Des intellectuels engagés créent le prix de la pensée européenne qui sera remis le 16 mars 2024 à Conques.
L’objectif est de promouvoir un idéal démocratique européen qui réponde aux enjeux environnementaux et sociaux du monde.
Le prix, associé à un colloque de fond qui se déroulera les 16 et 17 mars au Centre européen de Conques, sera l’occasion de valoriser un auteur et une oeuvre.
« Considérant que les tendances illibérales et populistes trouvent une audience croissante, et qu’elles menacent le cheminement d’un progrès démocratique qu’on croyait inéluctable après la chute du Mur, une réaction intellectuelle apparaît indispensable » déclare Dominique Bourg pour lequel « il s’agit de comprendre et de développer les raisons de cette refondation nécessaire en faveur d’un régime démocratique où l’intérêt général fait sens, où les rapports sociaux sont soumis à la règle de droit, où les droits humains fondamentaux transcendent la volonté majoritaire et où la démocratie s’écologise pour assurer un nouveau rapport complémentaire à la nature ».
Là il est allumé ok alors mesdames messieurs bonjour merci d’être là soit en présence soit via via via les écrans donc on va inaugurer ce matin la première mouture si j’ose dire hein de ce prix pour la pensée européenne on le fait dans un contexte qui est dramatique vous le
Savez et d’ailleurs en fait quand on a eu cette idée ce contexte était déjà là la guerre d’Ukraine le caos rus qui menace et vous allez voir que tout ça se déploie dans un contexte écologique qui lui aussi est vraiment lourd de menace donc ce que je vous propose c’est une
Série d’exposés liminires où on va un petit peu dresser la le contexte général la situation qui qui nous échoit donc il me revient de commencer c’est c’est c’est ce que je faire hein et donc je vais pas répondre à la question vraiment qui est qui est posée qu’est-ce que
L’Europe et que que pourrait apporter l’Europe je vais plutôt en ce qui me concerne mais ça sera aussi déjà une petite manière de répondre je vais essayer de décrire ce contexte que je viens d’évoquer et qui qui s’impose à nous désormais alors c’est la mode aujourd’hui un petit
Peu de décrier l’Europe l’Europe qui é derrière là franchement bon aujourd’hui c’est pas tout à fait le cas la guerre lui a plutôt imposé l’Europe qui était coloniale certes tout se passé de l’Europe on ne va évidemment pas du tout le nier ou même plus exactement le
Dénier mais nempêche qu’il y a une caractéristique de l’Europe qui est vraiment très importante et qui si on prend en compte les aspects économiques alors vous allez voir que ça va concerner une petite période de l’histoire européenne mais c’est quand même en Europe que c’est c’est construite que c’est
Affirmé une démocratie pour le grand nombre l’idéal démocratique c’est le fait de participer à la gouvernance d’un groupe c’est probablement quelque chose qui est presque ancré dans l’humanité on va en trouver de nombreuses manifestations on peut penser à à la fameuse charte de Maidan par exemple du Mali Charte des droits humains
Fondamentaux on peut penser à ces fameux peuples plam mer indien là je je je pense aussi au livre de de de Greber et vengroov où où il nous rappelle le personnage de candiaaronk qui est un un chef indien qui arrive en Europe et qui semblerait avoir beaucoup inspiré pas
Lui tout seul mais en tout cas avoir aiguillonné le renouveau de l’esprit démocratique européen donc effectivement l’aspiration à l’autogouvernance d’un groupe c’est quelque chose qui est transversal dans l’histoire ça n’est pas du tout une propriété européenne et ça c’est très important de l’affirmer d’emblé simplement si je regarde l’histoire et
Si je regarde l’histoire c’est très simple hein avec les néolitique vous avez les communautés agraires très vite très vite au bout de quelques millénaires 3 4000 apparaîtront les premiers états avec les empires agraire et et si vous voyez les types de société qui à partir de là se sont développé si
Vous me trouvez une société démocratique faites-moi signe c’est vraiment une extrême rareté et et si on prend en compte une des conditions fondamentales à une démocratie c’est-à-dire des écarts de richesse resserré sans quoi vous n’avez pas d’intérêt général possible et vous le voyez aujourd’hui vous avez un séparatisme des hyper riches ils pensent
Tous à fuir sur Mars alors bénissons leur esprit totalement faible parce que aucune vie humaine n’est possible sur Mars ça n’a vraiment aucun sens mais donc le resserrement des écarts de richesse est un quelque chose de fondamental et et l’Europe l’a connu essentiellement après la deuxème guerre mondiale pendant les fameux TR
Glorieuses qui sur un plan écologique ont pas été complètement génial c’est l’origine de tout de tous nos problèmes mais quand même c’est une embellie démocratique dans l’histoire du du monde et avec lar d’une démocratie extrêmement exigeante fondée sur le droit et fondé sur les droits fondamentaux fondé sur le
Fait que la démocratie en aucun cas ne saurait se résoudre à l’élection parce que sinon la démocratie équivaudrait à son contraire la tyrannie puisque vous auriz une tyrannie possible de la majorité hein et donc voilà ça c’est le c’est c’est vraiment l’apport de l’Europe et aujourd’hui on va le voir
C’est ce sur quoi va surtout porter mon mon mon propos et bien ce contexte européen aujourd’hui est extrêmement fragilisé alors il est fragilisé de façon endogène parce que précisément ces dernières décennies j’aurais presque envie de dire que tout a été fait pour déconstruire les conditions de possibilité d’une gouvernance
Démocratique des sociétésin je dirais qu’il y a deux conditions de possibilité qui si elles ne sont pas satisfaites interdisent une démocratie et je vais commencer par le système de l’information il n’y a pas de démocratie sans qu’il y ait un débat possible à partir d’une factualité d’une espèce de
Plat commun informationnel à partir duquel effectivement on peut faire jouer des interprétations différentes et c’est très important parce qu’on peut définir ainsi la démocratie c’est une organisation la société qui favorise en son sein la diversité ça c’est le propre de démocratie tous les régimes autoritaires voire totalitaires ont pour constante
D’interdire l’expression de cette diversitéin vous avez en ce moment des élections en Russie il ne vous a pas échappé que la diversité il y ait minimale pour ne pas dire minimaliste donc ça c’est une condition fondamentale mais cette condition fondamentale elle présuppose une sorte de plat commun si si je voulais
Illustrer le le le propos imaginez que ce qui s’est passé il y a une cinquantaine d’années c’est-à-dire l’entrée des chars russes à Prague se produisent aujourd’hui vous imaginez ce qu’on entendrait sur les réseaux sociaux ça n’est pas à Prague ce ne sont pas des chars ils ne sont pas
Russes il n’y a pas de débat commun possible à l’époque gouliste communiste s’entendaiit sur le fait que les chars russes étaient entrés à Prague après chacun l’interprétait d’une manière différente mais personne ne remettait en cause vous souvenez ce qui s’est passé pendant la covid c’était quelque chose de complètement effrayant
Et donc à partir du moment où vous avez d’une part des médias commerciaux si vous avez des médias commerciaux par définition vous allez devoir vous différencier des autres médias pour attirer une chalendice par particulière vous avez l’exemple Fox News vous avez l’exemple C news C8 et ça on est dans une démarche
Commerciale vous vous ajoutez à ça la multitude des médias les réseaux sociaux et vous avez une fragmentation de la société tout à fait extraordinaire et et et et ça rend la démocratie extrêmement difficile et donc ça c’est le contexte favorable à ce qu’on appelle la post vérité à ce qui va permettre une
Mise en avant pas trop importante au point de de détruire une approche rationnelle une mise en avant des émotions et là la démocratie devient très très difficile quand vous avez des chaînes généralistes et bien par définition vous adresser à tout le monde et quand vous vous adressez à tout le
Monde vous ne pouvez pas avoir un discours extrême vous êtes obligé d’avoir un discours qui est a priori audible par l’ensemble de la société et c’est précisément ce qu’on a détruit et on voit aujourd’hui les effets sur nos démocrati alors j’ajouterai mais je vous l’ai je vous l’ai déjà dit j’ajouterai à
Ça effectivement le fait qu’on a laissé filer les inégalités avec laavque néolibérale je vous rappelle le néolibéralisme c’est très clair c’est d’assigner aux États une position qui n’est plus du tout celle du surplomb mais c’est de concevoir les états à l’image des autres agents économiques comme de simples agents économiques et
Quand vous avez un marché globalisé évidemment il devient extrêmement difficile à l’intérieur de vos frontières de réguler la Répartition de la Richesse et effectivement on a une explosion des inégalités depuis disons les années 80 et et et plus encore à partir des années 90 et quand vous avez
Une explosion des inégalités quand vous avez un effondrement en fait au moins déjà dans un premier temps du bas des classes moyennes et bien vous avez des hyper pauvres et vous avez des hyper riches et à partir de ce moment-là il est plus possible de parler d’intérêt
Général et et là ce sont les deux conditions à à la la démocratie donc là on a si vous voulez une crise vraiment profonde alors on peut ajouter à cette crise une crise sous-jacente peut-être même plus importante mais beaucoup plus difficile à appréhender là on est plus sur le
Terrain philosophique et c’est pourquoi la pensée a vraiment àoir avec l’Europe et son destin nous nous sommes construits et notamment notre espace démocratique c’est construit dans la la la foulée si j’ose dire de l’avèement de la modernité avec la la physique moderne avec l’imposition du paradigme mécaniste lequel va déboucher sur une
Série de dualités alors évidemment on a tout d’abord la dualité homme Dieu d’un côté nature de l’autre on a la dualité ensuite nature technique et puis finalement le le le le jeu des des duos va se jouer en cascade c’est l’homme blanc contre le colonisé c’est le mal
Contre la femme et cetera et on a toute une série de de dualités or précisément le le dualisme le partage homme d’un côté nature de l’autre le partage culture nature c’est précisément à la fois ce que le mouvement même de la pensée et et la réalité elle-même font
S’effondré ça n’a absolument plus aucun sens de parler d’une opposition brute définitive nature culture on sait très bien que dans le monde animal ben prenez ne ser-ce que le champ je ne sais pas de tel espèce d’oiseau il va varier régionalement et que effectivement et bien toute l’éthologie
Nous a montré depuis tout au long de la seconde moitié du du 20e siècle et ça ça ça ça c’est perpétué après a fait voler en éclat tous les critères d’opposition classique de distinction classique entre l’humanité et l’animalité mais même si vous prenez aujourd’hui je ne sais pas
Moi une vague de chaleur elle est autant culturel que naturel nous connaissons des vagues de chaleur extrêmes parce que précisément l’humanité a changé la composition chimique de l’atmosphère et donc on n’est pas encore au point de gdéom d’arrêter le soleil dans sa course mais n’empêche qu’on accélère en tout cas on intensifie le
Rayonnement solaire à la surface de la Terre c’est quelque chose qui aurait paru totalement impossible à n’importequel moderne et ce n’est pas un hasard que tout ce qui est le plus réactionnaire dans la la société d’aujourd’hui soit toujours très disons passéiste viriliste on veut réaffirmer une organisation fondamentale
De la société qui est en train de se déliter donc nous nous accumulons tout ça donc nous sommes dans une passe extrêmement fragile notre propre m nous sommes au moment où de l’enfance d’une nouvelle enfance et donc nous sommes extrêmement fragiles et que se passe-t-il et bien au moment
Même où on se fragilise de l’intérieur tout simplement parce que nous sommes en train de mué et ce genre de MU est séculaire elle est très longue et bien le chaos cette fois-ci exogène nous tombe dessus alors le chaos exogène bah c’est Poutine c’est x Jinping si je reste sur
Poutine c’est vraiment une force de chaos l’activité russe aujourd’hui en Afrique c’est déstabiliser les pays africains pour susciter des mouvements migratoires pour déstabiliser l’Europe la guerre hybride qui était théorisé par les Russes c’est jeter le chaos susciter le chaos chez l’ennemi ils sont très forts puisquils ont réussi à nous persuader que nous
N’avions pas d’ennemi on peut pas faire mieux dans le genre guerre hybride et si vous regardez l’attitude de la Chine par exemple en mer de Chine c’est la même chose la la mer de Chine la Chine agit vis-à-vis de la mer de Chine comme la Russie vis-à-vis
D’Ukraine le le le les actions ont été condamné par la cour de de la la Chine n’en a rien à faire elle menace tous ses voisins donc ça n’est pas un hasard si effectivement dans la passe actuelle la Chine soutient fermement la Russie parce queelle a à la
Fois la même attitude et le même but à cette différence prês que l’une est riche et que l’autre est pauvre et qu’il aura sans doute un dindon de la farce entre ces deux acteurs du chaos et j’ajouterai à ce chaos politique une source de chaos majeure
Une source de Ko majeur qui est ce qu’on appelle la crise enfin le mot est pas bon d’ailleurs mais enfin peu importe si vous voulez la la période de destruction dans laquelle se trouve le système terre aujourd’hui et pour moi il y a un lien entre les deux c’est-à-dire
Qu’effectivement la Russie anticipe la déstabilisation future des états et initie la guerre pour prendre à l’avance l’avantage sachant que de toute façon la terre je vais vous le dire pour certaines raisons va se transformer en malstrum démographique c’est assez simple à comprendre si vous regardez la répartition de la population sur terre
Elle n’a pas changé elle est la même depuis le néolithique en fait vous pouvez distinguer les zones tempérées alors au sens large on va d’une moyenne territoriale de 11°gr jusqu qui moyen de 20°gr les zones tropicales au sens très large du terme on va de 21°gr à 28° de moyenne territoriale
Annuelle du côté du froid vous avez un décrécha d’eau très progressif de la population vis-à-vis du chaud c’est là évidemment où vous avez une chaleur non négligeable évidemment vous avez une productivité primaire plus importante donc vous avez la possibilité du déploiement d’une vie animale plus et c’est là vous avez les grandes
Concentrations de population mais là où on a un décréch d’au du côté du froid quand on va du côté du chaud et bien en fait quand on a une température territoriale de 27 28 degr la population baisse systématiquement de moitié et quand vous abordez des territoires sur lesquels vous avez une moyenne de
Température à l’année à compté de 29 degr vous n’avez plus de peuplement humain donc é chauffement moyen de 3 degrés je vous fais pas le dessin c’est un décalage de la population à ça vous ajoutez un changement très violent de la distribution des pluies à l’échelle de
La Terre avec des régions dont le sud de la Méditerranée une partie de l’Italie une grande partie de l’Espagne en voie de désertification à une Afrique du Nord qui va devenir très difficilement habitable vous ajoutez la question de la chaleur humide vous ajoutez une météo heurtée mais évidemment vous aurez de façon
Chronique à la fois des rendements agricoles beaucoup plus irréguliers et avec des années avec une baisse extrêmement marquée et vous aurez des territoires de SCE que pour la question de la chaleur humide je sais pas si vous êtes si vous connaissez cet aspect des choses très très rapidement lorsqu’on atteint une
Température ambiante qui avoisine les 30°r les 3/4 de nos processus de refroidissement c’est l’évaporation de la transpiration c’est un phénomène physique le passage du liquide à au gazeux extrait de la chaleur hein par exemple si vous entourez une gourde d’un chiffon mouillé en plein désert l’évaporation du chiffon mouillé va
Refroidir la gourde alors nous sommes tous des Gour ça ça ne vous avait jamais échappé et bien et et donc quand vous avez un taux d’humidité en qui qui augmente 50 60 % et on peut aller jusqu’à jusqu’à saturation bien ce mécanisme marche de plus en plus mal et
Et c’est vraiment très récent c’est le dernier rapport le 6e rapport du JEC vous avez pour la première fois chapitre 12 du rapport du Groupe 1 du GEC un toute une partie dédiée à la question de la chaleur humide qui va aussi vraiment redistribuer les populations sur terre
Et et les les endroits où on a un risque de 3 jours consécutif avec 5 he par jour de chaleur humide dangereuse c’est-à-dire si vous voulez un indicateur vraiment cette fois-ci dans le dans le rouge et bien ça va se multiplier sur terre donc il y a effectivement un certain nombre de zones
Où il deviendra très difficile si ce n’est impossible d’utant que la chaleur humine nous autres on est vraiment nous sommes des veinards nous avons une surface de peau immense qui permet la transpiration mettez-vous à la place d’un chat c’est les coussinettes de ses pattes c’est assez réduit pourter chien
Vous avez tous vu ça qui la langue et et ne vous mettez pas à la place d’un bin parce que quand vous avez des épisodes comme ça il crèvent en masse moins la Charolaise qui est blanche mais tout ce qui est bovin sombre ça meurt en masse et évidemment
Le phénomène va valoir aussi pour les les les les végétaux qui comme vous le savez évapo transpire donc voilà et et et et là donc on a un contexte général de déstabilisation alors pour finir évidemment euh vous vous vous rendez compte que la pensée doit jouer un rôle
Fondamental parce que c’est elle qui prend en charge le dépassement et la reconstruction au-delà des dualismes passés donc sans pensée européenne pas d’Europe première chose deuxième chose l’Europe est vraiment l’échelle idéale pour faire face au défi climatique si vous vouz tout le monde rêve de devenir locavore c’est sympa mais c’est la
Raison pour laquelle jusqu’au début du 18e siècle il y avait à peu près là je parle devant un historien j’espère qu’il ne va pas me contredire mais il y avait à peu près une famine tous les 15 ans et une période de grain cher tous les 10
Ans tout simplement parce que il y avait pas de système de transport de la nourriture donc dès que vous aviez des récoles insuffisante on crevait de faim et on parle de famine quand 20 % d’une population n’est pas nourrie de façon suffisante or évidemment vu le les perturbations de de l’écosystème terre
Du système terre vous imaginez bien que les périodes sur lesquelles on va de temps en temps être en déficit de production alimentaire notable vont se multiplier donc sans système d’échange aussi faut les deux effectivement privilégier le local parce que sinon bah si si si vous imaginez que comment dire
De spécialiser un territoire et de vous ouvrir au marché mondial c’est une contradiction dans les termes par rapport à ce qu’un territoire au sens agronomique peut permettre mais bon là il va falloir jouer si vous voulez sur sur les deux donc c’est l’échelle favorable c’est aussi l’échelle à
Laquelle on peut se défendre sur une planète au sein de laquelle les empires sont en train de se reconstruire et et puis je vous l’ai dit c’est aussi euh l’Europe qui a une tâche très particulière en matière de pensée voilà donc le contexte si vous voulez général il est pas foli
Mais je compte sur mes petits camarades pour vous remonter le moral merci de votre attention je vais faire un point un point d’organisation merci 1000 fois Dominique d’avoir un introduit ce ce temps très très particulier qui évidemment trouve toute sa place à conque hein on y reviendra en fin de
Jour en fin de journée car c’est un lieu où souffle l’esprit c’est c’est fait partie c’est ces sites historiques français européens où il s’est toujours passé des choses depuis euh on va dire plus d’un millénaire et on est heureux donc que ce soit ici et je remercie tous ceux qui ont contribué
Personnes du du centre européen et et nos amis qui nous aide à organiser tout ça qu’on puisse ici faire cet exercice de pensée merci d’avoir merci à toi de vraiment d’avoir apporté tout ton engagement et et et tes convictions et et ton savoir pour mettre sur pied ceci
Et aux uns et aux autres d’avoir composé ce ce jury qui va essayer donc après les le débat que Cédric Angelbert va animer hein Cédric prendra peut-être la place de Dominique qui nous mettra là et et Cédric de de philosophy magazine alors je le dis parce que nos abonnés de
Philosophie Magazine sont en direct certains sont inscrits je je je sais pas on on va voir un peu le nombre qui est là mais mais il y a pas mal de gens qui suivent ceci en direct et puis c’est repris sur Youtube et donc on pourra récupérer cette journée pour ceux qui
Veulent entendre et reprendre vos débats et vos discussions donc merci encore une fois à tous ceux qui ont contribué à ceci et et à vous qui avez fait le gentiment le le déplacement ver cononque euh finalement c’est un petit c’est un centre de gravité qui est assez hein
Accessible en tout cas qui mérite le déplacement euh donc euh maintenant on va avoir la prise de parole des les différents membres de jury différents philosophes que Cédric je laisserai donc présenter hein un petit peu où ils se présenteront chacun pour rappeler un peu aux participants nous avons ici pas mal
D’habitants de de de conqu euh et je les les remercie de de participer à à à nos discussions je remercie beaucoup madame la jus qui est la directrice académique de laavyon qui nous a soutenu et encouragé aussi euh et je pense que dans une prochaine édition on arrivera à
Ouvrir ces discussions à aux autres futures générations qui s’intéresse aux élèves de philo des des classes et et aux differs étudiants intéressés je le souhaite ardemment et euh donc après euh vos exposés euh nous passerons Dominique à la phase du prix euh proprement parler euh je rappelle pour mémoire que les interventions des
Participants sont pour l’essentiel consigné publié dans un ouvrage qui va sortir le 2 mai a été bouclé donc pour participer au au temps de la la discussion européenne s’appelle reconstruire l’Europe c’est un peu ça donc en partant de la pensée et autour de la pensée notre débat n’est pas
Politique notre débat il est je dirais philosophique au bon sens du du du terme voilà je pense que j’ai donné tous les messages nous terminerons à peu près autour de de de 17h avant la la conclusion Dominique et l’intervention de Kief de Constantin sigov qui nous
Appelé à 23h hier pour nous dire qu’il avait une bombe à 100 m de chez lui et qu’ savait pas très bien si ça allait fonctionner ou pas mais on croise les doigts on va on va on espère qu’on pourra l’ voir pour qu’il nous fasse
Part justement de sa de son ressenti lui sur le front et on aura le concert donc je dis pour tout le monde qui est ouvert et et et vous y êtes cordialement invité dans la bassial le concert de piano de Cédric Boyet entre 18h30 19h30 voilà je
Pense que j’ai passé tous les messages et Cédric je vous invite à animer euh à passer la la la la parole aux uns et aux autres euh voilà merci je te laisse mes affaires oui oui oui bonjour merci à tous de votre attention bah peut-être on va entamer
Très directement avec la prise de parole de Dominique MEDA qui est donc philosophe et sociologue co-présidente du forum pour d’autres indicateurs de la richesse depuis 2012 et puis vous enseignez également à l’Université Paris Dauphine euh et vous êtes directrice de l’Institut recherche interdisciplinaire en sciences sociales Dominique MDA je vous laisse la
Parole voilà merci beaucoup ben je voudrais d’abord remercier Patrick dumière et Dominique Bour pour leur leur invitation Philosophie Magazine bien sûr et puis la ville de con qui nous qui nous qui nous accueille alors moi j’avais envie de revenir c’est ce qu’a fait le c’est ce que j’ai fait dans le
Le petit texte que j’ai écrit je voudrais revenir sur sur un point hisire une histoire qui se passe en [Musique] 1948 au congrès de la haie donc au au Pays-Bas un donc on on vient de sortir de la guerre l’Europe est encore en ruine en cours de de reconstruction et
Euh déjà pendant la guerre un certain nombre de militants pro-européens notamment Spinelli qui était enfermé en tant que militant anti antifasciste et et d’autres de ses de ses collègues ont écrit un un texte un manifeste en 1941 pour appeler à la sortie de la guerre à la construction d’une Europe politique et démocratique
Et même d’une Europe fédérale et donc en le le 7 mai 48 entre 750 et 800 personnes se réunissent à laa à l’appel justement du Comité international de coordination des mouvement pour l’unité européenne et donc ces 800 personnes sont là pour construire les États-Unis d’Europe l’idée c’est vraiment de construire les États-Unis
D’Europe et Churchill a appuyé cette cette réunion et on a donc ces 800 personnes qui se réunissent et qui commencent à travailler en commission il y a trois commissions une commission qui réfléchit sur les questions économiques une commission qui réfléchit sur les questions politiques et qui essaie de
Voir comment on va pouvoir mettre en place une assemblée fédérale des des Européens et un gouvernement qui serait en quelque sorte désigné par ce par ce Parlement et sous le contrôle de ce de ce Parlement et puis une commission culture qui réfléchit elle sur des questions un peu
Plus générales la mise en place d’une d’une cour de de justice et et d’autres questions de ce genre le les les les personnes présentes travaill pendant pendant 3 jours il y a beaucoup de discussions on discute les trois rapports qui sont qui sont rendus et malheureusement euh ça n’aboutit pas c’est-à-dire que les
Propositions de la commission culture la trème vont aboutir notamment parce que on va réussir à mettre en place en 49 le le Conseil de l’Europe la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’OM et des libertés fondamentales et puis une cour donc les propositions euh de cette commission
Culture vont réussir à être mises en place mais pas les proposition de la commission politique qui visait donc à la mise en place d’une Europe politique et et démocratique alors pourquoi je me suis appuyé notamment sur un un très beau livre de Robert salet un économiste
Qui a écrit en 2013 un un livre intitulé le viol d’Europe et qui essaie de comprendre pourquoi les Européens à ce momentl alors que beaucoup de fédéralistes étaient là de de toute de toute obédience et de tout pays pourquoi ils n’y sont pas arrivés alors Robert
Salet pense qu’il y a eu un sabotage de la part des Anglais c’est-à-dire que les Anglais en fait avaient pas très envie qu’il y ait des des des États-Unis d’Europe auquel d’ailleurs il ne voulaaiit pas participer donc voilà il pense qu’il y a eu un sabotage des Anglais d’autres auteurs euh mettent au
Contraire le projecteur sur la lutte entre les Unionistes et et les fédéralistes les Unionistes qui il existent toujours aujourd’hui hein considèrent qu’il faut qu’il y ait des États nations qui peuvent coopérer et les fédéralistes qui eux en revanche ont envie d’une alors pas nécessairement d’une souveraineté supérieur mais en
Tout cas que les pays acceptent de déléguer un certain nombre de leurs compétences à un un un un gouvernement supérieur en quelque sorte avec un avec un parlement euh alors que se que se passe-t-il et bien donc les les fédéralistes échouent et simplement ce que ce que je voudrais
Rappeler qui me semble très très important hein c’est que la réflexion des fédéralistes euh elle s’appuyait elle essayait de tirer les leçons de la guerre et euh elle s’appuyait notamment sur l’idée que les États nations étaient sans doute une idée dépassée euh je cite he je cite le fameux manifeste de
Vantottené euh rédigé donc par euh euh par Spinelli euh je cite la souveraineté absolue des États nationaux a conduit à la volonté de domination de chacun d’eux vu que chacun se sent menacés par la puissance des autres et considèrent comme son espace vital des territoires de plus en
Plus vastes et donc le premier objectif de ce manifeste écrit en 1941 et des fédéralistes qui sont là c’est l’abolition de la division de l’Europe en état nationaux souverains ça c’est la première conviction de ces personnes c’est que les États nations ça mèent à la la guerre et donc il faut supprimer
Non pas supprimer les états nation mais faire en sorte que les étatsntions puissent coopérer et puissent être en quelque sorte enveloppé organisé dans une fédération supérieure et puis leur deuxième conviction hein c’est que l’Europe fédérale doit être démocratique c’est-à-dire que il faut qu’il y ait à
La fois un parlement élu par tous les Européens et un gouvernement responsable devant ce Parlement alors je vous disais euh ça va ça va malheureusement échoué mais les fédéralistes ne perdent pas ne perdent pas espoir à l’époque on est donc en 48 à l’époque les Européens ont peur les
Européens ont peur parce qu’ils sont pris en quelque sorte en tenaille entre d’une part la volonté impérialiste de de l’URS hein c’est le coup de Prague on aura bientôt le début de la guerre de Corée il y a le blocus de Berlin et de l’autre côté les Américains exerce une
Forme de chantage euh pour que les Européens rentrent dans dans l’OTAN et donc ils disent il faut que vous rentriez dans le temps si vous voulez que nous vous donnions les aides du plan du plan Marshal et donc il y a un certain nombre d’auteurs qui expliquent
Que si on a été aussi proche de construire une Europe démocratique et et et fédérale c’est parce que les Européens avaient peur et il y avait un mélange de peur et d’espérance qui expliquait cette cette position alors je vous disais ça va ça va échouer mais néanmoins les fédéralistes ne perdent
Pas espoir je vous ai dit que on crée quand même un certain nombre d’institutions dans les années 50 en 52 il y a la sign donc il y a en 51 il y a eu le la la la C et surtout en en 52 on signe le traité de la Communauté
Européenne de défense et à partir de de ce moment-là les fédéralistes recommence à pousser pour réfléchir sur une nouvelle organisation toujours une organisation fédéral et euh je je voulais vous citer ce ce texte de en en 1900 en 1953 il y a un deuxème appel l’appel du
2e congrès de la haie les fédéralistes n’ont pas lâché le morceau il ils reviennent et donc cet appel du 2è congrès de la il est convoqué par Paul Henry SPAC et il est ainsi rédigé hein l’heure est venue pour les nations de l’Europe de transférer certains de leurs droits
Souverains pour les exercer désormais en commun tel est le message que le 10 mai 48 le congrès de l’Europe adressait au pays libre du Vieux Continent le projet de statut politique établi sur mandat des gouvernements ne peut attendre plus longtemps la sanction des états les six pays doivent créer la Communauté
Européenne supranationale assurant la fusion de leurs intérêts essentiels pour faire face aux tâches qui lui seront assignées cette communauté doit en tout cas reposer sur une assemblée élue au suffrage universel direct et sur sur un pouvoir exécutif supranational exclusivement responsable devant le Parlement européen on est on est en
53 le le mandat qui avait été donné à la Commission de préparer une sorte de constitution est respecté on va avoir 117 articles qui organis tout ce dispositif et qu’est-ce qui se passe et bien en 54 Les Français votent contre la Communauté européenne de défense et donc
Tout va être fiché en l’air ça ne se ça ne se passera pas alors pourquoi beaucoup d’auteurs ont tenté de réfléchir sur cette question pour pourquoi est-ce que il y a eu cet échec alors il y a les problèmes français les petits problèmes français qui aboutissent et puis aussi
Les un certain désaccord français avec cette communauté européenne de de défense mais surtout il y a une autre explication qui est proposée qui me semble très intéressante c’est que la peur a diminué la peur a diminué on est en 53 c’est la mort de Staline euh la
Guerre de de Corée est en train de se se terminer et donc les Européens parce qu’ils n’ont plus peur finalement vont laisser tomber leur les espoirs de construire une Europe politique et et démocratique et donc on sait ce qui va se passer par la suite hein en en 57 on
Va avoir en effet un autre type d’Europe qui va se construire mais ça ne sera pas une Europe politique et démocratique euh ça sera une Europe qui commence comme vous le savez par un par l’idée que c’est l’économie qui doit qui doit prévaloir que c’est en commerçant que
L’on va s’entendre et queon pourra un jour faire une Europe politique et c’est vrai que ça se fait ça se fait attendre et donc c’est une énorme occasion manquée à l’époque et je voudrais insister sur une deuxième occasion manquée je fais un je fais un saut juste
En vous rappelant que lorsqu’on signe le le traité de Rome en en 57 depuis longtemps les Français ont insisté pour que l’on construise une Europe sociale et donc ils ont insisté pour qu’on ait une harmonisation des législations et des droits notamment sociaux et fiscaux ils pensent que si
Jamais on fait une Europe sans harmonisation il y aura du dumping social ils avaient parfaitement raison donc les Français ne sont pas écoutés il il y a un seul article dans le traité de Rome qui indique que il faudra prêter attention à l’égalité homm-femme dans le travail mais c’est la seule disposition
Qui met un petit peu d’harmonisation dans les dans dans les textes et puis donc l’Europe se va se construire comme vous le comme vous le savez je voudrais insister donc sur un deuxième moment historique qui me semble très très important on est à Noël 71 siikoman Schol un Néerlandais est le
Vice-président de la de la Commission européenne il est est assez peu aimé il est chargé de l’agriculture et il a mis en place un un un plan agricole très très dur et pendant les vacances de Noël 71 manchold lit le rapport mids le fameux rapport mid les limite de la sur les
Limites de la croissance euh rapport dont vous vous souvenez qu’il est assez pessimiste puisqu’il nous dit que si nous continuons dans la voie choisie et bien il y aura un effondrement de nos sociétés avant la fin du 21e siècle et qu’il faut qu’il faudrait mieux rompre avec la croissance mancholt lit ce
Rapport il lit les bonnes feuilles du rapport pendant les les vacances de Noël 71 et il est complètement bouleversé il est bouleversé par cette par cette lecture et il écrit une courte lettre au président de la Commission européenne son collègue donc hein en lui disant il faut que nous organisions la bifurcation
Écologique de l’Europe cette lettre est absolument passionnante elle était elle était épuisée en en français donc les éditions des petits mattins l’ont réédité il y a il y a quelques mois à ma sur ma sur ma proposition et donc c’est un un un texte très court donc je vous
Recommande vraiment la la lecture qui indique comment l’Europe petittin est le seul le seul lieu le seul continent le seul ensemble qui est capable de mettre en place cette bifurcation écologique et en quelques en quelques pages il explique comment nous allons devoir procéder et c’est un texte tout à fait
Passionnant il rentre dans les détails il dit qu’il va falloir une planification européenne articulé à une planification nationale qu’il va falloir revoir radicalement bien sûr nos modes de de consommation qu’il va falloir diminuer radicalement la consommation matérielle et que comme ça va être difficile il va falloir des compensations et ces compensations ça
