Mgr. Kpodzro: leçons d’une vie héroïque au Togo et d’une mort tragique en exil

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[Musique] [Musique] [Musique] jeudi 25 janvier 2024 bienvenue dans notre émission forum des Africains sur tempo Afrique TV la télévision des africains par les Africains et bien sûr pour les africains où qu’il soit aujourd’hui nous sommes au Togo nous portons toujours le deuil comme cela se voir nous avons un invité

Euh en la personne de notre confrère euh Marcel Kodi eu votre animateur célébré à travers l’émission en langue nationale togonaise mivaida il est également le coordonnateur international de la formation politique appelé la dynamique Monseigneur poo aujourd’hui il s’agit bien de Monseigneur Poro les leçons d’une vie héroïque au

Togo et d’une mort tragique en exil euh bonsoir à vous Marcel Kogi oui bonsoir professeur bonsoir à tout le plateau bonsoir àie qui la qui est à la Régie à tectateur qui nous merci merci titulaire de mivaseda venez éc venez écouter c’est ça qu’il s’agit en évé en minant la langue

Togolaise béninoise ganéenne Emmanuel Maiga confrère à moi ici Marcel kudi pour coanimer cette émission h Emmanuel Maiga bonsoir à vous bonsoir et bonsoir également au téléspectateurs je suis très ravi de participer à cette émission je dirais hommage à un grand homme dans ce pays même s’il est mort exilé ça

Reste quand même une image très forte et surtout l’image d’un préat qui comme au Cameroun Monseigneur Albert dogm euh qui a flirté avec la politique jusqu’au bout donc ça ça reste un moment très important et émouvant pour moi parce que je pense que c’est quand même comment dirais-je c’est c’est c’est

Une façon de rendre euh à visage humain une action politique que l’on croit toujours enfin religieuse que l’on croit toujours abstrait on voit bien qu’il a insufflé dans le dans le dans le champ politique ses idées de paix ces idées de reconciliation ces idées de mais je ne

Je ne je ne FLE je je ne dévoile rien mais en tout cas c’est pour dire combien de fois je suis touché par sa disparition et je rends hommage à toute sa famille et à tous ceux qui sont là DMK et tout donc vraiment chapeau chapeau bas pour lui voilà oui toucher

Et encore plus exp pleorer nous sommes tous alors je rappelle queem manuel mayiga est journaliste il est un consultant de tempo Afrique TV depuis euh Paris en France il est un élément clé de op télévision en France à côté de lui et bien sûr sur le territoire le

Continent africain il nous appelle je dit revenir tous il s’appelle Hubert etundi pialimé journaliste de son pays bonsoir à vous Hubert etondi piimi bonsoir votre voix ne porte pas au c’est pas assez fort monsieur bialimé bonsoir à vous professeur dir baloubi bonsoir aussi à Emmanuel bonsoir à

L’invité qui en réalité nous vient ce pays le Togo où en ce moment nous rendons cet hommage et nous célébrons un patriarche africain qui est mort est mort exile c’est vrai mais c’est un patriarche africain qui a marqué euh d’un saut euh l’histoire africaine on va revenir sur tout cela

Tout à l’heure euh il reste donc une personnalité historique au plan de l’Afrique parce que si l’on souvient après le discours de la bon les conférences nationales surverin on sait très bien que c’est lui qui avait justement a été désigné et choisi pour présider la Conférence Nationale

Souveraine au Tobo et du coup euh il a conduit un ensemble euh de processus politique jusqu’à l’élection présidentielle controversée de 2020 où pratiquement euh on pourra revenir dans l’émission tout à l’heure euh il y a eu ce que je peux appeler parce qu’après avoir parcouru cette

Histoire voir il y a eu ce qu’on a ce qu’on peut appeler euh honnêtement objectivement la rasia politique sur l’opposition donc il alla en exile et je me souviens d’ailleurs de son exile en Suède il ne cessait de faire des appels et d’ailleurs de faire des manifestations pour que il y ait

