David Annic, Directeur de la WoodTech – Xylofutur
Olivier Pistiaux, Directeur Commercial et Marketing – Ways
[Musique] bonjour bonjour et bienvenue sur le plateau de bâti journal nous sommes à Lyon salon Eurobois 2024 et avec mes deux invités on va parler start-up avec moi pour en parler David anck bonjour bonjour Stéphane David vous êtes directeur de la woodtech et on reviendra avec vous sur ce qu’est la la woodtech à côté de vous Olivier pistiot bonjour bonjour Stéphane Olivier vous vous êtes directeur commercialisation et marketing de way way W comment on dit WAZ WAZ et on verra avec vous WAZ vous êtes la la start-up de l’étape on va dire exactement wtech qu’est-ce que c’est alors la wtech c’est le réseau d’accompagnement des start-ups de la filière for bois c’est un service de Xilo future qui est le pôle de compétitivité de la filière for bois on accompagne les start-up sur la visibilité sur le développement commercial les mises en relation et on a une fonction de mutualisation des coûts avec les start-ups aussi vous accompagnez combien ou vous avez accompagné combien de start-up est-ce que vous pouvez nous dire et puis nous dire un petit peu sur quel champ d’activité ces start-up travaillent alors les start-ups son sur l’ensemble de la chaîne de valeur de la filière de du plantage de la graine jusqu’à la chimie ou l’énergie en passant par la construction euh et on on a accompagné aujourd’hui 32 start-ups et aujourd’hui dans le raison on a 26 adhérents votre rôle c’est quoi exactement quand on parle d’accompagnement très concrètement comment vous les accompagnez il y a plusieurs manières dont on les accompagne la première manière ça va être par la récupération puis la la dissémination d’information auprès des start-up on on on se fait un peu catalyseur de croissance à travers tout ce qu’on va pouvoir leur transmettre on a aussi une fonction réseau c’estàdire que Xilo future est une institution depuis maintenant 18 19 ans donc on a un réseau assez étendu dans la filière on est capable de faire des mises en relation avec les start-up assez qualifiés et surtout bypasser parfois des des des obstacles en fait à la mise en contact entre start-up et et entreprise en fait avec votre expérience vous savez à qui vous adressez à qui peuvent s’adresser les startups et et comment elles peuvent éventuellement elles travailler ensemble ou travailler avec d’autres acteurs de la filière déjà bien installés c’est ça l’idée exactement et parfois on a aussi des demandes qui demande voilà quelle start-up travaille sur ce sujet on est capable de faire aussi cette mise en relation dans ce sens-là alors je vais m’adresser à vous Olivier vous allez nous décrire vous allez nous dire he ce ce qu’est votre start-up où vous en êtes aujourd’hui et puis après je vous demanderai ben votre retour d’expérience par rapport à ce qui à la woodtech dites-nous tout donc Waze donc est une une start-up technologique qui fait du séchage de bois donc le séchage de bois traditionnellement ça se fait avec des étuves où on va chauffer fait du bois pour en extraire l’eau et déshumidifier et nous on a on apporte une innovation de rupture parce qu’on va faire ça mais avec du CO2 à la place de l’air et ça ça amène énormément d’avantages en terme de rapidité de cycle ça beaucoup beaucoup plus rapide ça amène des économie de matière parce qu’on va éviter de d’avoir des retraits des choses comme ça des des pertes véritablement de matière et puis on va également séquestrer une partie de ce CO2 donc ça à la fois un impact économique et écologique est très très important alors on a du mal à comprendre comment ça fonctionne quand on n’est pas un spécialiste ni un chimiste explique-nous un petit peu ça veut dire quoi comment on fait exactement et quel est le principe là vous nous avez décrit ça rapidement mais allez peut-être un petit peu plus loin alors c’est à la fois extrêmement simple parce que c’est d’un point de vue je dirais d’organisation ça se passe exactement comme si je séchais à l’air comme on le fait aujourd’hui rien ne change dans le process processe globalement ne change pas ce qui va changer c’est le la cellule dans laquelle on va faire sécher parce que elle doit être par contre étanche contrairement quand on le fait à l’air elle a pas besoin d’être totalement étanche donc mis à part ça en terme de manipulation c’est extrêmement simple c’est la même chose je mets mon bois je ferme les portes je vais chauffer le CO2 au lieu de chauffer