2 heures dans Paris avec Franck Ferrand, l’historien le plus attaqué de France

Il est l’un des conteurs les plus populaires de France et il est souvent attaqué de toute part… Mais ce soir Franck Ferrand répond ! Face à Thibaut Gauthier, l’historien met les points sur les i et n’élude aucune question. Les polémiques historiques comme celle autour d’Alésia, l’écologie, la monarchie, Zemmour, ses idées politiques, l’éducation, la langue française ou le Tour de France: tout est abordé.

Depuis l’impressionnante coupole de l’Institut de France, jusqu’au légendaire Grand Colbert, en passant par le Théâtre du Palais-Royal ou la pyramide du Louvre, Franck Ferrand raconte ! «L’ami guide», comme il aime s’appeler, nous entraîne à travers Paris et nous fait vivre l’Histoire comme il le fait à la radio. Alors embarquez pour 2h sans coupure à travers la capitale dans ce nouvel épisode du Figaro La Nuit.

#Histoire #LeFigaro #FranckFerrand #Paris #TourDeFrance

00:00 Sous la coupole de l’Académie française
04:15 Pourquoi la France est un pays d’écrivains ?
07:39 Le Grand Siècle: «Je pense qu’on pourrait s’inspirer un peu»
12:03 «Un certain nombre de personnes me considère comme un complotiste»
18:12 «Moi je ne dis pas “wesh”!»
26:17 Comment se rendre à Sainte-Hélène sur les traces de Napoléon…
30:56 Académie française: Franck Ferrand présente sa candidature !
32:19 «Hidalgo c’est Haussmann, mais à l’envers»
37:46 Comment Franck Ferrand prépare Le Tour de France
41:57 La Pyramide du Louvre: comme des touristes à Paris
50:55 Un fervent défenseur du «roman national» ?
1:02:16 «Jeanne d’Arc était au moins autant un symbole de la gauche que de la droite»
1:06:12 Débat Molière/Corneille : «Ça a abimé ma vie»
1:18:19 Richelieu, Louis XIV et la Révolution: dans les jardins du Palais-Royal
1:26:03 «Internet n’est pas un grand allié de l’apprentissage de l’Histoire»
1:30:44 Assumer ses idées politiques: difficile pour Franck Ferrand ?
1:36:38 Sous les dorures du Théâtre du Palais-Royal
1:43:45 Franck Ferrand vit-il dans le passé ?
1:54:47 «Ce serait injuste de reprocher aux dirigeants d’être à l’origine des maux de la société»
1:59:39 La gastronomie: dernière domination française
2:01:17 Franck Ferrand est-il climatosceptique ?
2:04:31 Conservateur et homosexuel: est-ce compatible ?
2:07:48 «La monarchie constitutionnelle est un régime très mûr»
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Franck Ferrand: «L’Histoire, telle que je la conçois, c’est d’abord de l’incarnation et de la narration»
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Lorànt Deutsch, Virginie Girod, Franck Ferrand et Stéphane Bern…Ils nous font aimer l’histoire
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Ça donnerait presque des envie d’immortalité j’avoue que je suis assez stupéfait Amu remué même de me trouver là quand vous m’avez proposé il faut expliquer ça à ceux qui nous regardent quand vous m’avez dit d’où pouvons-nous partir comment commencer cette déambulation je vous ai dit partons de ce qui pour moi

Est le sommet ce qui pour moi est le le point culminant en quelque sorte de notre culture et notre histoire c’est-à-dire l’Institut de France le collège des quatre nations voulu par Mazarin ici je pensais qu’on serait sur le pont des arts ou dehors et j’arrive vous me dites non non nous sommes oui

C’est la force de Figaro nu bonsoir franc Ferand Timo bonsoir merci de passer la soirée avec nous est-ce que ici pour une nation aussi littéraire que la nôtre c’est un peu plus la France qu’ailleurs al ça n’est pas que la littérature il faut bien comprend ici ce

Sont les C académies qui sont chez ell n’est-ce pas c’est le c’est le le siège vraiment de l’Institut de France avec ces C académie donc aussi bien les sciences les inscriptions et belles lettres les sciences morales et politiqu alors évidemment l’Académie française aussi mais enfin ce sont ce sont toutes les

Académies qui sont ici et elles sont dans ce qu’a voulu Mazarin à sa mort c’est que quand Mazarin meurt il laisse un un extraordinaire trésor il avait accumulé des richesses invraisemblables et il veut qu’on construise ici un collège pour des gentilsh hommes 60 gentilshommes qui seront euh éduqués au

Frais du roi et euh C ces gentilshommes doivent venir de ce qu’on appelle les quatre nations alors ce sont les les provinces qui viennent d’être rattaché à la France et ça c’est tout l’héritage diplomatique de Mazarin alors il y a des gens qui viennent d’Alsace il y en a

D’autres qui viennent de Catalogne il y en a qui viennent des des contreforts des Alpes enfin de toutes ces régions que que le royaume comprend désormais alors nous sommes dans la chapelle cette chapelle depuis 1795 elle est le le lieu solennel où ont lieu ben toutes les grandes Séan solennelle

De l’Institut pas seulement de l’Académie française encore une fois bien sûr et alors on peut le montrer il y a des fauteuils de couleurs différentes oui sur cela on pourrait presque s’y asseoir oui ça ce sont les fauteuils du public d’ailleurs il nous arrive régulièrement quand il quand il y

A des séances ouvertes ou quand il y a des séances de réception d’académiciens de de venir s’installer ici et puis tout ce qui est en vert c’est pour les académiciens eux-mêmes vous imaginez Victor Hugo assis là mais oui précisément fauteuil 14 exactement vous AZ tout faudrait savoir le quel le 14 je

Sais pas s’il y a des numéros là il ne sont pas numérotés parce que encore une fois ce sont les fauteuils qui servent à toutes les académies mais euh ce fauteuil numéro 14 c’est aussi celui de Corneille donc vous imaginez que les deux plus grands euh nos deux plus grands

Auteurs ont siégé au même fauteuil qui était celui d’ailleurs de de Madame carer D’cos pour laquelle on peut avoir une pensée bien s j’avais fait une émission ici mê étaé Secrétaire perpétuel pendant plusieurs années bien sûr de nombreuses années madame car dan c’était le Secrétaire perpétuel elle

Tenait beaucoup à ce masculin elle nous avait reçu ici avec un certain nombre d’académiciens de membres de plusieurs académies pour une émission de radio que j’avais faite justement sous cette coupole que la coupole oui merveille d’architecture elle est ovale mais c’est vrai mais quand vous la voyez de l’extérieur elle est

Ronde ça c’est une des particularités de ce véritable génie qui était Louis Levau oui alors c’est ça à l’origine l’Académie française n’est pas ici c’est que 18e siècle exactement c’est en 1795 que l’Institut s’installe ici non seulement encore une fois la française mais toutes les académies de de l’ ins

Je reviens ma première question par de de littérature pourquoi la France j’ai oublié tout à l’heure j’ai parlé des sciences des inscriptions de l’Académie des sciences morales et puis bien sûr de l’Académie française j’ai oublié ce qui est très important l’Académie des Beaux Arts c’est vrai c’est vrai pourquoi la

France est une un pays d’écrivain les Italiens sont des des peintres par exemple les Allemands sont des compositeurs en France parce que d’écriv je pense que littérature ouais nous avons un esprit en France qui s beau coup forgé par la langue ah oui il arrive que nous nous écoutions parler

Peut-être un peu mais il arrive surtout que grâce à cette langue extrêmement fine extrêmement simple pure et ductile par ailleurs souple il arrive qu’on exprime les choses les plus les plus subtiles les plus raffinées de l’âme humaine et ça donne à ceux qui sont capables d’exprimer c’est-à-dire à nos

Grands écrivains ça leur donne une licence qu’il n’aurait peut-être pas toujours dans d’autres langues chaque langue a ses avantages et ses inconvénients mais la langue française présente cette infinie souplesse elle épouse le réel en quelque sorte et même ce qu’il y a d’indicible dans le réel est-ce que ça se ressent dans la

Politique française dans la vie quotidienne des Français vouz dire qu’on fait beaucoup de palabres en France oui c’est pas je sais pas ou on dit que les Italiens le font aussi oh là au combien bien sûr évidemment non mais ça doit être sans doute ça plutôt l’héritage justement romain latin l’héritage latin

De l’histoire que la France c’est un creusé inv vraisemblable de pas mal d’influence mais notamment une grande influence qu’on va qualifier de nordique si vous voulez et une influence méditerranéenne et c’est l’extrême mélange des deux qui a donné naissance cette chose un peu fragile et toute d’équilibre tous ces écrivains et alors

Il y a une légende ici la légende du 41e fauteuil oui ce sont t tous ceux qui pas plus entrer à l’Académie française oui alors mais quel est le plus grand scandale selon vous oh ben celui qu’on cite toujours et c’est vrai que c’est un peu étrange c’est Balzac hein c’est un

Peu étrange que Balzac n’est pas on peut on peut dire qu’il est un des quoi un des CIN ou six plus grands écrivain français il n’a jamais siégé ici mais n’oubliez pas qu’il est mort à 50 ans en même temps mais pas-il qu’il a essayé un nombre de fois incalculable oui il a

Essayé plusieurs fois celui qui a essayé un nombre incalculable de fois je crois que c’est Zola ah oui 35 fois alors lui c’est démentiel mais lui il avait une vie privée qui ne permettait pas qui n’était pas tellement compatible avec la dignité de l’Institut ah c’est ça et

Puis il avait une double vis là vous savez il avait son épouse officielle et puis il menait pendant la journée une autre vie avec sa petite famille sa deuxème famille c’était très mal vu ça à l’ép puis il y a un autre 41e fauteuil évidemment c’est Marcel prou mais on est

Dans le même cas que on est dans le même cas que Balzac c’estàd qu’il est mort jeune il aurait fallu qu’il qu’ qu’il vécu un petit peu plus longtemps pour pouvoir rentrer dans dans ces lieux extraordinaires alors ici Mazarin est très présent Mazarin est présent parce qu’il est le fondateur des lieux ou

Alors il faut bien être conscient que tout ça est construit après sa mort sur ses fonds dans son en quelque sorte dans dans sa mémoire et ce qu’il y a de magnifique et c’est la raison pour laquelle quand vous m’avez dit d’ vous nous parler je vous ai dit de l’Institut

Oui alors peut-être pas à l’intérieur de l’Institut mais nous avons la très grande chance d’y être tant mieux mais en tout cas ce qui m’a ce qui m’a paru intéressant à l’Institut de France c’est qu’on est au moment suprême de l’architecture française ah oui c’est-à-dire que je pense pas que tout

Ce qui s’est fait avant et tout ce qui s’est fait après puisse égaler ce que nous voyons là en terme de grandeur et en terme terme d’équilibre c’est ça le Grand Siècle ce qu’on appelle le Grand Siècle c’est cette période fantastique on va dire du milieu du 17e siècle où

Tout est grand au sens de l’amplitude et où tout est équilibré au sens de la justesse l’amplitude et la justesse c’est peut-être ce qu’une civilisation peut léguer de plus de plus beau ça et je pense que ce collège des Quatre Nations est un est un assez bel exemple

De de ce leg aujourd’hui on pourrait peut-être s’inspirer un peu de ça ah oui on pourrait se dire quand même que après tout ce modèle de grandeur et d’équilibre il est né dans notre culture oui mais alors vous ne parlez pas que d’architecture si je parle d’architecture et de tout le reste je

Parle d’une forme d’état d’esprit qui doit rester sans doute ce que la France a donné au monde de plus extraordinaire vous imaginez vous parliez des écrivains tout à l’heure vous imaginez qu’à la même époque vivent quand même Boisot racine l’immense Corneille qui moi mon mon idole d’ailleurs Corneille est

Exactement l’écrivain euh à en vogue au moment de de l’érection de ces de ces murs et et de la de de l’extraordinaire euh dessin de cette coupole et puis les autres et puis Molière alors bon vous savez ce que je pense de Molière on tard vous savez quoi

Si si on y reviendra plus tardre parcours mais euh tous ces grands as tous ces grands écrivains madame de sévignier qu’il faut bien sûr pas oublier et la roche fouot et la fontaine vous imaginez tout ils vivent tous à ce moment-là dans ce moment miraculeux où l’on fait aussi les plus beaux jardins

Où l’on a les plus grands peintres c’est toute la période de laticisme parisien mais il en a tout dans tous les arts dans tous les domaines ce pays atteint une sorte de sommet bon mais ça s’appelle un apogé avant on grimpe ensuite on descend on essaie de faire ce qu’on peut et nous

Euh nous avons beaucoup descendu depuis le 17e siècle mais en même temps il faut assumer son époque et vivre avec qu’est-ce que vous voulez alors là nous sommes devant le cénotap de du cardinal Nazarin alors on dit c notave parce qu’il n’est pas dedans la tombe a été

Profanée à la Révolution d’ailleurs on avait tout détruit hein c’est euh ça a été récupéré tout près d’ici au musée des Monuments français et ensuite la tombe elle s’est promenée un peu partout avant deêtre réinstaller ici au milieu des années 60 et on voit ce Mazarin absolument magque plus vrai que nature

On dirait que le marbre palpite regardez on dirait qu’il nous observe et d’une certaine manière qu’il nous donne une injonction et qu’ nous dit ben continuez à à suivre ce modèle essayez de venir vous tremper ici vous frottez à ce qu’il y a eu de de meilleur dans votre

Histoire et dieu sait pourtant qu’il en a surmonter lui des difficultés le pauvre Mazarin qui a été quand même malmené par les fronde je dis les frondes parce que fronde des princes frondes parlementaires enfin bon c’est une période de révolution considérable il est obligé de s’exiler il rentre en

Catimini enfin tout ça n’est pas simple et puis il doit il doit tout seul mener la la diplomatie française vous imaginez ce que ça ce que ça a dû être non c’est un je crois qu’on peut dire que c’est un très grand bonhomme il y a une biographie de de Mazarin par

Simon bertierre est un chef-dœuvre et on parlait tout à l’heure de grandeur et équilibre ben c’est une biographie qui respire ces deux ces deux qualités là puis là on passe devant évidemment devant Napoléon enfin ou en tout cas Bonaparte enfin là il a bien le se impérial incontestablement c’est

Napoléon et je dis Bonaparte parce que il a joué un rôle en tant que membre de l’Institut il faut jamais l’oublier lui aussi oui est-ce que l’histoire finit toujours par vous donner raison vous me dites que Mazarin a été en peut-êre peut-être en difficulté dans sa vie que il était

Contesté et aujourd’hui il est là est-ce que l’histoire finit toujours par rendre César qui appartient à César il faut savoir maarance qui appartient à Mazar oui c’est un peu comme le le dessin qui qui qui qui repasse qui qui qui reparait à travers le papier peint vous savez

C’està-dire que vous pouvez essayer de dissimuler de distordre de de bousculer les choses il y a toujours un moment où une sorte de vérité finit par advenir le problème c’est que parfois cette vérité elle met beaucoup de tempsou à se manifester alors parfois il faut savoir attendre et attendre même très longtemps

Avant de pouvoir euh avoir une une vérité faut attendre oui même si la vérité en histoire c’est toujours complexe justement c’est ce qui me fait hésiter parce que je ne voudrais pas qu’on pense que je suis de ceux qui s’imaginent qu’il y a une vérité intangible non il y a évidemment

Plusieurs euh plusieurs versions de la vérité il faut simplement s’arranger et moi c’est ce à quoi je m’attache beaucoup il faut toujours essayer de s’approcher de la vérité ou de ce qu’on pense être la vérité vous savez vous vous êtes devant une situation quelle qu’elle soit vous grattez un peu le

Vernis et vous vous rendez compte que la réalité la vérité intime des choses est assez éloigné de ce à quoi vous vous attendiez il faut avoir le courage de voir ça en face il faut avoir la l’humilité de l’accepter et de le dire or très souvent des habitude de penser des

Révérences une certaine paresse intellectuelle aussi font qu’on prend pour argent comptent des vérité toute faite ça c’est ce qui m’agace c’est ce contre quoi je me suis battu toute ma vie et c’est ce qui fait qu’un certain nombre de personnes me considèrent aujourd’hui comme un complotiste alors

Je pense c’est vraiment pas du tout un complotiste je ne suis pas de ceux qui pensent que le monde régi par des intérêts souterrains ce n’est pas ça la vérité la vérité c’est que parfois ce qu’on voudrait nous faire croire n’est pas tout à fait ce qui