Alternance politique euh normal souhaitable et convenable au tout donc hommage à un grand homme africain patriage africain qui est long pris moi je j’observerai j’ai observé ce jour l’annonce le 9 janvier dernier de son décès une minute de silence pour avoir parouru ces et je crois que l’Afrique

Porte C œil et que je vais terminer par là euh il n’est pas normal que les reste d’un patriarche euh soit à l’étranger cela je pense que fort non pas dev dire devrait rentrer avec cette mort peu dans le sens de la réconciliation de l’oire merci oui merci euh confrère

Bialimi peut-être que c’est le contexte qui oblige jein le la voix ne porte pas bien c’est pas assez fort alors avec un petit réglage on revient vers vous pour les détails merci pour cette contribution introductive alors je rappelle que vous êtes consultant représentant donc de tempo Afrique TV au Cameroun en Afrique

Central et que euh vous avez aussi un regard sur l’Afrique euh euh disons austral Hubert étondi est bienimé est journaliste il enseigne aussi le journalisme à l’université et nous vient du Cameroun alors téléspectatrices et téléspectateurs chers internautes nous lançons à ce cette édition de forum euh des Africains dans un cadre vraiment

Solennel euh avec la mort dans l’ euh nous avons le cœur très serré mais allons vite à l’œuvre il s’agit donc du prélat du patriarche je vais rappeler quelques grandes lignes de sa biographie rapidement nous passeront le micro à Marcel ki pour nous pour répondre à nos questions nous apporter certains

Éclissement et de notre côté et bien nos questions nos contributions seront brève précise et concise et je dois pouvoir en donner l’exemple il est né le 30 mars 1930 donc il est mort à l’âge de 93 ans et 7 mois on AR Rondi à l’âge de 94 ans le 20 décembre

1959 était le prêtre donc de l’omé euh et puis euh en en en 1900 75 il a été nommé comme administrateur apostolique d’Attac pamé en 1976 est devenu le Bishop d’atacamé il fut ordonné le 2 mai 1976 Bishop d’atapamé et puis il devint archevêque de l’homé le 17 décembre

1992 puis en 2007 euh l’archevêque euh toujours de l’omé il pris sa retraite en en le 8 juin 2007 et le 9 janvier 2024 on nous annonça sa mort mais selon certaines sources est que il trépassa le 4 janvier mais la mort ne fut annoncée officiellement que le 9 janvier et cette

Source nous vient donc de euh euh elle est la source du donc de la hiérarchie c’est ça qu’ sagit d’organisation donc de la hiérarchie catholique depuis le Togo alors première question à vous Marcel que j’ai d’abord toutes nos condoléances à vous à la la dynamique Monseigneur pod que ça soit

L’international comme sur le terrain comment vous sentez maintenant oui professeur je vous salue vous savez B perdre un patriarche quelqu’un l’EUR de de la demk euh c’est un peu c’est triste quand même nous l’avons pas souhaité quand même qui qu’ me très tôt nous on pensait peut-être encore le voir

Faire 500 ans avec nous parce que il a encore du pche quand vous le voyez parler il a encore du pche mê margement et il est parti vite tu sais c’est Dieu qui donne la vie et c’est Dieu qui le prend la vie mais nous avons vu nous la

Demk de sa famille nous avons déjà vu cette mort venir par c’est déjà à Waga je prends en bref à Waga je crois il a quitté à wagadouou le 4 et il étaiit bien logés assisté à wagadouou mais ne savent pas h quelle mche les a piqué et

Ils ont quitté Waga pourutant chaque hiver nous faisons tout au niveau de la dik de le faire venir he en Afrique il a passé trois saisons 1 années il était en il était en Afrique à chaque hiver on le venait et passait 2 mois 3 mois 4 mois

Avant de rentrer cette fois-ci ils ont passé 11 mois c’est 11 mois à wagadougou avant de rentrer mais je sais pas pourquoi il est rentré le 4 et malheusement c’est on nous dit que c’est le 4 janvier qu’il mourra voyez donc euh voilà et d’après les images qui ont