de l’air sauf que ça va aller beaucoup plus vite et à la fin je vais récupérer un bois qui sera même en meilleure condition que ce qu’il aurait été sécher à l’air par contre d’un point de vue chimique là je vais même pas m’aventurer moi-même là aujourd’hui avec vous pour expliquer comment ça se passe parce que c’est très compliqué il y a des il y a des interactions entre le CO2 en gros et les polymères du bois qui vont permettre d’apporter tous les bénéfices dont j’ai parlé vous en êtes où aujourd’hui avec quand quand avez-vous démarré et dans dans votre processus hein de de start-up vous en êtes où aujourd’hui alors on a démarré comme beaucoup de start-up avec une longue période donc qui a démarré en 2015 de recherche et développement presque 10 ans donc euh pas loin en en tout cas ça été très long avant de passer à une première étape qui était en 2020 avec des premiers prototypes où on a commencé vraiment donc à sécher du bois avec du CO2 et de commencer à avoir les premiers résultats et d’améliorer le process de là on a déposé des des brevets bien évidemment et là on vient de passer une étape qui est majeure en octobre dernier puisquon a mis en route le premier démonstrateur industriel donc pour le coup euh c’est une première mondiale finalement qui sèche du bois au CO2 ça se passe où vous êtes basé où alors nous on est basé en à la fois en région parisienne et à Rodez où on a nos ateliers et ce premier démonstrateur est en région parisienne combien de salariés aujourd’hui on est une dizaine et le déploiement industriel et le déploement donc maintenant qui qui débute là depuis on va dire l’étape d’inflexion était de d’apporter la preuve que industriellement ça fonctionnait ce qu’on a fait là au mois d’octobre et donc on commence maintenant à à commercialiser et voire même en attendant pour certains clients qui ont besoin de sécher au CO2 on a commencé pour eux à sécher en attendant qu’ils soient équipés eux-mêm de ces de ces nouveaux séchoirs voilà alors on va voir comment vous avez cette fois-ci travaillé avec la woodtech depuis quand combien de temps quand vous vous êtes rencontré je sais pas si vous vous avez suivi ce dossier mais allez-y racontez-moi racontez-nous comment vous avez travaillé avec lach est- ce que ça vous a apporté alors sur la tout orig je sais je crois même que ni l’un ni l’autre on était encore présent parce qu’on arrivé à peu près en même temps mais je vais au moins vous vous décrire ça bah ça été pour nous en fait c’est intéressant sur trois plans en fait d’être associé et membbr de la wtech la première chose c’est que ça nous aide sur la visibilité et quand on est une start-up jeune comme nous et encore peu nombreux c’est on a besoin de visibilité surtout que là on a une démarche presque un peu de pédagogie à apporter parce que c’est quelque chose de vraiment de rupture et donc ça ça nous aide beaucoup d’avoir la visibilité qui nous est offerte par la wtech que ce soit sur les réseaux sociaux que ce soit dans les salons et cetera la deuxième chose qui est intéressante c’est en terme de développement commercial c’est que ce sont des ouvertures il nous permettent de nous ouvrir des portes qui serait beaucoup plus compliqué à ouvrir si on était tout seul donnez-moi un exemple par exemple d’ouverture de portes s’il y en a il y en a assez récemment encore moi j’avais besoin de pouvoir contacter un industriel du bois moi NIS pas je suis un peu peut-être le je sais pas le cè mail de la journée que je vais qui va recevoir et cetera via lach j’ai pu avoir en fait très rapidement un entretien quoi lach c’est un un facilitateur exactement on a on a ce rôle entre autre pour les start-up on participe à le développement à travers l’image qu’on renvoie aussi grâce au pô on a on a un gage de confiance envers ces ces entreprises et ensuite et donc le dernier point pour nous aussi c’est que ça nous permet de nous réunir de façon régulière avec d’autres start-ups donc ça crée une sorte d’écosystème et pour nous c’est bien parce qu’on se nourrit a l’émulation exactement il y a de l’émulation puis on va s’échanger des bonnes pratiques des difficultés des tuyaux et ça seul on aurait du mal à le faire ça ça se concrétise aussi d’ailleurs enfin concrètement on a deux start-ups récemment qui ont répondu à un appel à projet européen ensemble qui ont combiné la technologie et l’ont remporté donc cette synergie peut aussi avoir des effets vraiment concrets en termes de financement voilà et en