S’est passé et quand vous en avez la preuve quand vous l’avez sous les yeux quand vous le savez bah autant le dire enfin c’est ce que j’essaie de faire moi et ça ne me fait pas que des amis bien sûr mais mais pourquoi c’est là où vous j’ai du mal

Parfois à vous comprendre et j’entends quand on est passionné d’histoire on a envie de donner une vérité mais mais pourquoi vous voulez aller contre ce que disent 99 % des historiens je ne veux pas le faire systématiquement oui mais sur certains sujet prenons alisia par exemple ben sur le le sujet d’alisia

J’ai y a il y a depuis toujours on peut expliquer il y a une question où est où s’est passé le siège d’alisia c’est ça la question le siège d’alisia a été situé dans des endroits très différents au fil de l’histoire Napoléon 3 décrété a décidé une bonne fois pour

Toutes que c’était en Bourgogne sur le mont auxoi c’est d’ailleurs devenu depuis quelques décennies maintenant un grand site national en Côte d’Or oui exactement il se trouve qu’un professeur a découvert dans les années 60 un site dont tous les éléments topographique correspondent infiniment mieux mais quand je dis infiniment c’est dans des

Proportions folles beaucoup mieux à la description que donne César donc pourquoi ne pas l’étudier ce site pourquoi ne pas vouloir au moins le prendre en compte l’université a décidé et l’archéologie nationale a décidé qu’on ne parlerait pas du site juraen et pourquoi c’est ça que je comprends

Pourquoi on essayerait de le cacher est l’enjeu je pense que c’est une une question de tradition de respect des maîtres lorsque vous avez fait votre thèse avec quelqu’un qui lui-même avait fait sa thèse qui lui-même avait fait sa thèse et cetera avec des gens qui sont dans une certaine vision des choses

Remettre en cause ces vérités établies c’est bousculer un peu un certain nombre de statutes qu’on ne veut pas dérangé d’une certaine façon je crois que ça vient de là alors puisque nous avons la chance d’être dans cet endroit absolument inoui ou vrai euh revenons à l’essentiel c’est vrai revenons à cette

Et encore Mazarine Néa et bien sûr la bibliothèque est fondée par la Bibliothèque Mazarine fondé par par Mazarin et puis cet Institut de France qui rappelle bien que nous sommes là dans le dans le le Saint des seins dans le creuset des des académies et regardez

La vue sur cette sur cette coupole et c’est vrai qu’elle est ronde et oui extérieurement elle est ronde l’avez il est incroyable ce ce Louis Levau vous savez je pense qu’on doit pouvoir dire on a cité beaucoup de grands artistes du 17e siècle oui oui on doit pouvoir dire

De Louis Levau qu’il est de tous celui qui aura le mieux synthétisé ce qu’il y a de de phénoménal dans cette époque là c’est-à-dire regardz la pureté des lignes regardez la variété des plans regardez l’invention qui consiste par exemple à installer ses grandes croisées comme on disait hein ces grandes

Fenêtres au-dessus de fenêtres d’atique qu’il a lui placé en entreesol ah oui elles sont plus petites au premier étage que au de vous rendez compte ce rythme cette variété cette compréhension des choses voyez l’amplitude et en même temps l’équilibre une espèce de de pureté très juste bon ben devant une

Telle leçon on ne peut que s’incliner alors je ne voudrais pas qu’on s’imagine que nous avons commencé cette émission sous la coupole par je ne sais quelle infatuation je ne me prends pas pour ce que je ne suis pas je ne suis pas membre de l’Institut je voulais simplement que

Nous soyons dans ces murs pour vous dire qu’à mon avis le cœur battant du pays il est là et que le l si on cherchait le diapason le l de notre culture de ce qu’on a apporté chacun apporte sa petite pierre à l’édifice chaque chaque pays

Apporte ça sa pierre à l’édifice de de l’histoire de l’humanité mais nous le diapason il se trouve dans ce genre d’endroit et alors ce qui est extraordinaire c’est que si vous vous retournez vous avez le Louvre juste en face qui n’est pas mal non plus dans le oui

Ça je le pense est-ce que l’Académie est un est un rempart ah je pense que l’Académie en tout cas est une est un refuge et et que quand vous dites l’Académie encore une fois les académies sont un moyen pens sont un moyen de ne pas céder à tous les vents

C’est-à-dire qu’il y a ici quand vous êtes à l’intérieur de de de tous parce que là on a vu la la salle des séances solennelles mais il y a évidemment tous les bureaux des académies et cetera tout ça se fait toujours dans la courtoisie dans l’élégance dans l’écoute il y a

Effectivement alors ça veut pas dire qu’il n’y a pas de temps en temps de de Sévère disputes à l’intérieur de ces murs mais en tout cas et tant mieux ce sont quand même des lieux de vie mais quand même ce sont des lieux où se réunissent des consciences des gens qui

Sont d’une certaine façon élus pour l’excellence de ce qu’ils ont fait et sans doute en tout cas pour une grande partie d’entre eux pour la sagesse de ce qu’ils représentent est-ce que l’Académie est un un moteur l’institut est un moteur ou est-ce qu’il est parfois un frein je parle pas forcément

De progressisme mais est-ce que elle fait avancer la langue par exemple ou est-ce que elle ne fait que freiner pour la retenir voyez l’Académie française n’est pas là pour euh ça c’est important là aussi d’en être conscient l’Académie française n’est pas là pour euh faire avancer pour donner des directives elle

Est là pour tenir compte des évolutions de la langue et pour les les intégrer dans l’usage admettre ce qui en en observant l’évolution de la société l’évolution du langage et cetera ce qui mérite ite d’être intégré et ce qui doit pour l’instant être considéré comme comme non

Correct ce n’est pas ce n’est pas un frein c’est au contraire c’est le moyen d’épouser les évolution mais de les épouser avec mesure avec réserve de pas tomber dans toutes les folies qui consistent par exemple à faire entrer dans des dictionnaires qui eux ne sont pas le dictionnairees de l’Académie he

Dans des dictionnaires qu’on pourrait qualifier de commerciaux ou éditoriaux en tout cas de faire entrer n’importe quel terme et n’importe quel mot ce qu’on voit tous les ans il y a maintenant une espèce de lequel vous agace bah tous alors là il y a pas il y

A pas une seule maison il y a pas une seule maison qui échappe à ça quel mot alors mais mot oh je ce sont des mots que bien souvent je ne comprends même pas alors je vais avoir du mal à vous les enfin moi par exemple je dis pas

Wesh voyez ça ça me plaî pas trop non pourquoi parce que j’aime pas mais peut-être que dans 20 ans dans 30 ans dans 100 ans on le dira et des historiens diront wesh ça vient de telle époque bien l’époque à laquelle vivait Fran Ferrand lorsque lorsque l’usage

Aura consacré le terme je serai le premier à l’utiliser vous savez l’Académie a joué un autre rôle aussi regardez ce qui se passe avec ça c’est très c’est très intéressant avec les commémorations nationales c’est France mémoire maintenant est rattaché à à l’Institut c’est d’ailleurs un monsieur absolument

Merveilleux que j’ai eu comme prof à Science Po il y a très longtemps c’est Pascal or hein qui qui qui dirige ça et bien ça c’est par exemple un bel exemple de ce que peut faire l’ tu c’est-à-dire choisir parmi les très nombreuses dates qu’on pourrait avoir à commémorer tous

Les ans choisir les je sais pas combien ils ont garde une 35 ou 40 sans doute ou une petite cinquantaine peut-être la cinquantaine qui va permettre de de rendre compte le mieux possible justement de notre culture de ce qui existe de ce qui doit être aidé parfois

On commémore des des événements tout à fait c’est oublié et ça permet de nous rafraîchir la mémoire parfois évidemment on commémore des très grands anniversaires et ça c’est un moyen de d’aider à la communion nationale alors vous allez me dire la communion nationale elle est de plus en plus

Difficile à réaliser mais justement c’est pas parce que une tâche est difficile qu’il faut l’oublier elle est plus difficile qu’à d’autres époques évidemment je pense que le le pays est beaucoup moins il est beaucoup moins comment dirais-je il est plus difficile à à unir qu’il l’a été autrefois parce

Qu’il y a des apports de culture extrême différente il y a en plus un individualisme très grand qui fait que chacun évidemment va suivre son propre monde mais est-ce que c’est c’est pas tout simplement la démocratie une autre époque c’est un autre sujet la démocratie oui mais quand il y avait un

Roi unique qui était omnipotent il y avait pas de discussion il y avait pas de problème à unir le pays quoique si vous regardez par exemple le règne de Louis xvou il n’est fait que de disputes de de conflit extrême entre les parlements et la monarchie entre les différentes corporations tout ça est

Très très difficile tout ça je je ne vous dis pas que qu’ a toujours régné la Concorde et d’ailleurs je ne faisais pas référence à l’ancien régime je vous disais simplement que notre période est une période plus difficile pour tout ce qui est mouvement collectif pour une

Raison simple c’est que on est arrivé à une forme d’individualisme à force de de séparer de séparer les gens les choses on peut dire que l’échelle pertinente d’analyse ou de décision est devenue individuelle depuis longtemps déjà depuis des décennies et de même qu’on s’est rendu compte que l’atome

Était était sé cable qu’à l’intérieur de l’atome il y avait des quarqu des neutrons et cetera de la même façon on s’est rendu compte qu’à l’intérieur d’un individu il y a des dividus ça c’est un néologisme j’en assume la paternité hein ces dividus ce sont des comment dire ce sont des penchants

Qu’une même personne réunie en elle-même qui parfois n’ont rien à se dire entre eux et qui se retrouve avec d’autres individus pour créer des affinités et nous sommes entrés dans un monde aujourd’hui qui est un monde affinitaire ça le rend très mobile très liquide très fluctuant très éphémère très difficile à

Comprendre et très difficile à unir pardon peut-être que je simplifie mais j’entends avec ce mot affinitaire le mot communautaire oui alors moi je n’emploie pas ce mot communauté parce que je le trouve extrêmement euh extrêmement connoté en revanche j’aime bien ce terme affinité qui montre que une partie seulement d’une personne se retrouve

Dans un club dans une association dans une origine dans une langue pourquoi pas euh et ça ça crée une affinité et ces affinités elles essaient de survivre dans un monde modulaire en permanente mutation c’est ce qui est passionnant dans notre époque mais c’est ce qui la rend difficile à diriger sans doute on

Parlait de la langue parce que on en parle beaucoup ici historia d’ailleurs j’ai vu la votre journal La Une pourquoi par vous l’avez je l’ai toujours avec moi vous imaginez je suis un bon directeur éditorial je me promène avec Ben le voilà c’est le voilà pourquoi parlons-nous français voilà

Mais d’ailleurs en plus oui c’est vrai que c’est notre dossier de ce mois pourquoi parlons-nous français alors on explique les origines de la langue on explique aussi c’est ça s’appelle de délicieuses extravagances on on explique c’est c’estes ces parfois un peu aberrant et puis euh la présence du

Français dans le monde tout ça est fait évidemment avec la Cité internationale de la langue française de vill cotray vous savez des évidemment des chronologies nous expliquons l’origine de la langue française comment elle s’est développée ce qui a fait qu’elle devienne une langue universelle pourquoi elle est devenue ensuite une langue à

L’échelle européenne comment elle évolue aujourd’hui aujourd’hui non on peut pas dire qu’elle faiblisse en tout cas pour ce qui est du nombre de locuteurs 300 millions de gens dans le monde c’est pas trop maloui oui et c’est encore un soft power ah c’est un très gros soft power

J’en suis convaincu on ne l’utilise peut-être pas assez ça c’est un autre sujet et puis bon il faudrait quand même pas croire qu’il n’y a dans historia que ce dossier puisque c’est un magazine on parle des Mingou pendant la guerre on parle de Safo moi j’ai fait un reportage

Sur Saint-Hélène parceque là j’arrive de Saint-Hélène pour tout vous dire oui ah vous êtes allé à Saint- suis allé là-bas l’autre bout du monde mais alors pour vous me racontiz ça parce que je me suis déjà posé la question comment va-t-on à Saint-Hélène ah ben on y va moi j’y suis

Allé en bateau mais on peut y aller en avion depuis quelques années ou mais alors vous allez en bateau en Afrique du Sud alors moi je suis parti en avion en Afrique du Sud on est parti de Dakar d’accord on a fait 6 jours de mer d’accord sans voir un seul navire rien

L’Orizon oui l’horizon désert et puis à un moment vous voyez vous croyez que ce sont des nuages un peu épais c’est pas des nuages ce sont des falaises que vous voyez se dessiner peu à peu à l’horizon et ça y est vous êtes devant ce rocher là Saint-Hélène qui est plus grand que

L’île de mais plus petit que l’île de Lyon ça vous donne une idée et qui est à 2000 km de la première côte extraordinaire pardon s’il n’y a pas le mythe napoléonien sur cette île est-ce qu’on est un peu déçu de Saint-Hélène le caillou saint-hélè ou non il y a quand même une

Présence l’île elle même franchement on pas faire du tourisme non non non soyons honnête non mais en revanche même si on peut faire du tourisme naturaliste moi j’ai vu les les tortues les les merveilleuses tortues qui sont à plantation house par exemple dont une qui a 191 ans vous imaginez ça

Bon on est allé voir des baleines on a on a naviguer au milieu des baleines bon ça c’est des choses extraordinaires bon enfin saintéine en soi effectivement l’intérêt à 95 % en tout cas pour nous c’est que c’est l’endroit où Napoléon a été exilé et où il est mort évidemment

J’aimerais bien j essayer on on r parce que je voulais quand même qu’on fasse un tour dans cette librairie Cette librairie de l’Institut mais oui cette librairie qui est qui est ouverte depuis pas très longtemps he bonjour madame bonsoir alors où on peut trouver la librairie existe depuis elle a ouvert

Après le covid en fait et c’est une belle idée hein c’est une bonne idée ça permet de mettre en avant évidemment tous les travaux des des membres des différentes académies et puis ça permet aussi tout simplement de d’établir un lien avec le public he je crois que

Madame ne me contredira pas mais c’est ça l’idée vous avez est-ce que un homme comme vous lit des romans ou non il ne lit que l’istoire alors malheureusement j’ai tiens regarde je parlais de Napoléon on a du Napoléon voz ou Jean Tulard a Jean Tulard oui alors j’en étais pas avec

Nous il a pas voulu faire ce ce très grand voyage il est déjà allé lui plusieurs fois à saint-hélè je crois qu’un jour il y est allé il a pas pu il a pas pu débarquer d’ailleurs non parce que le il y avait tellement de la mer était tellement haute qu’on pouvait pas

Mettre les annexes à la mer et donc il ça doit être à TR ça ah ou là il y a du tular effectivement j’aime beaucoup gentular ça a été mon ça a été mon professeur à Science Po que à l’époque où j’étais à sciencep il enseignait l’histoire des institutions

Administratives alors vous allez me dire en soi c’est pas très passionnant ça et ben lui il AR à rendre ça sexy il nous faisait beaucoup rire il était incroyable il a fait partie de ceux qui m’ont donné le goût de l’histoire on doit pouvoir dire mais les alors vous me

Demandiez si je lis des roman je suis un grand amateur de roman quand j’étais adolescent par exemple j’avais une espèce de passion pour japrizo mais j’étais fanatique simplement soyons très honnête ma vie est aujourd’hui un peu minuté je n’ai plus le temps que j’avais autre alors vous lisez des mémoires alors voilà je

Lis beaucoup de livres historiques j’en reçois des quantités je les dis pas tous fallait lire les mémoires d’un grand homme ce serait les cas ben sa Simon ah oui ah ben c’est mais ça va ça ça a l’air d’être une évidence oui parce que alors c’est

Vrai qu’on aurait pu dire on aurait pu dire château brillant on aurait pu citer d’autres très grands mémorialistes mais pour moi le mémorialiste paressence c’est le duc de Saint-Simon j’ai j’allais dire appris à lire non j’ai appris à lire dans historia ça c’est vrai mais disons que j’ai appris à

Comprendre le regard qu’on porte sur une époque à travers les mémoires de Saint-Simon que je dévorais quand j’étais adolescent al vous allez dire c’est peut-être ce qui fait qu’aujourd’hui je viens chercher dans l’architecture de Louis Levau la la pureté du du Grand Siècle Saint-Simon c’est juste après hein Saint-Simon il