Circulé que vous avez vu tous nous avons pris sur nous d’aller d’aller s’informer auprès des autorités dois et on est on nous a donné les vraies informations mais aujourd’hui moi je peux dire parce que les autorités nous ont demander si nous étions la famille biologique et avec des informations qui pouvaient nous

Nous donner mement nous avons fait appel à la famille euh comment la famille de Mo mais ils nous ont pas écouté comprenez je sais pas pourquoi ce retard il a fallu que le vieux Meur le ne ou le 4re avant que les gens ne précipisent pour aller chez lui en Suède pour aller

Voir son corps c’est un peu triste pour moi vous voyez la vie à ce vieux quand même qui allait passer encore un temps voilà nous portons toujours le deuil Marcel K c’est vraiment triste l’occasion de de d’un décès c’est de la tristesse alors mes confrères ici vont vous poser des

Questions tour à tour mais nous allons partir donc de la vie héroïque que nous comptons nous nous savons qu’il a amené au Togo pour aller à aux circonstances donc de son décès tragique en exil euh alors vous avez confrère vous avez le micro pour poser des questions sur la

Vie héroïque c’est nous qui euh qualifions cette vie ici par rapport à notre émission donc t tout poser des questions sur sa vie et quand on aura fini on passe à ai consens à mort tragique et nous allons tirer les leçons allez-y je vous en prie oui moi je vais

Je je commence la question une question qui me brûle les lèvres Emmanuel mayega vous rappelle donc c’est que que vous que vous reste-t-il de cette de la vie de de Monsieur prod euh est-ce que vous gardez quelque chose de particulier il a été pendant tout tout tout tous les tout

Ces dernières années le chantre j’allais dire de de la réconciliation nationale et aujourd’hui on a l’impression que c’est quelqu’un qui c’est c’est un costume qui est très grand pour l’opposition est-ce que euh vous gardez ce ce ce côté euh j’allais dire réconciliation et est-ce que vous allez continuer de jouer

Sur ce tableau ou qu’est-ce que vous allez faire est-ce que vous vous vous sentez capable en tant qu’opposition de continuer sur cette lignée non écoutez moi c’est nous le savons tu vois c’est un radical c’est quelqu’un qui évite la corruption vous voyez c’est ce qui nous a inculqué si

C’est si seulement si on te vait aller au mangeoir ou aller à la manoir comme le dit nous devons aller à la MAN déjà le 20 le 20 on a le 20 février mais il a dit non nous n’avons pas le peuple n’a pas voté pour aller partager hein la

Part du gâteau avec Fass que c’est fini compr pr et il a cru vous avez vu si vous voyez ces images de campagne malgré 91 ans il était derrière toujours àomé vous voyez c’est un nomme de conviction il croit il a cru il a dit il aura l’alternance maisement il n’a pas

Eu C nous nous Contin continu la même lignée certains nous demandent aujourd’hui de ramoler de mettre V mais a dit non d’un moment l’autre la VA cder parce que il faut qu’il comprenne que c’est laadmk qui a gagné les élections jusqu’à présent ce nous la reconnaissance de notre victoire après

Tout on en parlera si les gens ne veulent pas reconnaître et en couis il disent que oui on reconnaît votre victoire mais nous n’allons pas vous donner c’est ce qu’on il a dit B sa dernière vidéo vous avez vu il a dit qu qu’en soit le truc là moi je ne r au

Pays sans que fassé euh ne quitte le pouvoir mais malusement il est parti qu’allons-nous faire voilà aujourd’hui T est la question voilà je CIS qu’il a a répondu euh donc vous pouvez toujours interrompre Marcel cier pour des éclaircissements euh ça que ça soit vous qui avez posé la question ou bien

L’autre confrère qui est en position d’attente il y a pas de position d’attente ici ça doit être interactif allez-y je je voulais préciser parce que je demandais justement si vous vous sentez capable de d’endosser la la le costume de la réconciliation parce que moi je il me semble que le message qu’il