Devra être l’accès à des services publics de la prévoyance sociale bref de la consommation immatérielle qui permettre de renforcer les liens entre les personnes et de leur donner de de de de de l’activité des possibilités de se de se développer mais pas sous la forme de la consommation matérielle il dit que
Nous devons remplacer le produit intérieur brut par l’utilité nationale brute ou le Bonheur National Brut et que nous devons rompre avec la croissance bref tout toute une série euh de je j’allais dire de diagnosti et de conseils absolument absolument passionnant et que se passe-t-il que se passe-t-il avec cette
Lettre est-ce que siomansol qui va devenir président de la Commission européenne en 73 est-ce qu’il va avoir gain de cause non sinon on le saurait pourquoi n’obtient-il pas gain de cause et bien parce que 72 c’est non seulement l’année donc de la parution du rapport midos qui a une beaucoup beaucoup
D’audiences mais c’est également l’année du référendum pour l’entrée de quatre nouveaux pays dans la Communauté européenne nous sommes toujours à 6 à à l’époque et quatre nouveaux pays doivent rentrer et il y a donc un référendum en France pour accepter ou non l’entrée de ces quatre
De ces quatre nouveaux pays et là que se passe-t-il et bien la lettre de mancholt est rendue publique elle est notamment rendue public par George Marchet le secrétaire national du Parti communiste français qui dénonce l’Europe et qui dénonce ce que l’Europe nous prépare il prend la lettre il dit regardez ce que
C’est que l’Europe l’Europe nous prépare un appauvrissement des ouvriers l’Europe nous prépare la fin de la croissance donc la fin de la prospérité nous devons voter NON contre cette Europe donc Georg marchetis instrumentalise cette lettre euh dans le but de euh promouvoir le le nom au au au référendum alors tout le
Monde va tomber à bras raccourci sur ça va être la curée autour de ce pauvre de ce pauvre mancholt hein tous les partis politiques lui tombent dessus si j’ai bien compris je crois que il y a juste François mitteran et et une partie du PS
Qui le euh qui qui qui ne participe pas à cette à cette curée mais bref euh c’est c’est fini et de la même manière que l’économiste William nordos a décrédibilisé complètement le rapport midos et bien là les quelques soutiens politiques donc du rapport midos sont également anéantis je dirais
Et donc en 73 Comand manchol arrive à la présidence de de de la Commission européenne c’est fini et de toute façon vous savez que c’est la crise c’est la crise pétrolière c’est le début de la montée du du du chômage et donc on va complètement refermer cette cette parenthèse
Alors j’en viens à à aujourd’hui hein donc nous nous trouvons dans une Europe qui n’est pas encore une Europe politique démocratique et qui est pourtant plus que jamais nécessaire si je fais le parallèle avec 1948 et bien nous sommes à nouveau dans ce mélange de peur et d’espérance puisque en effet nous nous
Trouvons à nouveau pris en tenaille en quelque sorte entre les volontés impérialistes de l’union de de de la Russie j’allais dire l’Union soviétique non de de la Russie et le risque que le les États-Unis nous nous abandonnent et donc il me semble que plus que jamais l’idée d’une Europe autonome et souveraine
Importe en même temps nous nous heurtons et Dominique Bour l’a dit tout à l’heure nous nous heurtons à de multiples critiques aujourd’hui de de l’Union européenne hein des critiques qui voient dans le dans l’Union européenne une une pure bureaucratie euh mais aussi et et qui nous empêche alors ça c’est la
Critique de gauche qui nous empêcherait c’est d’ailleurs pas totalement faux du tout he qui nous empêcherait d’investir notamment d’investir dans la transition écologique avec les fameux critères de mastrich et le pacte de stabilité qui en effet nous nous garote quelque peu donc il y a une critique de gauche et puis il
Y a une critique de droite et d’extrême droite qui nous dit que on n pas besoin de supranationalité surtout pas qu’il faut en revenir aux États nation et qu’il faut revenir qu’il y a une seule forme de souveraineté c’est la souveraineté nationale et que c’est là
Qu’il y a un peuple et et et une une voix et je voudrais dire un mot d’un livre qui m’a beaucoup moi beaucoup beaucoup intéressé c’est le livre de Céline Spector une philosophe qui a écrit il y a peu de temps un livre qui s’appelle noemos et que je trouve
Extraordinairement important parce que Céline Spector répond à cette critique qu’on entend sans cesse et qui consiste dire à dire bah non on peut pas faire l’Europe et on peut pas faire une Europe politique et démocratique parce qu’il y a pas de peuple européen il y a pas de
Dém européen et donc on peut pas faire une Europe la la seule souveraineté c’est la souveraineté ancrée dans la nation et elle démonte point par point cette argumentation et notamment en mettant en évidence que un peuple ça se construit et ça se construit notamment en construisant une Constitution dans
Laquelle on se reconnaît tous et dans laquelle on inscrit nos droits nos valeurs voilà donc je voudrais je voudrais m’arrêter m’arrêter ici euh à la fois en m’appuyant donc sur ces travaux de de céine Spector en disant que plus que jamais cette Europe démocratique avec une constitution et de
Nouvelles euh de nouvelles institutions euh serait absolument essentiel il me semble que là on on il y a un véritable Kaïros hein il y a un moment une occasion euh que nous devons euh saisir parce que nous sommes dans ce mélange de de peur et d’espérance que c’est sans
Doute le seul moyen que nous avons aujourd’hui de nous sortir de cette gigantesque de cette gigantesque crise multirise dans laquelle nous nous trouvons merci beaucoup merci beaucoup merci beaucoup Dominique MEDA alors je reprends le bâton de parole que je vais passer à Sophie goselin qui va poursuivre sur
Cette question des nationalisme et de son dépassement alors Sophie goselin vous êtes docteur en philosophie philosophe vous enseignez au au sein du Master des études d’environnemental de l’École des hautes études en sciences sociales et votre recherche porte notamment sur les conséquences philosophiques de la crise écologique mais je vous passe immédiatement la le
Bâton de parole pour poursuivre sur cette question merci donc merci déjà de cette invitation que je trouve vraiment intéressante de de pouvoir discuter en effet de cet enjeu fondamental dans ce contexte de de crise donc qui est le l’avenir de l’Europe euh d’autant plus fondamental parce que on a on est là
Dans une situation de d’impass où on voit bien que on est dans une situation qui paraît son compl ement paradoxal c’est que le le projet politique qui devait enfin le projet qui devait permettre de répondre et de dépasser les conflit nationaliste le projet d’Union Européenne donc qui devait permettre de
Dépasser ces conflits nationalistes qui ont abouti au au la catastrophe absolue des deux guerres mondiales se traduit aujourd’hui par un retour en force des fantasmes nationalistes et des violences xénophobes qui les accompagnent donc là on voit bien qu’il y a un paradoxe c’est dire que il faut il me semble partir
D’un d’un constat d’échec sur la manière dont le projet européen a était pensé puisqu’il n Il a précisément reconduit la situation qu’il s’agissait de dépasser donc la question c’est quoi quel est le l’origine de cet échec ou les origines de cet échec il me semble et là je rejoins ce
Que vient de dire Dominique MDA que qu’il y a déjà premièrement je dirais une origine interne à histoire de la construction européenne donc cette première origine disons plutôt interne elle est liée au choix politique sur lequel donc j’ai pas développé que vous l’avez très bien développé de ne pas
Construire une Europe politique et sociale mais plutôt de favoriser une Europe économique fondée sur le libre marché c’est-à-dire sur l’augmentation des inégalités sociales au profit des plus riches donc les conséquences c’est ça avec une mise en P justement de de la démocratie donc ça c’est le le premier
Point mais il me semble que celui-là trouve lui-même sa source dans une cause peut-être plus profonde et qui est souvent invisibilisée qui est en effet le l’histoire de la construction européenne cette construction des des états-ntion euh que l’on peut situer autour de du 17e siècle essentiellement la formation de cette Europe moderne fondée
Structurée autour des états nation et elle-même contemporaine de du processus d’expansion coloniale et donc ce qu’on voit c’est que les frontières qui vont se partager le territoire la souveraineté territoriale qui qui qui qui et le mode politique sur lequel se construitent les états-ntion est corrélative d’un partage des terres sur
Les les territoires coloniaux il me semble que le il faut voir que la la la la dimension coloniale cette expansion coloniale he n’est pas secondaire ou contingente par rapport à la construction l’inne de l’Europe mais c’est presque ça son versant disons invisible c’est-à-dire que les les frontières de l’Europe elle-même et la
Richesse des nations produites au sein des des états-nationss repose trouve son fondement en fait dans les colonies et dans la distribution à l’échelle mondiale hein des terres colonisées et donc qu’est-ce qu’on a à quoi on assiste aujourd’hui c’est-àdire que après disons disons 70 ans tentative de construction
De l’Europe on a un retour euh des des nationalismes qui euh d’une certaine manière avec un échec de enfin dans la tentative de dépasser les clivages nationaux qui me semble repose aussi sur l’impensée de cette dimension coloniale le fait que la l’histoire coloniale est au fondement et structure
En fait l’Europe moderne elle-même donc la question c’est comment on s’affronte à déjà à ce ce passé colonial et euh qui aujourd’hui en fait on voit bien que l’Europe la seule réponse qu’elle a c’est se constituer en forteresse c’est-à-dire que l’ensemble des peuples qu’elle a dépossédé euh qu’elle a en
Organisant l’exploitation et le pillage même de des colonies donc en détruisant toutes les formes de vie communautaires qui étaient euh à l’œuvre depuis des siècles euh donc en détruisant ça c’est-à-dire en en en empêchant au final euh au peuple qui habitait ces territoires et qui a continué habiter
Ces territoires de pouvoir vivre et subvenir à leurs besoins a créé une situation de déstabilisation mondiale dont nous héritons et euh et donc on se retrouve dans cette espèce de de situation absolument intenable où on a dépossédé des peuples qui du coup bah se tournent vers l’Europe parce que bah
Toutes les richesses ont été concentrées là et donc à juste titre ils ditent bah pourquoi on pourrait pas nous aussi par d’une certaine manière bénéficier de ce dont on a dépossédé et en même temps en interne une espèce de de fantasme de peur de de de l’invasion euh qui qui en
Fait refuse de reconnaître cette responsabilité de l’Europe alors du coup il me semble que la déjà ce ce ce premier aspect hein c’est euh c’est le fait de se dire est-ce qu’on peut dépasser euh créer une fédération des états-nationss sans repenser le mode même dont s structuré l’espace politique
Moderne fondé sur cette double frontière interne et externe euh est-ce qu’il faut pas justement repartir d’autres manières de faire territoire de penser l’espace politique à d’autres échelles et euh et justement pour sortir de cet impasse qui est en train de se dessiné aujourd’hui c’est qu’on a du coup dans
Ce ce contexte de recomposition euh euh et de d’une certaine manière de d’échec du du projet européen on a à la fois voyez la tentative de construire une Union européenne de dépasser les États se traduit par une fragmentation en interne du territoire européen lui-même
Où on a de plus en plus d’États qui euh D l’ du coup à des états extérieurs des États du Sud par exemple benah la M enfin la gestion de la migration donc on va avoir la France par exemple qui va demander au Sénégal de gérer les
Migrants qui arrivent ou là on a vu c’était plus récemment c’était en fin janvier 2024 le gouvernement italien de Georgia Meloni qui passe un accord avec l’Albanie pour construire des clans et délocaliser des migrants qui ont été sauvés en mer donc là aussi on voit bien l’absurdité voyez c’est quoi cette
Géographie politique qui est en train de se dessiner qui en fait correspond voyez comme dans uneette phase post postconiale mais qui implique une recomposition de la géopolitique mondiale qui est une forme d’aparteide global avec des camps qui se multiplient partout des murs qui s’érigent et on sent bien que ce qui est profondément
Impensé donc c’est c’est cette histoire là de construction des frontières et des territoires fondé sur sur la souveraineté territoriale et nationale donc euh donc ça c’est euh c’est le le premier problème je dirais le problème interne euh à l’Europe et à l’histoire de l’Europe et il y a aussi
Un deuxième problème hein dont dont a un petit peu parlé Dominique Bour qui est une deuxième origine de cette euh de cette situation de crise et d’échec à laquelle on on fait face qui est euh le le dérèglement climatique le dérèglement climatique c’est-à-dire c’est quoi c’est justement la déstabilisation de tous les
Fr toutes les frontières quand il y a une montée des EAU que des partie entière de certains territoires risque de disparaître d’être submergé sous les EAU quand le Gulf Stream se déplace et donc tous les écosystèmes se transformment quand les les quand on sait que la la plupart des arbres qui
Nous entourent risquent de disparaître dans les 50 prochaines années et que les espèces c’est les arbres eux-mêmes sont en train de migrer les forêts sont en train de migrer les espèces sont en train de migrer vous voyez on parle des migrations humaines mais les immigrations humaines elles vont avec aussi la migration de
L’ensemble des territoires donc on pourrait dire c’est les territoires eux-mêmes qui sont en migration voyez c’est pas simplement des individus ou des groupes d’humains c’est les territoires tout l’ensemble de la terre est d’une certaine manière en situation de migration générale donc la question c’est comment on fait pour politiquement
Euh affronter une situation de migration générale migration de transformation des éécosystème donc là aussi on voit que le paradigme de l’étanation qui est non seulement fondé sur la la guerre euh la guerre entre État qui les autres États étant toujours potentiellement des ennemis euh donc dont il faut se se
Prémunir donc donc il y a ça mais il y a aussi le fait que comment cette C ce ce modèle politique moderne il est fondé sur l’idée d’un d’une terre qui est stable qui est fixe dont on peut délimiter euh les limites sur on peut gouverner parce que précisément c’est
C’est il y a cette stabilité et là justement on est dans une situation d’instabilité complète situation d’instabilité et de destruction he de tous les cycles naturels donc déstabilisation de déplacement de toutes les frontières donc comment on fait pour faire politique depuis l’instabilité et là là alors là je essayer de de d’ouvrir
Un petit peu un horizon d’espoir dans dans ce C situation un peu de catastrophe générale il me semble que là où il y a un espoir et des tentatives justement de repenser l’espace politique euh c’est moi je ne pense pas que ça se joue forcément dans les institutions international pourquoi parce que les
Institutions internationales elles se sont construit quand même dans le prolongement de ce paradigme on pourrait dire terrien ou continental du politique avec cette logique de gouvernement toujours en surplomb comme si on pouvait maî iser un territoire en le en voilà en le gouvernant en le contrôlant en
L’administrant il me semble que là la déstabilisation à laquelle on a AFF faire à cette migration généralisée des territoires implique qu’il faille repartir de des territoires eux-mêmes et la manière dont ils se redessinent dont se redessinent les écosystèmes dont on va refaire alliance avec les autres formes de vie avec lesquelles on
Cohabite et et donc c’est à partir en partant des des des territoire de vie que il y a d’autres modalités du politique qui peuvent s’inventer et notamment il me semble autour de cet élément qui aujourd’hui devient très enfin de plus en plus important qui est la question de l’eau les problématiques
Autour de l’eau alors pourquoi c’est intéressant quand on voit émerger des processus ou des collectif qui se réclame se revendique peuple de l’eau en disant il faut que on on protège on prenne soin de l’eau pourquoi c’est intéressant parce que là on voit que on change de modèle politique on est plus
Sur l’idée que la politique c’est simplement administrer un territoire fixe mais c’est plutôt prendre en compte des cycles et des échelles relationnelles qui sont multiples parce que c’est à la fois l’eau sur le cours d’eau le fleuve sur lequel j’habite mais celui-ci dépend alors moi par exemple
Qui habite sur la Loire bah la Loire ça veut dire prendre en compte l’ensemble du bassin versant ça veut dire prendre en compte la météo ça veut dire prendre en compte aussi l’océan voyez et ça veut dire en prendre en compte un ensemble d’échelles relationnelles et c’est se réinscrire autrement dans l’espace et
Dans le temps qui va complètement à l’encontre de cette idée d’une gestion hors sol d’un d’un territoire qui serait simplement une une administration d’éléments ou de ressources là on est on est dans d’autres dans d’autres manières de de faire politique qui tiennent compte des cycles du vivant des cycles
De l’eau des cycles de la terre et donc là ce qui ce que je trouve intéressant c’est aujourd’hui c’est l’émergence justement de nouvell manièrees on pourrait dire de faire peuple non plus depuis le paradigme de la nation mais plutôt depuis les territoires donc peuple de l’eau ou peuple des montagnes
C’est-à-dire que c’est les territoires eux-mêmes à la fois humains et autres cumains qui composé d’humains et d’autres cumains qui essaient de s’affirmer comme entité politique qui justement essaie de tenir compte des différentes échelles du vivant à la fois localement mais aussi dans la perspective plus générale des basculements terrestres et c’est cette
Recomposition des territorial politique qui est déjà en train de se faire et en fait il y a déjà plein de tâonnements pour essayer d’inventer des institutions de nouvelles formes d’institutions qui partent des territoires donc moi par exemple je suis je participe au au processus du Parlement de Loire sur sur
La Loire à tour mais il y a aussi l’appel du rô enfin l’Assemblée populaire du rô il y a il y a plein de de nouvelles dynamiques qui se mettre en place pour essayer justement de de inventer des institutions et donc d’autres manières de faire politique depuis ces réalités ces territoires
Mouvements et qui tiennent en compte des alliances entre entre humains et autre cumain donc là ça pour moi il y a un des enjeux disons s’il y a un avenir possible pour l’Europe je le vois plutôt de ce côté-là c’est comment on participe on crée on se dote des outils collectifs
Des institutions pour justement créer ce que j’appellerai une Europe des versants Unis c’est dire qu’il partent plutôt de ces territoires vivants dynamiques que sont les les bassins versants pour justement sortir de cet impasse qui est le paradigme national versus colonial he les deux fonctionn ensemble donc
Pourquoi l’eau et là encore c’est ça qui est important c’est que l’eau c’est un élément qui circule donc ça veut dire tenir compte de la migration non pas comme quelque chose de négatif mais comme quelque chose qui participe à nourrir un territoire à le revitaliser
Et là aussi il y a un véritable enjeu pour repenser sortir du modèle de la politique de la guerre qui est le modèle moderne et là je rejoins tout à fait ce que disaient les les fédéralistes en effet le modèle d’état national est fondé sur l’idée que en fait les États
Sont dans une condition qui est l’état de nature donc potentiellement toujours en guerre les uns contre les autres et que l’enjeu de la diplomatie c’est de défendre défendre son territoire contre l’autre qui risque toujours l’envahir et donc là c’est sortir ce modèle politique de la guerre pour plutôt un modèle
Politique fondé sur l’hospitalité sur comment on recrée des conditions d’hospitalité d’ accueil sur les territoires et c’est pour ça que dans dans l’article que j’ai que j’ai écrit dans ma contribution pour le livre je suis partie de ce territoire qui est la Roya la vallée d’Arya qui est un
Territoire justement frontalier entre la France et l’Italie ou qui est aussi un territoire d’accueil où il y a beaucoup de réseaux de collectifs d’associations qui justement accueillent les migrants et et qui en même temps eux-mêmes ont ont subi une une crue dévastatrice qui les a mis en en situation de migrant
Climatique c’est-à-dire qu’on voit bien que la migration climatique elle va concerner tout le monde au final c’est un petit peu ce que disait Dominique Bour tout à l’heure c’est que bah oui on va assister à ce grand déplacement donc comment on se dote collectivement des moyens de faire face
D’affronter ensemble de créer des réseaux d’entraide de solidarité sur les territoires pour justement faire face à cette déstabilisation généralisée donc [Applaudissements] voilà merci beaucoup Sophie goselin alors peut-être pour poursuivre je vais passer la parole à Michel Olivier qui est donc directeur de programme au Collège international de philosophie vous enseignez également à l’université
Parinanire en tant que spécialiste de persce et de Levinas entre autres et puis vos travaux portent sur la philosophie du langage mais aussi la philosophie morale et l’économie et puis c’est peut-être sur ces sujets plus précisément que vous allez intervenir alors je vous passe immédiatement la parole merci beaucoup et merci de cette
Belle invitation à cet événement merci à Patrick dumère à Dominique Bour à la ville de con c’est V un grand bonheur pour moi d’être d’être là alors euh je je crois que penser penser une avent une aventure collective comme celle de l’Europe euh doit se faire ou
Peut se faire au moins en deux dimensions bien distinctes euh ces deux dimensions sont sont liées hein les deux sont nécessaires mais elles sont néanmoins quand même bien distincte alors je les mentionne he ces deux dimensions la première euh je l’appellerai la recherche d’une dignité c’est-à-dire une raison d’être une
Légitimité la raison pour laquelle un monde avec l’Europe est plus désirable mieux vivable qu’un monde sans l’Europe on pourrait parler aussi de son sens ce qu’on ce qu’on en espère ce qu’on en att temp c’est la première dimension la deuxème elle s’inscrit évidemment sur le temps long la deuxième dimension c’est
Ce qu’on pourra appeler son efficacité c’est-à-dire est-ce que les institutions est-ce que les modes de puissance que l’Europe s’est donné exprime bien cette dignité est-ce qu’elle pèse sur le monde est-ce qu’elle a une certaine efficace est-ce qu’elle se fait entendre est-ce qu’elle joue son rôle cette deuxième dimension elle
S’inscrit peut-être sur le temps plus court et on a vu avec les différentes interventions qui qui précèdent que cette deuxième dimension n’était pas à gagner quoi qu’elle posait des problèmes on est dans une situation de chaos difficile et ça ça invite ça invite à prendre un peu de peut-être un peu un
Peu de recul sur la première dimension et moi c’est dans mon petit propos je vais essayer de me concentrer sur cette première dimension cette dignité en s’inscrivant sur le temps plus long alors il y a pas la première la première idée qui me vient à
L’esprit c’est qu’il y a pas il y a pas d’évidence collective à ce sens à cette dignité de l’Europe pour illustrer ce point on peut se référer ben aux propos que l’on vient d’entendre et aussi à l’ensemble des textes collectifs qui ont été réunis et qui font générer ce petit livre
Collectif que Patrick Dumè a a a mentionné on trouve beaucoup de propositions de sens assez différentes pas toujours homogène mais très articulable et je vais commencer là-dessus mon premier point ce sera de de de de faire juste une petite une très très très rapide synthèse des différentes sens en me concentrant
Toujours sur la première dimension la première chose que j’y ai trouvé dans ces ensembles de textes c’est l’Europe comme germe possible d’une nouvelle modalité du collectif c’est-à-dire que l’Europe sera en quelque sorte un contexte favorable historiquement fertile d’émergence de nouvelles idées que l’on désire alors j’en mentionne trois le socialisme écologique de
Sylvain Piron évidemment euh les les les bassins versants les versants uni que Sophie vient de nous mentionner le cosmopolitisme critique dont Isabelle Aubert va nous parler cet après-midi bon première famille de de de grande dignité deuxème idée enfin deè plutôt famille d’idée l’Europe j’allais dire au contraire finalement c’est pas contraire du tout
En fait l’Europe comme porteuse d’une modalité historique du collectif à laquelle nous tenons à laquelle nous sommes attachés mais qui est fragilisé et même parfois détruit par les grandes ambardées du monde contemporain et là je pense évidemment à ce que vient de nous dire Dominique Bour la démocratie avec
Un grand D ce qu’il appelé le chaos intérieur la démocratie avec un un grand D avec la disparition de tous les consensus qui lui sont nécessaires mais je pense aussi en anticipant un tout petit peu sur ce que Jean-Michel guyux va nous dire cet après-midi à la paix
Menacé par la tentation de la réelle politique bon et puis on peut trouver aussi une troème de de dignité euh que l’on pourrait appeler une invitation à résister alors a résisté à quoi bah déjà a résisté au régime autoritaire première chose le texte de Constantin sigof que que Patrick dumier
Nous a diffusé est emblématique he là-dessus l’Europe comme résistance et puis on trouve ça chez c’est l’une des dimensions de l’intervention de de Dominique ma par exemple le désir de relance politique pourquoi bah pourquoi bah parce que c’est une puissance de résistance au au aux empires autoritaires en fait bon
ETTH on pourra alors là aussi j’anticipe un tout petit peu mais Nathalie frogieu nous nous dans un texte nous parle de d’un Yan patoska qui qui nous invite à à lire l’Europe comme résistance aussi résistance à l’enlisement dans l’utile à l’enlisement dans l’accumulation enfin bon on connaît ça et c’est important de
Le rappeler alors euh moi ce que je constate avec ça c’est que il y a une beaucoup de diversité euh de sens possible mais articulable et ça invite à penser ça donne envie de les articuler alors ma ma petite contribution à ce travail he c’est de prendre énormément de recul et de
M’appuyer sur un petit texte de lvinas donc lesvinas philosophe français né en Lituanie formé en Allemagne à la phénoménologie donc un peu emblématique de l’Europe en ce sens-là et et il nous a livré un un petit texte très étonnant il était tout jeune 29 ans en
1934 et il nous livre sa vision de l’Europe explicitement qu’est-ce que l’Europe mais pas qu’est-ce que l’Europe historiquement qu’est-ce que l’Europe qu’est-ce qu’elle signifie pour nous qu’est-ce que ce mot renvoie à quelle tonalité affective pour faire c’est une allusion vocabulaire Guerrien qui est pas vraiment un ami de
Linas mais peu importe sa tonalité affective de de l’Europe et cette tonalité affective il ne la trouve pas du tout dans l’histoire concrète et empirique de l’Europe il la trouve dans une dimension qui est typiquement qui est typique de l’vinas hein qui est une dimension complètement orthogonale à l’empirique hein c’est une
Sorte d’exigence c’est une exigence une exigence que l’Europe nous adresse ou que nous nous adressons à nous-mêmes en tant qu’Européen et que nous relançons comme ça régulièrement à chaque grand moment de notre vie spirituelle euh et donc on peut prendre beaucoup de recul pour essayer d’appréhender cette
Exigence et alors bon je le fais avec beaucoup de modestie devant un historien comme euh Sylvain Piron mais mais j’ai l’impression que son œuvre nous invite à regarder la vie spirituelle de l’Europe sur le temps long alors de façon différente parce que je n’ai pas le compétence d’un d’un historien mais
Voilà je me contenterai de quelques euh quelques synthèses euh de ce que nous propose les Vinas dans cette dimension-là et alors bon euh il l’appelle cette cette dignité de l’Europe hein il appelle esprit de liberté bon ça a l’air banal c’est pas seulement la liberté au sens politique he c’est pas seulement un
Désir de démocratie c’est ça mais ça va au-delà de ça c’est de la métaphysique en fait qui nous fait il nous dit chaque présent chaque moment présent signifie pour nous peut signifier pour nous doit signifier pour nous un authentique commencement ça veut dire quoi ça veut
Dire que le présent n’est pas condamné à porter perpétuer le poids du passé ou si vous voulez le présent et le futur ne sont pas inscrits en filigrane dans le passé rien R n’est joué d’avance c’est ça qu’il veut dire et rien n’est joué d’avance on a envie de se raccrocher à
Cette phrase après avoir entendu un certain nombre de choses ont V entendre mais qui sont vrais rien n’est joué d’avance voilà pas pas de pas de fatalisme alors bon c’est pas une célébration de la contingence he quand on dit rien n’est joué d’avance c’est une célébration de l’effort de l’effort
Bon alors saisir l’Europe ainsi pour un philosophe c’estàdire comme aspiration plus que comme réalité et comme aspiration dont souvent nous sommes indignes nous Européens on n pas toujours été à la hauteur de ça loin de là bon ben c’est pas facile à argumenter hein comment on argumente quand on n pas
A pas beaucoup d’histoirees qui qui en atteste bon et ben il se réfère à quatre grands moments de notre vie spirituelle alors je vous les Liv mais en très très court de façon extrêmement synthétique quatre grands moments mais sur le temps long vraiment sur le temps super long
Premier moment alors le judaïsme invente le pardon il nous l’envoie comme ça ça le judaïsme invente le pardon bon est-ce que le judaïsme est européen c’est pas le sujet historiquement c’est pas du tout le sujet est-ce que le judaïsme historiquement invente le pardon probablement pas c’est pas du tout le
Sujet non plus ce qu’il nous dit lesevin c’est pas un cours d’histoire elle serait fausse ce qu’il nous dit c’est que l’Europe hérite du judaïsme d’une culture de la célébration du pardon c’est ça sur quoi il veut attirer notre attention l’Europe ite peut-être du judaïsme mais
C’est pas ça qui est important c’est que l’Europe a en elle la célébration du pardon et c’est quoi le pardon ben c’est ce qui efface moralement le passé le pardon libère le présent du poids du passé ça libère de la fatalité des comptes à régl du cycle
De la vengeance et C c’est cela qu’il veut dire par rien n’est joué d’avance on peut déjouer les choses deuxième moment le christianisme invente le salut là aussi c’est hyperchématique je sais pas du mais c’est pas le sujet euh qu’est-ce que c’est que le salut bah c’est évidemment oser libérer la vie des
Déterminations biologiques qui nous conduisent droit à la mort alors dans le genre dé jouer des fatalités il y a pas plus oser que ça quand même bon c’est aussi affirmer la possibilité d’une âme c’estàdire une partie de nous-même qui s’affirme comme en surplom des déterminations matérielles c’est osé c’est typiquement européen comme
Démarche même si l’ancrage historique n’est pas n’est pas du tout le sujet encore une fois je le répète troème moment euh le libéralisme le libéralisme des lumières qu’est-ce que c’est mais il nous le synthétise en disant avec un seul mot l’autonomie qu’est-ce que c’est que l’autonomie B c’est libérer la
Pensée du poids des immobilismes du passé rien n’est fatal non plus et 4è moment peut-être le plus complexe mais le plus historiquement précis c’est le marxisme le marxisme le marxisme alors c’est ambigu le marxisme parce qu’évidemment ça ne fait qu’affirmer des déterminations le marxisme mais elles sont affirmé ces
Déterminations nous sommes le jouet du déterminisme économique et cetera oui mais es sont dénoncés comme aliénation ces détermination et les dénoncés comme aliénation c’est la première étape à notre libération c’est-à-dire on renonce pas on renonce pas on déjoue les déterminations on les affirme pour les déjouer c’est ça cette cette leçon alors
Bon ces quatre moments gigantesque hein ne prouve absolument rien il prouve rien et non seulement il prouve rien mais l’histoire est même riche en preuve du contraire et là je reviens sur le propos de Sophie la colonisation évidemment quand on pense à la colonisation on se
Dit mais on est un ol là et bien oui mais lvinas nous dit l’Européen est peut-être celui qui est appelé à regarder son passé en face à l’affronter parfois en en ayant honte parfois en affirmant sa déception de nous-même et précisément on est invité en quelque sorte à autoconester ce que nous avons
Été ce que nous sommes encore empiriquement au nom d’une idéalité magnifique qui nous qui nous qui nous inspire en fait que nousons que nous désirons être c’est un peu une lutte contre nous-même c’est pas l’affirmation d’une nature d’une naissance c’est l’inverse de ça être européen c’est être habité par une espèce d’idéalité
Transcendante comme ça en tout cas chez les Vinas à la hauteur de laquelle nous ne sommes pas historiquement nous n’y sommes pas mais à chaque fois que nous prenons conscience que nous n’y sommes pas bah on s’en rapproche et c’est moi c’est comme ça que j’entends l’intervention de de Sophie on s’en
Rapproche à chaque fois qu’on prend conscience que nous n’y sommes pas être européen c’est désirer qu’stement battre son propre record moral en quelqu qu sorte bon et alors par rapport à ça l’anti-europe le contreurope la négation de ça qu’est-ce que c’est alors bah c’est la célébration de l’adhérence à ce
Que nous sommes c’est l’inverse de ça c’est nous sommes ceci alors le nous sommes ceci ça peut être une affirmation raciste si c’est biologique ça peut être une affirmation identitaire si c’est historique peu importe nous sommes ceci c’est déjà l’affirmation d’une fatalité d’une détermination pour lesevina c’est
L’anti-europe et puis encore pire que ça il y a la affirmation normative nous devons être fidèles à ce ceci ça c’est l’horreur nous devons être fidèle notre avenir est déjà écrit voilà c’est c’est bon il y a tout ça en 34 évidemment dans le nazisme pas la peine de revenir dessus
Mais pas la peine de remonter en 34 on peut une lecture de la guerre en Ukraine une lecture possible de la guerre en Ukraine se fait dans ces termeslà moi j’entends beaucoup dans les discours pro russes que l’on entend en Europe on évoque souvent une espèce d’ESS orientale de l’Ukraine qui la
Pousse vers un destin vers l’est c’est un destin russe qu’est-ce que c’est que cette détermination et que cette fatalité et face à ça les discours de soutien à l’Ukraine sont souvent fondés sur cette idée qu’il y a une liberté des Ukrainiens à déterminer leur propre destin vers l’est ou vers l’Ouest c’est
Le refus d’une détermination historique là encore l’Europe c’est c’est les termes du débat alors peut-être deux petites choses pour finir une première une prè première chose c’est c’est c’est le c’est le dernier moment de la la pensée les viéntienne sur ce sujet puis après je je prendra un
Peu de recul par rapport à l’vinas le lesvinas nous dit mais il y a quand même une il y a quand même une tentation permanente en Europe de de de revenir en 34 c’était c’était le nazisme aujourd’hui on voit les discours proorusses par exemple il y a une constante tentation de renier cette
Espèce de dignité fondamentale de l’Europe qui le refuse termination la liberté d’inventer son avenir la possibilité de s’autocritiquer et cetera et cetera alors bon il il essaie de comprendre cette espèce de de retour comme ça récurrent de de de l’enlisement dans dans la fatalité biologique ou historique et il nous propose cette