Écrit au milieu du 18e siècle sous le règne de Louis XV ce qu’on oublie toujours et il parle de sa jeunesse à l’époque de Louis XIV et du Régent euh c’est c’est-à-dire dans une période qui est déjà postérieure à cet apogé dont je parlais qui se situe lui au milieu du

17e siècle à mon avis tout ça est très subjectif évidemment on continue notre parcours ben avec grand plaisir bon normalement merci beaucoup de nous avoir laissé la lumière de voir une librairie est toujours et toujours réconfortant c’est très agréable bravo et merci merci bon normalement ça fait à

Peu près une demi-heure qu’on est ensemble depuis la la coupole ici normalement je devrait pouvoir savoir si vous avez envie de rentrer à l’Académie française mais vous savez quand on quand on a vous allez me faire de la langue de bois je vous venir si si si si c’est un

Peu le principe normalement il faut dire qu’on a envie mais pas trop c’est même pas ça du tout j’allais vous faire la réponse la plus franche du monde j’allais vous dire que j’ai une très grande admiration pour cette Instit tion depuis toujours et que évidemment ça fait partie des

Perspectives peut-être à long terme ça je n’en sais rien mais je ne peux pas en tout cas exclure un jour de présenter ma candidature je verrai bien combien combien il me colle de croix oui paraîil qu’il faut c’est jeun vois qui dis ça il faut se dire tiens j’ai 15 votes ou 20

Votes et en retrancher 5 d’office oui parce que entre ce qu’on vous dit et la réalité il y a parfois des petites il de perdre une ou deux fois I CIS qu’il fautireité comme dans tout d’ailleurs il y a pas que pour l’académie c’est vrai dans tous les

Domaines ça en fait allez je on va prendre la voiture un instant parce qu’on a plein de choses à faire ensuite vous n’êtes pas un Parisien vous non je suis un vrai provincial moi oui je suis né à Poitier alors vous êtes monté à la capitale ah

Ouais et alors je suis monté à la capitale le jour de mes 18 ans ça s’invente pas ah oui pas parce que j’ai quitté le foyer parental le jour de ma majorité mais parce que le hasard a fait que j’ai je suis venu pour faire mes

Études à Sciences Po j’avais été reçu au concours de Sciences Po j’avais 17 ans à l’époque mais le jour où je suis arrivé c’était le jour de mes 18 ans ça çaer comme ça et donc je vis à Paris depuis l’âge de 18 ans même si j’ai fait un

Petit tour par versaill à une époque je suis allé m’installer pendant 3 4 ans à Versailles pour écrire un livre d’ailleurs oui qui a été un moment important parce que Versailles c’était là pour le coup j’étais exactement là là où il faut être pour moi enfin bon

C’était mon domaine ça c’était mon monde bon je suis revenu à Paris pour des raisons pratiques évidentes je suis pas un un parisien mais je suis je crois un assez bon connaisseur de Paris et un amoureux du vieux Paris alors pas au sens de du de l’association du vieux

Paris au sens du Paris d’avance que vous savez mais on va pas épiloguer là-dessus tout le monde doit vous dire la même chose bah tout ce qui se passe tous les chantiers partout tout tout ce qui ah vous aimez pas ces changements non mais c’est ESS essayez don de me provoquer un

Peu sens qu’il y a des questions ch Fran Ferrand non j’aime pas du tout la tournure que tout ça prend c’est évident mais bon je pense que je suis pas le seul on est tous à peu près dans le même cas ce qui est étonnant c’est que mais

Ce n’est pas le princip d’une ville d’évoluer de changer ah mais d’évoluer dans le bon sens moi je suis toujours prêt alors là vraiment et vous savez je suis quelqu’un qui change tout et toujours je viens de vous montrer la nouvelle formule d’Historia si j’étais un conservateur pur et dur comme le

Disent certains j’aurais j’aurais rien changé si moi je crois qu’il faut évoluer il faut changer faut s’adapter faut faut recréer mais là c’est pas ce qu’on voit ce qu’on voit tous les jours c’est c’est de la dégradation à haute dose quand même donc ça ça ça m’embête

Beaucoup moi les plots en béton partout j’avoue que c’est pas mon c’est pas mon mais est-ce qu’on vit historiquement en ce moment à Paris un changement je sais pas comme la poussée Osman à une époque est-ce que Hidalgo c’est Osman alors oui à l’envers à mon avis c’est-à-dire

Cososman a détruit c’est vrai beaucoup il a détruit le Paris médiéval il a détruit beaucoup de cours d’hôtel particulierers même des hôtels il a vraiment fait des dégâts pour faire ses grandes trouées ses grandes avenues et à l’époque c’était sans doute dur à vivre ça d’autant plus que les gens ont vécu

Dans un chantier permanent pendant 15 ans un peu ce qu’on vit nous aujourd’hui mais c’était pour créer une ville spacieuse grandiose à la taille d’un grand pays et cetera nous maintenant c’est pour permettre aux gens de circuler à poussette et à vélo alors ça non c’est pas mon c’est pas ma vision

D’une capitale voyez ça pourrait être la vision d’une jolie ville de province ça pourquoi pas mais quand on prétend être la capitale de la France il faut circuler vite et faire venir des gens importants vous pensez que ça ça ne permet pas euh ce Paris là ne permettra

Pas aux gens importants de venir tiens pendant les jeux olym je P je pense que ça les ça les détourne un peu alors pendant les Jeux Olympiques ça va être les la démonstration inverse mais ne nous laissons pas abuser par une par un un événement si important soit-il a on

Là on est devant les guicherss du loup et ben vous savez ce qu’on va faire on va descendre ici ah bon voilà on descend là comme ça on aura pas beaucoup non mais on s’est fait avancer un petit peu bon merci beaucoup c’est amusant qu’on descend

D’ici parce que là il y a une curiosité parisienne étonnante ah bon vous connaissez ça non ça ce sont les les obélisques de Raymond sub ah bon mais qu’est-ce que c’est les obélisques de R ce sont des des obélisques qui au moment où on a construit ce pont du carousel

Oui on est donc dans les années 30 période co si vous voulez on est juste à à la veille de la guerre d’ailleurs et on va demander au plus grand styliste et ferronier de l’époque s’appelle Raymon sub je vous connaissez pas Raymon sub qui a fait des très belles tables

Notamment enfin les gens qui vont au puus qui qui comme moi font de la brocante connaissent Ron une très belle cô très très très belle côte et on lui demande de faire ces deux obélisques que vous voyez là donc voyez et les deux qui sont là-bas donc au quatre évidemment au

Quatre coins à l’entrée à la sortie du pont et on lui dit attention il faut pas que ça aille plus haut que le Louvre il faut même que ce soit nettement plus bas parce que sinon ça ça ça va être gênant par rapport au Louvre et en même temps

Il faut pas que ce soit il faut que ce soit non il faut pas que les les lumières soient trop basses pour ne pas éblouir les les les automobilistes et les et les passants il y aura plus de d’automobil oui alors mais mais à l’époque il y en avait encore

Quelques-uns et donc Raymond sub a cette idée incroyable de faire des obélisques télescopiqu ah bon alors qui sont assez bas la journée et qui montent très haut la nuit sauf que le mécanisme ne fonctionne plus donc en train de me dire ah donc théoriquement il monte encore plus

Haut là-haut oui c’est fascinant bon alors ça c’est le ça c’est l’anecdote ça c’est le côté commentateur du Tour de France un peu he je peux pas m’empêcher j’avais un ami qui disait ah voilà l’ami guide il m’appelait mais bien bien avant le Tour de France j’avais à l’époque

J’avais 15 ans non j’avais 17 ans mais c’est vrai que j’ai toujours eu ce côté là je sais pas pourquoi je me crois obligé de raconter ce qui s’est passé ici et là en même temps c’est pour ça que vous inviter ce soir avec le Tour de France est-ce que

Vous apprenez encore des choses j’imagine toujours mais il y a des choses que vous savez que vous racontez au fil des étapes du parcours mais et parfois j’imagine vous connaissez pas le château vous êtes duquel vous êtes en train de parler j’apprends deux choses oui d’abord énormément de choses sur le

Patrimoine sur le le bord des routes parce que je faudrait pas croire une grande une grande partie de ce que je raconte c’est parce que je l’ai lu sur mes fiches quand même he je ne sais je ne connais pas le patrimoine de la France entierre pas sur Wikipédia

J’essaie d’évquiter parce que je suis bien placé pour savoir qu’on raconte un peu n’importe quoi sur Wikipédia pas toujours mais souvent simplement on essaie de se renseigner et j’apprends des choses que je redis aux gens donc je ne sais pas tout à l’avance j’imagine et puis j’apprends aussi et ça

C’est plus inattendu quand on me connaît un peu parce que le sport et moi ça fait deux j’apprends le cyclisme ah j’allais vous demander tiens vous aimez la cour cycliste ben au départ j’y connaissais rien du tout soyons honnête ça m’intéressa pas beaucoup hein mais petit

À petit quand vous passez tous les mois oui 3 semaines entières à raison de nombreuses heures par jour avec les plus grands spécialistes de la discipline et qui vous exp Alexandre pasteur Laurent jalaber Marion rousse évidemment et puis Thomas vaucllerire sur les motos et CETA quand vous moi je je vous regarde tous

Les ans je vais pas vous mentir donc quand vous êtes avec eux oui qui sont en plus des amis vraiment et c’est c’est je pense que ça les gens le sentent on est vraiment une comme on dit une bande de copains là vraiment c’est le cas le cas

De le dire ben peu à peu vous vous dites mais c’est peut-être pas tellement inintéressant cette histoire là et peu à peu je finis par m’y intéresser et oui j’espère qu’un jour alors j’en suis pas encore là mais je pourrais passer mon brevet de commentateur cycliste j’en

Suis pas là j’auris du mal vous pourriez comme le faisait Jean-Paul Olivier par deux oui un peu les deux l’histoire du cyclist ça viendra peut-être je sais pas faut faire encore quelques années combien de temps ça ça va être le 8e tour de France qui va commencer là vous

Y serez enoubut 2024 on vient de passer donc les guichets alors ça c’est les guichets du Louvre oui bien sûr hein donc on est dans cette partie alors ici c’est une aile qui a été faite ah ben voyez le commentateur revient là c’est une aile qui date d’Henri qui est ici

Vous y passez tous les ans autour de France ah ben là évidemment la dernière étape a lieu ici mais vous savez que cette année on y’y vient pas oui c’est vrai incroyable Nice pour la première fois alors le Tour de France arrive sur les champs depuis 75 par mais avant

C’était au Parc des Princes et encore avant c’était dans un Vélodrome extérieur à Vincen peu importe mais en tout cas pour la première fois dans l’histoire du Tour de France qui date de 1903 quand même pour la première fois on narrive pas à Paris on arrive à Nice à

Cause des Jeux Olympiques justement ce sera l’occasion de parler de la promenade des ah ben formidable ah non mais moi je suis ravi c’est très amusant voyez que je j’aime bien le changement de temps en temps quand il est quand il est positif et sain le lououvre pour

Vous est-ce que c’est un palais ou c’est un musée alors sont les deux le Louvre c’est peut-être d’une certaine façon c’est peut-être le miroir de la société française il a toujours reflété dans ses évolutions il a toujours reflété ce qu’ a été le le pays et euh nous arrivons là

Devant la pyramide de yomingp cette pyramide qui a été voulue par le président François miteran à l’époque oui quelle histoire oh là là quelle histoire oui il faut là aussi il y avait une bataille entre la mairie de Paris et l’élée oui alors à l’envers à l’époque oui c’est ça à l’époque c’est

L’Élysée qui était qui qui allait un peu loin qui était moteur et la mairie de Paris qui freinait des cas de fer bon il faut reconnaître que c’est un peu on s’approcher c’est un peu bizarre cette pyramide mais d’abord elle a un énorme avantage en terme de de d’organisation

Des visites puisqu’elle permet une entrée centrale avec ensuite un rayonnement dans les différents département du musée elle permet de donner de la lumière dans le sous-sol et puis surtout disons les choses elle a permis de faire parler du Louvre dans le monde entier et il y a beaucoup de

Touristes moi ça je trouve ça un peu triste mais qui viennent qui photographient la pyramide et qui repartent c’estd qu’il n’ont vu ni le beau côté du palais c’est-à-dire là-bas dans la cour carrée et et la colonnade ni les collections qui sont quand même les plus riches de toute la planète vous

Savez on va faire ce que font les touristes ici franf Riad on tourne on se tourne comme ça riade essaie de d’attraper la main la main de et ça c’est la photo qui va rester ou là normalement je vois hop et on [Rires] sourit bon tout ça construit alors ici

On est à l’emplacement de des Tuileries hein fa pas oublier parce qu’autrefois il y avait bien sûr voyez là-bas le pavillon le pavillon de de de Marsan de l’autre côté le pavillon de Flore et entre ces deux pavillons donc au-delà de l’Arc de Triomphe qui en ce moment est

En restauration il y avait cet énorme palais qui était le palais des rois de France et le Louvre était aussi un des palais des des rois de France et dans ce Louvre il y avait des ateliers d’artistes il y avait les académies décidément voyez qu’on quitte pas les

Académies c’était un peu le le Palais de la Nation si je puis dire au début la première partie du Louvre c’est ici alors le donjon le le premier donjon de Philippe Auguste oui il est dans le coin là-bas on voit d’ailleurs très bien quand on descend quand on descend dans

La dans dans les sous-sols on voit encore très bien le dessin du donjon et de la première de la première enceinte ce donjon c’était la grande tour du Louvre dans laquelle se trouvait la la Librairie royale la Bibliothèque du Roi et puis bien sûr son trésor le

Trésor de la grande tour du Louvre pourquoi cette tour du Louvre il y a tou touours une raison aux choses alors je sais pas si je vous raconte ça parce que on va dire ça y est il nous fait un cour d’histoire j’en a envie mais ce qu’il

Faut bien comprendre c’est que à l’époque la grande puissance au moment sous Philippe Auguste la puissance voisine dangereuse c’est le Duchet de Normandie qui est là à l’ouest donc on essaie de protéger la monarchie et de protéger ses richesses contre des attaques éventuelles venant de l’ouest

Et venant des des Normands c’est pas par hasard si on fait cette grosse tour avec cette chaîne qui traverse la qui traverse la la scène bien entendu hein jusqu’à jusqu’à la tour de Neil cette chaî une chaîne qui empêche les navires étrangers ou dangereux les navires ennemis éventuels d’entrer dans Paris il

Faut pas que il faut pas qu’ils puisse aller jusqu’à la l’île de la Cité voyez donc on les arrête là on les barre on a le souvenir de ce qui s’est passé en 985 on a le souvenir de ce qui s’est passé du temps des des Normands

Hein est-ce qu’il y a des des différences architecturales le temps passant j’imag j’imagine j’imagine que il y a de très grandes différences comme ce palais a été construit sur des centaines d’années et des très grandes différences architecturales en fonction des il y a une harmonie globale

C’est-à-dire que voyez on a on a voulu relier les Tuileries au Louvre bon les Tuileries ensuite ont brûlé au moment de la commune ont été détruites parce que elles avaient brûlé mais elles étaient toujours debout elles ont été détruites ensuite au début de la dans les années

1880 au début de la 3e république on avait fait cette galerie du bord de l’eau donc pour rejoindre le Louvre tuilerie Napoléon 3 déside de faire l’autre grande galerie ce qu’on appelle la galerie nord qui longe la rue des de rivolie et puis tous les pavillons que

Vous voyez là c’est du Napoléon 3 dans le texte mais un Napoléon 3 qui essaie de s’harmoniser quand même avec l’architecture de Philibert de l’Orme tel qu’elle apparaît de l’autre côté dans la cour carrée elle-même terminée par Louis XIV et Louis XIV finit le grand œuvre par la colonnade qui est

Tout à fait à l’Est qui donne elle sur ce qui est aujourd’hui la mairie du premier mais qui à l’époque était surtout la paroisse Saint-Germain leocerrois qui était la paroisse des roi de France tiens Saint-Germain racontez-moi cette histoire c’est Catherine deicis oui qui ne voulait pas mourir ici non on avait dit c’était