Qu’il véhiculait c’était vraiment celui de d’une démarche Pacifique je dirais même pacifiste de de de la politique et j’ai l’impression que c’est un costume qui est trop grand pour vous et que vous n’allz je sais pas ma question c’était de savoir si vous allez continuer euh dans sa ligée dans sa

Politique exacte ou s’il y a des j’avais dire des yatus ou euh des des variations sur le même je dirais non je pense que que peut-être mon se n’a jamais voulu se recéoncilier avec le régime en place hein s’il devait le faire devais le faire de parce qu’il n’a jamais voulu

Vous avez vu même un démembrement aujourd’hui appelé laadmp quand ils ont voulu aller aux élections il a dit non vous n’allez pas utiliser mon truc là pour aller aux élections si vous utilisez donc vous sortez de la DMK et le monsieur a toujours été r ceux qui voulaient se rapprocher un peu du

Pouvoir et il est mettait hors de de son son parti politique de son mouvement politique ouz donc le le monsieur je peux il est toujours était toujours radicale pour lui il c’est seur chose qu’ m’ il voulait l’alternance et la reconnaissance de sa victoire du candidat qu’il a qu’il a

Placé voilà je pense que je je je donne quand même cette par de vérité oui je laisse je laisse monsur bialimi oui euh euh la question que je voudrais poser à notre frère Marcel la DMK c’est celle de savoir euh il y a quand même le fait d’une vision

Prophétique parce que quand j’ai lu euh les écrits de Monseigneur Podio il y a une vision prophétique qu’il proclamait euh en soutenant le docteur Koodo bumé euh alors est-ce que vous avez l’impression que cette vision prophétique et je suis d’accord avec vous hein euh quand on le lit et on le

Suit il a défendu euh toute négociation et toute conciliabule avec le pouvoir en place c’est d’ailleurs pour ça que il a été forcé en exil mais est-ce que vous avez l’impression que euh sa prophétie dont il parlait de la reprise du pouvoir des élections volé pour lui en

2020 en février 2020 est-ce que cette prophétie là est encore d’actualité alors que l’i est mort ou pour le moment la prophétie est toujours d’actualité du on n’a pas encore misise en terre mais nous comptons sur toujours sa victoire parce que et j’aurais vu que demain matin où

On l’amène au Togo et qu’on puisse avoir cette victoire vous voyez que la prophétie puisse que puisse comment apprécier sa prophétie eu pour plusieurs personnes l’ont dit hein que queo il insiste il a toujours insisté mais vous savez vous même le clerger les clergers à la dernière les

Clergers maisê l’ont abandonné ça il faut le dire l’ abandonné lui-même il a fait il a crié il a fait appel à l’église catholique à ses amis à ses camarad évêqu mais qui n’ont pas écouté plusieurs disaient oui il faisait trop la politique et il est trop radical le

Vieux t comme ça il faut qu’il sorte de la politique malgré les promet tout ce qu’on a dit au vieux dit non il me ti mais aujourd’hui nous on continue hein vous voyez lui il nous a laissé un hitat c’est que le radicalisme pas le rad mais

Euh le combat c’est pour cela nous avons créé un gouvernement de combat et n continu à guum nous on continue tout le combat bon on verra la suite mais pour le moment permettez comm nous allons enterrer d’abord notre patriarche et on verra euh ce soit avant de monter à

L’antenne j’aurais appris que parce que le gouvernement suéois avait demandé une autorisation de faire entrer le corps et je pense que ce soir j’ai vu circuler une are il semble que le le gouvernement togoraais a accordé à donné l’utation que le corps puisse arriver bon les gens

Nous parlent du 3 3 février 4 février pour le M je n’en sais rien je sais pas quelle sera la date ila pour que Mo revienne au Togo voilà alors cette cette votre réponse me permet d’embrayer justement dans cette trajectoire c’est vrai que normalement c’est le deuil

Qu’on devrait célébrer mais ça me permet d’embrayer dans ce gouvernement parce que le gouvernement dont vous parlez dont le docteur koome est le président est un gouvernement essentiellement en exile alors comment ça va se faire comment ça peut se faire faire parce que ma question est cette question en deux