Interprétation je vous la livre puis j’embrraillerai pas dessus mais je vous la livre il nous dit si chaque affirmation dans l’esprit même de la liberté hein si chaque affirmation se sait appeler à être critiqué refuser dépasser ben assez rapidement la pensée peut devenir en quelque sorte ludique c’est le mot qui
L’emploi elle devient performance elle devient virtuosité elle devient formelle elle devient autocentrée le refus des déterminations qui est l’Europe même a vite fait de devenir une certaine désorientation c’est-à-dire un vertige du tout est possible rien n’est sérieux on peut aller dans tous les sens et cetera et
Cetera et ce vertige est difficile à gérer difficile à contrôler il peut devenir désir de son contraire il peut se transformer en en un désir d’affirmation brutale d’une naissance d’un ancrage factuel biologique deux en fait ça nous revient comme ça comme une tentation lancinante et et donc il nous invite à à
En quelque sorte à être prudent à pour être fidèle à la liberté ne pas la caricaturer voilà bon je vous livre ça sans sans développer parce que ça ferait parler beaucoup trop beaucoup trop longtemps maintenant je je terminerai avec un dernier point qui là ne doit plus grand-chose à à Levinas mais qui
Est de comment on fait avec ça comment on rebondit comment comment on refuse les déterminations ou la fatalité européenne quand on a l’impression d’être face à une fatalité terrible qui est celle qui a déjà été mentionné plusieurs fois qui est la fatalité climatique quoi on a l’impression qu’on est alors je vais pas
Je vais pas la décrire cette fatalité parce que d’abord parce que tout le monde la connaît mais il y a un Mécque il a un déterminisme économique terrible quoi qui dit investir dit investir dans la croissance mais alors investir dans la décroissance c’est investir contre l’idée même d’investissement enfin on
Connaît bien ce cycle infernal de de c’est la contradiction fondamentale la contradiction indépassable c’est celle-là bon comment comment on lutte contre ce déterminisme on a l’impression d’être enfermé parce que bon les Vinas nous inspire mais il nous enseigne pas concrètement comment comment comment sortir de là bon moi non plus hein je
Vais pas c’est c’est c’est pas simple je mentionnerai juste juste deux idées puis j’en terminerai là la première bah elle s’enracine chez Marx tout simplement euh analyser un déta terminisme c’est se donner les moyens de le dépasser donc analyser finement les raisons pour lesquelles en économie il y a un
Déterminisme qui nous mène droit à la catastrophe ce n’est pas une démarche inutile il suffit pas de balayer l’économie comme ça de revers demain en disant ça voilà c’est c’est de la gourmandise la cupidité c’est dégueulasse je crois qu’il faut faire l’effortah comme Marx l’a fait d’analyser très finement les mécanismes
Économiques pour essayer de de déjouer le déterminisme qui est inscrit dans dans l’économie elle-même je il y a un effort ique technique à faire premier point et deuxième point je me référerai à un philosophe beaucoup plus contemporain qui est Jean-Pierre dupuie Jean-Pierre Dupuit qui a beaucoup pensé
La catastrophe lui il pensait surtout au nucléaire mais il a aussi écrit des livres sur une espèce de métaphysique du temps et il nous enseigne l’idée suivante que je trouve merveilleuse qui est l’idée que il y a deux il y a deux conceptions du temps il y a un temps
Linéaire causal où le passé cause l’avenir mais il y a aussi une rétroaction du temps euh pour pour reprendre le vocabulaire de de Jean-Pierre dupi on peut avoir euh une lecture contrefactuelle du temps où l’avenir détermine le passé alors ça a l’air absurde mais qu’est-ce que ça veut
Dire l’avenir détermine le passé ça veut dire que la prise de conscience des fatalités c’est-à-dire de l’avenir la prise de conscience de l’avenir peut nous donner les moyens de déjouer cet avenir et donc l’avenir peut causer peut modifier le présent au sens contrefactuel du terme au sens où
L’analyse de notre avenir nous donne l’énergie les moyens l’intelligence les ressources de penser un présent un petit peu différent et de s’arracher au fatalisme et ce que j’ai entendu jusqu’à ce jour et puis jusqu’à maintenant là dans les interventions qui précèdent et puis ce que l’on va entendre et que j’ai
Un petit peu un petit peu lu par avance me laisse un peu d’enthousiasme quand même pour déjouer le fatalisme je vous remercie merci Michel Olivier alors avant de poursuivre et de conclure cette matinée on voit déjà peut-être quelques contours de cette Europe idéale se se dessiner on l’a vu avec MDA c’est un
Rapport dialectique entre la peur et l’espérance avec à l’horizon la la la bifurcation écologique nécessaire on l’ vit ensuite avec Sophie goselin c’est une forme de renoncement au nationalisme de renoncement à l’universel mais sans renoncer à la place qu’on peut y trouver avec euh en en fond l’idée de
L’hospitalité euh avec Michel Olivier c’est une forme de de d’antidéterminisme d’esprit critique qui serait peut-être au fondement d’une d’une valeur européenne pour pour terminer et pour conclure donc cette euh matinée avec euh enfin cette première partie de la matinée avec Nathalie trogieux qui est chargée de frogieux pardon Nathalie
Frogieux qui est chargé de cours à l’Institut supérieur de philosophie de l’Université catholique de Louvin et qui enseigne l’anthropologie philosophique avec notamment des recherche sur sur sur le corps euh vous allez poursuivre donc cette cette réflexion autour de la figure de de patochka et de l’idée de
Résistance et je vous donne tout de suite la parole merci beaucoup merci beaucoup euh merci pour l’invitation à Patrick dumière et aussi à Dominique bour et je voulais vous dire à quel point je suis heureuse d’être là donc venant de la patrie de SPAC évidemment l’Europe pour moi c’est
Vraiment une une question centrale euh donc je vais un peu me rattacher à la troisème famille dont on vient de de parler avec la question de la résistance et plutôt que enfin en étant à la fois entre peur et espérance je voudrais avec la figure de patka évoquer un entre deux
Entre la fermeture et et l’ouverture donc je voulais vous parler de de patochka parce que il me semble que son actualité est tout à fait importante et je voulais aussi dédier mon mon exposé à Alexy Navalni le Socrate de de Moscou voilà yorge semprint écrivait s’il fallait
Trouver un nom pour incarner l’Europe et la culture culture de la liberté et liberté de la culture ce serait celui de Jan patchka c’est un hommage évidemment qui est très impressionnant venant de la part de yorg sprin qui en fait situé patochka dans la lignée de housousurle
Et euh qui le le situa donc dans la question de la crise du sens donc la crise du sens qui était déjà posée par auousurle et qui va être en fait reprise comme la possibilité de trouver une une idée pour laquelle nous serions prêts à nous battre et cette idée pour laquelle
Nous serions prêts à nous battre C c’est l’idée de de l’Europe qui est à la fois celle d’un monde unifié et celle d’un monde qui n’est pas rattaché justement à des nations à des particularisme mais qui soit capable de viser l’humanité à travers chacun donc cette idée d’Europe
C’est en fait une idée qui a une portée morale et qui a une portée politique et qui n’est pas évidemment simplement philosophique et donc lorsque au lendemain de de la mort de Yan patochchka en 1977 le 13 mars euh donc voilà on est on est près de de son
Anniversaire euh Paul Ricker écrivait un hommage il parlait du philosophe résistant parce que évidemment les deux étaient indissociables une pensée philosophique qui avait une portée morale et une portée politique alors pourquoi me semble-t-il important de revenir à à patochchka et bien c’est parce qu’il retrouve chez housousur
Cette idée de d’inzicht donc cette ce regard dans ce qui est qui nous porte au-delà des particularismes et au-delà des euh des des des questions tout à fait locales vers ce qui est une unité du monde et donc une portée universelle c’est-à-dire que alors contrairement à Levin il va penser la totalité comme
Quelque chose de tout à fait positif c’est ce qui nous permet d’aller au-delà des des des particularismes euh en soulignant que d’une manière contingente le l’idée d’Europe est née en Grèce et elle est né avec une mission conjointe de philosophie de politique et d’histoire donc ce qui fait l’Europe
Pour pour patochka c’est que la philosophie est indissociable d’une mission démocratique et d’une mission historique c’est-à-dire que nous ne sommes jamais arrivés à ce moment de l’histoire où nous aurions atteint l’universel mais que c’est une constante tâche à euh se se procurer à nouveau encore et encore je le cite l’histoire
Est histoire de l’Europe il n’y en a pas d’autrees le reste du monde connaît des anales l’historiographie mais non pas la continuité d’une mission unitaire susceptible d’universalisation alors la la question de savoir si patchka en fait est un europeop centriste revient sans cesse mais il me semble
Que le le fait de de souligner que il il y a eu un certain moment cette en Grèce et que cette mission était tout à fait contingente permet en partie de de de sortir de cet écueil même si je pense qu’il faut continuer à à l’interroger en fait l’histoire
Européenne pour pour patouka a connu de moments d’éclairc et lui-même se situe dans une une filiation qui est assez étonnante vous savez que Thomas mazaric qui a été le premier président de la République de de tchcoslovaquie était en fait un un philosophe et que il a été le le professeur de de
Houser il a il a ousur a d’ailleurs transmis le le luutterin de de mazaric à patochka et vaclavavel lui alors a été le premier président de la République tchèque et lui il a été avec patka auprès de patka donc signataire de la Charte 70 donc on
A en fait cette en en en tchcoslovaquie et puis en Tchéquie cette filiation cette ce moment très particulier où il y a eu une articulation entre une philosophie de de cette exigence de cet idéal européen et puis une tentative concrète de euh de la la placer sur le plan
Politique alors euh vous aurez compris que cette Europe elle est à faire ce n’est pas une chose acquise ce n’est ni un concept ni une réalité géographique ou his mais une exigence morale et patouka parle d’un germe le germe d’un idéal de liberté singulière et collective qui peut tantôt s’épanouir et
Tantôt faire défaut et se flétrir et donc cette cette mission que que nous avons c’est évidemment celle de de garder éveiller ce ce germe de lui donner la possibilité de s’épanouir alors ce qui est intéressant c’est que en fait euh patka va déplacer la la phénoménologie euh ou clienne qu’il
Trouvait trop subjectiviste et il va la déplacer vers une phénoménologie asubjective parce que ce qui nî en fait l’ébranlement de du monde apparaît entre l’humain et l’objectivité donc c’est au sein du monde qu’apparaît l’être et c’est au sein du monde qu’apparaît alors la problématicité dont il faudra prendre
Soin donc euh l’exigence est est la suivante nous avons bien sûr sur la possibilité de vivre à un niveau qu’il appellera celui de la reproduction c’est ce qu’il appelle le deuxième mouvement de l’existence après un premier qui est celui de l’accueil dans le monde nous avons un moment de reproduction un
Moment de travail c’est celui où les les choses peuvent aller leur train et puis après ce deuxè mouvement de l’existence patka va parler d’un 3oème mouvement de l’existence la percée la percée c’est justement ce chorismos de du Socrate qui ne s’entient pas au aux affaires courantes ne s’entient pas à la
Réputation ne s’entient pas à l’accumulation des richesses et cetera et marque un un moment d’écart ce ce chorismos donc socratique correspond en fait assez bien à l’époqu phénoménologique donc la la mise à l’écart de ce monde naturel la prise de distance par rapport à ce monde naturel qui finalement donnera euh
Beaucoup de sens aux deux premiers mouvements de l’existence hein qui qui dépassera simplement le le le la la reproduction de du monde donné pour aller vers la question du sens et donc ce moment de d’écart c’est ce que patouchka considère comme un moment décisif pour euh le les les philosophes
Mais que disons les don dont les philosophes entretiennent en quelque sorte la flamme qui est évidemment généralisable hein c’est ce monde à partir duquel une réflexion peut s’opérer et par laquelle on se transforme dans un rapport critique c’est à ce moment-là dit-il que l’on peut sortir des peurs sortir de la
Souffrance de l’inquiétude de l’agitation parce que l’on peut aller vers soi donc ce moment-là c’est celui qu’il appelle le moment du soin de l’âme hein donc il reprend la notion d’âme justement pour pour désigner cette chose un peu euh transcendante en fait qui n’est pas du tout une intériorité euh
Solpsiste le le la chez chez patouka c’est le rapport aux autres le rapport à soi et puis le rapport à quelque chose qui dépasse euh le soi-même et euh le le rapport aux autres donc une un rapport à la politique en rapport à à soi donc cette cette exigence et cette mission
Que que l’on accepte et puis euh la possibilité donc de se battre pour une idée qui nous transcende alors euh bien sûr ce qu’il refuse absolument c’est l’idée que l’on on soit arrivé à une solution et que l’on puisse basculer dans le dogmatisme ça c’est le danger évidemment de la belle-âme qui est
Tellement sûre d’être arrivé au point de de à son point d’acmet et c’est évidemment le la le refus absolu que la politique se satisfasse des solutions trouvées ou d’un simplement d’une gestion c’est évidemment la la nécessité toujours de de connaître et de chercher la vérité au-delà des euh institutions
Mensongères des demi-vérités et cetera et cetera et donc ce ce moment de d’écart en fait est un moment d’entrée dans ce qu’il appelle la problématicité la problématicité c’est ce lieu dans lequel il faut se tenir un lieu extrêmement exigeant extrêmement fatiguant mais en même temps dit-il où
On trouve son centre où on arrive à trouver son centre qui fait que on a plus peur de rien et je je pense que quand on on lit le l’histoire des des grands résistants on voit qu’à un certain moment ils sont arrivés à ce point central qui ne les fait pas
Plonger dans le dogmatisme mais qu’ est qui leur permet de ne plus avoir peur alors c’est ce qu’il appelle en fait le platonisme négatif donc le le socratisme c’est un moment de sortie de euh du train train du jour le jour et cetera c’est un moment où euh on rentre dans la
Problématicité et on refuse de venir l’obérer avec une solution toute faite c’est ça le souci de l’âme c’est se maintenir dans cette dans cette euh problématicité vous l’aurez compris qui euh qui est très exigeante et qui euh qui est à la fois rapport aux autres
Et rapport euh à à la vérité euh ben comme Navalny a décidé de rentrer à Moscou en fait patoska quand il est sorti qu’il est venu donner des conférence à Louvin a décidé de de rentrer à à Prague euh et de se tenir euh et de se tenir là donc comme Socrate
Il a refusé l’exil c’est donc je le cite dans les essais héréthtiques c’est donc le souci de l’âme qui crée l’Europe il n’y a aucune exagération à soutenir cette thèse fin de citation donc vous voyez que dans ce cas-là le vrai s’avère un moment du soin de l’âme et le soin de
L’âme ne sert pas la vérité le problème c’est que dit patchka cette mission que l’Europe a découverte euh époque classique en en Grèce euh elle l’a un peu perdu alors enfin elle l’a même très nettement perdu le souci de de de l’âme qui était caractéristique de l’Europe en fait aujourd’hui il se
Trouve en dehors de l’Europe alors il parle de l’Europe après l’Europe il parle de de ce lieu où cette idée peut encore fleurir parce que le l’Europe a basculé dit-il dans la surcivilisation la surcivilisation c’est justement une conception de de la raison qui oublie ce moment de percer et d’ouverture pour se
Tenir à une une pensée plus utilitariste une une raison plus euh instrumental efficace et cetera qui finalement a perdu cette exigence de de la vérité qui se se satisfait d’à peu près qui se satisfait de de baratin et cetera qui se satisfait de ce qui convient bon estce
Que ça marche ça va sur malentendu ça passe comme on dit euh et donc cette cette Europe cette Europe là évidemment à renoncer à elle-même et donc nous sommes à un moment où le germe finalement est en situation euh de de reflux et donc nous sommes dans le le
Paradoxe où euh euh nous avons en fait un une euh nous avons accordé une exigence euh excessive à euh satisfaire le deuxième mouvement de l’existence le mouvement donc de la reproduction du travail de l’accumulation de de la raison instrumentale et cetera au détr de ce troisème mouvement de de l’existence et
Donc par par ce fait nous avons d’une part épuisé le monde et d’autre part complètement oubli le le sens c’est c’est ce que décrit patochka alors bon bien sûr il est il écrit dans les années 70 donc il n’a pas évidemment les les données empiriques que nous avons
Aujourd’hui mais ce qui est quand même intéressant c’est de constater que il était malgré les les difficultés à être informé et cetera très au courant de de ce qui se passait notamment il cite le le Club de Rome et voilà ce qu’il écrit les conflits mondiaux après la guerre
Froide qui s’installa au lendemain du second et se poursuit de nos jours par d’autres moyens promettent d’acheminer la planète vers l’épuisement de ses ressources économiques et une mise à sac des possibilités de vie de l’humanité mettant en péril non seulement les européens mais aussi les peuples nouveaux dans les fondements mêmees de
Leur existence et les peuples nouveaux ce sont ceux qui n’ont pas basculé justement dans la surcivilisation et qui ont des euh une autre manière évidemment de concevoir les les mouvements de l’existence alors euh pour lui l’épuisement de l’Europe a eu lieu entre le début de la euh Première Guerre
Mondiale et la fin de la 2uxème Guerre mondiale c’est-à-dire au moment où elle a donné naissance à la fois euh au à à l’Union soviétique et au au fascisme euh et et donc il y a très paradoxalement cette cette mission qui est née en Europe de manière contingente et qui
N’est plus porté suffisamment par par les Européens alors euh bon patouka est un un résistant donc c’est VAC laavavel qui va prendre la la suite pour sur le plan politique lui plutôt se considère comme un un philosophe il dit à un certain moment une fois que les gens sont dans la rue
Moi je rentre chez moi mon travail est terminé la la question vraiment politique je je ne vais pas pouvoir la porter c’est V laavavel qui a qui a tenté de de l’apporter mais il me semble quand même que en lisant de près euh les les textes on peut voir qu’il y a une
Une lueur d’espoir et d’ouverture malgré la fermeture que nous connaissons aujourd’hui alors la première possibilité bien c’est de comprendre cette mission comme un germe un germe qu’il faudrait entretenir et qu’il faudrait faire croître et cetera cette liberté elle a elle a fait fraction elle est là et donc il faut maintenant lui
Lui redonner de de l’espace deuxièmement euh accepter euh cet ébranlement qu’il décrit hein refuser les solutions faciles ne pas se se décourager parce que ce n’est pas le euh uniquement le le fait de de de circonstances particulières on voit que à chaque époque les les gens se disent tenons-nous dans les branlement avançons
Continuons à trouver le sens et cetera bien sûr avec certainement aujourd’hui des des défis qui sont gigantesques mais ce qui m’intéresse beaucoup c’est surtout de ne pas euh de ne pas tomber dans dans une fermeture pur et simple et de de d’entretenir les l’ouverture qui est
Encore là et alors il y a une très belle idée aussi qui apparaît dans la fin des essais hérétiques de de patochka c’est la solidarité des ébranlés alors la solidarité des ébranlé c’est quelque chose vraiment de fondamental et qui va bien au-delà des intérêts particuliers ou des factions particulières il il
Retourne en fait à la la conception du du poléos euh héracllitéen pour dire je je le cite et je voudrais terminer en lui donnant la parole l’unité que le Polémos fonde est plus profonde que toute sympathie éphémère ou coalition d’intérêt les adversaires se rencontrent dans l’ébranlement du sens donné et cré
Par là un nouveau mode d’être de l’homme peut-être le seul qui dans la tourmente du monde offre de l’espoir l’unité des ébranlés qui pourtant affronte sans crainte le péril je vous remercie alors avant de faire une pause et de passer à la remise du prix du
Lauréat par le jury il me reste à vous remerci pour ce grand tour d’Europe alors merci à Dominique MDA merci à Sophie goselin merci à Michel Olivier et à Nathalie frogux pour cette espèce de définition des contours d’une Europe idéale qui repose donc on l’a bien compris sur une forme de de pensée
Contre soi-même sur laquelle nous allons pouvoir poursuivre et revenir dans dans l’après-midi merci [Applaudissements] beaucoup qui est lauréa mais je pense que dans cette petite assemblée la surprise ne sera pas totale jeis simplement dire que c’est très curieux un prix parce que en fait on est
Il y a une idée comme ça qui émerge on n’est pas forcément à l’origine de l’idée du choix et on est dans un processus que les mâles connaissent bien c’est celui de l’adoption des enfants on est obligé d’adopter on on a pas le choix et ça peut être effectivement le CAN en l’occurrence
L’adoption mais vraiment je dis bien en l’urrence extrêmement cher tout simplement parce que le prix va être mis à Sylvain Piron tu peux peut-être venir à côté de moi Sylvain syvain qui est un historien et j’ai terminé il y a quelques années ma ma carrière universitaire mais je la
Termine en colère je la termine en colère parce que si vous voulez on a insufflé un esprit de spécialité une sorte de manière si les carrières se font là-dessus se font sur l’hyppécialité l’hyper petit papier évidemment ça vous crée des Cortes d’ baté qui sont absolument incapables de penser quoi que ce
Soit et c’est terrible surtout à l’époque dans laquelle nous sommes entrés fait tous allusion à des titres différent tout à l’heure c’est une époque de danger c’est une époque extrêmement difficile et alors encore une fois l’hyperspécialité c’est pas forcément soit une mauvaise chose ça peut-être très important aussi mais à
Condition que vous ayez des gens qui sachent faire le travail de liaison et quand par exemple universités au monde même en philosophie on va vous imposer comme comme modèle l’article et on va dire le Liv ça ne va rien évidemment les anes sont heureux donc là il a justement là le
Choix qu’on a fait est capable il serait capable il l’ fait d’ailleurs de vous faire une monographie sur Hera je me trompe pas sur le nom la copine de Yahé tout le monde ne la connaît pas forcément ici moi la première fois que j’ai connu syvain c’est y a longtemps c’est une
Quinzaine d’années on lui avait commandé pour un un colo sur le changement des modes de vie on lui avait commandé un article sur les mouvements de pauvreté au 11e et 12e siècle c’est très spécialisé et si vous regardez une des œuvres majeures que que Sylvain écrit ça j’ai généalogie de la morale économique
Sylvin a beaucoup travaillé c’est lui qui a eximé Exumé excusez-moi les textes de Pierre de Jean olivie théologien confesseur franciscain du x3e et qui confessait les commerçants et il s’est aperçu en tant que théologien chrétien que la morale catholique puisquon était en catholicité traditionnelle n’était absolument pas applicable au
Commerçant et qu’il fallait construire une morale ad hoc et petit à petit c’est ce qui a permis de dégager de désencastrer pourendre le vocabulaire de Polon la chose économique et la pensée de la chose économique et c’est ce qui jettera les fondements d’une pensée économique alors ça c’est de l’histoire
Et c’est pour ça que nous sommes très heureux de décerner aujourd’hui le premier prix de la pensée européenne à Sylvain et comme tu peux regarder Sylvain on a vraiment pensé à toi parce que c’est Valérie Ducla qui a réaliser ce prix et là vraiment pour un historien tu ne pouvais pas avoir mieux
Donc j’espère que ce prix va trôner au cœur de ton Bureau et que tu y penseras tous les jours donc merci à toi on va t’applaudir et à toi la parole oui est-ce que oui c’est ça voilà merci merci merci euh merci Dominique merci Patrick merci aux membres du jury et
Merci à tous d’être là euh alors ça me fait très drôle parce que j’ai vraiment l’impression dans cette histoire d’être dans un collectif en fait on a fait un travail collectif on est on est venu en groupe on a travaillé pour ce petit livre qui sortira au mois de mai et euh
J’ai pas vraiment l’impression que ce soit euh je dis pas que je mérite pas mais c’est plutôt aussi pour un collectif que je je vais parler euh alors en tant qu’historien je vais essayer de faire un peu de philosophie parce queon est avec Philosophie Magazine et que euh mais effectivement
Comme le dit Dominique euh le but enfin moi ce qui m’intéresse aussi c’est on doit faire des travaux très spécialisés pour pouvoir dire quelque chose de sérieux sur un sujet o il faut rentrer dans le détail il faut regarder de près lire des textes les analyser dans mon cas voir des manuscrits
Et cetera mais ça n’a aucun sens si on ne situe pas si on ne met pas ça dans des problématiques de longue durée de de grandes perspective euh et c’est ça qui m’intéresse aussi donc dans ce que je fais il y a à la fois des choses des des
Des monographies très précises sur des personnes et je me suis intéressé à différents cas de de personnalité un peu troublé au Moyen-Âge pour essayer de de les comprendre de l’intérieur et et de voir des des choses de longue durée de grande perspective donc le le travail
Principal que qui me vaut ce prix c’est un ensemble de deux livres euh le premier volume qui s’appelle l’occupation du monde était paru en 2018 alors le livre est épuisé mais il devrait reparaître en point essai au mois de septembre et donc ce deuxème volume qui est cette généalogie de la
Morale économique qui est encore disponible qui est un ensemble d’études un peu plus approfondi enfin plus peut-être un peu moins digeste euh mais tout ça s’inscrit dans une idée de comprendre l’histoire européenne dans la longue durée l’histoire de la pensée européenne dans la longue durée et donc
Pour commencer je voulais me donc le petit careur philosophique de réfléchir à qu’est-ce que ça veut dire que la pensée européenne euh parce que quand on la pensée est supposé être une chose universelle on croi une pensée serait localisée donc c’était ça le le la première justification je pense c’est
Intéressant d’y réfléchir de de se poser la question euh et de se dire que euh c’est tout à fait philosophique on peut juste philosophiquement le démontrer alors je vais le faire sans référence mais vous allez voir que enfin peut-être certains reconnaîtront que j’ai lu beaucoup quand j’étais étudiant patochchka et Levinas
Donc on on va être dans la continuité du discours précédent euh et c’est une idée très simple c’est qu’en fait la pensée toute pensée se déploie nécessairement dans un lieu les humains ne parlent pas spontanément la langue des anges qui communique sans médiation juste par la par la pure
Pensée on est on a des corps on a des organes faunatoires des oreilles et pour s’exprimer pour se faire comprendre on a les mains et bien sûr ça ça compte beaucoup le corps mais aussi la parole et cette parole est forcément exprimée dans un langage humain particulier pas
Il y a pas de langue universelle il n’y a que des langages particuliers spécifiques et ces langages sont eux-mêmes structurés de façon historique il y a des concepts qui sont stratifiés il y a des usages qui sont faits quand on parle français on emploace certains concepts français qui ne sont pas
Forcément tradisibles immédiatement dans d’autres langues et ça pose parfois des gros problèmes de compréhension quand on pense dans différentes langues qui ne sont pas strictement superposables et de plus ces concepts sont travaillés dans des histoires longue dans des traditions intellectuelles on s’inscrit toujours quand on essaie de penser par nécessité
Dans une tradition intellectuelle dans une école de pensée dans plusieurs école face contre on a des maîtres on essaie de répondre on dialogue et la pensée est nécessairement un effort de répondre à d’autres pensées antérieures même quand on a la tentation la prétention de tout reprendre à zéro en réalité on est
Forcément en train de recomposer quelque chose avec des éléments qui sont disponibles on ne réinvente jamais vraiment tout et surtout on s’adresse à quelqu’un la pensée donc non seulement elle est située dans une langue dans une histoire dans des traditions mais elle est surtout tournée vers autrui on pense
Pas tout seul dans son coin alors l’ermite d’adon qui a fondé conque il y a bien longtemps peut-être était tout seul en essayant de parler avec Dieu mais rapidement beaucoup de gens sont venus autour de lui pour lui poser des questions sans doute on pense toujours par rapport à d’autres
Face à d’autres et la pensée c’est pas par hasard que certains des plus grands textes dans de la tradition philosophique ont des formes de dialogue et la pensée a presque alors pas nécessairement mais ça vient très facilement on veut faire comprendre à quelqu’un une pensée on ne pense pas tout seul
Euh donc cette déjà là on a des bonnes raisons de penser que cette la pensée est forcément située quelque part dans une histoire dans un lieu et quand on est à conque effectivement on voit ce lieu on se dit là on est vraiment quelque part c’est il y a des endroits
Où le paysage peut sembler un peu anecdotique mais là on est vraiment dans quelque chose de d’extrêmement puissant et on est on est pris par quelque chose donc euh je pense que ça on comprend très bien cette notion de pensée située dans un lieu pour autant deuxième argument la
Pensée n’est pas prisonnière de cette situation où elle est c’est pas ça c’est aussi contre quelque chose qui serait le déterminisme radical de la pensée qui serait déterminé par votre situation politique sociale si vous êtes un homme blanc 55 ans vous pensez ceci forcément non c’est pas le cas la pensée est aussi
Par définition critique elle se détache de ces conditions de détermination initiale et elle est là pour dire que les choses ne sont pas forcément nécessairement telles qu’elles sont euh tel qu’on les voit tel qu’on l’ dit et elle s’inscrit presque aussi par nécessité contre le dis enfin la la
Pensée qui qui essaie de penser essaie de penser autrement que ce qu’on dit tous les jours que ce que dit le langage commun tous les jours alors il y a une citation d’un une phrase qui m’a beaucoup marqué quand j’étais étudiant mais je vais y revenir parce que je
Pense qu’fin il y a des échos entre ce que j’ai vécu quand j’étais étudiant là je parle des années 89 90 donc la chute des régimes communistes l’ouverture de l’Europe à l’est et je pense qu’on est en train de vivre exacte dans d’autres circonstance sous d’autres formes mais
La guerre en Ukraine nous ramène à ce moment de 89 90 de l’ouverture à l’est et c’est une autre ouverture qui s enfin qui commence et un autre moment qui nous amène à revenir sur cette histoire qui faisait qu’en 90 on était avit de découvrir patochka et la lignée intellectuelle tchèque nous
Apparaissait comme la la grande lumière euh voilà donc cette phrase Ctait pierre Clastre qui disait dans un c’est la conclusion d’un d’un article qui est le premier chapitre du recueil qui s’appelle la société contre l’État et il disait après avoir renversé des postulats de assez assez forts sur le qu’est-ce que la
Politique et il disait [Musique] euh on comprend ici aussi très bien parce qu’on est dans un relief valallonet il est plus fatiguant de monter que de descendre mais la pensée ne pense-t-elle point loyalement à contrepente le le penser c’est penser aller à contrepente aller dans le sens
Contraire de la facilité essayer de voir les choses autrement de dire les choses autrement et c’est ça c’est cet effort là même si on est situé quelque part ça nous amène à nous dégager à nous libérer à nous de certains préjugés qu’on aurait en étant dans notre dans notre lieu de
Regarder les choses autrement d’essayer de se dire mais peut-être qu’on n pas tout vu euh et d’avoir cette curiosité de dépasser certains enfin les préjugés les lieux communs euh et de jeter un regard donc critique sur le l’ensemble du des discours dans lequel on on baigne habituellement donc c’est aller contre
Lesçon les idéologies dans lesquelles nous baignons les certitudes partagées par tout le monde la pensée c’est cet effort-là donc il est situé mais il est aussi critique euh et donc si la pensée est à la fois située dialogique et critique ça veut dire qu’elle a une fonction à
Remplir par rapport au lieu où d’où elle s’énonce de faire de la philosophie ça me fait très bizarre a une responsabilité au fond c’est ça le l’essentiel par rapport au lieu où elle est où elle s’énonce par rapport au peuple auquel elle s’adresse à la communauté à laquelle elle s’adresse et
Donc dire qu’il y a une pensée européenne aujourd’hui c’est pas affirmer qu’il y aurait une tradition de la pensée européenne qui serait meilleure que les autres F fidèle avec des valeurs lourdes à défendre non c’est au contraire réfléchir à la responsabilité que nous avons aujourd’hui en tant qu’Européen
Dans une histoire très particulière à un moment très particulier de cette histoire qu’est-ce que ça veut dire que d’exercer cette responsabilité euh voilà donc ce sera mon propos qu’est-ce que c’est que la pensée européenne aujourd’hui et d’où d’où elle vient et et au fond cette tâche aujourd’hui elle est très particulière
Je trouve elle est et même assez exaltante euh alors je ferai référence à un autre livre très important écrit par un historien indien euh dip chakra Barti qui s’appelait provincialiser l’Europe donc c’était raconter l’histoire du point de vue de l’Inde pour provincialiser l’Europe et au fond c’est
Vraiment ça ce qui ce que nous vivons dans ce moment historique euh en un des aspects de la situation actuelle c’est de la l’effet de la mondialisation de la montée en puissance de la Chine de différentes puissances asiatiques l’Europe n’est plus le centre du monde l’Europe ne domine plus le monde même
L’Occident si on si on inclut l’Europe et ses colonies tempérées ayant pris leur indépendance en Amérique ou en en Australie cet Occident ne domine plus N et surtout n’a pas de n’a plus de leçons à donner euh il y a un aspect de l’histoire de la pensée européenne qui
Est une histoire où l’Europe donnait des leçons apportait ses lumières au sauvages prétendait incarner le progrès et là nous avons totalement quitté cet univers euh et c’est ça qui est qui fait partie vraiment de la du du ça doit être le cœur de la pensée européenne aujourd’hui
C’est faire cet examen de conscience de ce qu’ a été la prétention européenne à dominer le monde au nom de l’universel nous avons compris l’universel donc nous pouvons l’apporter à tout le monde et il est normal que les les les autres populations nous soient soumises puisque nous incarnons la vérité et le progrès
Donc ça on a compris que c’était une erreur gigantesque euh on n’a pas fini du tout de faire l’examen de conscience et de payer les conséquences euh et de demander pardon ça je pense que c’est aussi un terme important qu’on a entendu euh donc il y a toute une partie de la