fait c’est parce que vous les aviez fait se rencontrer vous les aviez fait travailler ensemble et réfléchir ensemble ENF en tout cas ça se passe comme ça grâce au réseau elles ont pu se rencontrer après elles ont choisi elles-même de s’associer pour répondre à cet appel à proet européen le le le retour d’expérience de la wtech par rapport à Waze par exemple quel est-il vous le bilan vous en faites en fait de de de de la manière dont les choses se sont faites il y a quelque chose d’assez magique à avir tout tout dans une filière qui est som toute traditionnelle où l’innovation a pas encore une une place assez dominante par rapport à d’autres secteurs on est ravi de voir autant d’entrepreneurs innovés ils sont presque tous à mission il y a quasiment toujours voilà une portée environnementale à leur action W mais mais 95 % des autres il y a aussi beaucoup de startup industriels qui s’inscrivent dans les politiques gouvernemental aujourd’hui voilà de réindustrialisation du du territoire donc c’est c’est c’est vraiment inspirant d’avoir tous ces toutes ces start-up en notre sein maintenant ce dont on a besoin c’est de structurer encore plus le réseau pour avoir un vrai mouvement et pour avoir une vraie lancée des start-up qui n’arrive pas en remplacement des entreprises qui existent mais en complément en complément en plus est-ce que vous pouvez nous citer B on a vu hein le le bon le séchage avec le CO2 deux ou trois start-ups et nous dire sur quoi ell travaillent aujourd’hui absolument mais alors si on parle de complément par exemple je disais ce matin l’article dans forêt de France de sur les ETF la place des ETF on a pictura innovation une start-up qui est dans le grand test qui développe une un système de marquage des arbres mais sans aérosol donc on narrive pas en remplacement du marquage des arbres on av en complément avec un effet sur la santé des des des employés des travaux forestiers qui qui qui il a plus la bombe exactement c’est sous forme d’un pistolet alors ils vous en parleront mieux que moi mais mais c’est un pistolet qui met de la peinture sur sur les arbres un autre exemple dans la construction si vous en avez dans la construction récemment on a Keywood qui a fait son premier R+ 9 euh donc 10 enfin qu ils peuvent aller jusqu’à 10 étages avec un système de construction potoutre sans flou ni vis donc on arrive à faire des immeubles alors il y il y en a des plus grands dans d’autres pays mais en tout cas en France premier démonstrateur à Paris ne9 étages incroyable à voir d’cord donc voilà c’est et ça c’est des gens que vous accompagnez exactement sur le bilan sur la la la manière de travailler avec la wtech est-ce que vous voulez ajouter quelque chose par rapport à ce que vous venez de dire non comme je disais en fait c’est c’est pour nous c’est un exemple al peut-être ce que je pourrais rajouter c’est aussi parce que ça a été le cas récemment c’est de pouvoir porter en fait la parole aussi des des innovateurs j’allais dire dans l’écosystème tout seul B on est un peu inaudible quand on est avec la woutech on se regroupe on a plus de chance si c’est au niveau politique par exemple ou même enfin que ce soit régional national d’être entendu quand on est groupé c’est plus facile on avance grouper c’est mieux exactement on a été missionné en 2023 par le gouvernement par le ministère de l’Agriculture pour faire la feuille de route de l’écosystème startup c’est ce que j’allais vous demander vous avez une feuille de route on a une feuille de route qui qui va être publiée bientôt qui qui tient 5 AX et à peu près 25 26 leviers qui ont vocation en fait à structurer cet écosystème et à faire se rencontrer bah les entreprises les acteurs historique et les start-ups et aussi à mettre une à porter la voix des entrepreneurs dans dans la parole publique en fait il y a des besoins des entrepreneurs qui sont différents de ceux des entreprise traditionnelle non on va pas tout décrire he ce qu’il y a dans votre feuille de route mais donnez-nous deux ou trois exemples par exemple sur les axes de de travail je pense que les plus impactants ça serait en numéro 1 la redéfinition de la la notion de start-up et de la notion d’innovation dans le sens où l’innovation aujourd’hui est très associée à la technologie mais dans la filière forbis qui est encore traditionnelle on a besoin d’autres formes d’innovation de modèle d’affaires managérial d’opération et ça il y a des entreprises des start-ups qui le portent qui