Temps comment ça peut se faire si jamais donc les autorités suédoises ce que je souhaite euh ont agi sur les autorités togolaises pour que le patriarche soit enterré en sa terre comment ça va se faire est-ce que les personnes qui sont les personnalités pour les avoir écouté

Chacune qui sont en exil vont venir c’estàdire ministre de ceci euh vice-ministre de ceci ainsi de suite je vais pas les citer tout vous les connaissez très bien comment euh cela peut se conjuguer à l’heure actuelle oui mais écoutez c’est notre souhait quand même à la dem car c’est que nous

On puisse accompagner le corps de Monro tous le staff et qu’on aille remettre le corps Monro à l’église catholique mais malusement parce que nous aujourd’hui nous sommes pointés il nous faut la missie avant de mettre pied sur terre au Togo voilà notre leader même il est pour

Chasser et tout cel il ne peut pas aller voilà voyez mais bon c’est notre souhait quand même c’est le souhait du peuple qu’on revienne avec le corp de mon saint poo et qu’on puisse passer en ce moment devant le CERC de poo une réconciliation mais du moment où les gens jusqu’à

Présent le gouvernement togolais ne reconnaît même pas n’a même pas présenté des condolances à la famille n’a pas présenté la des condolences même l’Église catholique mais n’a pas présé des condol à la famille politique alors comment qu’on peut aller voilà aussi le problème aujourd’hui jusqu’à présent à

Ce que je sache le gouvern n’a pas encore présenté ces contences hein mais pourtant en colce il cherche c’est nom d’état il faut pas les laisser il faut qu’il reviennne mais c’est ça mais passer aux actions monsieur ça fait 4 ans était à l’ch de la DMK c’est que les

Gens ne comprennent pas l’église l’a abandonné c’est nous il a été opéré à cotonous mais de fois vous savez qu’il souffrait de la prostate vous savez les personnes hein et avait des beaucoup de maladies et vous savez avait sa forme là il était souvent malade mais on a

Quand même on l’ tellement assisté bon aujourd’hui s’il est mort on voit bon comme nous les Africains par certains Africains ils aiment les morts on voit tout le monde cour derrière on voit des gens qui ont confessionné des pagnes les histoires tout le monde fait son

Programme tout c ne voulait pas ça vous c’est pas ça après sa mort il voulait qu’il reven revenu au pays hein en triomphe et gagner avec son candidat mement voilà ce qui se’est passe aujourd’hui je pense que nous ne serons pas quand même de la partie parce que

Nous n’avons pas nous ne sommes pas amiss voilà Marcel Codi euh Monseigneur Kro Kofi Kossi je crois Philippe canofo n’est plus mais sa vie est qualifiée ici d’héroïque héroï parce que il a bravé tous les défis il a joué le rôle donc de au sein de son église catholique avec tous les honneurs

La dignité qui s’impose il a mené aussi une vie politique donc l’ambivalence était là euh voilà il a brisé tous les mythes et vous avez dit il était radical vous parliez de sa radicalisation de son radicalisme vous parliez de l’église ise catholique qui l’aurait abandonné alors qu’est-ce qui justifie l’abandon

Pourquoi l’Église catholique n’a-t-elle pas soutenu Monseigneur podre jusqu’au bout étant donné que bien sûr peut-être que je pose une question dont j’ai la réponse euh si comme le le militaire il ne veut pas faire le PCH pour prendre le pouvoir mais il enlève son trayit et il

Devient vraiment le civil qui peut euh jouer n’est-ce pas tout le rôle alors que quand on est dans l’armée c’est là les activités politiques sont proscrites il a enlevé la robe et tout cela et il s’est engagé dans la politique qu’est-ce que qu’est-ce que vous reprochez à l’église catholique en disant l’Église

Ne l’a pas soutenu non pour le soutien dont on parle vous savez certains disent oui l’Église catholique n’est pas euh politique l’église qui qui qui a dit que l’Église catholique n’est pas politique C dernier moment on voit que l’Église catholique est politique tout ce que le