Réflexion qui passe par tout ce qu’on appelle les pensées décoloniales ou postcoloniales enfin a c’est vraiment un un secteur qui fait peur qui suscite beaucoup de réactions négatives chez les penseurs réactionnaires dans lesfin par les pas les penseurs les réactionnaires général qui sont pas des penseurs donc euh par définition non mais je
Excuse-moi je je blague un peu mais mais enfin fondamentalement on sent cette résistance tout le discours antiwalk on voit bien que ça touche une corde très sensible contre ce discours de ENF cette nécessité de réparer les tort que nous avons commis de de prendre au sérieux la promesse d’égalité que tout tout le
Monde a droit à à la même reconnaissance qui a pas d’une supériorité intrinsèque de de l’intelligence européenne par rapport au reste du monde voilà donc ça ce travail là de d’autocritique de la pensée européenne elle est nécessaire et elle elle forcément elle suscite des très très grandes réactions mais nous ne
Devons pas avoir peur a pas considéré que ces réactions euh seraient plus légitime que les critiques ce sont les critiques qui sont légitimes hein euh parce que c’est critique donc qui demandent de l’égalité euh les critiques qui demandent de l’égalité entre les races entre les entre les hommes et les
Femmes euh qui demande à respecter d’avantage les enfants qui demand ce que les enfants réclament d’être entendus euh comme des personnes intelligentes ça choque énormément même moi-même ENF je m’autocritique par rapport à la façon dont j’ai élevé mes enfants au début euh voilà il y a quelque chose de très fort
À comprendre euh dans cette nouvelle demande d’égalité euh voilà un premier point euh je m’arrête là pour le le le versant proprement philosophique avant de passer euh l’aspect historique alors je enfin fondamentalement je pense que si Dominique n’avait pas inventé le prix lui-même il l’aurait mérité 1000 fois
Plus que moi euh parce que c’est un vrai penseur européen euh mais euh il y a quand même un avantage à donner le prix à un médiéviste à conque c’est que je peux vous parler un petit peu de longue durée euh euh en repartant du moyen-âge et précisément de l’époque de la création
Enfin de la fondation de Kong des débuts de Kong puisque euh donc nous sommes le Dadon arrive vers la fin du 7e siècle ici donc c’est un euh première confirmation euh non pardon si oui ça oui oui et et mais la Fondation la construction de la de de
L’abeay actuelle on est au 11e siècle voilà et Bénédict 7e siècle ouais ah oui d’accord je suis pas du tout spécialiste de l’histoire de con voilà mais juste pour donner quelques repères le l’essort de con correspond au 11e siècle qui est euh un qu’on peut considérer comme un point de
Départ d’une certaine histoire et si on veut provincialiser l’Europe ma proposition principale c’est de dire euh on peut penser une histoire de l’Europe enfin hisire de l’Occident puis de l’Europe euh qui va du 11e au 20e siècle en gros de l’an 1000 à l’an 2000 hein
C’est assez simple voilà il y a un millénaire qui déf qui a une vraie alors qu’ a une unité c’est compliqué à dire c’est mais parce que évidemment il y a aucun rapport entre le 11e siècle et le 20e c’est on y a des années lumières et pourtant si on pense l’histoire comme
Une dynamique il y a plusieurs façons de faire de l’histoire euh mais une façon de de de faire des séparations nettes de dire il y a différentes étapes différents moments et une autre are vision qui essae de penser des dynamiques de transformation et on peut alors c’est très compliqué ça prend du
Temps d’expliquer ça je je je vais pas faire tout le tout le récit aujourd’hui mais on peut penser une dynamique de l’Occident qui débute quelque part enfin autour de l’an 1000 et qui se finit autour de l’an 2000 donc c’est c’est assez simple est-ce que c’est par hasard
Hein est-ce que ça a un sens qui le sait euh en tout cas le le pour les médiavistes notamment français ce tournant de l’an 1000 c’est George dub qui avait lancé le débat est-ce qu’il y a une une révolution féodale une mutation féodale quel est ce tournant on
Peut le décrire de façon très simple avec un élément c’est la fin de la structure impériale hein c’est la fin de l’empire carolingien qui était lui-même l’héritier d’un empire d’Occident d’un empire romain alors même s’il y a eu beaucoup de transformations toute l’époque merovingienne l’Empire n’est
Plus très net mais il y a quand même une continuité des royaume d’Occident euh jusque- là et à la fin donc après la le traité et de Verdin la séparation entre en trois parties de l’empire carolingien la partie qui reste à l’ouest de l’Empire il n’y a plus de structure
Globale et on sent qu’il se passe quelque chose de différent et ce qui se repère notamment dans les modes d’habitation des communautés d’habitants la création de petits villages le fait que les cimetières soient à l’intérieur du village autour de l’église ça c’est un des marqueurs les plus importants alors que traditionnellement les
Nécropoles sont à l’extérieur des lieux d’habitation euh il y a toute une série de transformations de dans l’occupation de l’espace ça correspond aussi à la fin des grand domaine avec des esclaves c’est un moment aussi très important pour ça même s’il y a pas de déclaration d’abolition de l’esclavage mais
L’esclavage antique finit dans ces années-là c’est il y a un changement le servage n’est plus la même chose que l’esclavage même s’il y a toujours des formes de de dépendance très fort des liens de domination très fort il y a un vrai changement qui s’opère dans ces
Alors des années qui sont assez obscures parce qu’elles sont peu documentées mais qui sont des moments de changement très intensees et qu’on observe également d’un point de vue religieux et c’est peut-être aussi des un des marqueurs les plus forts euh c’est l’époque où on voit apparaître le crucifi l’objet du
Crucifice c’est-à-dire des objets qui montrent le Christ en croix souffrant et la dévotion à la souffrance à l’humanité du Christ souffrant c’est ça qui sera un des un des un des fils les plus forts de la spiritualité occidentale latine et qui a sépare très fortement des autres formes de christianisme hein dans le
Christianisme byzantin classique la croix et le symbole de la résurrection du salut et pas du tout de la souffrance or s’intéresser à la souffrance du Christ au fait que le Christ est mort sur la croix et vouloir imiter le Christ souffrant et après donc donc François d’Assise vous voyez qui qui veut vivre
Dans sa chair la vie du Christ et qui veut souffrir sur terre c’est vraiment une dynamique très particulière du christianisme latin qui est liée d’après enfin moi et quelques autres à la une façon d’investir l’existence terrestre si Dieu a souffert sur terre pour notre salut cette existence terrestre a une valeur
En soi et ça vaut la peine de travailler de d’œuvrer à quelque chose sur terre et c’est une figure qui va aussi contribuer à légitimer le travail sur terre alors c’est un petit peu compliqué à expliquer dans le détail mais on a là les premiers crucifis apparaissent exactement à la
Fin du 10e siècle on voit quelque chose donc c’est c’est très très net voilà donc juste pour dire il y a un début qui commence à ce moment-là et qui concerne la partie qui est à l’ouest alors l’ouest de l’Empire parce qu’il y a un empire qui se constitue dans les régions
Qui n’étaient qui auparavant n’avaient pas été romanisé hein c’est très intéressant euh c’est l’Allemagne le l’Allemagne actuelle he les territoirees germanique au-delà du RIN qui se recompose en un empire alors nous on connait absolument pas cette histoire le quand on dit le 10e siècle en France c’est vraiment euh l’âge barbare par
Excellence l’époque noire on ne connaît rien en Allemagne c’est la grandeur du 2e Reich c’est la c’est la recréation d’un empire euh l’Empire otonien qui est totalement ignoré par les Français mais mais qui est un moment de gloire dans l’histoire allemande et qui est vraiment le début d’un nouvel empire germanique
Qui sera après on appellera le Saint Empire romain germanique et quand les nazis voudront faire revivre un troisème raille c’est faire revivre encore cet idéal impérial donc il y a une idée impériale très forte qui s’incarne dans l’espace allemand qui sera après divisé entre le l’Empire allemand l’empire autrichien mais qui distingue assez
Fortement du point de vue des formes politiques ce qu’on peut appeler une sorte d’arc Atlantique enfin atlantique mais ranéo Atlantique qui RA le sont de l’Italie centrale le nord de l’Espagne parce que le les 3/4 de l’Espagne à l’époque sont occupés par les musulmans ENF des royaumes musulmans l’essentiel
De la France actuelle les îles britanniques même le Danemark pour être dans ce dans cet arc et ce sont ces espaces là où se forment les noyaux donc avec cet enracinement des populations un détail significatif et très intéressant les nobles se définissent par leur lieu d’habitation c’est plus par des lignées
Si le les la façon de nommer les aristocrates on se nomme comme fils de fils de fils de c’était comme ça qu’on dénommait le la noblesse est un lien qui se transmet de génération en génération donc c’est une c’est une un lien de sang et or c’est précisément à partir du 11e
Siècle en Occident que on désigne les nobles par leur lieux ils sont le seigneur de tel village de tel de tel château c’est cet ancrage là y compris de l’aristocratie qui qui est un point très marquant dans les transformations de de mode de vie donc il y a à la fois
Cette Europe occidentale ce monde germanique impériale qui a une tentation d’expansion vers l’Est l’Arc Atlantique aura après une fois que les royaumes deviendront des étatntion d’expansion Atlantique d’expansion vers le reste du monde à partir des ports et c’est effectivement le Portugal l’Espagne la France l’Angleterre les Pays-Bas qui seront des
Pays des puissances colonisatrices depuis le le 16e 17e siècle alors que l’Allemagne a une tentation d’expansion continentale et il y a une troisème Europe qui apparaît et alors là aussi c’est très frappant c’est autour de l’an 1000 également plus ou moins que enfin entre le 10e 11e siècle que se convertissent
Au christianisme toute une série de nouveaux royaumes qui se stabilise et au fond c’est presque ça l’événement le plus marquant de l’an 1000 si on le prend à l’échelle européenne c’est la stabilisation des populations les hongrois sont arrivés depuis peu de temps mais c’est le moment où les
Hongrois se christianisent alors c’est à chaque fois des processus compliqués où c’est souvent la conversion du roi ou du ou desou de l’aristocratie qui entraîne celle du peuple mais c’est le cas pour donc la Hongrie la bohème la Pologne les royaumes scandinaves qui tous se tournent vers Rome vers le christianisme
Latin mais c’est aussi le cas d’un peuple qui se christianise aux mêmes époques et qu’on appelle rousse euh alors deux points intéressants ça c’est le c’est le le clou de mon intervention on peut faire deux liens entre l’Ukraine et et conque faisons faisons ces liens euh la première apparition des de ce peuple
Alors on dit rousse mais c’est vraiment après ça sera bas leur capitale sera Kief et historiquement c’est euh c’est le cœur de ce qu’on appelle aujourd’hui l’Ukraine hein le la ce qu’on appelle la Russie actuelle a en quelque sorte usurpé ce nom ancien mais c’est le grand
Ducher de Moscovie qui après aura cette cette expansion coloniale mais bien après initialement le le noyau initial est vraiment a donné lieu à l’Ukraine et donc cette la première apparition documentée c’est une ambassade que que deux de ces représentants du peuple rousse font à Byzance pour demander un
Lien donc il reste un un empereur à Byzance euh et l’empereur byzantin Basil 2 les envoie à Louis lepieux euh parce qu’il est un peu ils sont un peu suspects et effectivement ils ont été identifiés comme des espions par les Byzantins et qui les identifi comme des Suédois c’est la première apparition
Qu’on et donc c’est ces deux rouss on n’ pas leur nom arrivent à la cour de Louis lepieux qui est donc le l’empereur qui a en quelque sorte donner le premier fondé con et ben voilà 10 ans après avoir fondé conqu il a reçu des ambassadeurs ukrainien
Or de siècles plus tard quand odolr l’abbé odolr lance la création de de la bassiale tel qu’on la connaît qui est roi de France Patrick C épo oui alors c’est le roi le moins connu de l’histoire de France sur lequel on a quasiment aucune documentation qui s’appelle Henri Ier
Henri 1er fils de Robert père de Philippe 1 mais c’est un roi qui dont on ne parle quasiment pas dont visiblement on avait un petit peu honte et même sa mère n’a pas voulu qu’il accède au trône enfin c’était et et c’est aussi dit un des rares
Historiens qui a travaillé sur le sujet dit c’est aussi un des rares rois qui n’a pas de bâtard donc c’est un roi qui ne s’intéressait pas aux femmes visiblement et on lui a trouvé comme épouse Patrick Isabelle de Kiev Anne de Kiev Anne de Kiev donc au moment de la
Construction de conque la reine de France était une Ukrainienne voilà ce que pas rien non plus comme alors anokf on la connaît pas très bien non plus elle a été donc l’épouse de l’épouse d’Henry 1er don est dans les années 1050 60 euh et après bon porte elle a pas fait
Grandchose de elle a pas laissé beaucoup de trac si ce n’est à l’époque le le royaume de enfin les rois de France les rois capéciens on est dans les c’est le trisème capécien ne contrôle qu’un tout petit espace autour de Paris elle a fondé une Abay à sans LCE où elle est
Sans doute morte mais elle n’a jamais voyagé en au sud de la France et la principale chose qu’elle est léguée à l’histoire de France c’est le prénom Philippe qui n’était pas utilisé avant mais elle se revendiquait de Philippe de Macédoine dans sa lignée donc elle a transmise le nom de prénom de Philippe
Qui après est passé à différents rois comme vous savez et c’est répandu voilà de deux petits liens un peu conjoncturels avec l’Ukraine mais c’est pas c’est pas négligeable donc qu’est-ce que je vouis vous dire oui voilà c’est c’est TR la question qui compte qui est très intéressante dans la longue durée c’est
De penser l’Europe en comme plusieurs espaces il y a pas une Europe unifiée bien évidemment il y en a plusieurs il y a ce monde disons Atlantique où se construisent des états solides mais là encore rien n’était acquisin la l’unité française n quelque chose d’assez contingent la France aurait pu ne pas
Exister tel quelle Laquitaine aurait pu se séparer du reste de la France avec les plantagunis il aurait pu avoir une union franco-anglaise il y a eu tellement de tentativ d’ d’unir les deux pays qui sont tellement proches de même le à une autre époque la Bourgogne au 15e siècle la Bourgogne
Aurait pu prendre son essort comme un royaume aussi indépendant comme un empire presque voilà donc l’unité française n’avait rien d’acquis par avance mais elle s’est construite politiquement par des des rois euh assez puissants qui se considéraient comme des empereurs dans leur propre royaume euh et euh mais c’est cette structuration en
État nation et qui naît dans la très longue durée donc le 17e siècle c’est l’aboutissement d’un processus qui qui commence au 13e c’est c’est quelque chose de à voir dans la longue durée de même le l’Empire allemand pour plein de raisons se enfin il y a une dynamique
D’effritement et de il y a un empire puissant mais qui s’effrite de l’Intérieur en petite principauté ou en euh ou en ville en en cité quasiment cité état puis ces royaumes de ce qu’on appelle l’Europe centre orientale c’est compliqué on n pas un nom très clair
Pour le dire alors il y a un historien hongrois yenusch qui a écrit un livre très important qui s’appelle les trois Europes pour décrire ces trois parties alors pour lui c’est il fait pas la distinction que je fais entre l’espace atlantique et l’espace germanique c’est l’Europe centreorientale et la Russie
Comme troisième espace et il il montre comment dans la longue durée cette Europe centre-orientale a oscilé entre une attraction vers l’Occident ou ou vers le monde russe euh et au fond ce qui est en train de se produire aujourd’hui ce qui est qui est tout à fait stupéfiant et et c’est un vrai
Déchirement historique c’était c’est que l’Ukraine se tourne vers l’Occident et ça c’est le vraiment le le quelque chose de qui bouleverse l’équilibre de ces de ces divisions de l’Europe on ne sait pas ce que ça veut dire par rapport à l’histoire de la Russie ultérieur mais
C’est vraiment là où on a quelque chose qui est qui est en train de se passer qui est à l’échelle de la longue durée européenne qui est très très qui est nouveau et qui est extrêmement important je suis en train de m’y perdre un petit peu oui je voulais vous dire quelques
Mots sur l’histoire de la pensée européenne avant de venir sur l’Ukraine quelques mot sur la pensée européenne donc l’histoire de la pensée européenne là aussi si l’Europe n’est pas unifiée n’est pas une il y a pas non plus une pensée européenne ça serait donc la pensée européenne n’est
Pas à entendre dans un sens d’une unité forte c’est un cadre général auquel dès le départ il y a différentes tendances alors j’ai pas non plus là je j’aurais pas le temps de faire en quelques minutes une synthèse globale mais je voulais évoquer aussi une figure locale
Ou presque qui est gérud d’oriac Paris qu’on on n pas très loin d’oriaac et quand même le grand intellectuel de l’an 1000 c’est gérud d’oriac alors vous ne connaissez pas très bien gérudoriaac c’est normal oui et mais qui est mais c’est Gerber c’est Gerbert j’ai dit ger pourquoi dit qui
Est devenu pas Absolum de c’est Gerbert excusez-moi lapsus et devenu PAP sous le nom de Sylvestre 2 qui était le le pape de l’an 1000 mais qui est né à Auriac éduqué à orriac mais qui a fait qui a été étudié dans les abayes de Catalogne
Et qui a donc qui Grand Esprit qui s’intéressait surtout aux mathématiques euh et aux sciences de ce qu’on pouvait récupérer de savoir scientifiqu à l’époque et qui a été à la fois secrétaire des papes secrétaire du roi de France hapet et précepteur des empereur donc un homme clé euh de cette
Époque qui qui termine Berg voilà voilà et euh donc il le génie peut arriver dans les montagnes euh du Massif Central c’est c’est une très belle histoire mais il est intéressant parce que il est c’est une orientation de la pensée tourné vers les sciences tourneré vers le et surtout
Tourn vers la la connaissance des savoirs antiques et extérieurs donc une chose qui est propre à la pensée européenne c’est aussi d’avoir de ne pas avoir son centre en soi l’Europe qui se constitue surtout l’Europe occidentale a pour cette grande grande particularité comme civilisation euh d’être décentré
La Chine se décrit comme l’Empire du Milieu la Chine pense l’empire chinois se pense comme le milieu de quelque chose l’Occident se pense bah à la marge de quelque chose et le centre il y a plusieurs centres il a un centre intellectuel qui était Athène qui n’est
Plus du tout dans l’Occident on va s’y référer toujours à la philosophie grecque Jérusalem comme lieu de naissance du judaïsme et du christianisme qui est aussi hors d’Europe et récupérer ses savoirs repenser obtenir des traductions de ces de ces œuvres a été un très grand tr travail ces intellectuels avec alors
Toujours en lien avec une force politique puisque cet Occident dont je vous parle c’est aussi un Occident qui est expansionniste dès le début il faut pas pas penser qu’on a c’est tardivement que l’Occident part à la conquête du monde en faisant C les grandes explorations et conquête des des terres
En Amérique ou en Afrique ou en Asie dès le départ il y a dès le 11e siècle croisade à Jérusalem et la 4è croisade en 124 abouti à la prise de Constantinople c’est une croisade manipulée par les Vénitiens qui en profitent pour prendre Constantinople et euh début du 13e siècle l’Occident prend
Le contrôle de la Grèce et du coup aura accès à des manuscrits euh grecs antiques qu’on retrouve dans des monastères voilà donc c’est une pensée qui alors appuyer toujours sur de la puissance militaire c’est faut on peut jamais séparer les deux mais c’est aussi une pensée qui essaye euh de ce qui
S’intéresse aux autres pensées qui récupère des textes qui veut traduire euh et qui veut alors même si si on n’apend pas les langues en Europe il y a des intellectuels qui vont faire le voyage en Italie du Sud où on parle grec pour apprendre le grec qui vont dans les
Royaumes latins d’Orient pour apprendre l’arabe on a quelques-uns comme ça de à la recherche de texte et ces traductions de l’arabe euh il faut penser les éléments declide donc texte grec a été traduit de l’arabe c’est c’est un anglais ad de base qui est allé en Syrie pour apprendre l’arabe et a traduit
Différents textes dont euh les éléments declit ne connaissait pas en grec mais qu’on enfin parab donc médiation très importante médiation également importante de la pensée juive qui est présente en Europe et qui stimule beaucoup d’échanges alors qu’on qu’on minore souvent mais qui a joué un rôle très très important mamonid le grand
Philosophe juif a été le grand inspirateur de la théologie chrétienne au 13e siècle donc VO il y a toujours ces ouvertures extérieures mais en gros juste pour résumer cette histoire de la pensée faut l’avir un peu comme une dialectique entre des pensées institutionnelles euh alors là c’est la pensée d’églisef l’église crée des
Universités faut bien penser le savoir occidental se développe dans des institutions importantes quand on est on est fier de dire les universités de Paris de Bologne et cetera sont à pas comme des lieux de savoir ancien créé au 13e siècle mais ce sont des institutions de l’Église c’est
Des lieux où où l’Église a besoin de penser donc l’institution enfin politique l’église était politique à l’époque a besoin d’une pensée d’une pensée abstraite une pensée très savante mais très abstraite euh et à côté il y a toujours d’autres formes de pensées d’autres pensées critiques d’autres pensées qui cherchent à déjà à penser
Autrement qui vont chercher d’autres textes qui s’intéressent à d’autres disciplines donc il y a toujours C ces dynamiques et ces pensées autres euh quand elles reprennent le dessus s’imposent à leur tour comme des pensées dominantes donc il y a tout le temps ce sorte de dialectique entre des pensées
Institutionnelles et des pensées autres qui reviennent et qui reprennent le dessus quand la Scholastique des universités médiévales euh devient trop pesante en fait d’autres d’autres formes de pensées reviennent donc c’est aussi ça le propre de la de l’histoire européenne de la pensée d’être toujours dans des phases de critique et de
Renouvellement euh constant et on y est donc aujourd’hui alors pour terminer j’avais quelques points pour pour parler du présent je sais pas quelle heure il est mais on m’a dit que j’avais tout mon temps que je pouvais parler 6h je je terminerai voilà je terminerai juste sur
Sur où nous en sommes et quels sont les enjeux de très vite de la pensée européenne aujourd’hui et alors ça a été dit Dominique MEDA le rappelait le la pensée du fédéralisme se formule pendant la guerre c’est dans les heures les plus sombres de l’histoire que les projets utopiques
De proj apparaissent se formule et je pense que là on est vraiment dans un moment très sombre à beaucoup d’égards donc c’est vraiment le moment pour formuler des projets d’avenir qui peuvent paraître totalement utopiques et irréalistes mais qui pourrai se réaliser d’ici 4 5 ans peut-êtreon je blague mais non mais
C’est juste d’entretenir l’espoir on peut aujourd’hui penser des choses qui peuvent paraître totalement délirantes tellement la situation paraît dramatique du point de vue climatique idéologique la guerre en Ukraine la guerre les massacres à Gaza dans ce moment mais vraiment sombre de l’histoire c’est vraiment là où on peut
Avoir de l’espoir et on a besoin de rechercher cet espoir là et je voudrais le proposer sur trois points alors le premier point très simplement c’est réfléchir aujourd’hui à l’après-gerre déjà pense il faut se projeter dans dans la fin de la guerre l’échec de Poutine l’échec de netanahou qu’est-ce qui se passe après
Qu’est-ce qui va se passer et il se passera l’entrée de l’Ukraine dans l’Union européenne ce qui va être un événement extraordinaire beau joyeux alors douloureux aussi ça va coûter beaucoup parce que l’Europe va devoir reconstruire l’Ukraine qui a quand même été largement détruite mais ça sera un moment sans doute c’est enthousiasment
Où alors le l’équilibre va basculer complètement l’Europe au début on l’a rappelé c’est une Europe exactement Atlantique avec l’Allemagne une demi-allemagne dominé qui s’est qui s’est après les élargissements des années 90 retrouvé au centre mais là ni l’Allemagne ni la France ne seront plus du tout au centre de l’Europe et
L’Europe sera forcément multipolaire et c’est une très très bonne nouvelle c’està direire que cette Europe élargie à l’Ukraine à la Moldavie et sans doute après à la Serbie l’alban et cetera cette cette nouvelle Grande Europe ne pourra plus être dominée ni par la France ni par l’Allemagne ni par le
Mythique couple franco-allemand et ça c’est une très très très bonne nouvelle parce que ça va aussi euh être la fin des illusions de la grandeur française c’est ce dont nous avons besoin aujourd’hui il y l’excellent livre de d’Elsa VIDAL sur le la fascination pour la Russie des des Français enfin de
Beaucoup de Français d’hommes politiques euh enfin à tous les niveaux c’est la fascination pour la grandeur perdue de la France un confantasme dans la Russie où le la solidarité des des grandes puissances vaincues euh dominé par les États-Unis enfin l’anti-américanisme et le et la fascination pour la Russie sont
Liés à cette illusion de la grandeur française que la France est une grande puissance qui pourrait retrouver son rang ou qui mériterait non c’est totalement faux la France c’est une petite puissance qui a la bombe nucléaire mais c’est une toute petite puissance qui est prise en Europe et qui
Joue cert un rôle particulier en europeope mais qui ne doit être qu’un tout petit pays de l’Europe euh à égalité avec les autres et je pense que cet élargissement là va aider contribuer à à avancer dans la perte de ses illusions à nous aider à enterrer cette illusion et aider à la transformation
Assez radicale dont on a besoin de l’État français l’État français est rester un état impérial il y a un héritage romain extrêmement fort que les rois de France ont transmis les rois de France ont eu pour modèle Jules César le la guerre des Gaules a été le texte de
Chevet des rois de France depuis le Moyen-âge c’est le texte par on apprenait à dominer un pays on apprenait l’histoire le latin l’histoire la géographie la politique en apprenant à en cherchant à imiter Jules César et et l’État français a gardé quelque chose de très romain de très impérial dans ses
Façons de faire et et avec quelque chose de il a presque une sacralité de l’état de en France l’état une dimension il y a des serviteurs de l’État c’est une phrase qui est totalement absurde on devrait pas être serviteur de l’État on devrait être serviteur du du pays du bien public
Du peuple mais pas de l’État hein et serviteur de l’État c’est typiquement les fonctionnaires de wifi qui continuent à servir le même état qu’ même s’il devient lié à l’occupant naasie voilà donc là il y a des choses à transformer très radicalement dans l’état français qui permettront ce dont parlait Sophie tout
À l’heure la nécessité de gérer de les le changement climatique à l’échelle locale dans les territoiresin l’État ne va pas disparaître pour plein de raisons va on pour en discuter mais en tout cas il faut affaiblir amincir cet état pour qu’il laisse beaucoup plus de place localement parce que c’est localement
Dans les territoires que les choses vont se jouer euh voilà donc c’est une je dis pas que c’est l’Ukraine qui va aider à transformer l’État français mais il y a il y a un lien de causalité qu’on peut essayer d’imaginer alors deuxième plan de transformation on peut avoir de
L’espoir c’est donc ça c’est le sujet de ma contribution au petit livre collectif c’est la transformation idéologique euh on est dans un dans une alors les historiens voient les choses de façon cyclique on a l’habitude de penser des cycles ça va dans un sens puis dans un
Autre ça ver et euh il y a eu dans l’histoire euh disons des derniers siècles des phases où euh l’idéologie dominante était de type libéral c’est-à-dire peu d’État la société se gouverne euh par le par le par le marché par les échanges euh puis des des phases socialistes où au contraement c’est
L’État qui organise la redistribution qui organise la justice sociale là on est rentré donc depuis les années 60 la fin des années 70 dans un cycle néolibéral dont on peut apprécier la violence le enfin Dominique Bour a fait un tableau assez disons précis des conséquences de du néolibéralisme
Euh ce qui a une pour lui une force gigantesque qui est de facile de d’ une séduction pas qu’irrésistible hein ça c’est ça mise sur la consommation les appétits individuels la jouissance individuelle euh chacun on tire profit même si on en voudrait toujours plus
Mais on a il y a une perte complète du sentiment du bien commun de la collectivité au profit de des intérêts individuels qui sont satisfaits euh par ce mode de fonctionnement donc c’est vraiment une question très profonde donc de type anthropologique comment on re comment on sort de cette imaginaire de
L’individu qui cherche à qui qui veut satisfaire ses besoins euh au profit de d’une société faite d’individus qui veulent participer à une construction commune d’un projet collectif donc c’est une chose très très profonde mais et là c’est malheureusement la la gravité de la crise écologique qui produira forcément
Ce genre de d’attitude hein quand quand il y auras plus d’eau il faudra bien la partager de trouver des façons de gérer ensemble et on pourra pas réguler les sécheresses par par les prix par c’est pas le marché qui va aider à gérer des situations de de de catastrophe climatique c’est vraiment la
L’organisation collective et à l’échelle locale encore donc euh donc on peut penser par nécessité qu’il y aura que la gravité de la crise va faire que s’imposera un retour à un socialisme d’un type tout à fait nouveau qui sera pas un socialisme de type industriel celui des 30entees glorieuses mais d’un
Socialisme écologique d’une nature complètement différente alors qu’on n pas vu mais qu’on peut essayer d’imaginer auquel on peut essayer de rêver et euh et les initiatives enfin dont parlait Sophie par exemple euh sont peut-être un très bon euh miroir de ce qui va arriver de ce de ce que l’on peut
Espérer euh voilà alors dernier point je termine là-dessus parce que euh ça mériterait en soi tout un discours mais je j’arrive à la fin de mes 6h euh il y a aussi une dimension épistémologique qu’on peut essayer de de tirer euh comme conséquence euh de de la
Crise dans lequel nous sommes la crise environnementale c’est aussi très largement la crise d’une civilisation euh dominé par l’économie dominé par une forme de matérialisme la seule chose qui existe la seule chose qui compte c’est la production industrielle c’est la matière la satisfaction matérielle des besoins matériels même si
En réalité il y a aussi toute une dimension métaphysique il y a des institutions très fortes qui sont qui œuvrent à ces transformations mais en gros c’est une c’est fondé sur une idéologie une pensée qui a totalement évacué les dimensions spirituelles de l’existence or la crise que l’on vit c’est aussi une
Crise de cette absence de spiritualité de manque de spiritualité alors c’est aussi un gros discours très compliqué à à développer mais je voulais juste le mentionner parce que c’est moi c’est c’est aussi une grande partie de mon travail qui est qui passe par une maison d’édition que j’ai créé avec des amis
Qui s’appelle justement vue de l’esprit pour essayer de repenser la question de de l’invisible des esprits de l’esprit des formes de des façons de se relier au monde qui ne passe pas que par la matérialité euh et je pense que c’est là un très très grand chantier où en France
On a sans doute un avantage comparatif intéressant c’est que la France a été tellement déchristianisée euh que l’hostilité envers les religions finalement smousse par rapport à l’Italie où je vais souvent et où il y a encore il y a des des catholiques et des gens qui sont très anticléricaux en France je pense
Que c’est en train de s’émousser on a été tellement loin dans le rejet de des églises et on peut penser aujourd’hui que il y a une forme de spiritualité tout à fait différente qui est en train de pas de s’imposer mais de ce qui se diffuse qui ne passe plus du tout par
Des formes hiérarchiques des institutions qui transmettent des enseignements dogmatiques mais plus des démarches individuels qui peuvent se retrouver dans des traditions dans des collectifs mais qui ne sont pas de type hiérarchique et où on peut avoir un lien autre euh avec l’esprit avec le qui est compliqué c’est un sujet très compliqué mais
Les intérêts pour ce genre de de démarche sont tellement flagrants un peu partout dans la société on peut dire il y a il y a une vraie attente et donc c’est des sujets à repenser à à décrire à définir un petit peu autrement dire que le monde est plus vaste que ce que
L’on voit et pour revenir au début de ce que je vous disais le propre de la pensée c’est d’aller voir au-delà des apparences immédiates des lieux communs et on peut se dire peut-être que à force de vouloir écarter dieu du tableau du monde on a gommé toute une dimension de
L’existence et que celle-là on peut Esser la retrouver d’une autre façon en essayant d’être plus attentif à d’autres formes de réalité à se dire que le réel est peut-être plus vaste que ce que nous avons l’habitude de reconnaître habituellement et qu’il y a encore beaucoup de choses à découvrir voilà je m’arrête là
Peut-être on a le temps Sylvain pour une ou deux questions plus de personnes qui veulent poser on laisse libre comme ça c’est mieux voilà bon c’est comme tu veux Dom euh donc s’il y a des questions à poser à Sylvain ou à Dominique ou aux autres participant c’est le moment avant
D’aller tout à l’heure déjeuner juste à droite on nous a préparé un déjeuner local question à Sylvain complément de son intervention millénariste non mais c’est vrai vent des bnes intéressé par vot dernier point sur le l’évacuation finalement de la dimension de Dieu et spirituel vous évoquez donc le
Retour différentes formes si on se projette à 5 ou 10 ans et si on va au-delà du du réel puisque j’ai bien compris que la pensé était d’aller au-delà des apparences comment vous voyez la comment vous voyez les choses parce qu’ y a il y a quand même tout un
Tout un enjeu religieux en franceve notamment la la montée de l’Islam les questions d’antisémitisme donc au-delà de tout ça euh qu’est-ce que vous comment vous voyez les choses et comment vous voyez cette cette traduction enfin comment ça se traduirait dans l’EFF oui alors je vais être très clair aussi
Ah oui j’ai oublié un argument que je voulais mentionner au passage pour justifier mon exposé c’est euh la conception de l’histoire au Moyen-Âge on fait de l’histoire se prolonge par le prophétisme he quand on raconte l’histoire c’est depuis les origines depuis la création du monde et on
S’arrête jamais au présent et en général on continue un peu au-delà hein donc c’est pour ça que l’historien a pour habitude de parler un peu du futur mais quand il parle du futur il est il est très incertain quand même remci pour votre intervention non mais je mais non