Rugéri un de ses un un astrologue qui avait dit à à à la reine Catherine vous mourrez vous mourrez près de Saint-Germain oui et donc elle s’est dit mais Saint-Germain alors déjà ne voulait pas aller du tout à Saint-Germain en lait inutile de vous dire et puis euh la paroisse là s’appelle Saint-Germain

Leervoir donc vous mourrez près de Saint-Germain c’est pour ça qu’elle s’est éloigné qu’elle a fait bâtir cette cette huilerie je pense qu’il y avait d’autres raisons vous savez qu’elle s’est installée un peu plus loin dans le centre de Paris enfin je va pas entrer dans tous les dans toutes les

Pérégrinations de Catherine dans la mais elle voulait Sélo il y a d’ailleurs toujours sa tour d’observation qui est à côté de la de la Bourse de commerce aual bon bref et quand elle est sur son lit de mort elle est pourtant bien loin là de de de de Saint-Germain puisquelle est

À Blois et elle est sur son lit de mort elle demande un confesseur et cetera et avant avant qu’on lui donne le l’extrême onction comme on disait à l’époque elle demande au prêtre quel est son nom quand même c’est elle veut savoir à qui elle a affaire et il lui dit qu’il s’appelle

Saint-Germain et elle est donc bien morte auprès de Saint-Germain auprès de Saint-Germain alors un arc de triomphe ici beaucoup plus modeste que celui bon on le voit on le voit pas puisqu’il est en en restauration beaucoup plus modeste que celui euh alors on l’appelle oui certes on l’appelle du carousel parce

Qu’il y a eu ici une extraordinaire fête on est au tout début du règne de de Louis XIV c’est le grand carousel ça a été une fête absolument vertigineuse vous avez pas d’illustration là dans l’émission C’est dommage on pourrait on pourrait montrer on peut le trouver sur un téléphone ah

Oui d’ailleurs on peut le trouver alors il faut le grand carousel de Louis XIV grand carouselle de Louis XIV 762 si je ne m’abuse et ça ça a été une fête absolument inoubliable au point que cette place enfin cet endroit qui à l’époque était beaucoup plus construit qu’aujourd’hui sans aucune comparaison

Mais la place centrale s’appelait la place du carousel d’où son nom en fait est-ce que voilà c’est ça exactement c’est 62 ouais c’est ça [Rires] exactement et avec les les chevaux alors les chevaux ça c’est autre chose eux ils ont beaucoup circulé vous savez d’où ils viennent les Chau ils viennent de

Constantinople exactement vous saz je suis à Venise récemment donc je les ai vu et oui les vrai vra parce que ça ce sont des copies oui sont des copies mais à Venise il y a aussi des copies sur le fantô parce que finalement ils étaient trop voilà ils étaient trop

Exposés alors ces chevaux oui ils étaient au centre du Cirque Maxime de Constantinople ils ont été rapportés par les Vénitiens au moment de la du sac de 1204 et ensuite ben quand quand Bonaparte est entré dans Venise il en a il en a fait son il en a fait son 4 heur

Il les a installé aller au sommet de l’Arc de triomphe du carousel jusqu’à ce que nous les rétrocédions à à Venise d’ailleurs j’en profite puisque vous parlez de ça ça tombe assez bien pour rendre hommage à quelqu’un qui nous a quitté là il y a 3 jours c’est Jérôme

Zisnis qui était le le le patron l’animateur un personnage étonnant l’animateur du comité français pour la sauvegarde de Venise qui a fait énormément pour Venise notamment pour le palais Corire et pour le souvenir napoléonien de Venise et qui nous a quitté il est mort il a fait une un AVC

Là mad il y a quelques jours Jérôme Z ni faut pas trop s’approcher il il y a un fantôme ici fantôme l’homme rouge le petit homme rouge mais je vois que vous avez drôlement bien potassé par [ __ ] j’ai travaillé c’est alors j’ai écouté tous vos épisodes à la radio ça fait 6 mois

Que je suis sur le dossier ça n’a pas été trop pénible au moins mais pas du tout regardez après je prends 3 mois de vacances voilà l’ mission difficile la émission difficile qu’on ne souhaite à personne oui le petit om alors ça c’est goselin le nôtre qui raconte ça ça me permet

D’évoquer goselin le nutre personnage merveilleux qui est on le surnomme le pape de la petite histoire c’était un écrivain de la Belle Époque hein qui qui est mort dans les dans les années 30 qui était un un très grand chercheur archiviste et qui surtout avait le don à

Partir de des petits éléments qu’il avait grapillés dans les archives de troussés de belles histoires il faisait des chroniques notamment sur la sur l’histoire de Paris et sur la révolution à Paris qui sont extraordinaires et le nôtre aura été d’une certaine façon le maître de tous ceux qui ensuite ont fait

De la petite histoire je pense à à mes propres maîtres c’est-à-dire Alain DEC André Castello bien sûr peut-être Philippe herlanger aussi d’une certaine manière et et ce le nôtre on n parle plus assez à mon avis mais on continue à éditer ces livres et donc alors c’est

Lui qui raconte l’histoire de ce petit homme rouge qui paraîtrait-il qui qui qui apparaîtrait aux différents chefs d’État et aux différents hommes d’État ou femmes d’État d’ailleurs dans le cas de Catherine deicis à chaque fois que à chaque fois que se produit un grand événement dans l’histoire et un grand

Une grande perturbation le petit homme rouge est là et kirican c’est-à-dire mais que fait-il c’est lui qui décide non je pense que là pour le coup nous ne sommes pas très loin de la de de de la légende et de la de la belle histoire justement al ces légendes c’estes récits Franck

Ferrand est-ce que vous les préférez à l’histoire réelle ce qui s vraiment passé les petites histoires comme celle du petit homme rouge des Tuileries non disons que ça présente deux avantage ces petites histoires d’abord les gens les retiennent oui vous leur expliquez des grandes choses importantes et cetera mais

Alorsà vous faites une petite anecdote comme ça l’anecdote ça sert à ça ça sert à attirer la attention c’est ce que les anciens appelaient la capta B le fait d’attirer positivement l’attention du public et de retenir également de de de faire marcher la mémoire bon puis la

Deuxième le deuxième intérêt qui est pas négligeable c’est que pour évoquer le petit homme rouge des Tuileries on est quand même obligé de raconter le reste on est obligé de de tisser le de tisser le de comment dire de de de décrire le l’environnement le paysage le contexte

D’entrer dans l’époque et donc on fait de l’histoire quand même même en racontant dans le cas présent une simple légende bon mais cette légende elle permet d’évoquer l’histoire je pense et moi ça c’est mon travail et c’est ce que j’essaie de faire mais c’est pas très simple hein j’essaie d’être toujours sur

La ligne de crête entre la grande et la petite histoire on dit de goselin le nôre c’est le pape de la petite histoire qu’est-ce que c’est la petite histoire c’est une histoire anecdotique incarné de personnages de cher et de sang qui ont des émotions qui ont des passions

Qui ont des lassitudes et cetera bon qu’est-ce que c’est que la grande histoire c’est ce qui permet d’expliquer ben les les grands mouvements politiques les chutes de régime la construction des grands édifices l’évolution de la façon de vivre bon la l’intérêt à mon avis se situe exactement à la frontière des deux

C’est-à-dire que je ne fais jamais de petite histoire sans raconter le contexte oui sans montrer où ça se situe dans la grande et je ne fais jamais de grande histoire sans l’incarner et sans raconter le destin de personnage auquel on puisse s’attacher raconter la grande histoire depuis la petite et la petite

Depuis la grande c’est se trouver sur cette sur cette zone très fragile un peu un peu comme un équilibriste et c’est ce qui fait je crois en tout cas moi c’est c’est exactement comme ça que je travaille depuis 25 ans c’est ce qui fait la spécificité de tout mes

Émissions de mes livres et cetera j’essaie d’être exactement à m-ichemin des deux et quand les gens disent ferant fait de la petite histoire je crois qu’ils ne lisent pas très bien ou qu’il n’écoutent pas attentivement parce que jamais je ne fais de petite histoire sans référence immédiate à la grande

Vous êtes un défenseur du roman national pas du tout alors faudrait savoir essayez d’être cohérent vous m’avez dit tout à l’heure que j’attaquais bille en tête toutes les tous les grands mythes et notamment àia et c’est vrai d’ailleurs vous pouvez pas en même temps dire que je défends le roman national

C’estàdire dire exactement 20 minutes plus tard le contraire ah vous trouvez que les historiens qui ont des idées bien précises ce sont eux qui défendent un roman national en tout cas ils défendent un roman il défendent pas une vérité en l’occurrence voilà donc est-ce que c’est le roman national ce qu’on

Appelle le roman national c’est la construction c’est très précis hein ça c’est la construction au 19e siècle par un certain nombre d’historiens qui était d’ailleurs pour beaucoup d’entre eux républicain c’est la construction d’un récit destiné à faire à faire corps entre tous les Français a donné un patrimoine commun un patrimoine de

Souvenir commun à des gens qui appartenaient à des régions à des provinces à des origines très différentes il fallait que tout ce monde-là se retrouve dans l’école et que cette école constitue des citoyens français bon c’est ça ce qu’on appelle roman national moi je faux pas ça du

Tout mais mais alors mais çaen est même presque drôle aller chercher dans ne serait-ce que dans une de mes émissions un emprunt à ce roman nationale je ne je n’ai jamais fait ça de ma vie je fais de l’histoire à haute dose tous les jours depuis 25 ans je l’ai jamais fait une

Très attaché au au fait à ce qui s’est vraiment passé à la science moi je jeire vous est-ce que vous m’avez entendu raconter les belles histoires du vase de Soisson comme on le faisait à l’école de la 3e république non je ne suis pas du tout un partisan de ce roman national il

Y a eu un tour de passp dans cette histoire ou un certain nombre un certain nombre d’historiens qui sont très attachés à ce qu’on appelle l’école des anales c’est-à-dire à une histoire collective générale anonyme une histoire du peuple une histoire populaire si je puis dire une histoire qui s’attache à

La réalité des évolutions de la société et non pas aux amours des rois ou au traités ou aux batailles voyez une histoire qui n’est pas une histoire événementielle chronique qui est une histoire sérielle globale bon les gens qui défendent cette histoire appelle roman national tout ce qui relève de la chronique de

L’événement de ce que j’appelais tout à l’heure la petite histoire j’assume pleinement faire beaucoup de petites histoires c’est mon métier je suis là pour transmettre l’amour de l’histoire au plus vaste public possible et notamment au plus jeune et donc je raconte ces petites histoires ça c’est

Vrai je l’assume mais qu’on me dise pas que je fais du roman national je ne fais pas de roman national c’est une c’est un délire ça mais pourquoi veulent-il absolument dire ça parce qu’ils savent que c’est mal perçu dans les médias que c’est une que c’est mal vécu que je que

Je serais stigmatisé si l’on peut mettre sur moi l’étiquette roman national donc il la ment voilà la vérité mais ce n’est pas vrai je suis désolé ce n’est pas vrai bon bref enfin on fait un petit tour par une statue on se dépêche on va vers statue qui m’intéresse tout

Particulièrement et puis après on va au palais royal hein oui ben oui c’était le on en est pas loin du palais royal on fait un petit détour d’accord hein vous voulez aller voir la statue de Jean dark c’est ça oui ça doit être fatiguant pour vous de

Traverser Paris parce que vous devez pas pouvoir vous détendre dire tien ici s’est passé ça là tel tel événement c’est un peu vrai voyez là où nous sommes là précisément il y a eu ce qu’on appelle la prise du château d’eau en 1848 qui a été ouais qui a été un qui a

Été vraiment un moment le château d’eau du palais royal en l’occurrence qui a été détruit à cette occasion et ça a été un des moments clés de de la révolution de de 1848 et de la de l’effondrement du régime de la monarchie de Juillet donc

C’est vrai que quand je suis ici ben je pense je pense à cet événement et cetera bon je vous rassure he ça m’arrive aussi d’être sur mon portable d’envoyer un texto et de penser à mon prochain rendez-vous quand même est-ce que ici pardon mais juste un mot quand je suis sous ces arcades

D’abord je pense au l’ouvre des antiaires qui était juste làbas bas hein et où j’ai passé tant de temps quand j’étais beaucoup plus jeune parce que encore une fois une de mes passions dans la vie c’est l’Antiquité la brocante et puis je pense aussi au au bureau de mon

Très cher ami Jacques Garcia qui ont été ici pendant très longtemps alors c’est plus le cas aujourd’hui il vient de déménager mais pendant 25 ans on venait ici au 210 rue de Rivoli dans ses dans ses bureaux Jacques est un très grand décorateur un très grand collectionneur

Face du Musée des artes décortif en face du Musée des presque en face du Musée des des Arts Décoratifs lui un tout petit plus un peu plus loin en face du jardin des des Tuileries et c’est lui qui a restauré le château de champ de bataille dans l’heure où j’ai passé

Beaucoup de temps et qui a été en quelque sorte peut-être je pense j’imagine que quand je serai sur mon lit de mort si on me demande quel est le lieu qui m’a le plus marqué dans ma vie tout le monde pense à priori que c’est le château de versaill on va dire B

Ferant c’est son sujet il a écrit C livres six livres sur Versailles c’est son truc bien sûr que Versailles est ma passion mais le lieu qui m’a le plus marqué c’est le château de champ de bataille et tout ce que Jacques Garcia a réalisé là-bas avec toutes ces pubs sur partout

En rénovation maintenant oui on peut dire que on peut dire que tous c’est comment pourrait-on qualifier les travaux paraî-il oui bien sûr en partie enfin pas entièrement loin de là même mais en partie oui on essaie toujours vous savez dans un pays qui s’appauvrit on essaie de récupérer de l’argent c’est

Comme ça je pense que c’est un c’est une règle il faut faire de l’argent avec tout maintenant puisque on a plus on a plus les moyens je suis pas ce soit dans les pays qui so pas j’allais dire il est on voit ce genre de choses également

Dans des pays qui sont encore très riches et qui sont en train de s’enrichir c’est peut-être aussi tout simplement le l’époque qui veut ça il y a des des contrôleurs de gestion et des et des chasseurs de cou partout maintenant il y a même des gens qui sont

Payés à l’année pour rendre les choses plus rentables donc comment voulez-vous qu’il ne qu’il ne colle pas de grandes pub sur des bâches qui sinon seraient à leurs yeux inutile il faudrait peut-être qu’on apprenne à qu’on réapprenne à mettre en avant l’inutile ah oui vous

Pensis ça ah oui mais ça parce que non mais ça c’est intéressant parce que on a vu tous ces grands bâtiments avec ces périodes de grands bâtisseurs aujourd’hui on ne bâtit plus mais en tout cas on ne va-til plus ici si vous allez vous promener à

Singapour à Hong Kong si vous allez dans en Extrême Orient j’en arrive là parce que après Saint-Hélène je suis allé à au Cambodge et au Vietnam bon bref voyage je VO ouais je voyage beaucoup c’est vrai quand vous rentrez d’Extrême Orient vous vous rendez compte qu’ y a encore

Des endroits dans la sur la planète où on bâtit où on bâtit beaucoup et pour certains où l’on bâtit bien d’ailleurs à Singapour on voit des choses à mon avis extraordinaires bon nous euh bah c’est fini est-ce que vous avez vu le village olympique ah non ah pas encore bon je

Vous laisserai regarder ah oui oui vous voulez que je vous montre la vidéo oui je vais vous trouver la vidéo c’est Emmanuel Macron qui l’a qui l’a publié me semble-t-il mais c’est où ça alors alors attendez je vais vous le trouver ah regardez c’est ici non mais comment c’est quoi ça non

C’est ça le village olympique oui on a droit à un joker dans cette émission non aucun et ben pourtant je vais en prendre je vais me servir tiens non non attendez attendez attendez pavillon de Flore donc vous pouvez pas faire comme si vous le voyez pas on traverse rapidement parce

Qu’on va être au milieu non mais c’est c’est vrai que ce qu’on construit ce qu’on se construit de monumental en Europe ce sont les stades ça on peut pas dire qu’on en construit pas c’est le dernier bâtiment type de bâtiment du occidental majeur du j’étais à Malaga récemment j’étais quand vous

Allez en Espagne il a encore une belle architecture je trouve on est encore capable de faire des belles choses mais alors nous c’est vrai que ça devient compliqué là mais ce que je viens de voir est stupéfiant bref Jean d’ alors la Gen d’Arc de Messonnier en l’occurrence oui avec vous