Pape dit la S c’est politique tout ce que les les archifit tout autour de bon de à Rome tout ce qu’ dis c’est politique vous voyez donc mais aujourd’hui on refuse à Ko pas s’exprimer et k c’est que les gens doivent comprendre il a été formé à Rome

Vous savez parmi tous les prêes Togolais je crois c’est le l’homme qui parle mieux le le latin il le parle il le chante et tout comme c’est ce que tout le monde dit pris le latin il est pédagogue il a été il a créé un centre pardon oui oui mais Marcel cogisson

Latin importe peu ici ce qui est vrai et irréfutable c’est que il a joué son rôle sacerdotal il a pris la retraite est-ce qu’il n’avait pas droit de s’engager dans quelque autre activité selon son choix il a choisi la politique la défense des libertés au Togo et la lutte

Il est rentré dans l’opposition politique ma qui a demandé à ce que il soit soutenu par l’Église catholique et c’est la question que les gens se posent pourquoi c’est les dis que n’a pas droit il doit la retraite il n’a pas droit se gérer dans la dans les affaires

Politiques du Togo c’est ça le problème mais mais quand il était dans sa maison ceux qui sont allés le voir c’est les politiques hein c’est les partis politiques qui sont allés le dire mais vous savez nous avons tenté tout nous avons fait la la C14 ça n’a pas marché

Tout cela il était mieux il n’a pas intervenu on a fait le le saent le Togo vous vous rappelez on appel svent le Togo ça pas ça ça pas marché la ça pas beaucoup d’associations c’est là les mêes Politi sont allés le voir mon Seigneur avec tout le on vous doit et

Permet de nous trouver quelqu’un à l’unanimité celui que on peut choisir mais vous savez toutous ceux qui sont les main quand finalement il a choisi à c’est un homme du pouvoir il a servi le maître il a servi papa il dit non il a été inspiré il il a reçu le

Saint-Esprit et il va continuer c’est ce qu’il a dit à ses confrères vous voyez le Togo les gens souffrent les jeunes sont en prison on brûle les marchés tout le marche mais vous êtes là vous ne voulez pas en parler nous devons en parler dans les églises vous devez être

Les part voir de c’est-ce que l’Église devait oiter le parc frère posé question intervenez tous aimut mais j’allais j’allais encore dire autre chose qu quelle est la est-ce qu’on fait la différence entre religion et politique au Togo est-ce que n’est-ce pas euh on peut soutenir un homme

Religieux qui est mais quand même à la à la à la retraite est-ce qu’on va vers lui pour qu’il serve d’intermédiaire de médiateur ou bien qu’il désigne des gens comme les les éléments politiques de l’opposition est-ce que c’est ça le rôle de d’un Monseigneur dans un pays laïque non

Écoutez B se n’était plus en en fonction il a rarêé vous l’avez d dit tout à l’heure donc il tout à fait il a le droit quand même de il est togolais comme moi donc il de si le pays ne marche pas et qu’ voit cette ch il est

Obligé d’intervenir hein vous voyez il dit po ne voulait pas devenir mais les gens on proposai qu’il soit candidat c’est ce que à la les gens dit merci même non je suis pas je veux pas être candidat vous comprenez que moi je choisis quelqu’un et vous voyez vous

Quand il a choisi àumé malgré que àumé les gens disent non c’est un nom du pouvoir il avait servi au pouvoir vous avez vu hein comment est-ce que le peuple trou le tobolais malgré qu’il y a eu frute mais ça se fait voir que il a

Gagné donc les gens cruent a cru à aujourd’hui à malgré qu’il a en la 4 ans vous voyez comment ça en train de tourner en Bourque le le régime le régime qui fort nous allons fait les élections législatives en 2023 ils ont tout fait mais ils n’ont pas eu