Mais non je je on peut même rebondir sur Jean-Pierre dupis sur ce point-là puisqueeffectivement la prophétie au Moyen-Âge a aussi pour but de désamorcer les les les prophéties les prophètes de malheur le Prophète annonce le malheur pour qu’il n’advienne pas he pour pour que la société se transforme pour que ça
N devienne pas donc on peut faire des prophéties terrifiantes dans dans le domaine climatique pour faire en sorte qu’elle ne se réalise pas voilà euh donc je vais pas faire de prophétie sur ce sur ce point-là simplement quelques analyses euh la question de l’islam en France aujourd’hui c’est une question
Politique c’est une question de racisme c’est une question de la guerre d’Algérie qui n’a pas été digérée aucun effort public n’a été fait depuis 60 ans pour expliquer la guerre d’Algérie expliquer ce qui s’était passé en Algérie le lien l’gérie était française l’Algérie c’est quelque chose de très
Extrêmement douloureux à la France c’est la France a voulu s’approprier un morceau d’Afrique pendant un siècle forcément c’est très très douloureux de se séparer de ce morceau et il comme il y a aucune pas il y a eu très peu de réflexion collective sur le sujet
D’analyse lucide qui a été faite on a laissé proliférer ce cette gangraine en quelque sorte de de du membre coupé et ce qui a donné lieu à ce racisme généralisé qui est qui est maintenant en France et qui est principal donc c’est qui s par la haine de l’islam mais qui
En fait principalement à mon avis un le résidu d’un traumatisme pas digéré de la perte de l’Algérie je pense que c’est ça donc donc il y a une focalisation sur l’islam aujourd’hui qui est tout à fait terrifante alors que si on la regarde autrement voilà voilà c’est ça exa ce
Que c’est non non non c’est important de le dire c’est c’est c’est donc c’est aussi pour ça que la la haine de l’islam réactive des réflexes anticléricaux qui ne sont plus tournés vers le vers l’église catholique qui n’ qui a perdu tout pouvoir en France mais qui donc c’est c’est un un
Nouvel objet de de cette de ce ressentiment contre les églises alors que l’islam c’est une source au contraire de spiritualité extrêmement riche et il y a beaucoup de de Français qui se convertissent à l’islam pour des pratiques mystiques de type soufi et l’Islam a une beaucoup plus grande disons ouverture à des pratiques
Mystiques que le christianisme aujourd’hui le christianisme c’est tell a voulu tellement se moderniser devenir rationnel euh que le le les catholiques se sont coupés complètement les protestants depuis longtemps et les catholiques se sont tout à fait coupés des expériences mystiques ils arrivent plus à enfin quand je parle moi donc je
Suis historien je suis pas chrétien euh mais je parle ENF je m’intéresse à ces expériences mystiques et je suis confronté à des y compris des religieux qui qui sont euh qui n’y croient pas qui ne croi plus au miracles alors que moi j’admet l’existence des miracles dans
L’histoire je sais qu’il y a des miracles qui sont produits je je ne doute pas voilà euh donc je pense que c’est juste revivifier en coupant avec le cette dimension institutionnelle euh la juste observer anthropologiquement par le comparatisme aussi se dire il y a des phénomènes qui existent ailleurs mais
Chez nous aussi il y a il y a ce grand attrait pour le chamanisme qu’on entend un peu partout mais c’est non il y a aussi dans les traditions occidentales des expériences qui sont intéressante de de communication avec d’autres niveaux de l’expérience et euh donc je je peux
Pas dire quelle forme ça prendra je veux juste dire que c’est enfin ce que j’espère plutôt c’est qu’on puisse parler de ces questionsl de façon sereine sans se faire euh je pense que c’est le cas je j’ai l’impression on a lancé la maison d’édition il y a à peine
3 ans et on voit déjà le c’est beaucoup plus apaisé alors que quand on il y a quelques années on en parlait les gens étaient parfois très hostiles non non il y a parce que je pense que chacun a c’est une chose dont on ose pas parler
Donc ce qu’on essaie de faire là c’est de rendre légitime la discussion sur ces sujets dire mais parlons des fantômes qui n’a pas qui a eu des expériences parlons des prémonitions qui n’a jamais eu de prémonition non tout le monde enfin je parmi vous ou c’est ça c’est ça mais c’est ça
Exactement tout à fait ouiou oui oui oui voilà voilà nous on a publié un livre d’un anthropologue sur sur la question des des comment comment vivre avec des fantômes c’est c’est ça devà une question tout à fait habituelle dans le sens où c’est voilà donc c’est juste rendre ces ces questions légitimes
Habituelles sans donner de réponse à priori et en disant il y a plein plein de façons les traditions spirituelles peuvent apporter des réponses il y a d’autres façons de traiter les questions mais d’ouvrir les débats et de les apaiser en dépassant cette C ces formes de préjugés contre les religions qui
Seraient lié forcément à la domination et voà merci a parlé de cycle y a un certain nombre de personnes aujouri oui il y a cycles et donc là le cycle c’est que l’extrême droiteir la c’est c’est qu sont qu sont les signes d’espoir vois pour qu’on soit pas dans ce cycle là
Et quel rôle penses-tu que les intellectuel dans dans le contr oui alors dans c’est donc c’est c’est c’est la grande question c’est qu’est-ce que la pente actuelle mène vers un vers un cycle qui serait un cycle autoritaire qui qui pourrait durer des décennies où est-ce que c’est une phase
De transition c’est la crise du néolibéralisme qui se traduit par là parce que il y a pas en face de proposition idéologique forte hein le la la pensée écologique n’a pas proposé ne formule pas de une contreidéologie c’est il y a il y a pas c’est pas un échec
Mais c’est il y a on n’ pas réussi à formuler un une proposition suffisamment forte pour créer quelque chose alors que là le retour à la nation la haine de l’ autes la xénophobie c’est tellement simple comme comme recette comment çappte c’est facile ça rapporte plus on
Joue sur la peur bien sûr c’est oui c’est ça ça joue sur la peur la question c’est comment on peut jouer sur l’espoir ben on joue sur l’espoir en entretenant l’espoir hein c’est c’est donc il y a une tâche énorme des intellectuels à essayer de proposer quelque chose à dire
Il y a d’autres possibilités c’est pas du tout une fatalité et même dire moi je l’affirme l’extrême droite ENF en un sens elle est déjà au pouvoir mais euh mais elle n’y arrivera pas totalement et Poutine va perdre la guerre c’est sûr voilà je l’affirme voilà oui exactement je joue mon rôle de
Prophète mais oui mais c’est ça je joue je joue mon rôle de prophète pour dire NON NON soyez certains la l’Ukraine va gagner la guerre l’Ukraine avec la Crimée avec le donbas va rentrer en Europe et la tâche de l’Europe sera de reconstruire le donbas voilà c’est c’est
Ça qu’on c’est en proposant ce genre de de de pensé qu’on arrive à quelque chose de donc c’est en affirmant des choses après le le y il y a un risque bien sûr qu’il y a un risque le mon seul argument vraiment sérieux si tu veux c’est de
Dire que le néolibéralisme a a développé à tel point cette ces valeurs individualistes que les nouvelles formes autoritaires ne vont pas recréer l’équivalent des totalitarismes du passé où où l’individu était fondu dans la masse derrière le chef dans dans une unité une sorteité mystique du pays ça
Ça ne se produira pas et que au fond le et ça on le voit très bien dans le programme économique de l’extrême droite ils sont néolibéraux fondamentalement hein ils prétendent d’être avoir des discours sociaux mais quand dans les faits ils sont totalement néolibéux donc le c’est juste une teinte pour moi c’est
C’est pas non plus une autre proposition idéologique de longue durée enfin crédible dans la longue durée c’est juste une façon de de proliférer sur la crise du néolibéralisme qui en provoquant de telles inégalités crée du ressentiment et cetera et donc de jouer sur la peur et le ressentiment mais
C’est pas durable je je pense je l’espère oui moi je vis sur ce que tu dis sur religion etlam avec l’Algérie je pense qu’effectivement il côté français il y avait quelque chose de très fort mais la question deislam elle est européenne pas simplement français et là en écrivant
J’ai découvert à la fin de ce que j’étais en train de faire j’ai découvert le la rélection bienasman donc historien Golog d’ailleurs au départ sur les relations entre violence et monopéisme simplifier sa thèse mais en fait il oppose polythéisme et monothéisme le polythéisme c’est une espèce de machine à traduire les
Cultures c’estàd que quand deux peuples polythéistes se rendcent finalement il y a des dieux soleil la rivière et cetera bon le pire pas comm mais ça change rien qui et et et donc c’est c’est c’est une machine à traduire ça marche très bien quand les monothéismes arrivent ils sont singés c’est-à-dire que c’est
L’affirmation d’un surplomb radical d’une vérité absolue au N de laquelle tu dois fringuer tout le monde c’est le il avait jaloux chef des armées il pas très sympathique hein et et si tu veux il tue à Ti la Rigo et si tu as fait tout tout
À l’heure allusion au à Gaza là on a l’expression d’une résurgence radicale de de monothéisme au sens où je viens de dire et et c’est les fous de Dieu d’un côté comme de l’autre si tu veux se sont imposés et et sont arrivés à cette espce d’acmé à cette espèce d’acmé alors moi
Qui suis un ancien théologien je commence à avoir une allergie monopéisme une maladie très grave très très il là si tu veux quelque chose de de deire alors en plus moi j’ai eu pour ami un qui s’appelleon qui a critiqué de l’intérieur et de façon très logique la
Question tion du monisme et bien l’asman est l’antiérard et et et alors le fait très intelligemment c’estàd que ok les monothéismes sont là ce qui ce qu’ veut c’est permettre une c’est pour ça je cite aussi reton permettre une réinterprétation des monothéismes pour éviter ce ce ce ce jeu de la violence
C’estàdire que de toute façon on est sur une planète globalisée et il y aura forcément des spiritualités différentes qui peuvent devenir antithétiqu donc je dirais que la la la la vraie question si tu veux c’est celle-là c’estàd c’est comment repenser une forme de polithéisme qui qui inclut des préttentionsthéisme B je
Je dirais pas comme ça mais c’est c’est sur le fond je suis absolument d’accord c’est pas un polythéisme c’est c’est un dialogue interreligieux très ouvert dans lequel personne n’affirme avoir raison contre les autres c’est ça voilà mais ça existe il y a beaucoup de beaucoup de figures spirituelles qui
Uvrent à ce ce genre de dialogue ça existe et c’est l’avenir c’est certain ça ça c’est absolument et de de même qu’on peut penser que la forme de spiritualité qui convient le mieux à notre monde c’est des Spirit des spiritualités non dualistes he qui n’opposent pas le corps et l’esprit et
Là il y a des traditions qui des traditions très anciennes qui existent et qui peuvent fournir des des piste aussi pire c’estiement ex si on comprend vraimentcaration mais c’est ça exactement c’était c’était là où je je voulais en venir si on peut le christianisme a aussi a beaucoup
D’arguments à faire valoir comme comme le judaïsme aussi enfin toutes les religions peuvent se repenser comme non dualiste et dans le christianisme la question de l’Incarnation est tellement centrale que ça peut être d’cord désolé voilà donc il y a aucune raison de de de d’avoir peur les les religions traditionnelles peuvent se transformer
En AB à condition d’abandonner certaines formes institutionnelles toujours fait hein le propre d’une religion d’une religion c’est d’une plasticité complètement dingue hein je veux dire bon si tu veux qu’un qu’un même texte parle pendant 25 siècles ça ne marche que si si dit des choses son contraire he je c’est pour
Ça vooir ça en tête tout de suite juste pour répondre donc à l’islamophobie dominante en France aujourd’hui il n’y a pas une essence de l’islam qui serait une religion violente de haine et cetera c’est totalement faux les les religions n’ont pas d’essence si elles se transforment en permanence il y a des
Traditions qui peuvent être qui sont des traditions qui sont toujours critiques qui sont toujours en train de se de se retransformer elles-mêmes après les nourritures de l’esprit les nourritures du corps propose mais je voudrais vous vous demandez vraiment à 14h15 d’être là parce qu’on a des directs qui vont
Déclencher dans la PR euh les intervenant qui vont intervenir re sur l’écran je l’appelle parce qu’il a dû il a dû quitter le je crois que c’est bon il est bon ah ben Bernard vous nous entendez ah il y a problème de son Bernard est en ligne on va on est bon on
Est à l’heure je suis allé l’appeler Bernard est-ce qu’il il a le retour Christophe c’est VI je vais je vais faire le lien et puis je vous passe la M euh c’est bon est-ce que Bernard a le son vous nous entendez non je je vous entend
Encore une fois de très loin alors nous on a un problème de son pour l’entendre on vous entend mais mais pas suffisamment oui il y a une personne que j’entends parfaitement bien on avait dit 15 Bernard donc on a encore une minute de réglage on est bon je laisse l’homme de
La voilà le monsieur qui vient de demander pourquoi on avait du son lui je l’entend Christophe vous me dites ça monte 1 2 3 je vais mettre ça pour qu’il voit quand même Bernard que nous sommes en empathie moi je vis avec mes petit drapeau depuis 2
Ans moi j’aime bien je trouve ça sympa voilà euh allô allô oui Bernard faites un son Bernard pour voir si on vous entend nous de votre côté pouvez le réglage est en train de se faire on a des petits souc c’est chez nous c’est pas chez vous c’est chez nous mais ça se
Règle merci 1000 fois en tout cas Bernard si vous m’entendez merci encore d’avoir trouvé ce lapse de temps à samedi les temps sont aujourd’hui ils sont très encombrés et je sais que c’était un effort et je suis très sensible et merci 1000 fois hein d’avoir nous avoir accordé ce moment
Alors en fait j’ai j’ai pensé à vous parce que nous n’avons pas aussi réussi mais vous je voudrais que vous substituiez à elle j’avais j’aurais voulu vous avoir avec Madame verra jukova et et savoir ce que cette direz voilà et donc vous allez aussi jouer le rôle de commissaire au valeurs
Bernardent non il m’entend pas là alorsourneistut faut que ça tourne comment vous m’entendez Bernard m’entend là ou pas non si vous pouvez régler notre zoom allô la Lune comme on dit souvent laité pas bon 1 2 3 c’est bon je déteste tech en général jeôle je déteste pas c’est bonésèch
Alors est-ce qu’il nous entend il nous entend très bien alors Bernard si vous m’entendez je vais déjà on va commencer puisque vous nous avez accordé un moment 14h15 vous avez un agenda un rendez-vous derrière donc on avait dit 15 20 minutes pour vous libérer j’ai promis à votre
Assistante à 45 donc on va faire ceci je serai je passerai la parole à Cédric angalbert qui est journaliste à philosophy magazine et qui après votre exposé prendra le relais du du questionnement et euh puisque vous m’entendez je je précise le propos je fais l’ouverture Bernard vous avez
Gentiment accepté de venir un peu nourrir notre réflexion ici à conque autour de la pensée européenne et plus exactement dans cet après-midi qu’est-ce que l’Europe a à dire euh on a traité ce sujet ce matin il a été traité par nos amis philosophes au regard du présent du passé et de et de
L’avenir et en prenant toutes les précautionsa fondamentales que que cette question suppose bon mais dans le moment qui vient qui est pas qui est dans le moment qui est qui est pas ordinaire comment on peut cheminer un mot qu’on aime bien ici comment on peut cheminer entre les écueils d’un certain
Passé les éueils d’un certain présent et et tracer des voies qui sont des réponses aux enjeux voilà donc je votre livre sur la européenne et je trouve vraiment un début de réponse important Dominique MNA a rappelé ce matin le congrès de la haie 48 et autres autres moment où des grandes idées européennes
Ont jailli ont tenté de se faire sont pour parti aujourd’hui réalisé et en grande partie non et donc comment vous voyez aujourd’hui ce défi un peu de l’Europe sur le terrain de la pensée et de et de ses messages en en prenant en compte sa diversité bien sûr et en prenant en compte
Euh aujourd’hui tout ces c’est ces tiraillement hein elle n’est que ce qu’elle est mais elle pourrait faire plus voilà alors Bernard on va vous laisser c’est bon est-ce que vous pouvezutiler oui donc Bernard si vous m’avez entendu je vous on vous passe la parole et euh on vous écoute en vous
Remerciant à nouveau de nous accorder ce temps Christophe euh je suis désolé on a on a un souci technique euh s lozy [Rires] pardon 1 2 3 est-ce qu’il dit quelque chose non il parle pas vous pouvez parler oui je peux parler voilà je parle je parle je parle mais est-ce que vous
M’entendez oui je parle voilà c’est un test me demandz j’ a pas d’aut au [Musique] téléphone allez-y vous pouvez nous dire quelque chose oui Paris lon Marseille Paris Lyon Marseille Paris Lyon Marseille la plus ancienne compagnie de chemin de fer française surnommé le PLM surnommé le BLM le parislion Marseille
On change la fréquence on est bon du coup si vous voulez lui poser une question refaire avec le micro pour qu’il vous entende j’ai déjà ce que j’avais bah merci merci d’ je n’ai aucun retour d’image c’est normal je n’en aurais pas non c’est pas normal vous allez la voir
On va on va commencer par merci Bernard Guetta je pense qu’on peut effectivement commencer assez directement est-ce que vous nous entendez là je n’entends rien du tout ah ilentends pas bon alors ça va se régler ilend du coup est-ce que vous pouvez venir ici si ça vous embête pas je suis
Désolé c’est pas la solution la plus pratique mais c’est la plus efficace venir avec nous pour lui poser les questions et on va changer la camé on va changer la caméra de position vous inquiétez pas nous av bonc on bonjour Bernard rard merci d’être merci bonjour là vous m’entendez je vous
Entends bienux ah très bien parfait voilà on a fait plus simple on est devant l’ordinateur tout naturellement merci d’être présent avec nous pour pour cette pour cette journée effectivement comme on le disait ce matin on a discuté des la question des des valeurs européennes alors peut-être qu’on peut y aller très très directement
Et puis je crois que vous aviez préparé de toute façon un un petit texte une très courte intervention comme vous l’aviez dit voilà donc dans quelle mesure les valeurs européennes et peut-être un grand récit mobilisateur pour l’Europe est-il nécessaire à à emporter quelques quelques foules écoutez je voudrais vous vous dire deux
Choses essentiell à mes yeux la première c’est que ce n’est pas que sur le papier que l’Europe l’Union Européenne est une union fondée sur des valeurs euh les fondements de papi fondamentaux les traités les texte fondateurs nous les connaissons évidemment mais bien au-delà de cela il
Y a un progrès constant depuis le traité de Rome dans l’affirmation des valeurs à la fois humaniste et démocratique dans l’Union européenne tel point que pendant mon mandat donc depuis 5 ans j’ai vu l’Union européenne le Parlement européen en l’occurrence successivement instaurer une conditionnalité des fonds aux fonds européens condition condition de respect
De la démocratie de respect de l’État de droit de respect des libertés dont on souffert en même temps et très justement à très juste titre la Pologne de son ancienne majorité politique celle constituée par le PCE et évidemment la Hongrie de Monsieur Orban parallèlement le PPE le grand parti conservateur on
Dirait de droite en France le grand parti paneuropéen conservateur le Parti populaire européen a exclu de ses rang les députés du fidè c’est-à-dire du du parti de Monsieur Orban pour un Grou politique au Parlement européen exclure un nombre relativement conséquent de député de ses rang ça signifie Se privé
De revenus ça signifie Se privé surtout de responsabilité dans les commissions et aux différents postes du Parlement ce n’est donc pas un geste gratuit c’est un geste qui compte et ce geste qui compte le PPE n’a finalement pas hésité à le faire en excluant de Serrant le Fidès ce
Tout cela signifie une chose c’est [Musique] aujourd’hui au PPE en passant par les sociau-démocrates et Ren le groupe centriste auquel j’appartiens cette majorité est fondée en vérité sur une seule chose le respect et la défense des droits de l’homme des libertés fondamental et de l’État de droit c’était le chapitre
Réjouissonsnous maintenant je vais passer et il est beaucoup moins souriant au chapitre inquiéons inquiétons-nous d’abord pour des raisons qui sont déjà anciennes mais qui qui ne font malheureusement que se renforcer le recul des deux grands partis la démocratie chrétienne et la socialdémocratie sur lesquelles était fondé cette volonté de respect et de
Primuté des valeurs européennes des valeurs humanistes encore une fois et d’état de droit et de respect des droits de l’homme ces deux forces politiques ne cessent de reculer à peu près dans tous nos pays ce n’est pas une loi absolument universelle naturellement il y a des progrès des reculs il y a eu
De très très bonnes nouvelles évidemment nous le savons tous en Pologne il y a une poignée de mois mais tendantiellement il y a un recul de ces deux grands partis et c’est très inquiétant pour la suite euh de euh ce ciment dont je parlais de ce ciment démocratique dont je parlais à l’instant
Deuxièmement il y a euh comme partout dans le monde une telle inquiétude devant le chaos montant chaos politique chaos climatique chaos social chos nationaliste au pluriel qu’il y a comme dans toutes les régions du monde et notamment aux États-Unis une aspiration à l’ordre une aspiration aux idées simples donc au
Simplisme et une aspiration à un pouvoir et un homme fort cela se sent évident évidemment dans la montée des extrêmes droites comme cela s’était senti et se sent de plus en plus aux États-Unis avec la montée de Trump et de son courant et puis enfin il y a le drame absolu du
Développement des réseaux sociaux c’est-à-dire d’un espace de communication sans pratiquement sans aucune régulation réelle ou en tout cas efficace et qui sont constamment et de plus en plus scientifiquement manipulé par les forces hostiles à la démocratie et notamment pas uniquement mais notamment par les services russes et chinois avec une
Efficacité vraiment redoutable vraiment doutable dans les effets de déstabilisation politique et de montée de l’extrémisme des passions politiques et des passions les plus tristes et les plus néfastes et puis enfin ce bnker des libertés de l’humanisme de la démocratie de l’État de droit qui est l’Union européenne est
Menacé par un phénomène très nouveau qui remonte à quoi 2 3 ans 4 ans peut-être l’affirmation de l’Union européenne en puissance politique ce n’est pas fait bien entendu nous n’en sommes qu’au début mais quand on ajoute ce début de création d’une Europe de la défense et véritablement on en est
Plus au mot puisque nous achetons des munitions en commun que nous développons mois après mois nos budgets militaires tant nationaux que communautaires euh on a euh évidemment pris aujourd’hui la direction du 3e moment de la construction de l’unité européenne il y a eu l’unité commerciale avec le marché
Commun il y a eu l’unité monétaire avec la monnaie unique il y a aujourd’hui avec le démarrage de la défense l’affirmation constante d’une politique étrangère commune sur les grands dossiers et naturellement naturellement une volonté de plus en plus affirmée de plus en plus spectaculaire à laquelle je crois beaucoup pour ma part de
Résistance à l’agressivité euh russe et à l’agression contre l’Ukraine et bien il y a l’émergence véritablement l’émergence d’une puissance politique elle ne sera pas sans heure sera longue relativement longue mais l’émergence c’est là et bien dès que cette union européenne sort de l’Union commerciale monétaire et de l’union de
Valeur pour s’affirmer en puissance politique elle va être confrontée et nous allons nous tous les défenseur de ces valeurs européennes estêtre confronté et nous sommes déjà je peux vous le dire comme député à des problème tout à fait nouveau pour l’Union européenne nous avons besoin dans la bataille contre Monsieur Poutine nous
Avons besoin d’alliés je vous en donne un par exemple nous avons besoin de l’Inde nous avons besoin de l’Inde pour contrebalancer en Asie le pouvoir chinois nous avons besoin de l’Inde pour qu’elle soit le moins possible l’allié de la Russie dans le contournement des sanctions l’Inde de Monsieur maudi est
Tout sauf une démocratie qui s’affirme c’est naturellement une démocratie qui régresse et spectaculairement est-ce que nous devons pour autant grande question nous priv d’une alliance ou de Laib é d’une alliance avec l’Inde l’analyste politique que je suis répond non surtout pas le défenseur des valeurs répondrait certainement oui et
Le député européen que je suis aussi c’est ma troisème casquette bah est bien embêté il est d’autant plus ennuyé que je suis s’il vous plaît premier vice-président de la Commission des Droits de l’Homme qu’est-ce que je fais et qu’est-ce que nous faisons sur face à l’Inde face à la
Tunisie dont nous avons besoin et dont les dernières évolutions sont t sauf sympathiques ou rassurantes face à l’Égypte face à l’Égypte don nous avons un besoin considérable et cetera et cetera il y a la raison d’État la raison de l’état naissant émergent qui est l’union européenne qui s’oppose évidemment
Évidemment ou en tout cas qui entre en conflit avec la défense des droits de l’homme et de nos valeurs je pose la question je n’ai pas de réponse définitive absolu la seule réponse que je sans monter en moi elle est elle est assez simple en vérité
C’est de dire qu’il y a un pouvoir exécutif et un pouvoir législatif dans l’Union européenne comme dans tout État qu’il y a des partis politiqu des courants de pensée des associations une presse libre et que le pouvoir exécutif n’est pas soumis aux mêmes exigences que les partis la presse
Les intellectuels et les mouvements sociaux divers et que évidemment l’inverse est vrai cela signifie que il faut espérer que euh la société comme on dit euh continue la bataille poursuivere euh avec toujours plus de vigueur la bataille pour le respect des droits de l’homme et que nos exécutifs ne deviennent pas trop
Américains à la manière de ce secrétaire d’État américain de la période de la guerre froide qui parlant d’un abominable dictateur d’Amérique latine disait yes a Bastard but Bastard cette musique là on va l’entendre monter forcément irrémédiablement de plus en plus dans l’Union je suis conscient de ne pas vous apporter de bonnes
Nouvelles mais premièrement j’imagine bien que vous en êtes déjà conscient que vous en étiez déjà conscient et deuxièmement je crois qu’il faut aborder les problèmes de face et non pas se cacher sous la table voilà je vous remercie de votre invitation à participer ce et regrette de ne pas pouvoir être là
Toute la journée avec vous mais un candidat un député sortant et candidat a beaucoup d’obligation à de mois d’un scrutin all on a 5 minutes Bernard pour vous poser une question ou pas attendez quelle heure estil dans minut oui c’est ça on a 5 minutes pour vous poser une question
Cédric encore peut-être la première c’est vous le signaliez c’est difficile d’arbitrer entre des exigences contradictoires quels sont néanmoins les principes qu’on se fixe pour avoir une ligne directrice dans l’action la vertu d’un principe qui est bah vous-même vous vous-même par exemple en tant que à la fois député géopoliticien
Esséiste vous avez des convictions vous avez des oblig politique quels sont les principes qu’on se donne euh écoutez jusqu’à présent ma ligne de conduite mais elle est tâonnante ma ligne de conduite tant le les problèmes sont ce problème est nouveau en vérité ma ligne de conduite a été de ne
Jamais reculer queles qu’en soient les conséquences dans une dénonciation d’une violation minime ou gravissime des droits de l’homme par quelqu état que ce soit même si l’Union européenne a besoin de l’appui de cet état sur la scène internationale simplement je dis toujours à mes collègues de la Commission des Droits de l’Homme
Attention à ne pas exiger des exécutifs ce que nous faisons nous alors que nous sommes le législatif je ne suis pas toujours entendu souvent des collègues me disent mais non comment il faut dénoncer l’attitude de la Commission du Haut Représentant de tel de la diplomatie de tel ou tel état
Membbres je suis beaucoup plus prudent là-dessus je suis beaucoup plus prudent là-dessus car je vous redonne l’exemple de l’Inde je sais que aujourd’hui face à la Russie et évidemment face à la Chine nous avons un besoin tout simplement vital de l’ souvenons-nous que les démocraties s’étaient allié à Staline contre
Hitler tout ça c’est pas c’est pas facile dire c’est pas facile à vivre je peux vous le dire euh c’est pas facile à vivre dans les débats politiques au Parlement mais c’est pas facile à vivre surtout dans les débats du soir entre Bernard et Guetta Guetta et Bernard
Deè de 2è et peut-être dernière question si vous êtes tenu par le temps vous signaliez le fait qu’il y a aujourd’hui une organisation politique qui se fédère face au danger est-ce que le danger et la peur sont des bons ressorts pour une organisation politique est-ce que le
Danger pardon je vous ai mal entenduang le danger le la la le danger la peur sont de bons ressort pour une organisation politique évidemment que oui bien sûr que oui écoutez les communautés se sont formées évidemment euh par en très très large partie euh par peur euh
De l’Union soviétique et par peur d’un retour de la guerre bien entendu sans cela il n’y aurait pas eu de début de l’unité européenne et aujourd’hui sans la guerre d’Ukraine et sans Trump c’est-à-dire l’abandon progressif programmé quasiment programmé euh de la protection de l’Europe par les États-Unis la protection militaire de
L’Europe par les États-Unis il n’y aurait pas ce bon mais spectaculaire vers l’affirmation politique sur la scène internationale de l’Union européenne nous nous connaissons ce bon grâce à Trump grâce à Poutine ce qui m’avait amené à inventer une petite plaisanterie qui faisait beaucoup rire mes collègues au Parlement européen qui était que
Chaque commune de l’Union européenne devrait ériger une statue à Trump et à Poutine père refondateur au pluriel de l’Union européenne merci beaucoup Bernard Guetta merci infiniment pour votre présence j’espère ne pas vous avoir trop horfié je ne crois pas non merci beaucoup merci de votre invitation en tout cas merci merci Bernard au
Contraire [Applaudissements] [Musique] euh je peux utiliser le micro Christophe ça sonne ça raisonne il y a du l’ARCEN mais bon non mais Bernard nous a remis devant les dilemmes et les vraiment et cette notion sur sur laquelle j’aimerais Dominique tu reprennes peut-être tout à l’heure la parole c’est sur la gestion
Des des compromis la gestion des dilemmes la gestion des des des débats contradictoires entre lesquels il faut aussi choisir et comment faire des choix tout en construisant sans sans le faire dans le déshonneur hein d’autres ont connu ça il y a des époques très récentes hein des époques très très
Récentes et donc c’est c’est aussi je pense un un un point très important de la de la réflexion européenne c’est cette capacité à naviguer h dans la cohérence un minimum dans l’honneur de toute façon entre des des mots euh moindres et pire qui qui sont qui sont
Là hein et construire au passage bon c’est c’est c’est vraiment je pense un point un point très important sur lesquel l’opinion est pas prête sur lesquelle les les systèmes de pensée systèm évidemment les réseaux sociaux sont sont des adversaires parce que il nous aident absolument pas à
Nuancer alors on va oui Dominique tu veux intervenir vas-y quand on a plus la préttion un modèle pour le monde et imposer une espèce d’universalité massive ça Perm mais aussi d’avoir des habitudes à échelle varéable des acteurs différents sur la scène internationale l’idée d’une exemplarité absolue elle est impéit le le Corella
D’un impérialisme simpliste moi ça me pose pas tant de problème que ça de devoir naviguer après le problème il faut quand même avoir quelques principes pour ne pas éch voilà ça n’est pas l’opportunisme hein la gestion des dilemmes n’est pas l’opportunisme et et c’est ça c’est quelque chose d’ peu d’un peu difficile
Et c’est vrai que le corps politique qui s’est reformé après la après la guerrevec la résistance ou à d’autres à d’autres moments bah il connaît des cycles et là il est plutôt dans un dans dans un cycle soit d’affolement soit d’abandon de l’acheter quoi il et donc ça aussi c’est
Ouais alors on a une Lison avec Thierry libart Christophe est-ce que elle était prévue à 45 donc je pense que notre ami Thierry est en ligne et est-ce que on peut le on y va ou on fait je vais demander à à Gill de me rejoindre parce qu’il prendra la parole
Après g de de venir ici puisque vous prenez la parole sur l’héritage des sell donc je me tourne vers vous Christophe là-bas est-ce qu’on a la liaison avec Thierry libart qui devrait être alors je vais le présenter pour pour nos participants ici je vais rappeler qui il est et pourquoi nous lui
Avons demandé d’intervenirand Thierry m’entend c’est ça euh thierry est un est un homme qui a beaucoup écrit et réfléchi à la communication euh et c’est son vraiment son domaine d’expertise et à toute la complexité de la communication et à ses dérives et et à son utilité mais aussi à
Son à sa manipulation on peut le dire et donc euh thierry est depuis quelques années membre du Conseil économique et social européen il développe aussi des rapports et il a une réflexion mais il est dans une posture d’observation un peu de la plus que d’acteur comme Bernard Guetta d’observateur aussi de la
La vie européenne et donc on voulait lui demander aussi d’intervenir sur la façon dont il sent la construction ou non getetta nous a bien montrer quand même que il essayait de faire valoir des intérêts supérieurs au aux intérêts de base euh un peu matériel et je vis
Attirer comment il voit la la la formulation modélisation en Europe de d’ d’autre chose euh est-ce qu’il m’entend il m’entend Thierry il m’entend on peut le mettre à l’écran si si possible et ce sera mieux que moi et euh lui demander de répondre à la question qu’on
Lui avait posée donc je je je je rappelle que nous avons fait appel à ces deux intervenants qui sont des personnes de réflexion qui ont du fond et qui sont confrontés à Cees sujets parce que la navons la la commissaire aux valeurs qui s’occupe de ça madame verra jukova n’a pas pu
Participer voulu c’est une discussion à notre débat et donc je me suis tourné vers lui je je pense qu’il nous apportera des une réflexion Thierry vous m’entendez oui il est avec nous pardon il a dit oui mais moi je nous on l’a pas entendu ici il est avec nous et
Pour la question il faudra V pareil alors allô si on peut faire comme comme tout à l’heure poser la question faut que Cédric retourne là-bas alors Cédric vous allez retourner au pupitre et prendre le lien et on espère que mais il faut quand même que la la salle
Entende est depuis quelques années du consil social européen il développe aussi des rapports et il a une réflexion mais il est dans une posture d’observation un peu de la plus que d’acteur comme berobservateur aussi de la la vie construction ou nonous quandmeess de faireo des intérs oui benah peut-être voilà on s’est
Installé de façon plus confortable pour que la technique fonctionne bah je vous invite peut-être à à prendre à démarrer à prendre la parole si si vous le souhaitez on vous entend voilà on est on est réuni très bien j’ai juste à l’écran le logo de zoom donc j’espère que vous