Savez le modèle vous connaissez l’histoire ça va cou c’est pour ça que vous m’amenez là non bien sûr j’ai décidé de de passer une soirée culturelle anecdote et de me couch la jeune femme qui a servi de modèle au au au sculpteur figurez-vous que non mais bien

Après hein alors c’est là c’est vraiment de la toute petite anecdote ça mais des années plus tard elle est morte brûlée et vive dans dans l’incendie de sa petite chambre en fait de sa chambre de bonne c’est assz terrible en fait oui il y a comme ça des des l’in d’œuil

Terrible de l’histoire est-ce que Jean d’c est un symbole français ou est un symbole de la droite ah non c’est pas du tout un symbole de la droite c’était au moins autant un symbole de la gauche que de la droite Jean d’c c’est devenu un oui ben parce que depuis que Jean-Marie

Le Pen en a fait Ceel entre guillemets approprié au début des années 80 il y a maintenant la fête de Jean d’Arc et cetera qui est devenue très qui est très ici d’ailleurs qui est devenu très proche de de de de l’image de ce qu’on appelle maintenant le rassemblement

National mais au départ Jeanne d’c n’est ni de droite ni de gauche et j’espère qu’elle restera française pour tout le monde ni de droite ni de gauche vous savez je suis en train en ce moment ça tombe bien qu’on parle de ça et d’ailleurs je vais y travailler ce

Weekend là on s’en va encore ce weekend pour travailler ensemble on est en train de préparer avec Laurent vzi un spectacle musical sur Jean d’ oui d’accord et ce spectacle musical euh j’espère qu’il montrera que Jean d’c c’est d’abord une conscience c’est d’abord un symbole de de résistance

C’est un symbole de cohésion et c’est pas la droite ou la gauche mais vraiment pas ça pas l’air de convaincre ce que je raconte mais pas vraiment mais non mais vous savez que ce sont quand même des historiens de gauche qui ont mis Jean

D’Arc à la mode à la fin du 19e siècle il faut quand même pas l’oublier ça n’oubliez pas les Fame les fameuses lignes les fameuses lignes de de Michel qui dit n’oublions jamais français que c’est une femme qui a sauvé ce royaume et cetera qui a sauvé ce pays euh on

Peut dire de Jeanne darkc qu’elle a d’abord au 19e siècle était un symbole de la gauche qu’ensuite l’église l’a canonisé pour justement essayer de rétablir un peu l’équilibre et puis bon dans une période très récente c’est un leader politique qui en a fait un symbole bon voilà très bien et

D’ailleurs on peut comprendre pourquoi Le Pen a choisi Jeanne d’Ar comme symbole parce que évidemment elle était un symbole de comment dirait-on de de d’intégrité territoriale c’est une statue qui a été commandée après une défaite oui absolument bien sûr c’est c’est on passe par par ici pour aller au Palais-Royal

Allez Jeane d’c faisait partie de ces symboles qu’on a voulu mettre en avant pour essayer d’oublier l’effondrement de 1870 et 71 et la perte de l’Alsace et de la Lorine bien sûr n’oubliez pas qu’elle n’était pas tout à fait lorineandar elle était barroise mais le Barrois ça se trouve au March de la

Laorine j’ai j’ai en me penchant sur cette statue j’ai découvert le terme de statuomanie la statuomanie oui alors dans les dans au 19e siècle paraî-il que on commandait des statues à tout va jus jusque on appelle ça la statueomanie ben je ne connaissais pas le N plus j’ai

Appris quelque chose à voilà comme quoi tout arrive et qui se serait arrêté en 40 lorsque Vichi a commencé à les déboulonner justement oui les Allemands les fondre voilà ouais les Allemands ont déboulonné énormément de statutes notamment ici à Paris et les ont fondu alors il il y en

A quelquesunes qu’on a réinstallé après quand même après la libération mais pas toutes c’est vrai déboulonner des statutes ça doit pas trop vous plaire pourquoi mais mais c’est Mar vous avez une image j’ai uneage de vous oui oui oui oui Fran oui mais il y a il y a des

Statutes qu’il faut déboulonner lorsquencore une fois elles se elles sont fondées sur quelque chose de faux alors ça veut pas dire ça veut pas dire qu’il faut déboulonner physiquement la statue non ça je suis pas trop favorable à ça effectivement et d’ailleurs on a vu le résultat là il y a

Quelques années bon il y a une espèce de vague qui m’a l’air de de refluer un peu en ce moment non ça je suis pas favorable à ça bien sûr mais symboliquement déboulonner une statue c’est-à-dire revoir image qu’on a d’un personnage à la lueur de nouvelles perspectives ou de nouvelles découvertes

Moi je suis tout à fait pour mais c’est ce que je passe mon temps à faire encore une fois et entre Parè c’est ce qu’on reproche donnez-moi un exemple ah ben alors le l’exemple le plus le plus fameux que j’ai eu à traiter c’est évidemment la question Corneille

Molière on a fait de Molière la statue absolue le parangon indépassable de toutes les vertus bourgeoises du 19e siècle il était l’homme moderne amusant ouvert progressiste opposé à tout fanatisme et cetera face à un Corneil considéré comme un auteur poussiéreux rigide engoncé dans des dans des principes trop d’un

Autre âge et ultra catholique il se trouve que celui qui a le plus attaqué l’église parce qu’il était salésien qui connaissait la théologie sur le bout des doigts c’est corneilles et que celui qui était au contraire parfaitement parfaitement dans dans dans dans le rang si je puis dire c’est

Molière j’ai découvert alors ça c’est assez sont les hasards de de la vie des rencontres et cetera j’ai rencontré un grand avocat belge hpote wters qui qui m’a parlé de cette affaire corne au début je ne comprenais pas trop de quoi il s’agissait ça m’intéressait d’ailleurs pas trop puis j’ai commencé à

Lire je me suis renseigné j’ai multiplier les lectures et j’ai fini par découvrir la grande thèse de Pierre Louis le grand écrivain Pierre Louis alors auteur par ailleurs de de romans très licencieux vous savez les chansons de biltis et cetera et Aphrodite bon mais qui n’en était pas moins un très

Grand connaisseur de la littérature classique et notamment du 17e et pierrelouis euh avait eu l’intuition en lisant notamment l’amphitrion dit de Molière que c’était une pièce de Corneille et à force de creuser la question il a finit par découvrir qu’il y avait dans l’ombre de Molière un vieil

Auteur un peu dépassé un peu démodé mais véritable génie de la versification et qui s’appelait Pierre Corneille vous dites que certaines œuvres de moliè ont été écrites par Corneille exactement mais je ça fait longtemps que je le dis hein je sais mais une fois de plus 99 % des historiens disent que

C’est faux e oui c’est bien le problème alors quand ce qui est le plus étonnant mais et pourquoi le cacherait-on c’est ça que je comprends pas je ne sais pas non plus c’est en ça dire vous êtes un peu complotiste mais si moi c’est c’est la

Question que je pose au aux gens qui ont des théories comme ça j’ai mais pourquoi on le cacherait quel est le problème mais je vous avoue que le jour moi je suis pas spécialiste mais je je j’aurais tendance à croire la majorité et quand elle est aussi large que ça alors

Peut-être que vous êt certains ont dit un jour que la terre était ronde et on les a pas cru et puis et puis et puis les choses ont changé le jour où on pourra m’expliquer pour quelle raison oui sur quelques sujets comme cela parce que je vous prie de bien vouloir noter

Quand même que sur 99 % des sujets je suis d’accord avec les les autres quand même il y a quelques sujets sur lesquels je ne suis pas d’accord je ne suis pas d’accord parce que j’ai des éléments notamment pour ce qui est de Corneille et Molière il n’y a pas que les éléments

Stylistiques il y a des éléments biographiques très importants il y a des recoupements il y a des coïncidences qui sont impossibles et cetera et on pourrait là je pourrais vous parler de jusqu’à demain matin et ça vous ennuirait peut-être d’ailleurs mais en tout cas on a des éléments qui

D’ailleurs font peu à peu évoluer la la doxa sur le sujet et vous avez vu que ah vous trouvez que ça change ah bah quand même oui il y a un certain nombre de de personnes qui maintenant veulent bien l’admettre qui qui font même de de

L’humour sur le sujet et cetera je pense qu’on va finir par y venir mais ce qui est terrible c’est que pour avoir mis en avant un certain nombre d’éléments tangibles sur lesquels personne ne m’a jamais donné d’explication sur laquelle aucun des professeurs dont vous parlez n’a jamais dénié se prononcer on me taxe

De complotis peut-être parce que vous êtes farfelu et que ce queê sont farfelu al peuttre peut-être que c’est farfelu c’est-à-dire que quand vous avez un très grand nombre d’éléments tout à fait concrets j’ai fait un livre là-dessus qui s’appelle l’istoire interdite quand vous expliquez tout ça quand vous

Essayez d’être le plus juste le plus neutre possible on vous dit vous êtes farfelu alors peut-être que je suis farfelu je suis pas un historien je suis éloigné de tout ça ce que je ne comprends pas c’est que ça a l’air de tenir à cœur beaucoup de personnes et

Que çaen est presque vicera alors que ça devrait être un amusement un jeu c’est ah merci voilà non mais voilà je suis entièrement d’accord on serait en Angleterre on en ferait des soirées de débat on apporterait arguments contreargument oui mais même vous ça a l’air de vous prendre trip parce que

Maintenant parce qu’il y a une telle opposition et moi ça a en partie sinon détruit mais ça a abîmé ma vie et et ma réputation et mon image j’essaie d’être le plus juste le plus probe possible j’essaie d’apporter le plus d’éléments en en étant le plus neutre le plus exact

Possible et en face au lieu de m’apporter des contrearguments on lève des boucliers et on me taxe de complottisme et on essaie de détruire ma réputation donc vous comprenez pourquoi onit fin par perdre un peu son sang froid et par manquer peut-être un peu d’humour ah mais justement c’est bien

Fait votre truc ouais on travaille je vous ai dit qu’on travaillit on traverse par route on va passer par là la Comédie Française et oui la maison de Molière n’est-ce pas c’est Madame Beranger d’autin un jour qui alors que je commençais une conférence sur cette affaire Corneille Molière me dit écoutez

Monsieur pendant 50 ans j’ai joué dans la maison de Molière car pour pour nous le français c’est la c’est la maison de Molière et pendant 50 ans quand j’arrivais je j’allais saluer la statue du maître et parfois même dans les bons jours je m’enhardissais à lui tapoter la

Joue et bien croyez-moi monsieur ce simple geste pendant un demi-sècle m’a donné non seulement la force de jouer mais la force de vivre alors inventez tout ce que vous voulez trouvez toutes les théories qui vous plaira mais laisser Molière tranquille me dit-elle et tout le monde se lève elle

L’applaudit c’est difficile ensuite de faire sa conférence et c’était plutôt très beau c’était beau oui c’était mal on travers vite parce que je crois que c’est rouge et Riad dans March c’est le seul qui travaille Riad parce que nous on a un peu trempé mais bon mais il y a une chose qu’il

Faut qu’on dise et qui est très importante dites-le parce que tous les matins je raconte l’histoire aux gens oui avec à la radio avec une très grande enfin je pense la plus grand en tout cas la plus grande rigueur possible et d’ailleurs ça fait 25 ans que je le fais

Et personne n’y trouve à redire si sur les émissions non pas du tout non pas sur les émissions non non pas du tout et par ailleurs je suis donc le directeur éditorial d’Historia qui travaille avec tous les universitaires possibles avec tous les chercheurs avec beaucoup d’auteurs avec des rédacteurs qui sont eux-mêmes

Absolument iréproche et je ne voudrais pas que ces deux ou trois petites histoires d’Alésia de Molière et cetera il y en a en tout il y en a quoi 3 qu 5 naoléon la dép oui voilà la dépouille de l’empereur bref je ne voudrais pas que pour mettre un des

Cas vous l’avez un peu fait exprès c’est une provocation je vous promets que ce n’est pas né comme ça non au départ je faisais des émissions sur Europe 1 et de temps en temps je tombais sur un cas incroyable que je creusais et j’en avais

Mis de côté comme ça je me disais un jour je ferai un livre et j’en avais une vingtaine et sur la vingtaine j’en ai gardé 10 en me disant ça ce sont des cas qui méritent d’être étudiés et l’éditeur c’était Talend dit à l’époque m’a dit écoutez c’est très dangereux ce que vous

Faites vous êtes un jeune historien médiatique ce que vous dites là va vous attirer des ennuis c’était être franc en même temps donc je serz-vous je n’en garderai que cinq les cinq sur lesquels vous êtes béton ce que j’ai fait je pensais je vous promets que c’est vrai je pensais que cette affaire

Intéresserait les gens ouvrirait des débats qu’on allait s’amuser pendant 2 ou 3 ans et qu’on en parlerait plus je ne savais pas que ça allait devenir une espèce de phénomène national sur le thème ce type réécrit l’histoire dans 99,99 % des cas non seulement je ne réécris pas l’histoire mais j’essaie

D’être le plus le plus exa possible sur ces cas précis je voudrais ouvrir un peu l’esprit des gens il faut croire qu’ils ne veulent pas me suivre sur ce terrain mais que cela n’est pas comment dire que cela ne n’obert pas l’énorme part de travail que je fais qui est totalement

Dans dans la norme habituelle et dans la doxa non mais vraiment c’est c’est ça qui est très étonnant bon ça arrange peut-être certains de mettre l’accent là-dessus parce que ça leur permet évidemment de de décrédibiliser une personne qu’il trouve un peu trop présente dans les médias peut-être c’est possible le palais royal

Alors ça c’est passionnant oui je sais qu’on est venu avec François bonjour si on a une autorisation pour pour un tournage de Le Figaro la nuit et on peut passer là dans les arcades pour sortir de l’autre côté ou ouis mais en fait l’ ici est fermé

Sur la droite à une cantaine de mè ok merci beaucoup ah oui on est devant le Conseil constitutionnel ici un peu plus loinoui intéressant parce que on était à la comédie fr française et sans transition on est au Conseil constitutionnel derrière il y a le Conseil d’État encore

Derrière là-bas il y a évidemment le le ministère de la Culture et ça ça symbolise assez le tiraillement qui a été le mien quand je suis arrivé à Paris ah bon à l’époque j’étais à sciencep j’étais en plus en service public voyez donc c’était vraiment on faisait vraiment de un travail très comment

Dirais-je très administratif je me préparais à une carrière de dans la fonction publique et en même temps je passais mon temps au théâtre j’étais passionné de théâtre j’y étais tout le temps et je me suis dit ben finalement est-ce que et ça c’est assez c’est assez fort

D’ailleurs quand on quand on y réfléchit est-ce que ma vraie vocation ce serait pas plutôt le théâtre ah oui vous êtes demandé je me suis demandé et c’est ce qui fait que je n’ai pas poursuivi dans la voie administrative j’ai pas passé les grands concours enfin si j’en ai

Passé un celui de du Sénat en l’occurrence mais je n’ai pas fait beaucoup de comment dire je me suis pas acharné dans une carrière administrative parce que je me suis dit que ma voix était ailleurs sauf que entre le moment où vous renoncez à être administrateur

Ici ou là et le moment où vous pouvez enfin faire votre métier qui est en l’occurrence raconter l’histoire il y a des adaptations longu et difficile hein ça se fait pas comme ça j’imagine tu sais qu’on est venu ici avec François Régis godri le critique asastronomique qui nous a expliqué que le restaurant

Était né ici exactement au sens propre du mot restaurant exactement c’est là que effectivement les tout toutes les équipes toutes les brigades si l’on peut dire des anciennes maisons princières qui n’avaient plus d’emploi puisque les aristocrate avaient émigré on est en pleine révolution française bah il fallait bien qu’ils s’emploie et ils se

Sont mis à proposer leur service à monsieur tout le monde alors il y avait d’abord des traiteurs quelle est la différence entre un traiteur et un restaurateur bien c’est que chez le traiteur on vient chercher le plat où on vient même parfois s’atbler pour déguster le plat qui a été préparé alors

Que chez le restaurateur on a un menu avec des avec des prix fixes et des restaurants ce qu’on appelit des restaurants c’était des bouillons qui voilà exactement des bouillons restaurant REST et c’est c’est là c’est vrai que c’est comme ça qui est né la qui est né la notion de de restauranteur