Aujourd’hui ça continu encore les élections mais dit du moment où j’aurai pas ma victoire vous n’alllez aucune aucune élection ne va passer passer au Togo ça il a dit il a dit ça pas aujourd’hui qu’il est mort bon on sait pas s’il va en voir cette élection ou bien la prophétie va

Sa prophétie va continuer et attend as quelques questions encore sur sa vie héroïque allez-y ma la première question que je posais je vais poser une autre question pour comprendre si la ligne politique de de de ce prêlà va continuer tel quelle ou il y aura une variation sur cette ligne politique c’està dire

Que c’était quelqu’un de pacifiste et même si vous trouvez qu’il était radicaliste donc ça n’empêche pas l’autre mais je trouve que il avait quand même cette volonté de pacifier le pays de réunir d’avancer dans le dans la paix et de ne pas chercher un casus belli alors quand moi je vous entends

Parler j’ai comme l’impression que vous vous allez certainement ou vous es probablement passer en décourre avec eu les les ceux qui viennent après niassimbé ou où sont partis donc est-ce que c’est donc je reviens sur cette question est-ce que la la la la ligne va rester la même où elle va changer et

J’insiste là-dessus parce que mine de rien c’est c’est très ne savoir que bon ok il est mort mais est-ce que ceux qui sont à ceux qui le remplacent vont continuer de la mê façon où vont complètement changer de de politique et jusqu’à aller à à à la confrontation et ajouter à la souffrance

Que connaissent donc que vous avez reconnu d’ailleurs le connaît le peuple togolis oui écoutez c’est ce que je disais entre temps que nous on est là si le pouvoir nous tend la main nous sommes obligés de saisir la main est-ce que vous avez si vous avez écoutté de un non de cela à

Sur notre antenne ici a toujours proné la main tendue il a dit comme le dit Bago ass on discutons il a dit qu’il il veut parler il veut pour parler avec for par des intermédiaires et for pouvait saisir cette occasion n on est prêt nous ne sommes pas quand même des vantes en

Guerre sinon on nurait plus déjà des armes là ouais n ne som pas des vantes en guerre mais n vous avez pris l’exil he le chemin de l’exil que leses déjà on fait les en côteivoire d’autres ont fait les ils ont pris le pouvoir alors nous on pouvait passer par

Ces moyens aussi mais nous on le fait pas Z parce que aujourd’hui le PE togolais on veut nous sommes tous des Togolais qui comprennent que aujourd’hui il faut s’asseoir dans plusieurs pays et les gens se sont assis ils ont discuté comprenez et qui aurait cru aujourd’hui les gens s’attaquent au Tchad s’il y

Avait pas eu négociation Kaka et l’autre là le Prem ministre sont pris tout cel ce sont des négociations c’est pour apaiser le pays si faut aujourd’hui il dit bon mon seigneurement monsieur je veux discuter avec vous on est prêt à aller discuter avec lui nous aussi nous avons

Quand même préalable pour lu demander lui aussi et non ça c’est le Togo qui avance mais s’il pense que maintener là avec les armes et chasser tout le monde ce n pas qui a quitté le pays il y Aadam qui était un opposant que qui a trîné beaucoup de

Monde finalement le monsieur parce qu’on lui fait il y avait des menaces de mort sur lui voilà la preuve aujourd’hui mon Seigneur c le disent que oui on l’a pas chassé DEP c’est lui-même qui est sorti non mais quand on dit à quelqu’un que on va l’arrêter l’envoyé en prison même

S’il est s’il est couché monsieur ciliè c’est le président de la Cour constitutionnelle qui l’a dit on va le juger et vous voyez des menaces des gens qui venaient à son domicile lui lancer des menaces soir tout cela et vous savez son premier assistant quand il était le

Président de la Conférence nationale et le président de vos conseil son assistant a été tué disparu aujourd’hui personne n’a pas vu son son corps donc tout cela ça fait que Monseigneur a peur h parce qu’on sait notre pouvoir là le pouvoir togolais il est capable de tout soit soit mais je