Me voyez vous rentendez bien voilà ok parfait oui ben moi ce que je propose déjà bonjour à tous C’est de de faire le lien avec intervention fort intéressante de de Berard ga que que j’ai que j’ai suivi pour faire le lien justement entre cette idée du du modèle
Économique social européen par rapport à cette notion qu’il a développé de de de valeur moi le sentiment clair sur sur ce sujet c’est que le l’Europe est schizophrène parce que parce que il y a une mise en avant quasi permanente de cette notion de de de de valeur de
Culture et cetera euh penser que dès l’origine de la construction européenne dans dans dans le traité de de Lisbonne sur lequel on vit c’est c’est dès l’article 2 c’est dès qu’il est dit que on institue l’Union l’Union européenne l’article 2 aussitôt déclare que l’Union européenne elle est fondée
Sur un certain nombre de de de valeurs alors il y en a toute une Italie je vous les ép mais voilà vous pouvez imaginer toutes les valeurs que que vous voulez elles sont quasiment toutes là euh donc de la tolérance de la justice de du respect des droits de l’homme enfin tout
Tout est on a l’impression d’avoir une sorte de condensé de toutes les valeurs possibles dans dans le monde dans l’article 2 de de de l’Union européenne et pour dire que c’est pas fini c’est que aussitôt après l’article 3 on rajoute une couche pour dire que en dehors des valeurs de l’Union européenne
L’Union européenne elle va chercher à promouvoir justement ses valeurs le bien-être des peuples le les idées de paix et cetera et cetera et tout ça ça étit ça étit ça ça avait été annoncé surtout dans dans dans le traité de Maastrich et puis s’est rappelé enfin c’était dans le traité de Rome c’était
Dans l’ACT unique donc on voit vraiment que cette notion de de de valeur en tout cas dans dans le déclaratif peut-être un peu en tant que spécialiste je prends ma casquette de spécialiste de communication dans le déclaratif dans l’émission de message la notion de de valeur elle prend elle
Prend une importance ass c’est assez forte et puis non seulement c’est dit dè dès l’origine mais quelques temps après et sur toujours dans dans dans les traités je vois les choses qui sont de valeur constitutionnelles c’est l’article 49 qui dit que le respect des valeurs est obligatoire pour intégrer l’Union
Européenne donc quand on regarde les traités quand on s’attaque un peu au texte on a vraiment l’impression que cette notion de de de valeur elle est consstantielle à à la création fonctionnement au activités de de l’Union européenne maintenant je fais un peu comme Bernarda qui as avoir
Dit bonnes nouvelles fait un petit peu une critique la critique essentielle qu’on peut faire c’est que j’ai un peu l’impression pour avoir travailler justement sur question de de valeur dans les organisations privées c’est que c’est un exercice qui consiste que pre à cocher des cases et pour l’Union
Européenne on va cocher toutes les cases possibles donc on va mettre toutes toutes les valeurs donc on voit souvent euh bah sur des rubriques internet là une rubrique valeurs donc on met plein de choses pour dire que les valeurs c’est super important h important et puis quand on regarde le reste du site
Internet d’ailleurs de n’importe quel type d’organisation on voit qu’on parle de tout à fait tout à fait tout à fait autre chose sentiment aussi c’est que à partir du moment où on n pas capable de dire quelles sont nos valeurs un peu fondamentales dès qu’on dépasse 5 si
Valeurs là on en a plus d’une dizaine c’est qu’on a pas réussi à vraiment mettre la focal sur ce qui nous semble vraiment le plusou important pour pour pour l’Union européenne et puis peut-être dernier dernier dernier point je viens de dire que le respect des valeurs est indispensable obligatoire pour intégrer l’Union
Européenne euh B on voit maintenant que il y a un peu des trous dans la raquette et clairement un pays comme comme la Hongrie on a eu le débat aussi sur sur sur la Pologne c’estd que se passe-t-il quand un pays pays qui a pu intégrer l’Union européenne sur la base de
Certaines valeurs ne semble plus les mettre en place quelques quelques années après qu’est-ce en gros qu’est-ce qu’on fait quand un pays à un moment donné ne respecte plus les les les valeurs initiales alors déjà il faut rappeler que même s’il y a cet ancrage historique assez fort l’Union européenne avant tout
Et je vais venir au sujet du modèle économique social euh l’objectif premier derrière l’objectif annoncé pour le discours l’Europe c’est la paix c’était d’abord de la comp compétitivité économique les les trois piliers de base de l’Union européenne c’est c’est le charbon c’est l’acier c’est l’Atom 51 et
Et 57 alors on dit souvent si cétait à refaire c’est jean-mony qui aurait dit ça si c’était à refaire j’aurais commencé par par la culture j’ai j’ai un peu cherché j’ai pas trouvé l’origine je suis pas sûr que la source soit soit soit soit très très F sinon dans les
Débats qui qui reviennent un peu souvent sur ces idées valeur valeurs et culture euh c’est c’est un peu périodique ça revient et ça va revenir d’ailleurs s’il y a un nouveau projet de réforme constitutionnelle c’est la place de la religion dans les valeurs est-ce que est-ce qu’il faut intégrer le christianisme dans les
Valeurs dans l’idée de culture est-ce qu’il faut il faut l’inscrire on sait qu’il y a des pays qui qui ét qui d’après moi sont toujours plutôt favorables l’Espagne le Portugal la polne d’autres comme la France c’esttait plutôt affirmé un principe de de de laïcité donc on voit que voilà il y a
Encore de de débat sur sur sur le sujet euh le sujet de de de de la culture c’est un peu dans dans ce prolongement il y a pas de culture européenne à mon sens pour le dire un peu un peu rapidement d’abord parce que parce que
Ça ça fait partie des ça n’entre pas dans simplement dans le champ de compéten de l’Union européenne ça reste ça ça entre dans les de subsidarité dans les actions nationales ça n’empêche pas qu’il a des événements importants notamment pour en matière de création artistique pour la protection du du
Patrimoine mais c’est souvent des là aussi des opérations de communication comme le prix luxe pour le cinéma la Journée européenne du du patrimoine ça empêche pas qu’il a quelques quelques acquis moi je travaille ça fait 14 ans maintenant que je travaille comme président de la commission consommation environnement au comité économique
Social européen donc l’organ consultatif auprès des des institutions européennes euh ben depuis depuis 14 ans on est pour avec 24 langues sur les les 27 pays c’est-à-dire respect d’une forte diversité linguistique une une culture du consensus permanente je pense que ça fait vraiment partie des là aussi des
Choses qui sont un peu fondamentales dans le modèle dans le modèle européen alors pour faire le lien avec avec notre sujet du modèle économique et social euh alors simplement pour être rapide et par rapport à ce que je viens de dire pour pas me répéter c’est que bah c’est pas
Dans l’ADN c’est pas dans l’ADN originel de de l’Union européenne ça empêche pas queil y a des évolutions qui sont assez fortes pe surtout en ce moment mais en tout cas l’idée n’était pas de construire un nouveau modèle économique social à à à à à l’origine et considérer
Aussi que quand on parle de l’Europe et deunion européenne faut toujours avoir cette idée que l’Union européenne c’est pas un bloc c’est pas un bloc uni d’abord parce qu’il peut y avoir de très fortes divergences entre les 27 pays et demain un peu de 30 avec les 5 pays qui
Qui frappe qui frappent à la porte et et on voit que justement sur un som de de de de de de sujets euh il peut y avoir des des problématiques assez différentes VO totalement opposé entre entre certains pays de de de l’Union européenne et et pour être encore pour
Enenscer encore un un un un un clou euh c’est non seulement il y a pas de de bloc Union européenne mais en plus à l’intérieur même des institution euréen vous avez suivi ce qui s’est passé avanthier c’est le Parlement européen qui décide de traduire en justice la Commission européenne euh où va-t-on
Euh simplement parce que la Commission européenne elle a euh débloqué un peu plus de 10 milliards d’euros pour pour la Hongrie euh le Parlement européen cons dirait que c’était une entorche justement au respect des des traités que ça ne devait pas se faire onine qu’ a du Maras politique derrière notamment pour la
Hongrie pour le soutien à l’Ukraine pour d’autres j’entre pas dans le sujet de façon pe mîtrise pas l’ensemble des données mais on voit bien queà l’intérieur même de l’Union européenne il peut y avoir des divergences qui sont qui sont qui sont assez fortes donc tout
Ça dire que à mon sens il y a pas de de de modèle économique social européen mais il y a des spéciités assez fortes qui peuvent être mises en avant dans les réalisations très concrètes et très récentes c’estené la crise covid c’estàdire un renforcement du principe de solidarité sur des actions communes
Le fait par exemple de faire bloc en matière d’endettement commun à mon sens c’est totalement totalement révolutionnaire l’ensemble des 27 pays qui décide de de de de mettre ensemble de globaliser l’ensemble des des des emprints qui peuvent être fait pour faire face à à à la crise à la crise
Covid dans les choses qui sont très importantes aussi et là c’est aussi pour ça je fais référence aux idées de culture et et de valeur sur le modèle social la moitié des dépenses de de protection social dans le monde c’est dans l’Union européenne euh je je ne vois pas en matière environnemental de
De de de continent plus en pointe que l’Union européenne sur sur les sujets de lutte contre le dérglement climatique et là où c’est particulièrement intéressant c’est que non seulement c’est important mais qu’en plus c’est jamais des des on shops c’estàdire que toute l’action pour aller vers un modèle environnemental un modèle de de
Responsabité sociale d’entreprise intégrant vraiment fortement c’est ce ce type d’enjeux entre le le Green Deal de de novembre 2022 le plan d’action économie circula de mars 2020 et et et j’en passe pour être rapide on voit que il y a un emboîement extrêmement cohérent dans l’ensemble des des actions de de l’Union
Européenne vous avez vu aussi dernièrement dans les choses qui ont été votées et et et validé d’ailleurs en trilogue conseil Parlement Commission sur la notation extrafancière corporate sustabil reporting directive donc on voit clairement que il y a des choses qui sont en train de de de se mettre en
Place euh moi qui suis davantage sur les sujets consommation environnement c’est vraiment depuis 2022 enfin 30 mars 2022 un ensemble de paquet de directives pour faire du consommateur un levier de de de la transition écologique totalement nouveau c’est en en fin de parcours c’est sur la création d’un réel droit à
La réparation en Union Européenne il y a pas un pays dans le monde qui est autant en pointe que ce que tu es en train de de de de faire de faire l’Europe alors là aussi il faut toujours être un peu vigilant c’est parfois un peu compliqué
Et là là aussi pour être pour coller à l’actualité bah c’est hier hier ou avantier bah vous avez vu tout le sujet la polémique très forte sur le devoir de de vigilance qui après avoir été voté soutenu par le Parlement a été a été au final reoqué ça vient d’être finalement
Revalidé mais avec un niveau d’ambition qui est qui est moins bien donc tout ça pour dire que j’ai vraiment l’impression qu’il y a une trajectoire pour aller vers un nouveau modèle économique social européen prenant en compte également l’ensemble des des des des des des des esss les des ce type
D’entreprise pas oublier que le secteur de de l’ SS c’est c’est 8 % des emplois en Europe ce qui est là aussi assez assez important euh donc c’est j’ai plus le chiffre en tê mais c’est je crois autour de 15 millions d’emplois en en Europe donc on
Voit qu’il y a un très modèle social qui qui s’est mis qui s’est mis en place il y a un modèle économique basé sur les notions de responsabilité sociale d’entreprise qui est assez fort mais ça m’en est toujours de parler un peu de modèle parce que ça voudrait dire que on
Voudrait donner une certaine exemplarité et c’est vraiment pas le cas je crois que c’est la compréhension qu’ il y a aussi un intérêt bien compris des entreprises européennes que ce type de sujet c’est aussi un sujet peut-être pour obtenir une meilleure confiance des publics des citoyens compr les spirales
De de défiances qui sont très fortes depuis depuis plusieurs années pour certains sujets comme autour de Greenville c’est aussi une manière de de faire du protectionnisme intelligent contre la la concurrence étrangère notamment du du sudétique tout ça on a gérer aussi cette ampleur d’un soi-disant modèle social économique
Européen mais il y a une dynamique qui est intéressante et j’aimerais bien si on peut terminer en 30 secondes par un petit mot politique comme a fait Bernard euh c’est que j’aimerais bien que ce soit un peu mieux mis en avant dans la campagne électorale pour les européennes
Qui débutent j’ai un peu l’impression que ça en prend pas cette cette direction et que ce que j’entends dans pour la campagne électorale c’est plutôt se servir de de l’épouvantail Poutine et du rassemblement national plutôt qu’unemise en valeur pour essayer de faire en sorte que l’ensemble des des
Des citoyens notamment en France puisse s’accorder sur un projet européen enfin essayer de rendre un modèle un peu attractif et pas jouer en permanence sur quelque chose qui serait allaisi mais en défensive par rapport à quelque chose qui pourrait un peu un peu nous faire peur voilà je propose de m’arrêter là et
Je m’aperçois que je suis en plus dans dans les temps merci à vous merci merci beaucoup peut-être essay de clarifier un peu avec est-ce qu’on enchaîne sur des questions ou alors non problème du son est quand même compliqué mais si vous m’entendez tu m’entends là donc en fait on peut
Retenir que s’il y a pas de modèle il y a des tentatives de modèle qui émerge quand même sur la base de nos valeurs et ça c’est quand même réconfortant il y a quand même une il y a quand même des approches nouvelles tu les as cité qui qui émergent est-ce qu’elles iront
Jusqu’au bout je ne sais pas il y a des principe qui se solidifi elles sont quand même fondées sur nos valeurs l’État de droit notamment démocratie la liberté de l’information donc celles-là elles font leur chemin un petit peu donc on est bien ce que disait Dominique ce matin on est bien dans un
Dans le début du commencement d’une esquiss hein l’intéressant c’est que les Européens sont plutôt je sais pas s’il faut dire majoritaire mais enfin sont plutôt plus nombreux à penser sait que c’est important et que Ben la Pologne a bougé la Hongrie bouge ou bougera ou subit et que
Finalement on le voit en Allemagne on le voit un petit peu en France quand même der il y a non pas une tu l’as bien expliqué à travers tout tout ce parcours il y a pas une une émergence d’un nouveau modèle et une émergence d’une Europe qui se penserait autour de ces
Valeurs mais mais il y a quand même comme on dit ici des chemins il y a il y a des voit euh il y a des des des progrès euh alors voilà maintenant on est on est sur une c’est cas de le dire sur une vraie ligne de crête quoi on est
Sur une vraie ligne de crête et je me tourne vers Dominique c’est c’est vrai qu’il y a des des choses intéressantes qui ont été faites qui sont des des des bougies là un peu sur le chemin euh elles sont pas à nier hein elles sont pas elles sont pas à refuser tout loin
De là hein mais elles ne constittuent pas évidemment une approche cohérente et et dynamique et globale sur laquelle on peut s’appuyer encore et donc probablement que dans les ça va jouer dans les dans les 5 10 ans et de et de voir si on est en conformité avec ces
Ces quelques principes hein merci d’avoir éclairer ce paysage Thierry merci beaucoup euh on aurait pu parler longtemps avec toi du du problème de la communication c’estàd comment les jeux les jeux de discours les narratifs les les mots les slogans viennent un peu je dirais obscurcir en réalité
Draper tout ça un peu de de de de de sorte de convention mais qui cache un manque de conviction dans beaucoup de cas quand même hein bon et ça c’est c’est courant alors pour passer à la à la merci Thierry et à très bientôt euh pour passer à la suite passer à la
Suite oui alors est-ce que on doit avoir en ligne Christophe quand vous l’aurez Jean-Michel guyux est-ce que Jean-Michel nous dès que vous l’avez on lui passera la parole normalement éit autour de 15h où il y avait des questions des qui doigt qui se levaient non non c’est pas
Ça non alors sinon donc ce qu’on va faire je que je vous propose pour tenir compte de la l’efficacité de nos nos systèmes c’est de passer la parole à Jean-Michel gu quand il interviendra hein et pour autant si Thierry peut nous rejoindre là puisquil va intervenir après Gill et pour autant de
Commencer avec l’exposé de Gilles Vander poten qui est à ma droite monsieur gu dans la salle d’attente j’ai vu ah il est dans la salle d’attente Jean-Michel alors si est dans la salle d’attente on va pas on va pas le faire attendre ah on a on a on est sur le
Front Dominique on est sur le front ouis alors si donc Jean-Michel gu sur la Domini c’est dommage que tu viens pas avec nous est que tu pourrais présenter mieux que moi Jean-Michel je vais lui demander de se présenter sinon dem prés voilà c’est c’est on on fait moins d’erreur comme
Ça c’est plus facile moi je fais toujours des erreurs de présentation donc maintenant je me dém sur les intéressés harung harung vous avez Jean-Michel en en ligne Christophe on attend il est là alors on va lui passer la parole voilà Jean-Michel fait partie du jury on n’ pas cité ce matin mais là
Dominique c’est pas pas ma faute Michel fossel aussi qui a participé à ces travaux Yann chapoutau Isabelle Aubert ils sont pas parmi nous et donc Jean-Michel pouveit nous rejoindre alors Jean-Michel est là je coupe le micro oui alors pourquoi j’ai plus de je sais pas siil nous entend vous nous
Entendez tu as coupé quoi exactement là on rien coup mais quand tu as arraché le le truc donc on va vous passer la parole en vous demandant de vousés de vous présenter merci et d’intervenir comme vousz faire ce matin avec les et les autres sur lae de papier nous donner un pe
Votreémentaire sur notre thématique de cette pensée européenne Quiou etme vous nous entendez oui toujours alors un pe voil alors une petite seconde pas voilà Jean-Michel je crois que vous pouvez vous pouvez y aller aller très bien ben j’espère que tout le monde m’entend euh donc je suis à distance
Vous l’aurez noté mais j’en profite malgré tout pour vous remercier bien chaleureusement pour cette invitation pour féliciter les organisateurs Patric dumière et Dominique Bour pour cette belle initiative pour féliciter évidemment le lauréat du prix de la pensée européenne et puis pour essayer d’enchaîner un petit peu sur ce qui qui
A été dit euh ce matin que j’ai pu suivre dans de bonnes conditions grâce à la retransmission YouTube et euh donc on a commencé j’ai entendu ce matin quelques appels du pied pour évoquer davantage cette idée de paix et donc c’est ce que je me propose de traiter
Alors je ne sais pas exactement quel est le timing dont je dispose mais je pense minutes peu prèshe 15 minutes très bien euh je vous remercie et je vais essayer de veiller scrupuleusement à respecter le timing euh oui il me semblait important dans dans cette réflexion sur la pensée européenne que vous avez
Largement entamé ce matin euh et bien d’évoquer la place de la paix dans cette pensée européenne euh on sait bien entendu à quel point les européens se sont illustrés durant des siècles dans un art assez consommé de de la violence et de de la guerre et on sait très bien
Que l’Europe a été notamment l’épicentre des deux guerres mondiales mais malgré ces aspect assez sombre de l’histoire européenne on doit aussi essayer de de prendre en compte la contribution de l’Europe à cette pensée de la paix pour la paix et euh je dirais à sa mise en œuvre concrète par des processus de
Réconciliation et de construction de la paix euh qui est notamment passé par la construction européenne alors évidemment l’Europe n’a pas l’apanage de la paix hein mais force est quand même de constater que l’Europe a a contribué à une certaine invention de la paix entre guillemets à une époque à l’époque
Notamment des lumières qui ont favorisé l’éclosion de de nombreux projets de de paix perpétuel à l’instar de ceux de la pai de Saint-Pierre ouemmanuel Kant et si ces projets n’ont guerre influencé les princes de leur temps ils ont assurément ouvert la voix à des réflexions et euh ou réalisation euh des
Générations suivantes et depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale on l’évoquit ce matin à travers notamment les les efforts du congrès de l’Europe à la en 1948 euh la construction européenne a progressivement réinventé ce ce rôle de l’Europe devenu donc une Europe puissance civile ou normative
Consacré en 2012 par le prix Nobel de la paix euh pourtant face à la menace russe l’Europe semble désormais devoir écrire un nouveau chapitre de son histoire et elle se prépare de nouveau à la guerre euh et s’il est encore question de paix dans le débat il s’agit essentiellement
De l’idée d’une paix armée pour pouvoir résister à l’impérialisme russe euh et euh finalement cette ce compte tein où on voit donc un réarmement qui sopère de toutes parts et pas seulement en Europe on imagine bien qu’il n’est pas forcément qu’ ne conduira pas facilement à établir une une paix durable une paix
Solide et de ce fait on pourrait se demander s’il ne serait pas vain de de vouloir proposer une réflexion sur la paix on sait que c’est un exercice qui n’est jamais facile et que particulièrement en France la réflexion sur la paix elle est assez absente du champ académique et finalement si on
Mesurait le nombre de publications sur la paix par rapport au nombre de publications sur la guerre on verrait là qu’il y a une différence impressionnante et de ce fait je pourrais citer un journaliste du Monde bien connu Gaï minaan qui recensait il y a quelques temps dans les colonnes du quotidien
L’ouvrage du chercheur indien sundip vasscl qui écrivait donc ce journaliste parler de paix en cétant confus paraît osé pour ne pas dire incongru euh il est d’ailleurs tout à fait symbolique que la traduction française de cet ouvrage qui portait en anglais originellement le titre d’un monde sans guerre world
Without War est été traduit par l’éditeur français par entre guerre et paix on a un peu l’impression que le mot guerre est absolument indispensable pour faire vendre un ouvrage et que l’idée d’un monde sans guerre serait totalement étranger complètement considéré comme exotique pour un lectorat français et de
Ce fait euh la guerre en Ukraine semble euh vraiment désormais questionné pour ne pas dire contesté délégitimé euh cette culture européenne de la paix qui s’est incarné notamment par la construction européenne et qui finalement porterait aux yeux de certains analystes la responsabilité d’un d’un déni collectif de la guerre
Euh qui aurait conduit à une for d’aveuglement à l’égard des ambitions de la Russie de Poutine c’est notamment la la tèse que défend l’un de nos collègues historiens spécialiste de la Grande Guerre bien connue stéphanir ruso qui considère vraiment qu’aujourd’hui nous nous payons le prix de ce dénis de la
Guerre d’une trop grande naïveté hein de cet héritage du pacifisme du 19e siècle d’un monde débarrassé de la guerre mais pour lui c’est là certes une belle et grande idée mais une idée fausse et même nocive et euh finalement on a un peu l’impression que l’idée de paix semble
Aujourd’hui relevé d’une utopie un peu dangereuse ou complètement passée euh j’en prendrai l’exemple notamment de la récente déclaration de politique générale du Premier ministre hatal qui disait que la guerre en Ukraine a détruit le rêve d’une paix éternelle sur notre continent évidemment cette idée de de paix éternelle doit implicitement
Dans son esprit faire référence au célèbre Projet de paix perpétuelle qui était cher au philosophes des Lumières et notamment à Kant et justement c’est c’est à mon sens vraiment cet héritage des lumières qui est aujourd’hui contesté ouvertement par la Russie et on peut par exemple citer les propos
Récents tenu par le gouverneur russe de caliningrade la patrie de de Kant et qui affirmait que non seulement la première Première Guerre mondiale a commencé avec l’œuvre de Kant mais que le conflit actuel en Ukraine aussi car finalement dans son esprit la la pensée du philosophe allemand aurait conduit je le
Cite à l’impiété et l’absence de valeur supérieur donc on peut euh finalement se demander s’il n’y aurait pas une sorte de de victoire supplémentaire de la Russie sur l’Europe si nous en venions à à renoncer à cette pensée de la paix à basculer uniquement dans cette rhétorique de la puissance et de la
Conflictualité qui est précisément la grammaire du pouvoir russe actuel ne serait-ce pas là finalement une forme de de défaite de la pensée européenne une un reniment de cette culture de paix qui je veux y insister est encore finalement très présente en Europe par exemple un un récent rapport du S tank australien
Institute economics and peace constater que certes l’Europe est devenue moins pacifique mais qu’elle est encore aujourd’hui la région du monde la plus paisible de la planète comportant 14 États sur les 20 États les plus pacifiques au monde notamment le premier au premier rang c’est c’est l’Islande 2è
Rang le Danemarc 3è rang l’Irlande 5e rang l’Autriche j’en passe la France d’ailleurs dans dans ce classement n’occupe que le 60e 67e pardon rang mon ces données à mon avis peuvent se lire un peu comme le résultat justement de ce processus de construction de la paix qui s’est notamment incarné par le projet
D’union économique et politique de l’Europe et qui a indubitablement contribué à enraciner une une solide culture de paix au cœur du continent européen continent si longtemps déchiré par la guerre et peut-être que ça nous permet de mieux comprendre les difficultés des sociétés européennes a entré actuellement dans cette culture de
Guerre dont certains observateurs souhaiteraiit accélérer un peu le rythme mais malgré une rhtorique de plus en plus martiale qui se diffuse dans une bonne partie de l’Europe y compris en France où finalement les autorités mettent constablement constamment pardon le l’accent sur ce sur cette rétorique
Du réarmement qui est mis à peu près à toutes les sauces bah il semble que que l’opinion européenne peine à se isé hein dans le sens intellectuel du terme mais renvoyant donc à cette forme de mobilisation pour pour la guerre et euh un sondage aussi très récent mais je
Crois que c’est intéressant de d’essayer de de voir ce problème de la guerre et de la pai du point de vue aussi des sociétés européennes et un sondage qui a été réalisé en janvier dans une douzaine de pays européens montre une opinion publique qui finalement envisage majoritairement l’issue de la guerre en
Ukraine non pas par la victoire de l’Ukraine mais plus par un processus de compromis et finalement c’est assez intéressant de prendre ces données en compte parce que finalement l’un des fondements de notre Europe c’est cette démocratie la prise en compte de l’opinion publique et finalement cela interroge un peu sur l’avenir de notre
Continent et de son rapport à la guerre et la paix et d’ailleurs les commanditaires de ce sondage soulignaient que bah les dirigeants européens devaient peut-être essayer de trouver trouver une nouvelle façon de de justifier le le soutien à l’opinion publique pardon le soutien de l’opinion publique à l’Ukraine en
Essayant de le réorienter dans un sens plus favorable à la paix c’est-à-dire donner un sens à cette guerre en Ukraine en lui donnant un sens pour la construction d’une paix durable notamment qui serait opposée finalement à cette à la paix russe donc la paix doit revenir dans dans nos
Préoccupations et finalement on peut s’étonner que bah la paix soit pour l’instant quand même assez marginalisée dans le débat parce que dans ces périodes sombres de l’histoire on sait très bien que ce sont des moments qui sont toujours propices à l’engagement d’une véritable réflexion sur la paix on sait par exemple que
Pendant la Première Guerre mondiale il y a eu énormément de réflexion et de projet pour la construction d’une d’une paix durable que la Société des nations est vraiment né de la Première Guerre mondiale que à l’issue de la Seconde Guerre mondiale on a vu éclore les
Projets je dirais du temps de guerre sur la nouvel ordre international le renouvellement d’un du multilatéralisme et euh je dirais le le l’édification de nouvelles institutions internationales or dans ce moment que que nous traversons et bien il y a très peu de réflexion sur sur la paix à construire
Euh je prends par exemple les propos de Louis Gautier qui est un ancien secrétaire général de la défense et de la sécurité nationale et qui estime que une vision pour l’avenir de la paix dans le monde serait nécessaire mais que les Européens n’en ont pas vraiment et euh
Donc c’est pour moi il me semble un un point important à souligner la guerre ne peut constituer le seul horizon d’attente pour les sociétés européennes sauf à euh je dirais euh se résoudre à l’idée que nous sommes rentrés dans un cycle très durable de guerre que finalement notre seul avenir c’est la
Guerre et comme le disait Sylvain Piron ce matin dans ce moment sombre de l’histoire est-ce que on n’est pas là justement pour essayer de réfléchir à des projets d’avenir euh et bien du point de vue de la paix on voit qu’on est assez mal parti euh et que notamment
Je dirais qu’il y a euh beaucoup de paresses intellectuelles à ce niveau-là et dès que l’on veut parler de la paix on est immanquablement renvoyé au fantômes de Munich et finalement ce n’est pas je dirais une une une solution que de discréditer tous ceux qui cherchent à
Réfléchir à à la paix et donc à essayer aussi de de mieux comprendre ce que l’Europe pourrait avoir à dire sur ce thème-là alors euh quand je vois que le temps tourne et donc donc je vais essayer de d’abréger mais je voudrais dire que finalement ce le drame auquel
Nous assistons actuellement en Ukraine et puis évidemment au Proche Orient nous invite un petit peu à réfléchir peut-être de manière un peu plus globale notre pensée européenne doit pouvoir s’élever au-delà des frontières de l’Europe et se dire que finalement leur armement ne peut pas forcément constituer la seule réponse de
L’Europe au défi de la paix sauf à penser que les rapports internationaux se posent uniquement dans des termes accès uniquement réalistes de défis et je dirais de d’affrontement de de de puissance mais je crois que notamment c’est le politologue Bertrand B qui insiste beaucoup sur ce point finalement
La la la la puissance est de désormais de plus en plus impuissant pour répondre au défi de de ce monde globalisé qui est notre notre monde et euh si les Européens veulent contribuer à euh et bien essayer de de lutter contre la violence de la guerre ils ne pourront pas
Finalement éviter de de réfléchir sérieusement sur bah les causes des guerres sur les causes structurelles de la violence et aujourd’hui très clairement le grand enjeu de la paix et bien ce sont euh les injustices les injustices sociales qui sont criantes à l’échelle de notre planète rappelons
Quand même que la fin fait 9 millions de morts par an et après tout ce que nous a dit Dominique Bour ce matin sur les conséquences du réchauffement climatique sur la répartition des populations on peut difficilement espérer une paix durable si il n’y a pas finalement une réflexion globale dans laquelle les
Européens auraient le leurs mots à à dire il faudrait pas que finalement la guerre en Ukraine nous conduise à négliger ces immenses défis auxquels nous devons nous préparer et en quelque sorte il faut peut-être à une époque où on réfléchit beaucoup à notre actualité au regard des références historiques du
Passé et notamment en ce moment on mobilise beaucoup le référent de de la première guerre mondiale et bien peut-être se rappeler qu’il y a 100 ans déjà cet esprit de 1919 n’était pas uniquement l’abaissement de l’Allemagne ou des vaincus mais c’était aussi l’idée de construire une une paix durable et
Peut-être peut-on faire sens peut-on reprendre pardon pour nous cette devise qui a été développée par l’organisation intiale du du travail qui s’était choisi donc pour cette devise si tu veux la paix cultive la justice et finalement alors que l’Europe semble un petit peu déboussolé euh finalement vis-à-vis de de son de
Son avenir désorienté un peu dans ce ce brouillard de la guerre est-ce que finalement il y aurait pas là pour l’Europe un moyen de peser sur la scène internationale étant entendu que l’un des des enjeux sur la scène internationale c’est aussi c cette compétition entre je dirais les différents différentes populations on
Parle beaucoup avec ellement du du Sud global mais on voit très bien que ce Sud global ne veut plus d’une Europe qui serait en quelque sorte en capacité d’imposer ses idées de de manière brutale et qu’il y a donc une nouvelle répartition de de la puissance une un
Monde multipolaire dont il faut tenir compte et dans lequel il faut essayer de de pouvoir peser si on veut en quelque sorte construire concrètement la paix donc voilà ce que je voulais vous dire en espérant ne pas avoir trop débordé si un petit peu quand même [Musique]
Pardon parlez dans le micro s’il vous plaît Jean-Michel merci je rappelle que votre œuvre importante est sur l’histoire de la paix hein et que vous vous avez fait énormément d’ouvrages sur ce terrainlà et vous nous rappelez effectivement que s’il faut savoir se défendre il ne faut jamais cesser de penser la paix com
Comme une valeur reconstructive permanente et ce message là il est il est quand même très fondamental euh et il donne un sens peut-être vous je trouve que c’était très fort ce que vous dites à l’égard des opinions il donne un sens au fait que savoir se défendre et
Et et et vraiment entre guillemets s’armé et et aider à la la protection la défense de nos valeurs et et nos intérêts bah c’est ça doit aussi procéder non pas d’une d’une pensée guerrière mais d’une pensée de construction de la paix et ça c’est vrai que ça n’est pas dans le domaine public
C’est vrai que ça n’est pas aujourd’hui dans les narratifs politiques et c’est vrai que ça résoudrait beaucoup de contradictions parce qu’on tombe un peu quand même vous l’avez dit très bien dans le dans le vatant guerre opposé à un pacifiste culpabilisé et tout ça n’est pas n’est pas très souhaitable donc je
Trouve que votre propos est extrêmement éclairant là-dessus et ça n doit doit nous amener à penser un peu les circonstances différemment alors donc on a je crois Christophe on a Constantin sigof il était en ligne tout à l’heure on le voyait non il est en ligne ou pas est-ce que est-ce que non
Pas encore bon alors dans ce cas-là on va suivre le rythme parce que 6 semaines mais si on peut l’avoir c’est très bien euh on le prendra quand quand il sera là parce que c’est une liaison qui est pas simple à établir merci merci Jean-Michel c’est vraiment une une contribution
Essentielle euh on l’a pas évoqué ce matin effectivement mais paix et Europe ça va pas ensemble et l’Europe peut-elle être l’Europe sans une affirmation d’une forme de paix non naïve mais une paix réelle qui qui sarme en tant que tel c’est peut-être un un concept CIV spem parabelum certes mais bon