peuvent très bien s’intégrer en collaboration avec d’autres entreprises déjà existantes une autre forme de excusez-moi je j’appuie là-dessus la start-up ce n’est pas que de la technologie exactement c’est pas que de la technologie il y a des il y a des je parlais encore tout à l’heure c’est quelqu’un qui qui n’est pas dans la wtech qui est venu nous présenter un modèle d’affaires différent je donne quelque chose de de relativement parlant mais une plateforme de redistribution du bois voilà groupé digital ça n’existe pas encore au niveau national ça ça ça devrait on a quelques start-ups qui font ça au sein de la woodtech enfin une en tout cas et ça pourrait être très intéressant de développer ça au national mais pour ça il faut des financements il faut la confiance des acteurs de la filière pour supporter ce projet et voilà c’est un travail de groupe sur l’aspect financement vous aidez les les startups je S un petit peu des leviers là mais on n a pas parlé sur l’aspect financement comment ça se passe alors on les aide on a vraiment une expertise sur tout ce qui est financement publici axilo futur de l’échelle européenne jusqu’à l’échelle départementale voire ville après à la à la woodtech en particulier on attaque aussi l’angle financement privé avec des business angels des fonds voilà des des acteurs qui vont vouloir investir de de l’argent privé le classique de la start-up hein en de ce qui se passe habituellement dans d’autres secteurs alors dans les on a a vu he que vous vouliez redéfinir un petit peu he ce qui était une start-up et on a vu pourquoi après un autre levier par exemple sur lequel vous voulez appuyer je je je pense qu’il faut vraiment sincèrement créer le lien entre entreprise et start-up les faire travailler ensemble et pour ça en fait les start-ups sont toujours très Friant d’aller euh rencontrer des acteurs on l’a fait notamment avec BPI et l’accélérateur bois 2 et 3 récemment en jeen où C start-ups ont pu rencontrer une trentaine de dirigeants euh de pmeti de filière mais aujourd’hui on a on a besoin d’avoir la réciproque c’est-à-dire des des acteurs qui viennent pas forcément de même mais en tout cas qui témoignent la volonté de de rencontrer des start-ups de s’intéresser à l’innovation d’échanger même si c’est trivial mais au moins de se former à ce sujet-là et un troisème axe de de de travail on en a parlé on on a abordé doucement le sujet avec Olivier mais je pense qu’il faut une représentation des start-ups dans les instances de décision de la filière au moins des de la consultation c’est-à-dire que les besoins entrepreneurs sont spécifiques il y a des par exemple des appels à projets euh français qui correspondent plus à des PME des ETI euh mais sur lequel des startups pourraent s’intégrer le problème c’est qu’elle ne rentre pas dans les critères de laap faudrait peut-être élargir ces critères par exemple voilà il faudrait euh porter la voix des entrepreneurs au National euh de manière un peu plus euh officielle VO c’est ce qui sera dans votre feuille de route en tout cas exactement vous vouliez ajouter quelque chose pas du tout j’ai hâte j’ai j’ai hâte que ça se fasse en fait plutôt on a fait un be tour dehorizon est-ce qu’il y AEL quelque chose qu’on a pas dit sur lequel que vous voudriez dire ou quelque chose sur lequel vous voulez appuyer David de mon côté j’ai dit ce que j’avais à dire de le besoin voilà qui a une réciprocité dans l’échange entre start-up et entreprise après on est ravi d’être là merci de nous avoir reçu le salon est super le salon d’ailleurs vous êtes sur le salon on peut aller vous voir il y a stand 6h80 voilà et autrement ça se passe par internet tout simplement vous avez un site internet j’imagine on a un site Internet lawtech.fr ou xilofuture.fr vous trouvez des informations dans tous les cas sur ce qu’on fait et bientôt donc on ira voir le séchage par CO2 tout à fait et en attendant vous pouvez aussi nous retrouver sur le salon on a un stand 5A 78 et on sera ravi de vous montrer ce que c’est expliquer comment ça fonction exp comment ça fonctionne un peu plus dans le détail mais vous vous êtes le bienvenu ok merci merci beaucoup merci d’être venue sur le plateau de bâti journal pour nous parler innovation start-up une émission à retrouver sur notre site internet Bti journal TV et sur les sites de nos partenaires que sont France bois forê le salon Eurobois et bien et deux magazines wood surfer et l’atelier bois merci à vous merci [Musique] merci