Je me rends compte faudrait pas qu’on croit quand même que j’ai des paillettes sur moi c’est simplement l’eau hein oh mais ça vous irirez très bien vousz bien c’est le côté toréador un peu comme ça matador matador des questions des questions le palais royal alors ici c’est l’entre de Richelieu ça s’appelait

Le palais cardinal alors oui au départ c’était le palais cardinal exactement qui est qui est ici hein dans la dans la partie centrale aujourd’hui occupé par le Conseil d’État ce palais cardinal est voulu par le grand ministre qui veut être tout près de la cour hein tout près

Du Louvre évidemment et des et des Tuileries et puis euh le pouvoir qui a eu cet homme extraordinaire c’est amusant que vous parliez de lui alors c’est peut-être pas un hasard parce que j’ai j’ai compris que vous aviez tout très bien préparé j’ai essayé mais c’est un phénomène richolieu parce

Que c’est sans doute celui auquel nous devons la conception moderne de de l’État je crois que c’était Napoléon ah non non non Napoléon n fait somm toutes qu’inscrire s pas dans dans richolieu et d’ailleurs nous avons une version passionnante de mémoire de u à noté par Bonaparte ça c’est assez étonnant on

Parler de mémoire donc il faut lire celle de Richelieu oui ce et ce qui est et ce qui est et ce qui est passionnant avec avec Richelieu c’est sa position un peu ambivalente c’està dire que c’est un homme toutpuissant il dirige tout il contrôle tout et en même temps il est

Sous l’autorité souveraine du roi Louis XI qui n’est pas un roi facile qui est un personnage beaucoup plus complexe beaucoup plus intéress qu’onurait pu l’imaginer d’ailleurs jeanchisti petitf a écrit un beau livre là-dessus sur le rapport entre le roi et ministre on a une tendance à penser qu’il l’avait dans

Sa main louis 1 c’est pas le cas il non il essayait de manipuler Louis X3 de toutes les manières possibles mais Louis XI avait un caractère ROG il avait une intelligence je sais pas s’il le comprenait toujours mais en tout cas il ne se laissait pas faire c’est richolieu

Qui dit les qure pieds carrés c’estàdire la toute petite surface du Cabinet du Roi sont pour moi plus ile à tenir que bien des places de l’Europe mais c’est vrai que ça n’était pas très simple et que Richelieu très souvent a vécu dans l’angoisse d’être renvoyé on connait les

Très célèbres épisodes de la journée des dupes en novembre 1630 mais il y en a eu de nombreux autres dans toute sa carrière et on parle beaucoup de richolie en ce moment parce que c’est le 4e centenaire de son entrée au conseil donc il est entré au conseil au

Printemps 1624 et on est donc nous en en 2024 c’est pour ça qu’on va pas mal parler de Richelieu dans les temps qui viennent et d’ailleurs nous allons lui consacrer un numéro spécial un un hors série d’Historia ensuite c’est Louis XIV qui paraî-il a eu la plus grande frayur de sa vie ici

Ah oui alors çayal vous parlez de du moment où où la la la population parisienne vient voir le le le petit roi sembl dormir le pauvre oui c’est terrible ben oui c’est c’est le problème dirigence et des révolutions ça vous savez le pouvoir s’affaiblit et oui parce que le roi trop

Jeune oui c’est ça il peut pas régner il n’est pas encore majeur donc c’est sa mère qui qui assume la Régence Anne d’Autriche et avec ce Mazarin ce grand Mazarin par lequel nous avons commencé tout à l’heure et qui sera en quelque sorte un peu si j’ose dire pour un

Cardinal le fil rouge de de cette émission et il y a ce moment effectivement où la la foule parisienne défile alors bonnet à la main dit-on hein pas pas en hurlant mais enfin tout de même c’est ça doit être très peu confortable pour pour ce petit roi qui

Se sent humilié d’être épillé comme ça jusque dans son lit par par la la population parisienne mais oui la foule est entrée dans le palais oui et il a fallu il a fallu se sauver de nuitamment pendant la pendant la Nuit des rois pour aller se se réfugier au château de

Saint-Germain et ensuite prendre un peu de champ et reprendre le pouvoir mais un an plus tard et c’est on se rend compte qu’en 100ent ans une foule qui quelques années après coupit la tête des rois là ne le faisait pas encore n’était pas mû pour ça il n’y avait pas de raison en

L’occurrence de couper la tête du roi même si il y a quand même s’en débarrassé au l’image y a une forte coïncidence puisque c’est exactement le moment où l’Angleterre elle a coupé la tête de son roi Charles I on est exactement c’est une il y a une parfaite concomitance de temps c’est assez

Étonnant ça pour le coup ou mais la Révolution les Meur n’était pas encore prêt à basculer à renverser puisque vous parlez de MEUR au palaisroyal il y a un autre aspect mais ça vous devez le savoir oui j’ai vu les illusions perdues le film bah voilà avec des dames ici au

Fenêtres n’est-ce pas non c’était effectivement à l’époque du du des duc d’Orléan puisque Louis XIV a d’abord donner ce ce palais à son frère monsieur et puis par par héritage c’est son fils le le régent Philippe qui est devenu le le maître ici et puis les les les propres descendants du du Régent

Notamment le le fameux Philippe Égalité qui jouera un rôle très important pendant la première partie de la Révolution française bref du temps des Orléans cet endroit était d’abord un endroit commerçant comme aujourd’hui he il avait toutes ces galeries et cetera on on faisait du commerce on échangeait

Plein de choses c’était un endroit où on a commencé à avoir des traiteurs qui vont devenir les fameux restaurants dont on parlait tout à l’heure mais c’est aussi un haut lieu de la prostitution oui c’est vrai les les les dames de petitte vertu se trouvaient ici sous ces

Fameuses arcades du Palais Royal et en sortant de table à peu près à l’heure qu’il est maintenant là on venait faire j’allais dire compter fleurette ici ça bien changé plus person ah oui non là c’est le moins qu’on puisse dire c’est que c’est plus la même ambiance est-ce

Qu’il est vrai que la la Révolution française a aussi débuté ici dans oui alors Camille des moulins qui qui qui décroche les les les feuilles des des leules du Palais Royal et qui s’en fait une cocarde n’est-ce pas oui oui c’est vrai que on peut dire que les idées

Révolutionnaires ont trouvé ici un creusé important je je me permets juste d’interrompre parce qu’ on est presque sous les fenêtres de Madame Collette ah oui et oui don on a dont on a célébré elle le centenaire la place devant s’appelle le 150e anniversaire plutôt l’année dernière la la place devant oui

S’appelle Colette du coup devant la Comédie française devant la maison de Molière et av voir ces appartement ici ça doit coûter une pi par aujourd’hui oui ben ça fait partie des appartements intéressants ça je ve pas dire le contraire Jean cocto aussi habitait là oui voilà Molière qui nous qui nous

Observe on va y entrer dans ce dans ce dans ce théâtre du Palais Royal l’histoire en France est-ce qu’elle est correctement enseignée des petites classes aux études universitair mais d’abord il faut rendre hommage à tous les enseignants oui parce que on il y en a on critique beaucoup la critique est

Facile mais l’art est difficile et il y a énormément moi il se trouve que j’en connais beaucoup mais il y a énormément d’enseignants qui ont une vocation extraordinaire et qui savent transmettre leur amour notamment de l’histoire ou d’autres matière mais notamment de l’histoire aux enfants donc ça faut faut

Jamais perdre ça de vue bien sûr et puis après il y a la question des programmes on dit oui on étudie plus un tel on étud euh les enseignants sont quand même relativement libres de leur renseignement faut jamais l’oublier je ne crois pas moi que les programme soit

En soi un problème mais essentiel ce qui est plus important et qui est très intéressant c’est la question des préconisations pédagogiques c’estàdire c’est-à-dire est-ce que vous avez la liberté de la manière dont vous enseignez et est-ce que vous avez encore la possibilité d’exprimer comment dire la possibilité de de raconter par exemple

Quelque chose est-ce que vous pouvez encore délivrer un enseignement ou est-ce que vous êtes simplement obligé d’accompagner l’enfant dans une recherche un peu tâonante c’est là sans doute que se situe le problème et s’il y a un gros travail à faire pour redonner du du relief à l’enseignement de

L’histoire c’est sur ce sujet là qu’il faut travailler à mon avis est-ce qu’il y a une on dit souvent mais je sais pas si c’est vrai est-ce que les petits Français connaissent moins l’histoire que il a 50 ans je pense que tout le monde a fait cette expérience oui

Malheureusement c’est vrai oui pourquoi c’est lié à 1000 choses c’est lié à alors là ce serait vraiment très long à expliquer et je pense que c’est en grande partie aussi lié à nos modes de vie ça là ouis ça là je pense que c’est pas un grand allié de l’apprentissage de

L’histoire vous êtes sûr ça peut donner envie parfois à travers une s ça permet pour des gens oui mais pour des gens qui n’ont pas de bibliothèque chez eux par exemple d’avoir accès à pardon Wikipédia alors c’est peutêtre parfit mais on y accès tout de suite oui c’est dire je

Vous donne un tout petit exemple et ça va vous parler vous avez quel âge j’ai 28 ans voilà donc ça va beaucoup vous parler je pense parce que vous allez comprendre que c’est plus le même monde je vois des je vois des affiches là pour Edmond la la pièce d’Alexis

Michalic donc pourmond Rostan quand ou la machine de Turing de de Benoît soles al là je suis ravi de pouvoir le le citer c’est un ami Benoît qui a fait un très beau travail quand j’étais quand j’avais votre âge je voyais une affiche sur Rostan ou une affiche sur Turing je me

Disais qui sont ces personnages j’étais obligé soit d’aller voir alors il y avait un truc qui s’appelait le Quid qui était une façon de tricher un peu parce qu’il y avait à peu près toutes les informations possibles dans le Quid mais si vous mettez le Quid de côté il

Fallait aller voir une encyclopédie fallait chercher fouiller souvent un article vous renvoyez à un autre où vous donnez une une indication bibliographique et l’indication bibliographique soit vous aviez une bibliothèque dans votre entourage notamment si vous étiez étudiant vous allez à la bibliothèque de la fac ou de

L’école sinon ben il aller à une bibliothèque publique fallait demander un livre fallait qu’il soit disponible ensuite il fallait feuilleter vous vous mettiez oui mais là vous vous renseign vous me prouvez l’inverse que que c’était moins accessible à l’époque c’était beaucoup moins accessible mais comme tout ce qui n’est pas accessible

Ça vous obligeait à faire un effort colossal vous passiez une demi-journée sur un sujet comme ça donc vous le saviez ensuite pour le restant de vos jours aujourd’hui vous dites mon restant vous sortez ça vous tapez et vous n’avez même pas le temps d’aller jusqu’au bout

Hop on vous donne déjà la notice vous lisez vous le rangez je vous promets qu’une heure plus tard vous avez déjà oublié c’est cet effort là c’est ce creusement c’est cette c’est cette confrontation à la matière culturelle qui n’existe plus et qui donc rend tout très facile très quasiment imperméable vous voyez ça

Ça passe sur sur les esprits comme l’eau sur les plumes d’un canard d’ailleurs pas comme l’eau sur mon ça c’est autre chose on va on va rentrer dans un instant ilut on va rentrer dans le palais royal mais dans le théâre du palais royal le thre du palais royal il

Faut attendre un instant parce que la pièce se termine dans une minute donc on attend un instant ici vous avezelquz n mettre au milieu du public c’est ça ah oui on va monter dans le foyer ah très bien parfait magnifique il y a quelques années vous avez assumer vos idées

Politiques plus qu’avant est-ce que vous avez eu peur de le faire euh je ne suis pas persuadé alors là aussi hein pardon on dirait que je vous contredis constamment mais vous avez raison je ne suis pas persuadé d’avoir émis des idées politiques ou alors ça dépend ce qu’on appelle idée politique c’est-à-dire que

Je n’ai jamais eu moi par exemple d’appartenance politique oui je n’ai jamais milité pour un parti même si il peut m’arriver pour des raisons alors là de pure amitié de me retrouver de temps en temps auprès de telle ou telle personnalité politique mais c’est ce sont des raisons personnelles je n’ai

Pas en tout cas je n’ai pas d’engagement politique de cet ordre simplement pendant le covid j’ai considéré que ça allait trop loin et qu’un certain nombre de libertés étai prise avec le droit avec la liberté et ça je reconnais que ça a été pour moi une sorte de crise et

Je me suis dit est-ce que moi qui ai plus que largement de quoi manger qui suis très privilégié dans bien des domaines qui peut tout à fait venir me m’installer aller dans ma résidence secondaire dans un bel endroit et qui ne subit pas les difficultés ou peu en tout

Cas les difficultés de la vie cootidienne est-ce que moi j’ai le droit de vivre égoïstement comme ça et de ne pas essayer à ma mesure à ma manière de peser un peu sur le débat et d’éviter qu’on entre trop dans ce que j’appelle le n’importe quoi c’est pour ça que j’ai

Écrit ce livre qui m’a été tellement reproché qui s’appelle l’année de Jeanne en l’occurrence parce que j’ai j’ai imaginé une J d’Arc d’aujourd’hui du 21e siècle qui revenait et qui rivait son clou à toutes sortes d’acteurs de bon et dans la foulée ça a fait que j’ai fait

Des chronique dans un magazine qui est très marqué politiquement et que alors çaheure actuelle marqué très à droite VO à l’extrême droite alors disent certains mais enfin moi si si vous comprenez que si valeurs actuelles avec ce qu’il représentent en terme de on va dire de de de pensé conservatrice et classé à

L’extrême droite les choses n’ont plus de sens il faut quand même il faut que les il faut que les mots aient un sens et je crois qu’on va très vite dans pardon ce que j’appelle le n’importe quoi c’est-à-dire que c’est de l’invective c’est de la classification

C’est une espèce de il a une espèce de police de la pensée qui s’établit et qui ne respecte plus la définition des mots moi je il se trouve que je sais à peu près ce qu’ l’extrême droite puisque je l’ai beaucoup étudié n’est-ce pas l’extrême droite c’est pas c’est pas

Émettre des opinions conservatrices ou réticentes envers un gouvernement social-démocrate c’est pas ça l’extrême droite voyez vous avez très clairement dit que vous aviez une sorte d’admiration pour Éric Zemour par exemple mais pas du tout si vous avez dit mais pas du tout mais ça c’est formidable que vous me permettiez de

Dire ça parce que mais non mais là encore un certain nombre de personnes qui me détestent pour diverses raisons qu’on a commencé à évoquer essaie de me discréditer en mettant en avant un certain nombre de choses qui ne passent pas dans l’opinion il se trouve que dans valeur j’ai écrit un

Article qui s’appelle Le Discours d’un roi où je disais que le le discours qu’avait fait Zemour à villepinthte était un discours de grande amplitude on revient à l’amplitude tout à l’heure et de grande justesse sur les termes employés j’avais dit et j’avais trouvé que ce discours était à la hauteur de la

Campagne électorale et que malheureusement les autres candidats peit un peu à stir là vous aurez du mal avec cette phrase à me dire que vous l’avez pas soutenu voyez je nai pas soutenu de près ou de loin vous dites que c’est le seul qui arrive à se mettre

À la hauteur du débat sou non j’ai constaté que ce discours là est éêre un discours qui m’a paru d’une certaine ampleur je vous promets que si un des autres candidats avaient eu un discours de Saint- Georg d’ailleurs j’ai quand même reprenaé mes mes articles pendant toute la campagne électorale je n’étais

Pas là pour distribuer des bons points et des mauvais points simplement quand j’ai trouvé des choses bien chez les uns ou les autres je l’ai dit on a retenu que ça cet article sur ce discours et on a dit que j’étais un soutien d’éc Zémour

Il y en a même qui on dit dit que j’étais un ami d’Eric Zemour non mais mais vous rendez compte quand même le problème c’est qu’on distort des réalités qu’on finit par créer un paysage on finit par par sculpter une une image et une statue qui ne sont pas

Vrais je n’ai rien personnellement contre erit zour mais je ne fais pas partie de son entourage que je sache est-ce que vous avez eu peur par exemple de perdre votre place dans le service public euh j’ai la chance encore une fois de de ne pas être à la rue mais on

Pourrait en tout cas imaginer que ceux qui systématiquement développent et et approfondissent ce genre de de d’image qui essaent de me donner cette image imprésentable veulent me nuire et qu’ils aimeraient bien que je perde ma place dans le service public oui je pense que c’est sans doute le leur objectif oui on