Dominique si vas-y on peut s’il nous entend moi je on peut non il a coupé le son ah il a coupé le son bon Jean-Michel à bientôt et il y a Dominique en verra par mail sa question alors on va prendre la suite vous voyez bien ce que quand sigof
Sera il est pas là d’accord donc en ligne donc on avait prévu euh justement entre le moment où on devait aller vers la conclusion avec Constantin sigof et et l’appel que Dominique révèlera tout à l’heure de d’avoir deux éclairages d’acteurs assez particuliers mais complémentairire du monde philosophique
Mais qui sont plus des des des personnes dans l’action euh et je voulais demander à mon ami Gill vanerpen qui a euh eu une aventure intellectuelle très originale avec Stéphan Essel et on peut peut dire sans se tromper que Stéphane essell a été un des fondateurs d’une pensée européenne de par son histoire
Personnelle par ses combats résistant de son son origine juive allemande et autres et il a laissé un héritage réel euh c’est intéressant de se le rappeler parce que vous l’avez connu vous avez écrit avec lui le son dernier livre Gilles et donc je moi je suis je pense
Les uns et les autres aussi intéressé à vous entendre là-dessus ALIR comment comment risonne aujourd’hui le message d’essell dans le moment plusieurs années après son sa disparition et puis on demandera après à à Thierry de Thierry sibiieut qui est professeur à l’ESS et qui a créé la chair d’innovation sociale
Donc comment il voit euh aujourd’hui dans la société cette capacité à faire naître des des des initiatives et à résoudre aussi un petit peu les les enjeux communs euh auquel il a beaucoup réfléchi euh pour aussi peut-être faire des ouvertur plus directe plus précise plus opérationnelle que simplement dans
L’ordre de la pensée dans l’ordre de l’action un peu voilà merci à vous deux donc Gill il est 30 donc on va se donner 10 minutes avec des des des questions bien merci beaucoup Patrick et et et tous et toutes de me donner l’opportunité effectivement d’évoquer un
Artisan de la paix Stéphane était un artisan des Nations Unies en tout cas il s’est trouvé en 48 et et un peu avant dans les discussions pour l’élaboration de la Déclaration universelle des droits de l’homme qu’on pourrait rebaptiser droit de l’humain aujourd’hui euh au côté enfin il était il était assistant
De René Cassin d’Henry logier il a assisté aux discussions avec éonor Roosevelt et et tous les autres donc c’était d’abord un enfin un mondialiste un partisan des des des des grandes institutions internationales auquel il a œuvré c’était un artisan de la paix aussi enfin dans ce contextel bien que
Effectivement le slogan vous évoquez les slogans qui viennent dynamiter parfois les débats bon indignez-vous vous vous souvenez euh ça venait à la fois dynamité et dynamiser le débat créer un débat dans une époqueemp al qui s’est vendu à 4 millions et demi d’exemplaires traduit en 37 langues ce qui fait de
Stéphan essell l’auteur le plus vendu ces 20 dernières années devant Astérix et devant Harry Potter euh voilà jean covissi qui fait un peu Jean coviss Sabd oui ère mais ça dit ça dit des ches tout à fait donc il a il a lancé effectivement ce enfin cri
Dealiment en tout cas à un moment où il y avait une convergence quelque part entre ce cet indigné-vous et les révolutions arabes qui qui venait d’émerger enfin qui émergeit au même moment euh peut-être dans une on est on s’interroge toujours sur le succès sur la convergence des événements un peu improbable sur cette
Comment dire cette dynamique dans laquelle Stéphan esselle s’est retrouvé embarqué mal malgré lui euh alors moi j’ai eu la chance de le de le rencontrer 2 ans auparavant avec l’idée de réaliser des entretiens avec des sages à l’époque j’avais 22 23 ans euh on me dépeignait
Un monde bah ça n’a pas beaucoup changé mais un monde fait de crise à l’époque c’était la crise économique de 2008 la crise écologique commençait à poindre vraiment dans le débat suite au Grenel suite au Pacte écologique suite à à algor Une vérité qui dérange et au livre
De nos amis et au livrees de nos amis effectivement euh qui ont qui ont trouvé des porte-voix aussi j’imagine en en algor et d’autres euh il disait l’indignation de toute façon ne suffit pas il a un moment donné il faut prendre le parti de l’action pouvoir dire oui
S’enthousiasmeré pour agir aussi euh et donc on a eu des discussions sur l’engagement de la jeunesse à l’époque euh notamment sous le prisme écologique qui était la question qui nous tarodait euh lui admettait qu’au moment de l’élaboration de la déclaration en 48 le motire ne figurait pas c’était pas une préoccupation
Particulière lui a fait ses classes au côté en assistant en participant aux conférences de Rio notamment de Johannesbourg en ayant des professeurs comme Thierry enfin l’artisan de negawat Thierry Salomon voilà donc il a petit à petit intégré ces questions là et à l’époque donc en 2009 on L S cette
Série d’entretiens euh un an plus tard il va donner l’interview qui donnera lieu à indignez-vous euh donc sans le savoir on avait créé la réponse à indignez-vous puisque le livre devait s’appeler conversation sur l’engagement il est devenu engagez-vous euh et donc il y a eu voilà
Un mélange un peu de des deux bouquins qui se sont entraînés l’un l’autre plutôt indignez-vous entraîner engagez-vous euh ce qui a fait de Stéphane Essel oui grâce à indignez-vous une sorte d’égérie euh une sorte de héros l’auteur le plus vendu comme je vous disais dans dans en
Europe voire dans le monde sur ces 20 dernières années euh alors le lien avec notre sujet notre sujet l’Europe bah l’Europe il a vécu dans sa chair vous le disiez il est né en Allemagne en 1917 année de la révolution russe il arrive en France à l’âge de 8
Ans et c’est là que se construit enfin c’est son francogermanisme quelque part qui fonde sa son européanité on va dire mais c’est surtout dans l’expérience des camps de concentration il est déporté à deux reprises à à bukenvald et à Dora il s’en échappe mais c’est là aussi que l’espérance d’une Europe unifié d’une
Europe fédérale qu’évoquait Dominique MEDA il y a des évidemment dans la Résistance dans la déportation c’est c’est une idée qui pointe il avait lu auparavant un arent il savait enfin pour le vivre et et pour l’avoir lu il savait que le totalitarisme et les nationalismes voilà laisser planer des
Des menaces toujours toujours elles étaient elle pouvait avoir des des résurgences permanentes euh alors peut-être avait-il atteint comme l’évoquait Nathalie tout à l’heure le stade du platonisme qui fait du du résistant un personnage qui n’a plus peur de rien euh il y avait il y avait du courage chez chez Stéphan esselle de
Manière anecdotique il avait perdu le sens du froid et du chaud euh suite à aux tortures dans les camps euh donc c’était un citoyen du monde qui a éprouvé l’Europe et l’envie d’Europe qui était partisan d’une Europe il faut reconnaître qu’il était éloigné de la construction européenne en 48 il
Était comme l’évoquait Jean-Michel Guu bah il était à lae il était à New York donc il était au il disait se sentir à l’époque proche enfin trop mondialiste pour se sentir engagé dans la construction de l’Europe son parcours en témoigne il est il a été diplomate en
Afrique noire au Vietnam à Alger en Asie en zone Asie Pacifique puis nommé ambassadeur auprès de l’ONU à Genève c’est les thématiques de la coopération et du développement qui qui ont animé l’essentiel de sa carrière euh ce qui ne l’empêchait pas au fond de lui d’être euh très européen et de croire
Profondément dans le couple franco-allemand bah c’est son franco-germanisme forcément c’est aussi philosophiquement des influences euh de de de de tenant d’une Europe fédérale je pense à denier de Rougemont qui l’avait beaucoup lu au à Richard de koudonov pionnier de de l’idée européenne qui je crois auquel on doit
La la SA et même l’hymne l’hyne enfin le choix de la 9e symphonie de de betov comme hymne européen euh donc voilà il y avait une conviction dans un vrai pouvoir fédérateur fédéral euh et il miser sur quand même le couple franco-allemand ces deux pays d’appartenance conciler les valeurs des
Droits de l’homme à la française au fonctionnement institutionnel fédéral allemand et donc il se satisfaisait il était très positif à l’égard des institutions européennes qui avait réussi à s’éloigner du jacobinisme à la française disait-il euh voilà alors malgré tout il s’est pas engagé dans la construction européenne
Il a eu des engagements à l’ofhage à l’Office franco-allemand de la jeunesse il croyait fondamentalement dans l’apprentissage mutuel des langues françaises et allemandes parce qu’il les trouvait effectivement très très complémentaire euh la France le français très analytique très très clair le la langue allemande très structurante très
Solide qui ramasse les termes et cetera donc il se désolait de du du relatif échec de l’apprentissage de des langues dans les deux pays euh voilà au-delà de l’aspect linguistique euh il a vu l’Europe des 6 des 9 puis des 12 peser à l’ONU peser aux nations- Unies face aux États-Unis
Et remporter certaines victoires dans des sujets comme la coopération et l’aide au développement comme sur des des sujets de droits de l’homme évidemment de commerce et de développement donc il était un fervant croyant de de euh de l’Europe de l’Europe lorsqu’elle parle d’une seule voix plutôt pacifique à l’allemande si
On regarde aujourd’hui tout à fait donc décaler par rapport à la situation actuelle et c’est là où c’est on on on voit deux évolutions qui diverge hein un rêve européen qui bute aujourd’hui sur les réalités parce qu’il a peut-être trop rêvé et un réalisme européen lui-même qui n’a pas assez construit et
Et poursuivi les choses d’où d’où le moment très troublé dans lequel on est tout à fait alors il était quand même très proche de mandz France qui portait le projet quiévoqué je crois Dominique ce matin de Communauté européenne de défense la CED euh qui a suit bien des controverses à l’époque
Qui revient un peu sur la table euh et il pensait qu’une des grandes créations enfin des grandes victoires c’est la création de l’OSCE organisation pour la sécurité et la coopération en Europe parce qu’elle impliquait à l’époque en tout cas elle impliquait benah la Russie les États-Unis et l’Europe donc qui croyait dans une
Europe de la défense euh voilà donc moi j’avais identifié trois phases en fait dans la construction enfin ou l’européanité de de Stéphane c’était la naissance évidemment de fait il est europ euréen c’est cette croyance dans une Europe fédérale et c’est plus tard sur la fin de sa vie les quatre dernières années indignez-vous
Indigz-vous qui suscite des vents enfin des des mouvements très particuliers notamment en Espagne en Italie j’ai eu la chance de l’accompagner la pote del Sol à Madrid à Barcelone il y avait des centaines de milliers de personnes c’était 500000 personnes dans les rues et places de de de Barcelone et Madrid
Alors c’était le mouvement du 15 m du 15 mars 2011 euh qui s’est renommé pour partie les indignados donc et on les voyait lire la la traduction espagnole d’Indignez-vous euh donc voilà c’était c’était inespéré inattendu pour Stéphane qui se serait bien épargné euh enfin il a accepté ce terme indignez-vous bien
Que ça lui convenait peu ça ressemblait peu au personnage qui était euh qui était loin d’être un révolutionnaire euh mais il a accepté il a joué le jeu ça l’a porté ça l’a enthousiasmé toutes les jeunesses d’Europe et de et du monde même qui qui le voyait comme un phare
Comme un il a créé la alors pas la Fnac la j’aioublié à l’instant mais enfin pas la Fnac qui vend des livres en tout cas je je quelle Fnac non si la au départ la Fnac qui vendait libre il a créé c’est sous forme de coopérative et c’était un des premier
Avoir créé un une une organisation enfin il me semble qu’il était dans les dans les créateurs qui ont de de qui j’ai pas trouvé trace de ça dans l’histoire de Stéphane mais admettons euh non il a créé notamment koalia il y a une fondation Stéphan essell koalia
Qui est un qui crée des C qui a 300 centres d’accueil de personnes migrantes en France euh donc il est un des artisans euh d’ailleurs j’ai voulu faire une étude sur Stéphan Essel l’entrepreneur euh en disant donc il il était pas attendu sur ce sujet et pourtant il a suscité la création
D’entreprise sociales tu tu tu nous en diras quelques mots euh voilà donc c’est c’est c’est indignez-vous 4 million et demi d’exemplaires c’est une diffusion qui accompagne les printemps arabes les grèves et les défilés contre l’austérité en Grèce en Espagne un peu aux États-Unis mais dans dans une moindre
Mesure à New York à Londres et cetera euh voilà donc il a donné une nouvelle jeunesse ce monsieur de 94 ans à l’époque à ce terme un peu désué d’indignation qui qui est revenu à la mode euh voilà donc moi qu’est-ce que j’en retiens puisque c’était votre question initiale
Euh bah à titre personnel j’ai j’ai eu la chance donc de de trouver des des réponses des éléments de réponse aux interrogations que j’avais en tant que jeune pour se projeter dans l’avenir on dit que Stéphane était un un partisan des causes perdu hein il s’est beaucoup engagé dans le conflit israëlo-palestinien
Euh mais VO yvez une croyance indéfectible dans l’avenir un optimisme contagieux je pense que c’est une des raisons du succès d’ailleurs quelqu’un qui n’avait plus rien à vendre à à gagner et cetera mais qui s’est senti porté et qui avait un message un peu de enfin de grand-père de la nation si j’
Se dire il y a encore enfin cette question auquelle j’ai pas de réponse est-ce qu’on a encore besoin de d’héros d’héroïnes euh en tout cas il en était un quelque part euh j’ai l’impression quand peut-être à part GRETA tberg il y a eu peu de figures ces 10 15 dernières années qui ont
Euh fédéré quelque part à ce point-là alors la guerre en Ukraine fait émerger enfin VO d’autres héros euh voilà il y a la question du désintéressement aussi chez Stéphane euh de M anecdotique il a pas touché 1 € sur les 4 millions et demi d’exemplaires euh d’Indignez-vous
Ça paraîté reversé à des associations et cetera euh éclectisme et l’ouverture en tant que diplomate il savait parler à tout le monde à des dictateurs à lui qui était profondément de gauche mais il avait parmi ses ses amis VO tout un enfin un éclectisme je pense à jean- David Lévit
Diplomate conseiller conseiller de giscar de Sarkozi de Chirac et d’ailleurs il était tellement confiant dans les institutions européennes qu’il était pour le traité euh de 2005 et qui il était gré enfin à l’égard de de Nicolas Sarkozi d’avoir relancé le processus euh voilà et il y a l’économie
Sociale et solidaire aussi entre autres renseignement dont nous parlera mieux que quiconque Thierry avant de passer la parole à merci infiniment avant de passer la parole à Thierry euh le le le il n’y a pas de cause perdue Gill il n’y a pas de cause perdue c’est
Quand même ça qui est important parce que quand on on est l’histoire personnelle de Stéphan Essel quand même passé par une Allemagne tellement euh euh désarticulé avant guerre par les camps par la reconstruction euh que de désespoir euh était là et en fait jamais jamais il n’a lâché c’est quand même le
Message le plus fort jamais il n’a lâché il n’y a pas de cap ce qui se disait ce matin sur ce qu’on disait ce matin c’est c’est et après tout on n’est pas lié par le passé tant que ça et après tout euh on a une liberté à reconquérir tout le
Temps donc ça c’est c’est je pense là aussi un quelque chose de de propre à à une pensée européenne c’est que elle doit s’émanciper des déterminismes que ça a été je crois très très bien dit ce matin pour dire même le pire on peut s’en sortir quoi et quand on s’échappe
Des camp c’est aussi une façon symbolique de dire jamais désespoir quoi et donc dans la pas certain voilà voilà donc merci d’avoir rappelé ça je crois que c’était un moment intéressant et c’était important parce qu’on peut aussi s’appuyer dans cette réflexion là sur des témoignages de vie et sur des des des des
Constructions de ce type qui ont aussi une œuvre parce qu’il a il a une œuvre juridique et il a une œuvre littéraire aussi euh Thierry est-ce que la société capable de relever tous ces défis merci Patrick comme il y a pas de cause perdue d’une part et comme le pire
N’est jamais certain je vais me permettre de d’évoquer les questions de finances et de finance à impact au service d’une société plus juste plus durable je vous remercie je remercie Patrick de me donner la parole alors bon on est parti de la philo Michel Olivier a dit il faut pas dire que l’économie
C’est mal moi je suis encore un cran dessous je suis dans la gestion donc c’est vous dire à quel point je j’ai hésité avant de d’accepter la la demande de Patrick au départ j’aV je suis très éloigné de vos propos puis hier so m’a dit si il faut que tu fasses quelque
Chose sur la gestion des biens communs donc ok on va essayer de d’évoquer la question du du bien du bien commun je me permettrai de rajouter une chose sur le dilemme qui a évoqué Bernard Guetta et sur le chaos que Dominique Bour a a évoqué chaos politique chaos climatique
Sur le dilemme qui a évoqué Bernard Guetta et bien il existe un peu au même niveau de façon beaucoup plus micro pour chacun d’entre nous et notamment en matière de finances pour concilier d’un côté lorsque l’on investit l’intérêt individuel et de l’autre lorsque l’on place de l’argent essayer de trouver des
Des des destinations qui soient au service de l’intérêt général et donc c’est cette espèce de Dilemme permanent alors est-ce que en en tant que petit épargnant avec mes 10000 € mes 3000 € je vais arriver à faire en sorte que je change le monde mais d’un autre côté si
Moi aussi j’investis chez Total ennergie ou dans les sociétés qui sont réputées les plus contributies contribu au changement climatique alors je suis je ne suis que l’instrument de quelque chose que je dénonce donc ça c’est le premier élément que je voulais vous proposer sur cette difficulté à laquelle alors en tant
Qu’individu on est confronté donc les opérateurs financiers par définition sont sont sont confronté ensuite a le chaos numérique que Thierry Liberta non c’est Bernard Guetta qui l’ qui l’a évoqué moi je je crois que c’est effectivement absolument absolument essentiel et quand Thierry Libert dit je regrette j’ai cru comprendre c’est un
Expert de la com je regrette que dans la campagne électorale on parle plus de guerre et de choses simpl plutôt que de choses intelligentes c’est un peu paradoxal parce que les communiquants ont quand même une lourde responsabilité de mon point de vue dans la simplification du débat et dans cette recherche de punchl
La petite phrase qu’on va retenir qui n’a aucun sens aucun aucun contenu ne correspond aucune réalité mais qui fait mouche et qu’on retrouve dans les journaux le lendemain donc on a également cette difficulté de de ce chaos numérique dans monde dans lequel il y a aucune régulation et tout le
Monde est placé à égalité tout le monde est finalement expert et et considère que comme il a pris la parole il doit être entendu et ça renvoie à la question de la colère parce que dans le terme que vous avez évoqué vous avez beaucoup évoquer les émotions et ça il y a un
Très bon ouvrage de Dominique moi la géopolitique des émotions 2008 qui décrit très bien quand bernardgetta dit on a besoin de l’Inde l’Inde est dans les pays qui sont classés comme ayant de l’espoir parce que moisi dit il y a trois catégories il y a les humiliés
Donc ceux il y a ceux qui ont peur donc les humiliés c’est ceux qui sont en colère ceux qui ont peur et ceux qui ont de l’espoir et l’un était déjà en de minutes classé parmi ceux qui ont de l’espoir donc peut-être cette grille de lecture de l’émotion qui est quand même
Contraire à toute forme de rationalité est intéressante à à reprendre et cette histoire de colère elle est aussi intéressante parce que si on reprend ce que dit Petter richich dans la la son dernière sa dernière publication sur le remord de frometé il explique très bien que les banques de la colère ont disparu
Euh la l’Église catholique et enfin notamment en Europe et les partis de gauche les partis communistes qui portaient un espoir avec jusqu’à l’effondrement de l’économie planifié ces banques de la colère ont disparu et donc tous ceux qui ont une colère à exprimer ne peuvent plus l’exprimer
Sinon sur les réseaux sociaux et il y a une étude qui démontre que si vous voulez être lu sur les réseaux sociaux faut surtout pas dire des choses trop trop denses trop trop compliquées il faut simplement hurler au scandale dénoncer euh stigmatiser et et là vous
Serez lu et vous aurez des likes et vous aurez donc ce qui évidemment flatte chacun quand on fait un poste on regarde combien on a eu de likes et même si on dit qu’on yy est pas sensible on fait tous on regarde tous et on se dit c’est
Quand même mieux d’avoir eu 2000 likes ou 1000 likes que d’en avoir eu 50 donc c’est cette question de la la colère elle me paraît aussi extrêmement importante à prendre en compte dans le raisonnement euh et le chao numérique il a été finalement inventé en Italie euh
Alors par quelqu’un dont le nom casalio mais si vous si on regarde l’histoire politique toute l’histoire de BP grriillot du mouvement 5 étoiles de Lou du maillot qui éé Stewart et qui est devenu alors très bien c’est la Merveille du surrage universel c’est que ça donne sa change à tout le monde donc
N’importe qui peut devenir responsable après tout l’onction du suffrage universel vous donne cela mais tout ce mouvement là est parti de quelqu’un qui n’avait pas tellement d’ambition politique qui voulait collecter des données pour mieux connaître les personnes et gagner de l’argent et ce ce dénommé casalio c’est simplement appuyé
Sur la politique pour développer ses approches et quelqu’un comme Orban qui aujourd’hui est anti-européen en dans son premier mandat il prend le pouvoir sur l’idée européenne au départ il est pro-européen et puis ensuite il s’aperçoit par les études que de notamment sur les les les les les réseaux sociaux que le discours qu’il
Faut tenir c’est le discours contraire et comme il d’abord ce qu’il aime c’est le pouvoir il fait son son virage sur l’aile sans aucune difficulté et son deuxème mandat et maintenant il prospère comme un anti-européen mais si vous regardez si on regarde l’antériorité euh orbane au départ incarne l’espoir hongrois et l’espoir
Que la Hongrie place dans l’Union dans l’Union européenne voilà c’était quelques éléments de réflexion et je dirais à Dominique Bour que moi j’ai commencé à être professeur 10 ans après avoir commencé à travailler pour des raisons familiales donc quand j’ai mal tourné et que je me suis intéressé à la
Gestion je me suis dit quand même un peu comme la question que vous posiez tout à l’heure sur quand on prend des décisions quelle boussole on se donne quand on a à gérer des contradictions Dominique vous êtes un des ceux que j’ai lu le prier en premier pour donner un peu de
Consistance à ce que je racontais parce que expliquer le développement durable les obtif développement durable tout ça c’était formidable expliquer ce que c’est que la CSRD tout ça est important mais il me fallait un substrat et avoir alors il y avait j’ai je reconnais que je me suis pas mal inspiré de la
Doctrine sociale de l’Église et dans la partie des religion Laudot aussi la la la la l’encyclique laodot aussi et avant Caritas in veréritaté sont intéressantes par la la place que l’on donne à l’entreprise et la place que l’on donne à la charité donc ça renvoie à votre
Propos syvain sur le 3è pilier et donc voilà j’ai essayé de donner un peu de con Gliss de ce propos ver ver parce que j’ai on a vraiment une complexité hier soir encore tard il m’a dit c’est pas évident se joint donc nos amis vont établir la liaison avec Constantin
Et je vous parlerai des bien communs s’il y a le temps [Applaudissements] après vous nous mettez en en liaison voilà bonjour toi oui bonjour Constantin c’estof on est très heureux de vous avoir si on a bien compris il se passe des choses tout près de chez vous pas très agréable he
J’espère que voilà est-ce que vous nous entendez bien OK et bien je crois que encore une fois mille merci d’être parmi nous même à distance et on vous écoute écoutez euh grand merci pour votre hospitalité pour votre invitation donc je vous salue depuis k euh vous avez peut-être
Appris les nouvelles récentes que hier 27 drone Chahed russe euh produit en Iran peut-être ont attaqué l’Ukraine ilant entre eux passé très près de notre maison euh plusieurs maisons on été touché euh et malgré tout j’ai assisté hier à notre université une grande réunion avec président d’université de mes collègues nombreux où nous
Avons fait évaluation du projet depuis 2 ans h nous avons bien sûr pensé à certain nombre de nos collègues des professeurs des nos anciens élèves et des des étudiants qui ont donné leur vie pour qu’on puisse parler libremement ce soir j’espère que électricité et connexion Internet ne
Soit pas coupé et donc on pourra échanger ensemble nos idées entre l’Ukraine et la France et vous connaissez sans doute que H euh notre résistance euh en Ukraine est directement liée avec une grande tradition européenne de la résistance euh nous connaissons par cœur des poèmes sur la liberté des pauloir et et
D’autres et je voudrais citer aussi un poète ukrainien euh Maxime krfzov qui a répondu à sa façon euh à la fois à l’appel de la révolution de Maidan de la dignité auquel nous avons participé quasiment tous de des professeurs de notre université nos étudiants il y a 10 ans
H et nous nous souvenons bien que euh euh précisément tout de suite après la Révolution Maidan une des plus grandes euh résurrections pour la dignité en faveur de la liberté avec les drapeau ukrainiens et drapeau européens drapeau de la France également euh euh on a eu euh sur la place Maidan donc
J’ai passé hier euh plus des millions h Ukrainiens euh des façon non violent Pacifique à réclamer justement les les les droits de la dignité de chaque personne cette révolution a gagné ce qui est assez exceptionnel par rapport à l’expérience que vous connaissez à tienig et d’autres endroits donc c’est
Peut-être une des plus grandes révolution en faveur de la dignité humaine qui a su changer le régime et euh vous connaissez aussi que euh cette nous avons nous n’avons pas eu même une semaine de repos après la révolution puisque précisément presque tout de suite la Crimée était annexée h et
Euh effectivement notre résistance est aussi à la violation d’un tabou essentiel sur le sur notre continent depuis la Seconde Guerre mondiale à savoir l’enviolabilité des frontières comme fondement du droit international et l’absence tragique d’une réaction adéquate de la part de l’Occident face à ce crime d’agression commis par le
Kemelin ensuite eu pour conséquence une une guerre totale depuis 2022 et euh de cette génération des Maidan en particulier donc l’un des participants à cet événement majeur donc le grand poète ukrainien maxime krfzof a répondu à sa façon à la question de Shakespeare être
Ou n’est pas être to be or not to be en s’engageant comme volontaire sur le front déjà en 2014 les services de l’armée à l’est de l’Ukraine l’ont trouvé trop maigre et peu fait pour les durs travaux de la guerre mais ses compagnons d’armes se sont vite convaincu que chez Maxime
Christof la détermination rimit avec la profondeur de son talent politique démobilisé en 2019 il a travaillé à KIV au centre de réhabilitation d’adaptation des combattants et au début de l’invasion russe en 2022 il il est retourné au front euh d’ailleurs je je parle en ce moment même de l’endroit exact où euh les
Bombardements du 24 février m’ont trouvé la nuit euh et là tout le mois de mars de cette année euh chaque jour euh les souvenirs revient de cette bataille de Kiev pour que ma ville natale où je suis né donc Kiev une des capitales de l’Europe des plus belles
Restera libre euh et donc qui est profondément entré en résistance depuis et justement il est très important de sortir des chiffres anonymes euh comme disait déjà Timothy sneider dans dans son ouvrage sur les terres des sang l’Europe enté Hitler et Staline donc il faut queil y a une voix
Une visage qui sort de l’anonymat et qui nous permet mesurer justement l’implication personnelle des hommes et des femmes dans dans notre résistance et donc euh permettez-moi de citer euh h ce poète donc euh au début de l’invasion 2022 maxime est retourné au front euh les veres
Qu’il a composé sur le front et publié sur Facebook ont eu beaucoup d’écho en Ukraine et dans d’autres pays et sa poésie a pour light motif c’est quelques vert surtout ajuste bien tes lunettes ser fort ton arme sur ta poitrine et respire respire respire sinon jusqu’à quand pourras-tu encore avec ironie
Propre au poète il s’est demandé sitait grotesque le nette des protections plairait à Dieu et depuis la ligne avancée du front il nous rappelait qu’ un notant obscur les appareils des visions nocturnes était nécessaire à tout un chacun effectivement la question de l’optique l’optique adéquate est devenue essentiel à notre époque vous
Connaissez peut-être madame et Messieurs l’ouvrage des Koffman qui est entre autres euh venu au moment de l’ouvrage intitulé Les aveuglés comment Paris Berlin ont laissé la voix libre à la Russie je tiens juste à rappeler que Sylvi Kofman est venu à Kiev au moment de la révolution des Maidan
Et écrit pour le monde l’article justement génération Maidan et est venu dans mon bureau et nous avons beaucoup échangé et euh je crois que la question lacinante qu’ lancé comment par naïveté complaisance négligence ou même vénalité àon laisser la voix libre au visé impérial du chef du kemelin
Et je pense que depuis plus de 10 an cette génération maidane partage l’expérience de la résistance un mal radical pour employer le terme des cantes que vous connaissez il s’exprime par les voix puissantes des gens comme Maxime kripov ou une femme écrivaine Victoria minaa l’auteur des remarquables romans et participant très actif aux
Activités de Pen Club d’Ukraine euh où nous nous sommes souvent rencontré ces dernières années euh en 2022 2023 elle a travaillé en recueil de témoignages sur les crimes contre l’humanité commis sur par l’armée russe euh collaborait beaucoup avec les juristes français en particulier il a rassemblé sur les
Territoires de l’Est et du Sud d’Ukraine libéré donc donc les occupants étaient retirés et ce livre a valu à Victoria Bours à Paris donc il pourrait aujourd’hui même être en France pour achever l’écriture mais elle est morte à la veille de son départ pour pour la France
Il avait 37 ans son fils a 10 ans et ses livres pour les enfants ont toujours beaucoup de succès en Ukraine et d’ailleurs dans d’autres pays elle a succombé ces blessures le 27 juillet 2023 3 jours après les bombardements sauvages d’une pitserie à Kramatorsk où il dînit avec les écrivants des
Journalistes colombiens d’ailleurs les les grand écrivain colombiens et les journalistes ont demandé d’être leur Virgil leur guidé dans dans à l’est du pays après un grand foire des livres à Kiev l’année dernière et donc si vous voulez ce sont les personnes que je connu personnellement bien avec Maxime krifzov nous avons échangé
Euh via Messenger à propos des traductions de ces poèmes h et et en particulier il y a quelques semaines je peux dire il écrivait sur facebook euh décrivait son expérience tragique la mort nous a attiré dans le guapan nous sommes encerclé nous avons rassemblé les corps décheectés de nos compagnons nous
Avons écouté des pommes tombé à côté du cercueil dans la cour des maisons on ne pourra plus revenir un homme très bon il y a-t-il quelque quelque chose de bien pose-t-il la question oui bien sûr mes amis ne sont pas tous morts et mes proches en ville attend encore que je
Reviens mon mon recue des vers est paru fin citation et donc en décembre effectivement 2023 est paru en recueil très fort des poèmes de Maxime Christophe on l’ comparé par la puissance de ces mots et ces symboles ça pensait à TSL Charles pegy et le 7
Janvier donc qu’il y a très peu de temps nous avons appris sa mort nous a ébranlé ce n’est pas dans un passé historique loant mais s jours derniers euh euh en Europe euh un grand poète est mort sur le front il avait 33 ans et j’ai ouvre son
Recueil je lis la baleine du chagrin m’avale je suis là comme Jonas mais je ne peux pas m’en arracher les guerres ne finissent pas ce sont les hommes qui finissent qui aurait pensé il a vécu 4 ans des mois que Arthur Rambo et ici en France un éditeur se charge de faire
Traduire le recueil de Maxime kfsov vous découvrez un grand poète et donc c’est à la mémoire de Maxime kpov et Victoria menena la mémoire des hommes et des femmes qui ont donné leur vie dans cette guerre pour notre liberté et la vôtre que je voudrais dédier ma bref conférence
Euh en fait euh nous sommes tous habité par le questionnement euh sur euh ce que le Yan patchka appelit à son époque la solidarité des ébranlés euh et je pense que à nos jours aujourd’hui la question euh central pour nous c’est aussi euh voilà interroger que signifie euh pour nous de
Vivre ici et maintenant grâce aux personnes qui nous ont euh précédé défendu et quelle solidarité des interp solidarité des interpelés euh nous nous engage à euh résister ensemble qu’on soit en Ukraine ou euh en France euh pour vous souenez peut-être euh il y a quelques temps en janvier à l’École
Normale supérieure on m’a invité donner une conférence pierreassner et c’était un très bon ami h on s’est promené pas mal euh pendant nos promenades à Kiev il déplorit que en France on on connaiss si mal la culture ukrainienne même même même dans une aitoire inststruit il serait intéressant
D’entendre les réponses à des questions sur le nom des meilleurs compositeur peintre metteur en scène écrivant penseur euh de cet épicentre d’une Europe qui passe inaperçu entre guillemets par exemple si je vous demande quel est votre top 10 des artisans de la culture ukrainienne la guerre et la question de
L’Ukraine ont rendu plus actuelle la nécessité de réunir sur tout un ensemble des problèmes liés à l’ignorance ou à la connaissance superficielle de l’Europe centrale et orientale l’étonnement face à la pauverté jusqu’àaujourd’hui des connaissances relatives à l’Ukraine amène à s’interroger plus en profondeur sur la question générale de l’Europe qui
Passe inaperçu en tant que telle en ce sens-là la question ukrainienne devient fondamentalement une question européenne n’est-ce pas c’est c lui qui aujourd’hui s’en prend à l’Europe ne la connaît pas il ne veut pas la connaître ceux qui ne le connaissent pas très bien ils ne veulent pas trop la connaître
Sont-ils capables de l’arracher à sa perte vous vous souvenez Victor Hugo disait que la liberté commence où l’ignorance fini et l’actuelle violence faite à l’Europe a lieu toute lumière de la raison éteinte l’ignorance agressive à les mains libres et les noms et les idées des l’autre Europe comme disait teslov Miloch sont
Indispensables si l’on veut empêcher l’anéantissement totalitaire des innombrables personnes et la disparition de toutes trac de leur existence et si nous ignorons tout d’une partie importante de l’Europe le moment n’est-il pas venu de nous interroger sur cette Europe qui passe inaperçue et comment des Européens pourront-ils s’acquitter de la tâche qui depuis
Socrate et celle de la philosophie connaî toi toi-même s’il mett entre parenthèses une part si vaste de même à première vue la question posée peut paraître bien élémentaire mais il semble qu’il faille impérativement réfléchir pour que l’Europe puisse se reconnaître avec elle-même s rencontrer avec elle-même la découverte d’une Europe inconnue peut-elle nous