Doit pouvoir l’imaginer on rendre dans le théâtre ça n’a pas été le cas en même temps mais donc il faut rendre faut rendre hommage au service [Musique] public heureusement quand même que alors l’image est terrible on joue beaucoup sur les images mais heureusement qu’un grand nombre des décisions rationnelles qui sont prises

S’appuie plus sur des faits que sur des images parce que sinon ce serait ce serait vraiment très grave là pour le coup on y est pas encore à ça je vous laisse suivre on va on va rentrer alors vous savez que au tête du palais royal on y a fait notre première émission

Cigaro la nuit par où est-ce qu’on peut rentrer on est dans la foule on remonte le courant c’est mon côté saumon [Musique] ça on va pouvoir monter dans un instant alors ici Molière a débuté décidément oui oui oui alors c’est il faut pas confondre la salle actuelle du palaisroyal ah non c’est pas

La même chose qui a été la qui a été le théâtre notamment de la montancier vous savez la la femme l’entrepreneuse de spectacle versaillaise et le théâtre s’est appelé comme ça et le théâtre est le théâtre du Palais-Royal il ne faut pas le confondre avec la première salle

Du Palais-Royal où Molière a fait ses débuts devant la Cour qui se trou justement au tuilerie où nous étions tout à l’heure pas la mê ch non c’est le même nom mais ce n’est pas la même salle d’accord alors ce théâtre du palaisroyal je suis heureux d’y être

Pour pour une raison tout à fait personnelle et biographique c’est parce que c’est là que j’ai vu ma première pièce de théâtre parisienne avant laquelle décidément et c’était c’était la la pièce du centenaire du dindon de de fedo avec une distribution extraordinaire c’était pierre Mondi qui mettait en

Scène il y avait Robert l’amoureux sur scène dans le rôle principal enfin tout ça était invraisemblable magnifique moment la salle était agitée de rire vous savez ça c’est c’est ça c’est le mérite de fedo quand ça marche quand la mécanique de fedo marche ça marche pas à tous les

Coups mais quand ça marche il y a une espèce de de de de folie du public qui rit enfin c’était un moment extraordinaire on peut vraiment dire extraordinaire et ça m’a je pense que c’est là qui est né euh la passion du théâtre qui m’a tant habité pendant de

Nombreuses années pendant toute ma jeunesse en fait ça c’est un petit peu calmé alors je continue à aller au théâtre mais je n’ai plus la même passion mais mes passions sont faites pour s’éroder dans la vie et pour pour laisser la place à d’autres alors c’était une des raisons pour lesquelles

Je voulais revenir sur les lieux de mes premières amours en quelque s oui oui et puis aussi il y a un personnage qui a joué un rôle fondamental dans mon enfance que j’ adorais c’est mon premier grand chagrin c’est c’est l’annonce de sa mort puisque j’avais eu la chance

Jusqu’ici moi de ne pas avoir de mort dans ma famille j’avais à l’époque j’avais 14 ans 13 ou 14 ans c’est Louis de funess et c’était le théâtre de Louis de funess c’est là qui jouait notamment Oscar vous savez tout ça donc voilà et puis je j’aurais aussi un mot une petite

Pensée pour Jean-Michel Rousier qui a été le patron de cette de cette maison que j’ai un tout petit peu connu il y a très longtemps et qui euh qui a été un des grands un des grands animateurs de la scène privée et du théâtre qu’on qualifie de boulevard vous savez bien

Sûr oui alors ici ce sont des plutôt des comédies hein plutôt populair bien sûr bien sûr on monte volontiers bonjour allez on monre dans le foyer qui est magnifique là on est plus tout à fait dans dans l’atmosphère de la de de l’Institut de France ah oui ça change mais c’est tout aussi

Français est-ce que vous avez eu la chance de venir voir Redmond oui bien sûr j’ai V mond ou oui évidemment je ne sais pas s’il y a beaucoup de Parisiens qui peuvent dire aujourd’hui qu’il n’ont pas vu Edmond c’est l’une des grandes pièces là on peut le dire en terme de de

Réussite des du 21e siècle en France ah ouii ça on peut le dire oui vous voulez profiter que la salle soit allumée pour peut-être volontier ave grand plaisir merci Monsieur pardon alors vous me dites que Molière Molière a n’a pas commencé ici mais est- que est-ce que c’est ici qu’il a fini ou

Non plus non plus mais on n’est pas très loin on est dans le quartier en tout cas hein cette fameuse soirée voilà on n’est pas très loin de de l’endroit effectivement où où il jouait au moment de de cette dernière représentation qu’il a donn du malade imaginaire qui

N’était jamais que la 4e d’ailleurs et vous voyez là vous avez d’ailleurs le la date de de la création du nouveau théâtre du Palais Royal par la fameuse montanciier dont je vous parlais et donc c’était 1783 on est donc exactement un siècle Enfin un siècle et 10 ans 110 ans après

La mort de Molère voyez donc c’est pas la même la même chose alors là évidemment la salle a été très remaniée comme vous pouvez le voir avec ses figures de la Belle Époque incroyablement comment comment est-ce qu’on pourrait les qualifier qui est généreuse on va dire qu’elles sont

Généreuses non c’est une très jolie très belle salle euh c’est une salle qui qui est pleine d’ondes c’est comme si toutes les tous les rires qui s’étaient accumulés ici toutes les les marées de rir avaient laissé un peu une trace sur la salle et que peu à peu ell avaient

Imprégé les lieux et qu’elle disposait le public elle le disposait sourire et à la et à la légèreté alors la fois où je suis venu moi la toute première fois là je suis venu je sais pas combien de fois dans cette salle maintenant on peut même plus les compter bien sûr mais la

Première fois cette toute première pièce de théâtre parisienne à laquelle j’assistais j’étais pas tout à fait en haut mais au deuxième balcon là pas au poulailler mais juste en dessous là et je j’ai le souvenir j’aurais ça toute ma vie d’ailleurs à l’époque j’avais commencé le dindon de FA

C’était pour le 90e anniversaire d’ailleurs de la de la de la création de la pièce qui avait été créée ici même dans C rejoué très régulièrement oui bon c’est un des plus grands classiques de fedo oui et alors avec une distribution très très critiqué fedo d’ailleurs pour

Des raisons dans le dans dans Edmond ah oui oui alors dans les pièces d’Alexis michali il faut faire attention parce qu’il faut pas prendre tout ce qui est dit dans la pièce Edmon content ça reste une une fantaisie théâtrale bien sûr sûr et ce dindon de FO présentait une une distribution

Complètement dément ah ou ce que je vous disais vousavez dit et il y avait sur scène je sais pas 8 ou 10 stars du théâtre ce qui serait aujourd’hui impossible pour des raisons de production bien sûr mais je vous raconte ça je vous parle d’un temps que les

Moins de 30 ans ne peuvent pas connaître quand on a un historien comme vous est-ce qu’on se dit tiens à cette place peut-être un il a peut-être eu une personnalité vous l’imaginez et vous dites tiens j’aurais aimé être dans cette époque est-ce que c’est des rêves

Que font que font j’ai la chance j’ai la chance tous les matins à la radio de me plonger dans une époque différente et dans une atmosphère différente et donc je n’ai pas de comment dire je n’ai pas de frustration sur ce plan j’ai peut-être et paradoxalement moins de

Besoin que beaucoup d’aller rêver à d’autres époques et cetera puisque je le fais professionnellement en permanence et donc mon mon rôle plutôt et mon mon défi à moi c’est de vivre le plus possible dans mon époque et au-delà même de mon époque dans l’instant euh on imagine que quelqu’un qui passe

Sa vie à faire de l’histoire vis forcément dans le passé oui je travaille dans le passé et j’essaie de d’aller puiser en moi toutes ces très nombreux n images que des années des années de maturation quand j’étais adolescent ont ont emmagasiné j’essaie d’aller chercher des impressions des images des

Couleurs des même des odeurs que que je me suis efforcé d’imaginer pour fuir l’instant présent et pour fuir mon époque car je fais partie de ceux qui pendant très longtemps jusqu’à l’âge de je sais pas c’est difficile à dire mais au moins jusqu’à l’âge de 25 ans ont

Beaucoup fuit leur temps et maintenant j’essaie de ressortir de recracher si je puis dire tout ça mais dans ma vie moi dans ma vie quotidienne quand je suis par exemple dans cette salle éidemment j’imagine Louis funess jouant Oscar c’est difficile de pas y songer à un

Moment ou un autre mais je n’essaie pas de me remettre dans le temps de Louis funesse j’essaie d’être dans ce temps-ci et de me dire je vis en ce moment je vibre en ce moment dans quelque chose qui est unique mais quand on on travaille vous ne vivez pas mais vous

Travaillez autant sur le passé est-ce que vous n’en venez pas aussi à dire tiens c’était mieux avant alors c’est pas pour cette raison que je dirais que c’était mieux avant parce que d’ailleurs d’ailleurs il y avait beaucoup beaucoup beaucoup de de choses avant qui n’était pas mieux je

Dis toujours que je suis un peu douillé moi et que je suis ravi que mon dentiste travaille avec des lasers et et et la moindre anesthésie pour la moindre intervention tout ça me va très bien finalement donc dans notre époque qu’il y a beaucoup de choses qui me plaisent

Beaucoup plus que les gens ne le croient d’ailleurs euh c’est plutôt sur le plan euh de la culture et de la civilisation ce que ce ce dont nous parlions tout à l’heure euh sous les voûtes sous le la coupole de de l’Institut de France c’est plutôt là que j’aurais tendance

Effectivement à constater euh bah une certaines descentes mais ça c’est objectif je je le fais même pas avec regret ou avec acrimonie je constate que cette amplitude et cet équilibre extraordinaire du grand siècle nous ne le nous ne les possédons plus aujourd’huiestable vous plaît pas et qui faudrait retrouver dans je pense pas

Qu’on retrouve vous savez alors qu’est-ce qui vous manque dans cette époque vraiment fondamentalement vous qui connaissez très bien le passé ce qui me manque aujourd’hui dans l’époque que dans laquelle nous vivons c’est une forme de liberté d’expression et c’est une forme de tolérance dans les opinions moi j’ai connu l’époque quand

J’étais étudiant ù en parlant avec des des copains qui étaient mais totalement aux antipodes de ce que je pouvais être ou penser on pouvait s’en gueuler c’était d’ailleurs pas triste mais ça nous empêchait absolument pas de dîner ensemble de s’aimer beaucoup de se faire des cadeaux de partir en weekend on a

L’impression qu’aujourd’hui pour être bien il faut être avec les gens qui pensent comme vous ou qui disent comme vous ça ça c’est vraiment une chose que je regrette alors là oui il y a une forme de regret passe dans le foyer allons-y pas que j’oublie ça parce que

J’ai l’impression que ça va être utile dans quelques minutes oui c’est possible c’est à la fois majestueux et un peu triste une salle vide ah moi je trouve ça très habité là en l’occurrence alors vous allez dire je suis peutê trop je suis peut-être un peu trop dans le

Passé mais alors moi je je la trouve très habitée j’ai l’impression de voir tout le monde qui est là qui qui discute qui parle il y a rien de plus beau alors j’ai la chance moi ça c’est une chose inoui j’ai la chance d’être passé sur les planches oui et c’est pas depuis

Longtemps c’est depuis 8 ans et donc j’ai joué dans on a on a joué 200 fois le le histoire et là je joue avec une jeune comédienne qui s’appelle Garance bookobza alors pas ici au palais royal moi je joue au théâre Antoine alors c’est fini hein d’ailleurs ça reviendra

On fera des enfin pour l’instant no notre période là de de jeu est fini on va on va partir en tournée on joue une pièce s’appelle courageuse qui raconte le destin de cinq femmes dans la Révolution française et c’est une c’est une véritable pièce d’ailleur que je donne la réplique à cette jeune

Comédienne qui me porte littéralement en scène c’est un vrai bonheur je prends énormément de plaisir à faire ça et le meilleur moment c’est un peu comme dans dans d’autres cas de la vie le meilleur moment c’est juste avant ah oui et c’est quand le rideau est encore

Fermé vous entendez BR le bruissement de la salle moi j’adore ça alors il y a les gens qui sont paralysés de trac et pour qui c’est un moment pénible moi j’ai un petit peu le trac comme tout le monde mais j’ai surtout la le grand bonheur

D’entendre cette vibration il y a il y a une magie dans une salle de théâtre alors surtout dans une salle aussi somptueuse que celle-ci vous imaginez avec ces énormes cet énorme rideau de scène r l’ lourd rouge frangé d’or vous imaginez ça c’est le théâtre tel qu’on

L’imagine même quand on est enfant il y a là quelque chose de c’est la fête quoi c’est ça vraiment la fête et avant que ce rideau ne se lève se crée peut-être le lien avec le public et d’ailleurs au moment où le rideau se lève vous savez

Déjà si le public va va vous porter ou si ça va être un peu difficile et si ça va s’apparenter à une à un bras de fer et ça j’avoue que pour moi c’est magique et quand on répète alors rideau ouvert et cetera on a même les fonds de scène

Bon quand on répète la salle à beauout être vide moi je la St présent habité et il y a déjà une forme d’échange qui s’est qui s’est instauré en fait Ravel al là vous avez tous les gens de ben oui de de de de la comédie de de la

Comédie bouff de de l’époque hein très joli petit foyer quand même avouez alors il y a un petit côté aussi casino vénitien un peu hein dans dans la dans la déco casino vénitien revu à la sauce à la sauce belleépoque légère quoi la belle époque ça ça vous

Fascine cette joie de vivre comme ça cette invention française je pense qu’il y a eu quelque chose là qui était assez extraordinaire oui regardez quand vous voyez ça c’est pas mal quand même théâtre du Palais Royal Sacha guitri Charlotte lzes Charlotte lises c’était la maîtresse de son père qu’ lui avait

Volé et qu’il avait épousé hein quand même et il jouait le sa ch guitri et les femmes jouit le veilleur de nuit qui était son qui était son l’un de ses premiers très grands succès bon ben vous voyez une affiche comme ça vous êtes dedans je sais pas comment vous dire moi

Ça me et puis alors regardez le nom des des comédiens de l’époque voyez duken par exemple on appelait les les les les comédiens étaient des espèces de figures ce qu’ils sont moins maintenant où on leur demande d’interpréter des rôles totalement différents à l’époque il savait déjà il y avait ce qu’on appelait

Les emplois on savait déjà qui on all ce que duken allait jouer le genre de rôle en tout cas qu’il dans lequel on il y en a encore quelquesuns comme ça nonini par exemple a bien sûr et là la la cagnotte oui parce que euh il faut pas il faut pas oublier que

Laabiche a été l’un des alors vraiment pend la Une des Vachala de cette maison ici hein alors moi je joue quand je joue au théâtre Antoine on est dans une autre ambiance hein c’est un peu moins c’est un peu moins cabaret si je puis dire théâtre Antoine c’est un un théâtre de

Qui était plus qui était tourné vers le théâtre réaliste sous sous les gides d’André Antoine qui voulait qui voulait montrer sur le théâtre la vie réelle des gens alors là c’était pas du théâtre pour rire c’était du théâtre pour penser et réfléchir et c’est très intéressant

De voir à quel point le foyer et la salle du Théâtre Antoine sont imprégnés d’ondes qui sont très différentes de celles du du théâre du palaisroyal imaginez Rostan parce qu’on parle d’Edmond Rostan qui qui a jouer Cano a eu la Légion d’Honneur 4 jours après ah oui c’est le président de la République

Lui-même qui est venu lui donner la Légion d’Honneur non mais parce que cette pièce a été un succès complètement phénoménal on imagine même plus que ça a été c’est la grande affaire de 1897 he quand même mais et et des années des décennies après oui oui c’est toujours

C’est toujours à l’affiche de du français là en ce moment c’est pas mal avec avec Laur la fit oui exactement on descend on descend dans le noir mais non on descend quand même non non mais riade va nous éclairer sa lumière de ses lumières

VO je sais pas si le les gens qui nous regarde imagine le travail que fait Riad c’est c’est quand même pas triste hein d’être cette espèce de très long plan séquence là qui qui ne s’arrête jamais c’est c’est quel chose génalement quand on parle de lui c’est le moment où il

Rate le plan faut pas qu’il rate la M marche non et même s’il tombe moi ça m’apporte peu tant qu’il vous filme tout me va je suis tyraninique avec affreux merci beaucoup merci d’avoir laisser ouvert quelques minutes de plus le théâre plaisir à une prochaine alors plaisir il y a toujours