Arracher au danger de vrai à notre propre perte sans nous en être aperçu vous vous souvenez l’invitation aussi de pour l’Europe de respirer avec deux poumons l’est ouest et je pense que justement la génération de Victoria Men et Maxime kson ont donné en sens nouveau à cette solidarité des ébranlé donc par les
Pat euh effectivement dans leurs œuvres nous sommes interpellés par les questions les plus fondamentales de notre époque et bien euh vous vous souvenez peut-être j’ai entendu que Antoine Garapon sur France Culture il a enregistré un dialogue passionnant avec Tamar Herzog l’auteur de l’ouvrage intitulé Une brève histoire du droit en Europe
Les 200 ans et euh euh donc 2000 2 millénaire et demi de notre histoire intellectuelle qui qui était traduit déjà en français et Tamar Herzog nous dit je pense que l’on est obsédé par les lunettes sociales politiques économiques mais en réalité en tant que juriste et
Historien du droit je pense que la vraie lutte c’est de savoir qui fait des règles et comment elle se fond parce que c’est cela donne une grande force de légitimation fin citation et bien les philologues mais aussi bien des juristes et ceux qui connaissent la traduction et
Ceux qui connaissent le droit se posent ensemble les questions fondamentales à savoir qui fonde les règles en ce temps de crise il est de nouveau important pour nous de soutenir et de aussi sentir le lien réel qui unit ici ici et maintenant la grammaire de la langue avec la grammaire de l’humanité le
Syntaxe de la Déclaration des droits de l’homme avec la syntaxe de la dignité humaine et lorsqu’on traduit les textes complexes il est fondamental de ne pas oublier de traduire ce que l’on euh ce que ce contexte signifie des grands textes que vous connaissez sans doute euh les textes des moins
Importants sur le goulag en particulier ont été traduits dans votre langue mais ce qui est important de savoir c’est qu’ils ont permis de traduire et de faire passer le problème essentiel est-ce qu’on n’a pas échoué à traduire cette idée que l’impunité pour les crimes commis dans le goulag risque de générer les
Métastases au 21e siècle François St a souligné récemment combien le sens de l’impunité précisément était un élément fondamental de la politique étrangère de du régime poutinien je pense pense que moment de l’initiative actuelle de Paris c’est un moment historique crucial euh à Prague lors d’une conférence de
Presse des dirigeants de la France et de la République tchèque euh vous avez attentendu euh cette interrogation qui a déclenché la guerre euh en Ukraine Vladimir Poutine qui nous menace quoi que nous faisons quoi que nous disions avec les armes nucléaires le président Poutine tournez-vous tous vers Lui pour savoir
Quels sont ses limites stratégiques mais si chaque jour nous expliquons quelles sont nos limites face à quelqu’un qui n’en est pas et qui a lancé cette guerre pose la question de président de la République je peux déjà vous dire que les esprit des défaites est là qui rode mais pas chez
Nous et donc euh je pense que cette question sur les limites stratégiques n’est pas véritablement on n’arrive pas à comprendre la portée de cette question euh quand quand quand on s’interroge en France au fond nous avons trop tendance par nos système à vouloir tout dire explicite exactement ce que nous allons
Faire et tout dire ce que nous n’allons pas faire passe quelqu’un qui n’a qui ne dit rien mais qui fait y compris ce qu’on pensait impensable c’est-à-dire concrètement les massacres à bcha à Mario Paul donc effectivement nous voyons que c’est ce n’est pas vraiment efficace notre comportement si si si nous procédons
Ainsi et bien je tiens à expliciter un peu plus cette question des limites en particulier dans l’article le totalitarisme est-il mort pierrener posa les paroles décisif il dit que le point fondamental et que l’essence du totalitarisme réside dans le réjet total de toutes les contraintes par lesquelles la politique et la civilisation la
Morale et la religion les sentiments naturels des compassions les idées universalistes des fraternités où on entravait la capacité des violences individuelles et collectives de l’homme une fois ces barrières levé la violence peut comme dans le cas du nazisme ou je peux dire le cas du soviétisme ou
Poutinisme être valorisé en tant que tel elle est immédiatement extrême et ciblée avec précision et la thèse que je voudrais vous expliciter présenter à votre considération que le poutinisme en fait c’est une double régé des frontières régé impériale mais aussi régé criminel nous comprenons tous que dans l’Europe du 21e siècle le modèle
Impérial selon lequel l’État a un centre mais pas des frontières paraissent anachronis le la carte géographique et politique de notre continent montre depuis longtemps comment la Russie a su accaparer des territoires voisins et l’objectif soviétique d’expansion idéologique et militaire a survécu à l’ écroulement de l’Union soviétique en même temps que
L’hymne soviétique Poutine a remis en cours l’anochronisme impérial et les chansons sur l’absence des frontières son régime a truffé d’argot et des mots de la pègre la place vide pass laissé par la disparition du discours creux de l’époque soviétique l’horreur du GLaG était dans le droit prolongement de la politique soviétique
Mais c’était pas le camp qui par exemple du du temps des brigniev ou krutchov qui déterminait le Slog et les décor du système idéalisme soviétique sous Poutine c’est désormais sur l’avant scène qu’on attend les jourons des bagnards à la prigagine et le parl des bandits l’arbitraire sans
Limite en russe de tout l’art est devenu un concept clé à l’époque soviétique l’absence des limites caractérisait l’envers du tissu sous Poutine et l’ané l’endroit dans le vocabulaire conceptuel des meilleurs spécialistes occidentaux ce qui manque c’est ceux qui ensinue les mots de la pègre et qui détermine la pensée du kémelin et son
Discours faute des concepts occidentaux adéquates il est difficile de décrire le passage de l’arbitraire du régime soviétique au régime de l’arbit ire total sous Poutine il est débarrassé de la rhtorique de l’international communiste l’idéologie de l’arbitraire absolu est devenu le Corps et le Sang même du spectre impérial de l’expansion
Sans limite le poutinisme est en double réget des frontières encore une fois réget impérial et réget criminel et bien je pense que il est urgent de s’interroger ensemble que peut opposer l’Europe et le monde libre tous les pays libres à l’alliance des dictatures lors de cette nouvelle étape
Et par exemple prenons exemple très concret qui met à la fois en jeu l’imagination et le collectif européenne vous avez attendu sans doute que oursou la V derl a récemment présenté une mesure concernant le gel des avoir russes qui selon les experts se monte en Europe à plus de 200 milliards d’euros
A notamment proposé à Paris à Berlin de ne saisir que les intérêts de ces sommes soit 9 milliards d’euros pour les mettre au service de la résistance ukrainienne et européenne tout court et cette idée pour l’instant bloqué dans certainsan euh pour des raisons qui ne sont pas que juridiques
Me semble non seulement juste mais très mesuré et peu peu contestable aux yeux des opinions publiques elle serait en signal fort d’unité européenne dans la continuité de la solidarité cela sans toucher au budget des citoyens européens et cette capacité politique d’imaginer et de décider doit nous interpeller vous vous
Souvenez charlesgol euh écrit dans les mémoires à propos des professeurs philosophe Jean cavaliers qui que c’était un philosophe que sa nature e porté à la prudence mais qui sa haine de l’oppression poussé au plus fort de l’audace c’est désormais la prudence qui doit nous pousser à l’audace des décisions claires et collectives c’est
Une profonde union avec l’esprit de la Résistance française qui se manifeste dans les formes nouvelles qui prend aujourd’hui notre résistance à cette guerre hybride que le régime poutinien fait à l’Europe dans notre livre avec Lord mandville grand reporteur des Figaro quand l’Ukraine selève la naissance d’une nouvelle Europe peut-être vous vous connaissez cet
Ouvrage nous avons justement s’interroger sur l’absence du nurinberg du communisme malgré les avertissements des dissidents euh et l’absence du procès ouvert euh euh ouvre un chemin vers un retour au stalinisme au poutinisme précisément néo stalinisme déclaré qui n’estage pas du tout sa passion qui en stort qui
Installe les station Les les statutes de Staline h dans les villes euh occupées par l’armée russe et la seule issue pour sortir de cette empasse est un procès donc la France pays des droits de l’homme devra prendre l’initiative ainsi que l’initiative de la défense et je salue l’ouvrage de Robert badanter H l’ouvrage
Ultime en quelque sorte le testament de cette grande homme intitulé Vladimir ptine Poutine l’accusation et donc c’est la seule manière pour nous de que les choses nglissent pas vers une forme de revanchisme émotionnel parce que nous les Ukrainiens nous voulons pas du tout de revanche nous réclamons la justice et
Je tiens aussi à souligner pas seulement le volet euh politique et volet juridique mais aussi un dimension très important euh d’éducation je collabore notre université président de notre université était ministre d’éducation de d’enseignement en Ukraine et je collabore aussi très étroitement avec le le ministre actuel et vous vous souvenez sans doute
L’ouvrage de hanar la crise de la culture qui traduit en français très exactement le titre original en anglais between past and future et donc hanen met au jour le lien étroit qui rée la crise politique de la démocratie et le déclin de l’éducation et de l’instruction or il s’agit aujourd’hui
Pour nous de quelque chose de bien plus important que l’intégration rituelle pourquoi donc un enfant scolarisé ne sait pas lire et pourquoi ses parents n’ouvrent pas jamais un livre et des sociologues ont souligné le rôle des gens non éduqués dans les élections présidentielles demain en Russie vous
Avez choisi bien la date de notre rendez-vous aujourd’hui et les élections bientôt européens très important pour nous tous et encore un peu plus tard aux États-Unis et donc la crise nous ramène à nous poser avec plus d’urgence la question de savoir comment les problèmes d’éducation et d’instruction peuvent devenir un facteur
Politique majeur en résonance avec ces situation de paupérisation culturelle il faut entendre la mise en garde deent qui dit la crise ne devient catastrophe qu’à partir du moment où nous l’abordons avec une opinion toute faite c’est-à-dire avec un préjugé non seulement cette approche aggrave la crise mais elle nous
Haôte tout sens du réel et tout possibilité de réfléchir ce qui se passe précisément fin en citation donc je j’ajoute que la croissance croissance alarmante de l’ l’autoritarisme dans la gestion de l’État à à la mode pas seulement à l’Hongrie mais aussi dans certains d’autres pays en Europe est en rapport
Des corrélations avec la destruction de l’autorité des parents et des enseignants dans le domaine d’éducation l’autoritarisme entend priver les citoyens de légalité des droits et se prononcé sur les décisions à prendre dans les pays en les traitant comme les mineurs il prend aensi les éduqué entre guillemets et de nos jours la critique
De la confusion entre l’autorité politique et l’autorité pédagogique est plus nécessaire que jamais par exemple lors de l’un en situt été j’ai organisé depuis 20 ans régulièrement en invitant des meilleurs spécialistes de la France Italie Allemagne et d’autres pays et en particulier un jour professeur Lena l’auteur du livre l’esprit
D’éducation a donné un cours sur cycle des conférences dédié justement àent et l’enseignant a beau être parfaitement qualifié sa qualification n’est qu’une condition nécessaire de son autorité mais elle ne se confond pas avec celle-ci l’autorité commence à partir du moment où l’on accepte d’être responsable pour le monde le maître en
Tant que représentant de tous les adultes montre les choses à l’enfant et l’aide à y lire notre monde si donc les adultes discréditent l’autorité c’est qu’ils rénonc à prendre sur eux la responsabilité du monde où ils ont introduit les enfants plus la méfiance est profonde au sein de la
Société plus lourde est la p perte des pratiques des confiances dans le domaine non politique qui sont la famille et l’école cela pèse tout spécialement sur le destin des réfugiés pour relever ce défi et je tiens encore une fois à remercier tous les villes tous les
Familles tous les pays en Europe qui ont accueilli les réfugiés des millions des réfugiés Ukrainiens depuis 2 ans et donc pour relever ce défi il faut avoir une juste intelligence de la tâche des volontaires qui les accueillent qui les instituisent l’activité de ces derniers je tiens à vous dire que depuis
Euh l’annexction de la Crimée et le le début de l’invasion russe en 2014 à l’est de notre pays des millions plusieurs millions des Ukrainiens c’est-à-dire des personnes déplacées à l’intérieur de l’Ukraine ont été accueillis à Kiev même centre du pays à l’ à l’ouest du pays et en particulier à Kief la
Fondation qui porte le beau nom des les enfants de l’espérance se veut labaratoire dans ce domaine en tissant des liens entre la France l’Italie et l’Ukraine parce que précisément depuis 20145 communauté des tés invité les les enfants de l’espérance d’Ukraine venir et donc ils ont été accueillis dans la chambre même de Frère
Roger de fondateur ils ont assisté au concert des piano de sa sœur qui qui était une pianiste remarquable et ce type des rencontres deséchanges directs entre la France et l’Ukraine a marqué déjà toute une génération des enfants euh qui depuis donc 10 ans sont en contact direct et l’été dernier encore
Ils ont été accueillis h en Bourgogne et donc euh en particulier euh d’où vient le le le le le titre le nom de cette association les enfants de l’expérience et bien évidemment euh c’est lié directement avec la pensée de euh célèbre de Charles pegy sur la petite fille espérance que malgré tout pense
Que demain peut être mieux qu’aujourd’hui et je au-dessus de la porte du club de niliste post-soviétique en particulier il y a un panneau qui est emprunté à l’enfer des dentes où est écrite euh abandonnez tout espoir vous tous qui entrez et donc aujourd’hui il nous faut débarrasser de toute sentimentalisme
Cette pensée des HM pegy des dentes sur l’espérance il se trompe lesist ceux qui associent l’Espérance à une bonté euh du céâtre mais finalement impuissante parallèlement euh à la colère qui monte du très fond des lettres quand une fois de plus on insulte euh à l’espérance nous paraît
Proche des désespoir elle est une faiblesse plutôt qu’une force qui pourvoie dans sa classification des capacités de l’âme dente à l’enstar des Thas d’acin place l’espérance au nombre des passions irraciibles au même titre que la crante l’audace et la colère l’espérance vise un bien situé dans la vie IR qu’il est
Difficile mais non pas impossible d’entendre elle se trouve renforcée par l’expérience et a le pouvoir de conférer à l’action une grande intensité équilibré par la raison espérance c’est une vertu euh pas un affect uniquement mais une principale une des principal capacité euh de notre être de notre raisonnement
Un des modes un des rapport au réel donc elle n’est pas une faiblesse mais une force qui a capacité d’agir sur le réel vous imaginez combien il est d’actuel d’actualité d’enseigner ça euh à la fois euh dans les l’école secondairire il y a plusieurs lesçons qui se passent aujourd’hui au métro par
Exemple en [Musique] profondeur rkif et dans d’autres villes bombardées mais aussi dans les universités où l’enseignement euh très souvent à distance mais aussi en présentiel comme dans notre université à Kiev voilà donc si vous voulez euh pour conclure je tiens à juste vous dire que nous pensons que des façon plus général euh
Euh il est important que l’Europe se trouve désormais dans le paradigme de la résistance et ça permet de sortir du débat consistant s demander si nous sommes obigérant ou non des personnes ont parfois compris ce qui se joue en Ukraine et d’autres préfèrent dire que ce ne le concerne pas mais c’est une
Manière d’éviter et de s’empliquer directement dans la Résistance dans la promesse de l’obre roman résistance durant la Seconde Guerre mondiale rigoncour Gary écrivait je comprends fort bien ceux qui avaient refusé de suivre des Gaules ils étaient trop installés dans leurs meubles qu’il appelaient la condition humaine en citation effectivement certains
Aujourd’hui sont trop installés dans leurs meubles ets ne veulent pas rejoindre la résistance alors que d’autres prennent le risque de s’engager la résistance voilà ce qui qualifie l’état d’esprit des Ukrainiens en Ukraine mais aussi peut-être partout en Europe où vivent des millions d’entre eux et tant que l’agression perdure nous
Serons dans la Résistance cet état d’esprit est partagé par ceux qui je considère comme des véritables amis de l’Ukraine ils mettent en œuvre certains nombre d’initiatives remarquables comme par exemple l’Institut français avec le projet face à la guerre dialogue européen donc par exemple séries des conférences j’ai assisté il y a 3 jours
À varsevie il y a 2 mois à Vilnus et prochainement à sopia et peut-être en novembre à Rennes et je pense que ce type d’initiative ça permet euh échanger en profondeur et ça permet de comprendre que pour nous en Ukraine cette solidarité est des valeurs clé de l’esprit
Européenne et si les Ukrainiens ont choisi de répondre à cette question de Shakespeare être ou pas être être il il s’agit aussi de question adressé à tous les européenses être ou pas être c’est pas seulement l’hymne ukrainien l’Ukraine n’est pas encore morte ou l’hyne de la Pologne la Pologne n’est pas encore
Morte c’est aussi la question de l’hyne européenne que l’Europe ne soit pas divisé euh et affaibli radicalement en 2024 et donc dans mon livre quand l’Ukraine s’élève en dialogue avec l’ormandville nous avons expliqué en dialogue que notre recherche et notre rapport aussi euh à tous les niveaux euh pas seulement
Dans les capitales mais dans les chaque ville de l’Europe pour trouver retrouver euh le trésor perdu de la résistance comme parlait de hanar justement dans la préface de son ouvrage sur la crise de la culture euh c’est le mot d’ordre en quelque sorte aujourd’hui pour nous et peut-être c’est aussi très
Important de redécouvrir nos sources euh commun depuis Dante jusque certain nombre des poètes que je viens de citer euh je je tiens aussi évoquer pour ceux qui sont sensibles parmi vous à la musique il y a un immense compositeur considéré par ARV comme l’un des plus grands géants de la musique
Contemporaine en Europe valenttin syvestrov euh son livre est aussi vient de paraaraître en français entretien avec Val syvestrov et je publié régulièrement sur Youtube sa musique donc même sans traduction vous avez l’accès au meilleur de la culture ukrainienne qui fait partie justement des top 10 donc je vous ai lancé la question
Et vous vous souvenez peut-être cette pensée de Maurice Blanchot il disait que l’homme est l’indestructible qui peut être détruit ce soir même cette nuit et la réalité qui s’atteste dans ces lits lien nouveau que la tragédie actuelle a suscité entre l’Ukraine et le reste de l’Europe cette dernière apprendre aujourd’hui à estimer la
Culture ukrainienne en même temps qu’elle apprend à la connaître et avec vous peut-être nous pouvons faire quelque chose pour convertir une attention euh extraordinaire du monde entier pour ce qui se passe dans la bataille en Ukraine en Europe convertir cette attention en connaissance en savoir donc planter cet arbre de savoir
Plus en profondeur et l’un va avec l’autre puisque comme remarquait le philosophe de l’époque des Kant Gregor scovorada peut-on tomber amoureux d’une chose que l’on décna n’est pas le foin ne brûle pas sans avoir touché la flamme puisse la flamme du courage qui court aujourd’hui d’un bout à l’autre de
L’Ukraine c’est communiqué à tous les Européens je remercie pour votre attention immense merci un cher Constantin of pour votre intervention d’avoir pris le le le le courage en quelque sorte sur tous les plans surtout avec ce que vous avez vécu cette nuit merci de nous avoir fait connaître Maxime
Christophe on l’oubliera pas on va se précipiter pour le lire si vous avez des traductions à nous communiquer ça sera très bienvenu merci aussi pour le nous avoir indiqué ce composite itur et puis je voudrais simplement quelques petites ractions très très rapide mais en vous entendant
Dénoncer le double D de la limite les frontières au sens international et puis la frontière entre l’honnête homme et le criminel ça je peux pas m’empêcher de penser à ce récit de Jean Jeunet je sais pas si vous le connaissez où Jean Jeunet arrive pour la première fois en Allemagne dans les années
30 et vous connaissez le passé de Jean Jeunet et et lui-même est très étonné mais c’est extraordinaire c’est c’est un pays où il n’y a que des gangster et c’était effectivement ce qui est en train d’arriver dans la Russie hein c’est une forme moi j’avais découvert ça avec François stom que vous
Avez cité tout à l’heure c’est un pays en voie de gangsterisation où le gangster devient le modèle le modèle de de comportement mais malheureusement aujourd’hui au monde on a d’autres pays qui sont en voie de gangsterisation si on pense au phénomène Trump vous avez 75 million de personnes
Qui à chaque fois que Trump a un problème avec la justice s’identifie plus fort à lui et puis je dirais d’une certaine manière et c’est sans doute aussi notre problème en en Europe c’est-à-dire on a positionné un niveau tellement haut la vie économique l’enrichissement matériel
Comme le le disait un ami si vous voulez quand on lit les fondateurs de l’économie finalement on apprend on pourrait apprendre très facilement à pratiquer à pratiquer le le le trafic d’organes à pratiquer l’esclavage et cetera et les mêmes équations serviraient à le faire et si on n plus capable ici
Souvent de de comprendre ce qui se passe on l’ encore vu récemment dans au Parlement français où on nous a rejoué d’une façon c’est plus là plutôt Hitler que Bloom certains nous ont joué alors ça s’invers cette fois-ci c’est plutôt Poutine que Macron et on a vraiment un problème dans nos pays de
Grandes difficultés à comprendre quel est l’enjeu de la liberté quel est l’enjeu des libertés publiques quand on s’est avachi jusqu’à ce point dans le consumérisme et merci de nous rappeler de nous avoir rappelé l’essentiel alors je crois que si j’ai bien compris on ne peut pas euh ouvrir de dialogue hein c’est
Difficile est-ce que vous avez encore quelques minutes à nous à nous consacrer fait je je voudrais réagir avec beaucoup de gratitude euh pour votre raisonnement vos réflexion euh c’est tout à fait pertinent précisément penser comment euh à cette guerre hybride menée contre l’Europe contre notre civilisation contre les lumières
Contre euh tout ce qu’il y a de meilleurs qui a nourri euh notre pensée de la dignité de chaque être humain euh par exemple je je je je cite à mes étudiants ici à Kiev euh cette antologie de la résistance et ces poètes de Pierre Segers et dans notre activité éditoriale
Chaque mercredi d’ailleurs sans interruption depuis 24 février 2022 je dirige une euh comité de rédaction de notre maison d’édition l’esprit et la lettre donc nous décidons euh qu’est-ce que nous allons publier diffuser et c’est ce qui est absolument extraordinaire qui même par pendant les période des bombardements de K donc tous
Les librairies dans la capitale h étaient fermés mais les gens continuaient à commander des livres à partir de notre site Web euh la Poste marchait la civilisation malgré tout résistait et donc les les livres arrivé dans petite bourgade et aujourd’hui même mes collègues d’ailleurs avec certain nombre des écrivains français apportent
Des livres avec les médicaments avec les les choses nécessaires euh dans les eterson à l’est au sud du pays à Odessa dans les certain nombre des villes touché par les bombardements et les gens euh il faut voir comment les gens accueillent des livres et médicaments comme vraiment du pain nécessaire euh
Euh et euh ça fait partie précisément de l’humanité c’est c’est c’est c’est une forme élaboré depuis la Bible euh comment nous pouvons communiquer les les les meilleurs euh des nos bibliothèques alors que encore une fois beaucoup de mes collègues ont passé par l’expérience qui la Bibl personnel donc accumulé construit depuis
Des décennies a été complètement euh brûlé qui n’existe plus j’essayie d’une manière ou d’une autre en tant qu’éditeur rémédier à ce à ce désastre dans les bibliothèques personnelles et bibliothèques publiques et donc voilà ce sont les formes concrètes des résistances et des solidarité entre les zones libres et les
Zones occupées pour parler de langage que vous connaissez sans doute depuis les écrits d’Albert commu et des des des autres grands classiques de la résistance vous citez des gangsters mais ce qui est terrible que nous assistons à une sorte de euh voilà de concert des différents gangster à travers le monde
Et il faut que les démocraties soient plus efficaces et plus solidairirees précisément que les bandes des goxstter qui ont pris l’État comme c’est le cas de au kremelin comme c’est le cas dans certain nombre d’autres pays à n’est pas cité ce soir et euh dans ce sens-là je
Tient aussi que c’est très important de donner l’impression par exemple aux enfants déplacés qu’on nhabite pas les jongle qu’on nhabite pas le monde dominé par les gangsters et c’est à ce titre que j’ai cité à la fois l’enseignement des hanarent qui place précisément sur le même plan la crise de la démocratie
La crise de la culture et la crise d’éducation euh et j’ai cité très concrètement cette association les enfants de l’espérance qui depuis 10 ans donc continue à aider et à mettre d’ailleurs en contact les enfants des familles complètement différents les pays r des familles russophones des pays des familles
Ukraïophones des des familles des diff différents traditions culturell confessionnel linguistique et autres pour qu’il y ait une communication entre les différents les enfants et les familles si vous aidez à quelques enfants ça touche immédiatement les les familles les plusieurs générations les milieux donc c’est avec à travers par
Exemple je je pour être bref je peux citer juste un seul exemple réflété déjà dans un film documentaire qui vient depparaître sur Netflix vous pouvez regarder ça s’appelle le camp des courage donc courage une fille Mélanie de mariouol la ville de mariouul qui que vous connaissez sans doute donc sa vie était
Protégée par sa mère la mère par son corps a protégé la fille donc la mère a donné sa vie pour Mélanie h sur une immense bâtiment à mariupul au cœur de mariupul l’image de cette fille Mélanie était grand comme le le le le bâtiment de 20 étage pour dire à toute la ville
Que voilà la vie de cette fille compte énormément elle est elle a perdu une jambe pendant cette attaque déjà en 2015 ensuite elle a vécu 7 ans à Kiev et après les bombardements de Kiev avec sa grand-mère Olga elle a dû se déménager est elle est maintenant à Bratislava elle c’est elle
Qui avec sa grand-mère a visité tzé il était accueilli en France euh qui euh progresse qui juste au fur et à mesure qu’elle grandit elle doit changer les prothèses changer les l’éducation les écoles trop trouver les dialogue avec des psychologues et dans le film de Netflix vous pouvez regarder c’est une
Des meilleurs excellent documentaire comment elle dépasse ses limites et à mon avis là en miniature encore une fois une personne vous pouvez voir cette petite fille espérance donc parlait Charles pegy comment le corps grandit l’esprit pr aussi comment il nous donne l’idée concrète comment nous pouvons progresser et je suis aussi profondément
Reconnaissant du fait que votre communauté des savants je sais que Patrick dumière a eu pris initiative déjà de contribuer à l’activité de cette association les enfants de l’espérance et peut-être si quelqu’un parmi vous voudra euh d’une manière ou d’une autre entrer en contact avec cette association les pédagogues les les philosophes ont
Aussi le sens de la philosophie pratique donc c’est l’occasion aussi de d’être juste je peux conclure ainsi en disant que c’est notre expérience pendant par exemple du Maidan d’être devant l’écran des télévisions c’est beaucoup plus énervant beaucoup plus difficile que entrer dans l’action venir sur la place des Maidan
Faire du thé de des sandwiches des diffuser des livres et communiquer avec les gens donc à travers cette action concrète nous pouvons être plutôt dans l’espérance qui est dans les peur dans la panique nous connaissons les les gangstèes qui arrivent à fabriquer la panique de le vendre euh à travers l’Europe et j’espère
Précisément que là avant les élections européennes h vous allez courageusement aller au-delà des diffuseurs de la panique euh pour euh renforcer notre solidarité commune merci merci cher Constantin pour ce témoignage et cette invitation merci merci 1LE fois Constantin je vous ferai un mot de retour et je vous fais une promesse avec
Nos amis de conqu on accueillera des enfants de l’espérance ici et parce que leur avenir et le nôtre se confondent merci merci pour vous à la prochaine au revoir au revoir et bonne inspiration pour vos activités au revoir ou on va faire 5 minutes deation et Dominique concl mais ça sera bref
Ça va être très rapide je vais déjà commencer par nous excuser auprès de Thierry là puis que on l’a on l’a interrompu en plein exposé non jusqu quelques minutes et pas plus et après bien on va se dire on va se se dire adieu alors on on on a préparé on
Va encore parler ce soir entre nous là les membres du jury un petit appel moi je voudrais juste finir en évoquant c’est chiant cet écho là il y a un écho bon peu importe finir en évoquant Simon ve donc une autre résistante dans des conditions non moins
Dramatiques que Cell que connaît pour le moment SIG et son et et son pays vous savez dans le l’enracinement Simon ve distingue deux veines dans la culture occidentale récente c’est la culture moderne la veine mécaniste celle des sciences et puis la veine humaniste lu dit alors là on est dans le contexte
Des années 30 même un missionnaire s’il veut convaincre ses futurs zoilles il va pas leur parler de Dieu il va leur parler de la puissance technique occidentale vis-à-vis de laquelle on en rabat aujourd’hui comme vous le savez et si et la manière dont interprétait le nazisme le le le le elle
Disait dititler que c’était le meilleur élève de la modernité simplement il n’avait gardé comme fond de culture que les rapports de force attachés au mécanisme il le dit de façon très concrète en basardant la veine humaniste et bien je nous invite par certains côtés seulement à faire l’inverse pour reconstruire une nouvelle
Europe voilà je vous souhaite une bonne soirée à toutes et tous Dominique voulait une synthèse il a montré l’exemple je rajoute rien si ce n’est qu’on se retrouve à7 à 18h30 pour le concert de Cédric Boyer il est ouvert et on sera heureux d’ d’accueillir tous
Ceux qui aiment la la musique dans la bassiale ce qui est toujours un un plaisir fabuleux ce ce ce monument est fait pour nous nous élever avec un peu l’aide l’aide des des notes et des des inspiration musicale et euh donc il y a un appel que qui a été proposé à tous
Nos membre du jury euh qui a été diffusé et qui sera euh redonné à la presse aussi est très largement euh adressé ici et là qui reprend toutes les idées alors je comprends que Dominique a pas voulu les tuas pas voulu le le détailler tout le
Monde là il VI c’est quand même comme c’est toi qui l’a fait je peux le dire c’est quand même un beau texte y a il y a beaucoup de choses dedans il y a beaucoup de choses dedans donc il mérite quand même la truc et il donne un peu en
Ramasser un peu tout ce qu’on a essayé de de de de de dire en sortant de la gangue hein comme on dit à d’casville la gangue du charbon hein de notre époque des petites pépites des petits diamants en se disant cela euh ben il porent des
Espérances moi j’aime bien le mot de les enfants de l’espérance c’est vrai que c’est un un très très enfant et espérance c’est quand même ce qui doit nous nous guider voilà alors merci à l’équipe Christophe et Rebecca de nous avoir accompagné pour que on puisse réaliser cette cette journée les
Personnes de du Centre Européen je sais pas si elles sont là mais je les remercie en absence roman qui m’a beaucoup aidé à à organiser les choses qui a veillé hein et qui veillera au retour encore sur vous tous hein voilà notre petit groupe Gabriel de l’atelier Europe qu’il faudra mobiliser derrière
Aussi sur tout ça et puis je laisserai Dominique ce soir hein pour débriefer et penser à la suite parce qu’après tout hein il il y a pas de raison de s’arrêter hein on a aucune de s’arrêter et comme con est un lieu je voulais vous convaincre que c’est un lieu pour ça
Fait pour ça euh il se mérite c’est vrai mérite un peu bon mais mais euh hein il mite par le voyage il se mérite par le voyage ben tu sais bon vous l’auriez fait à pied hein c’est une autre façon donc voilà que j’espère que on saura produire une prochaine
Prochaine édition et on va y réfléchir et voir comment avec qui pour faire tout ça donc c’est vraiment moi immense plaisir à vous accueillir et puis euh on vous écoutera vraiment dans le dans le débriefing et après pour poser les bases de quelque chose qu’on aimerait vraiment voir durer croisant
L’envie de conong d’accueillir de la pensée de la réflexion et et et d’être au cœur de son époque comme elle l’a été à d’autres moments de son histoire et en même temps nos propres réflexions puisque’on est tous des des personnes concernées par ce qui se passe et qui
N’avont pas envie de poser le sac voilà à bientôt donc on se retrouve tranquillement je vous laisse profiter du village de retrouver l’hôtel et cetera à 18h30 dans dans dans la bassiale et là je vais voilà on va retrouver Jérôme va m’aider on va aller voir encourager notre interprète notre
Pianiste qui doit il doit faire des il doit faire des g il doit essayer de faire en sorte que j’espère que c’est pas trop froid c’est tout hein voilà et donc demain vous avez le plaisir à 9h30 pas à 9h30 sur par vie nous aurons de la
Part d’une personne qui de de l’ofice du touriste qui qui organise les visites nous aurons droit à une visite particulière et et je je j’en suis sûr très intéressante très précise d’un certain nombre de de de points du site de conk la Bassia les tribunes le trésor
Et autres et je on sera ravi de discuter avec Sylvain sur la la statue de la sur la majesté sur laquelle il y a tant il y a tant à dire voilà il y a pas de de de remarque part non tout tout est clair et autre donc j’espère
Que vous avez pris aussi plaisir et je vous j’aimerais que vous profiter aussi du soleil de conque pour cette fin de journée merci Madame la j de n avoir accompagné d’avoir été là on a envie voyez que le monde de l’éducation se joigne à nous comme vous donc on pense
Que ça sera ça sera ça sera possible mais excuses à Thierry de l’avoir coupé dans son élan hein mais enfin bon hein c’est un début il aura l’occasion de faire voilà et à tous et à tous les habitants de con qui qui étaient là aussi de leur encouragement de leur
Soutien parce que c’est aussi avec eux et et pour eux aussi que on fait tout ça voilà merci à vous toutes et tous à tout de suite