Lesouv les fameux Molières il en manque deux il en manque deux qu’est-ce qu’ils sont devenus les les les manquants ils sont partis avec leur propriétaire merci et merci bonne soirée merci beaucoup merci lorsque vous regardez vous tournez votre regard vers ces grands hommes que manque-t-il aujourd’hui aux dirigeants politiques dirigeants politique actuel

Pour mener le pays comme d’autres je ne pense pas qu’il manque ce n’est pas une question de dirigeant politique on a des gens de de talent comme il y avait à l’époque des gens de talent il y en a qui en ont moins comme à l’époque il y

En avait qui en avaiit moins ça je pense que non c’est plutôt l’époque qui est différente c’est c’est un ensemble vous parlez de la Belle Époque vous imaginez un peu le la puance du pays à cette époque voyez un peu ce que ça représentait en terme d’industrie en

Terme d’armée en terme de de colonie bien sûr donc les hommes ne font rien ce n’est que le système qui entraîne les hommes il y a sans doute he ce ne sont pas les hommes qui poussent à l’excellence il y a sans doute si il y a sans doute une

Rencontre de l’un et de l’autre mais en tout cas on ne peut pas ça ce serait vraiment alors pour le coup ce serait d’une grande injustice je crois de reprocher au au au dirigeant par exemple de d’être à l’origine de de tous les mots d’une

Société le pays ne se fait pas à 15 personnes ce sont des millions de gens qui œuvrent et qui voilà l’œuvre ensuite elle peut sans doute être comparée elle peut être étudiée il y a de bons côtés il y en a de moins bon mais c’est pas seulement l’affaire des dirigeants les

Dirigeants c’est un peu vous savez ça me fait penser à à Herbert V carayan dans une interview remarquable qu’il donnait qu’il donnait à à EV rudieri où il disait quand on quand je dirige un orchestre en l’occurrence il dirigeait le Philharmonique de Berlin il disait je

Suis comme le cavalier sur le cheval je donne l’impulsion certes oui mais c’est le cheval qui saute c’est pas le cavalier bah là c’est l’orchestre qui saute et de la même façon les les dirigeants dans un pays ce ne sont pas eux qui ce ne sont pas eux qui font le

Travail ce sont pas eux qui sautent c’est le peuple en l’occurrence eux ils donnent l’impulsion plus ou moins souvent d’ailleurs au lieu de donner l’impulsion ils suivent le mouvement mais est-ce qu’ils ont toujours la est-ce qu’ils ont toujours le choix c’est pas si simple que ça on a l’air

Vous savez on est ici dans un endroit alors ça c’est le le commentateur du Tour de France qui revient l’AM guide c’est l’AM guide est toujour il est jamais très loin on est devant devant l’emplacement de de l’ancienne salle de la rue Le Pelletier hein la salle de l’ancienne opéra avant l’Opéra

Garnier et c’est là qui a été assassiné le le duc de Berry en 1820 d’accord ah oui on rentre au Grand Colbert allons-y ah je suis pas sûr que ce soit la l’entrée ici non non c’est là-bas la plus grand monde j’ai l’ grand le Grand Colbert non ici c’est le dépôt

Légal non c’est pas là le Grand Colbert pardon c’est pas ici le Grand Colbert le Grand Colbert c’est plus loin oui ah oui ben on on rentre au Grand Colbert alors on va prendre un un pot au grand col volombier volontiers volontiers le Grand Colbert qui était une magasin de nouveauté à l’origine

Regardez la façade il est assez c’est amusant cette façade on voit que c’est pas au départ c’est pas du tout une façade de restaurant ah ou c’est la façade d’un d’un magasin de de mode quoi c’est beau hein alors Colbert ah éit propriétaire ici oui et lui aussi éta à la

Décidément on mais tout est l bonsoir bonsoir bienvenue merci beaucoup merci de vre n’ayz pas peur merci bonso accompagne votre oui merci beaucoup tout est bien organisé ouiz en plein cœur de notre BR merci merci beaucoup mettez-vous côte à cte ce sera peutêtre sympathtique pour parler je pense très bien merci beaucoup grand

Plaisir alors là il y a est-ce qu’on peut prendre un verre qu’est-ce que vous voulez un petit verre de blanc qu’est-ce que vous avez plaisir chardon oui voilà parfait un petit chardonn avec plaisir s’il vous plaît est-ce qu’on accompagne ce du PL pétillante pétillante plutôt ouis magnifique ah

Voilàz on y revient on était très attendu là il y a le le cauchemar pour Riyad c’est-à-dire des miroirs partout oui mais c’est pas grave c’est le moment où il peut se montrer bonsoir bonsoir merci merci beaucoup la gastronomie française est-ce que c’est l’un des derniers grands domaines où la France

Est dominante ah c’est très étonnant que vous disiez ça mais je crois que oui je dis c’est très étonnant parce que je suis pas sûr que tout le monde en soit toujours très conscient non j’ai l’impression qu’effectivement il y a un secteur de l’activité il y a un domaine

D’excellence où nous n’avons non seulement rien perdu mais je pense beaucoup gagné je pense que nous n’avons jamais été à ce niveau-là c’est précisément non seulement la gastronomie mais tout ce qui tourne autour de la gastronomie et je pense notamment également à l’énologie et et à la à la

Viticulture on a quand même des vins on produit en ce moment des vins comme on n jamais produit les chefs s’exportent si je puis dire et ouvrent des tables dans le monde entier nous avons vraiment dans ce domaine là une sorte de d’excellence qui non seulement n’a pas reculé mais aurait

Plutôt tendance à monter encore et puis il y a le domaine également du luxe he de l’industrie du luxe de la la haute couture enfin toutes ces toutes ces choses les la grande maroquinerie enfin ce qu’on appelle les les hauts métiers d’art ça ce sont encore des domaines où

La France domine là c’est incontestable et où d’ailleurs on essaie même pas de lui disputer une forme de primauté quasi historique cette époque dans laquelle on vit qu’est-ce qui vous agace le plus qu’est-ce que par exemple politiquement des grands sujets vous dites non franchement vous m’avez parlé de la

Liberté d’expression des du vivre d’une manière de vivre ensemble dans la confrontation nous intéresser par exemple l’écologie est-ce que ça vous agace la manière TR ce sujet ça dépend ce qu’on appelle l’écologie moi je pense vraiment moi qui étais un adepte du Commandant Cousteau quand j’étais enfant

J’ai eu la chance de le de le croiser parce que mon grand-père a construit le un navire qui s’appelle l’alcion qui a été le dernier navire de d’expédition du Commandant Cousteau euh je me suis même intéressé je vais vous dire j’étais pourtant pas vieux mais je trouvais assez étonnant le

Personnage de de Dumont vous rappelez Dumont ENF vous vous pouvez pas vous rappeler mais le premier le premier candidat écolo à la présidentielle avec son pull voilà et et et l’écologie c’est-à-dire s’il s’agit de respecter l’environnement les variétés d’espèces et tout ça me passionne moi j’ai une passion pour les cacé j’ai

Parlé un tout petit peu des baleines tout à l’heure mais il faudrait parler des dauphins faudrait parler des mammifères marins c’est ça a été l’illumination de ma jeunesse donc tout ça la qualité des des eau dans dans les océans l’évolution du climat tout ça me passionne moi donc j’ai rien du tout

Contre la vraie écologie du tout même pas climepque alors c’est pas alors faut faire très attention c’est toujours pareil surtout faut faire attention à ce qui ensuite est extrait des propos qu’on peut tenir parce que je ne suis pas climatoosceptique je suis comme tout le monde je constate le réchauffement

Climatique ça faudrait quand même faut pas avoir les faut pas être c’est une évidence ça bon la question de ce phénomneî pas tout à fait tranché différent c’est je suis je ne sais pas je ne suis pas tout à fait certain que l’activité humaine soit seule responsable de cette augmentation de la

Température sans doute en partie c’est même dans quelle proportion honnêtement je ne le sais pas voilà c’est ça et alors le simple fait de dire ça on peut retirertit propos et faire de un climatceptique voyez comme tout est difficile c’est ce que je vous disais

Tout à l’heure sur cette époque où on ne peut plus s’exprimer manière vous allez à l’encontre de ce que disent la plupart des scientifiques ou 99 % des scientifiques si si votre but est de constater toute la soirée je vais à l’encontre de la majorité j’ai toujours

Eu ce que mon père appelait l’esprit de contradiction qu’est-ce que j’y peux j’essaie dans la mesure du possible je dis pas que j’y arrive toujours j’essaie moi d’être le plus juste possible voilà je n’aime pas dire une chose parce que les autres la disent j’essaie dans la

Mesure du possible d’être le plus juste maintenant je n’ai pas remis en cause le réchauffement climatique ni d’ailleurs les grands dégâts que nous faisons constamment subir à la planète donc si vous me demandez si je suis écologiste l’écologie la vraie écologie me convient très bien globalement alors si par contre on

Arrive dans le registre de l’écologie ce qu’on appelle l’écologie politique ça c’est un autre sujet sur lequel nous n’allons pas nous étendre ce soir d’accord vous avez dit que vous étiez pas particulièrement à gauche he ça vous l’avez dit vous avez fait mais je ne suis pas particulièrement à droite non

Plus je me suis engagé deux fois dans ma vie en politique deux fois une fois c’était pour soutenir Raymond bar j’étais tout jeune et j’étais à science pour bon c’est pas c’est pas un homme de gauche mais c’est pas non plus un homme très à droite très B bar il était très

Centriste entre oui oui oui oui et la deuxième fois j’ai fait cétait un engagement qui n’a pas duré très longtemps qui m’a d’ailleurs été reproché là aussi mais j’avais trouvé intéressant le positionnement de de François baayrou en 2007 voilà les deux voilà et lui aussi assz centriste donc

Voilà les deux seules fois où je me suis un tout petit peu un tout petit peu engagé en politique je ne pense pas qu’on puisse dire que ce soit des des engagement très à droite voyez vous parliez d’é zour tout à l’heure je me suis pas engagé auprès d’Our non mais

Auelà de s’engager votre cœur P Plô à droite oui je suis je suis globalement plutôt conservateur ça c’est in contestable conservateuroui JEE une question vous avez fa plussn c’est pas vrai d’ailleurs on l’a fait pour moi on va dire cé pas votre choix qumezantzverz prudent dans mes réponses et mais

Pas sont beaucoup plus quand moi je dis quelque chose je sais pas pourquoi c’est tout de suite mon en ép je ne sais pas à quoi c’est d ça ce vousriez pas parl voulez pas en parler non bien SME la questionz non si vous NZ pas env

Estce que vous aztir pas comprendre les conservateurs sur certains sujets autour de l’homosexualité je pense notamment au mariage pour tous je n’étais pas personnellement en faveur du mariage pour tous alors j’ai beaucoup d’amis qui sont mariés et je leur souhaite tout le bonheur possible évidemment et je suis ravi à chaque fois

Mais soyons honnête je ne crois pas que le mariage fasse partie d’un modèle de société non je ne le crois pas je n’étais pas favorable à ce mariage pour tous j’étais favorable à l’égalité des droits j’étais favorable à ce qu’on protège les couples de même sexe ça ça me paraît très important

Évidemment après le mariage c’estàdire le non mariage quasiment le sacrement alors en l’occurence c’est un mariage civil par définition par définition mais pour changer maintenant le pape semble même lui-même évoluer ce sujet là je ne sais pas je suis pas persuadé que ce soit une

Si bonne chose que ça et je trouve que moi qui adore les singularités les spécificités vous aurez pu constater je pense depuis le début de cette conversation que je ne suis pas du genre à faire comme tout le monde j’ai encore une ou deux questions on trinque peut-être Fran santé est-ce [Musique]

Que est-ce que vous êtes royaliste est-ce que vous vous dites tiens si aujourd’hui il y avait un roi en France ça ne serait pas tout mal alors là encore en fait toutes vos questions sont sont sont dangereuses j’ai eu l’occasion de dire souvent que la monarchie constitutionnelle telle qu’elle existait

En Europe du Nord me paraissait un régime très mû c’est-à-dire que plutôt que de voir des hommes politiques se battre comme des chifonniers pour accéder à la place suprême et pour s’asseoir dans le fauteuil de Saint-Louis je trouvait assez pratique qu’il y ait une famille dont ce soit le

Métier c’est d’ailleurs pas toujours très plaisant pour elleou mais en tout cas ben non hein je crois que on sait à quel point pour les familles royales ça n’est pas ça n’est pas forcément un cadeau mais en tout cas ces gens-là représentent l’unité nationale ils ne prennent jamais de position politique de

Près ou de loin il reste neutre ve dire qu’il représente tout le monde ils sont l’incarnation d’une unité du pays de la nation et puis ensuite il y a des hommes politiques dont le métier est de se battre politiquement pour mener des politiques c’est ce que fait le

Premier ministre qui a une politique qui est élu pour cette politique qui la mène et cetera et puis si ça plaît pas au public et bien à l’élection suivante on change le Premier ministre et on mène une autre politique ça me paraît un niveau de démocratie extrêmement avancé

Et M et il n’y a plus cette espèce de de rivalité extravagante pour occuper le fauteuil parce que le fauteuil quoi qu’il arrive il est occupé de naissance par quelqu’un dans c’est le boulot et qui n’a rien demandé et qui est né comme ça c’est le hasard c’est un peu comme si

On tirait au sort d’une certaine manière mais ça ça suppose que le monarque n’ait aucun pouvoir bien sûr je ne suis pas en train de défendre la monarchie au sens pouvoir du monarque au contraire ce n’est une monarchie que représentative ça ce système là me paraît plus mû que notre République

Actuelle mais ou mais j’ajoute tout de suite il faudrait pas que des des petits malins s’amusent à couper pour une fois vous voyez parce que c’est ça toujours le problème on peut plus exprimer une pensée nuancée maintenant immédiatement c’est coupé c’est mis en avant c’est c’est passé en boucle c’est mis à la

Machine on a vu le c’est ce dont on parlait tout à l’heure mais je pense qu’étant donné l’histoire politique de la France et l’image que la monarchie a acquise en France pour de bonnes ou de mauvaises raisons c’est très complexe pour expliquer ça pendant 2 he et étant donné la

Situation dynastique en France c’està-dire trois prétendants qui ont chacun sa légitimité le prétendant légitimiste le prétendant orléaniste et le prétendant bonapartiste et d’ailleurs on pourrait imaginer la création d’autres dynasties pourquoi pas après tout je pense que ce n’est pas une solution pour la France on peut le regretter d’ailleurs parce que je crois

Qu’on passe à côté de quelque chose d’assez apaisé d’assez mû et d’assez démocratique mais vous pensez qu’il un retour en arrière ou d’ailleurs peut-être pas je suis en train de vous dire le contraire voyez c’est si vous-même vous comprenez pas ce que je dis vous imaginez ce que les gens mais

Est-ce que ce serait j’entends les probabilités sont minces ah non c’est pas une question de probabilité c’est une question vous m’avez demandé si je trouvais ça bien ou pas bien oui mais je je poursuis est-ce que cela pourrait arriver ou non c’est beaucoup trop comp un retour à la

Monarchie alors je pense entre nous que si ça devait arriver pourquoi pas tout est possible en histoire ENF en politique si vous préférez la politique c’est l’histoire du présent si ça devait arriver ce serait très très mauvais signe pas pas le fait que la France redevienne une monarchie constitutionnelle ça pourquoi pas la

Limite mais ce qui serait très mauvais SIG c’est que les circonstances pour qu’on en arrive là ça voudrait dire qu’il faudrait que le pays soit dans un é épouvantable pour que le le peuple malgré toutes les réticences qu’il a envers les rois et qu’il a depuis très longtemps en revienne à un régime

Monarchique ça voudrait dire qu’on serait dans un état désespéré donc donc de ce point de vue là c’est pas à souhaiter merci francant merci d’avoir passé la soirée avec nous merci à vous au Grand Colbert ici bon vous êtes prêt quand même encore à à raconter des

Histoires et à changer d’avis de temps à autre mais je change tout le temps d’ vie si je vous trouve les preuves que que Corneille n’a jamais écrit alors là je vous promets oui que si vous me trouvez cette preuve je serai le premier ravi demain on raconte la pavlova la pavlova

Leio le dessert voilà donc il y a encore un peu de [Musique] travail