Permettez que je vous pose quand même une question est-ce que vous pensez que c’est responsable de de pratiquer la fuite en avant plutôt que de rester dans le pays et de vous confronter à la discussion avec fort niassimbé est-ce que aller à l’exil et laisser le peuple souffrir tout seul est-ce que vous

Pensez que c’est responsable oui écoutez il faut connaître le pouvoir togolais pour savoir où est le régime dont on parle hein pour dire que oui vaut mieux hein quitter le pays et se cacher que de faire la lutte et revenir peut-être vous vous savez si nous au pays peut-être on serait déjà mort

Serait déjà mort combien de fois il na pas été tenté il n’a pas été empoisonné combien de fois quelqu’un NAA pas accusé d’avoir incendié le marché et il a étéquitté de Ch même au temps du père comment s’appelleongo qui au temp du père accusé de CRIM économi on a tout vérifié

Les justice mais les G n rien vu tout ça le monsieur quand même c’est un hom quand même qui il faut il faut travailler avec vous savez il a un programme il a un programme vous avez l’ordre de sa campagne il a il avait il avait donné son programme aujourd’hui je

Peux dire que son programme aujourd’hui le pouvoir en train de troucher ce programme comment est-ce qu’ au niveau de l’armée tout ce qu’il avait le plan le chemin qu’il avait pour l’armée aujourd’hui c’est ce qu’ils sont en train de faire mais pourquoi bon si vous vous êtes intéressé de par monur

Pourquoi ne pas l’appeler et discuter ceux qui disent que oui il faut rester au pays mais c’est pas facile il faut vivre la façon dont aujourd’hui un de nos militants qui s’appelle comment Jean Paul Mollo il est allé quand même au Ghana mais on sait pas par quel miracle

Il est arrivé au Togo on l’a arrêté nous avons tout fait il est toujour en prison malgré que le gar est malade comprenez le gar on le maintiit nous avons tout fait nous avons intervenu partout donc les Togolais sont plus plus plus responsables ou plus courageux que vous

Dirait quand même parce que vous qui aspirez être à la tête du du Togo vous n’êtes pas là vous laissez la maison vous partez parce que le pays c’est comme une famille vous partez et vous le laissez vous n’êtes pas solidaire je comprends que vous avez que vous gardez

L’è de sauvegarde mais jusqu’à quel jusqu’à quel point vous qui aspirez aux plus hautes fonctions de l’État est-ce que ce n’est pas en restant au milieu des réalités que vous vous vous savez comment gouverner le pays le moment venu ouais écoutez ce n’est pas la première

Il a pas pas seulement tog Ilou des il y a beaucoup de pays il y a des gens qui qui ont quitté l’Asie pour venir prendre le pouvoir et ils sont exilés parce que fa mieux cacher votre tête hein et de revenir en bonne santé prendre le

Pouvoir et faire la lutte je pense que d’après l’histoire de Gaul il a il nétait pas resté en France pour faire son combat il était en Angleterre ici chez nous il combatit en Angleterre il était là-bas stratégiquement dans la tête il travaillait pour la libération du peuple

Là je peux vous dire quand même oui bon écoutez nous on fait pour le moment et nous sommes en train de voir ce qu’on peut faire mais qu’ aujourd’hui les tobolais croi nous qu s que les gens dis on est on est à l’extérieur mais nous avons quand même nous avons nos

Représentants vous savez peut-être il y a certains leaders qui sont mais quand même et a laadmk il y a Monsieur Paul monsieur qui dirigeait làbas madame jamangbo aujourd’hui qui est devenu de ils étaient sur le territoire mais tous ces gens là étaient sign comment il s’appelle PA on l’a jeté en prison

Finalement on l’a fait sortir et Madame Yamo elle est s comment vous l’appelez le M m’échappe quand mêmeôle judiciaire vous savez aujourd’hui peut plus sortir et beaucoup de opposants sont sur contrôle judiciaire c’est ça aujourd’ oui allez-y à un pouvoir dur vous opposer une opposition durissime j’allais dire

C’est ça c’est ce que vous voulez me dire ou une opposition contre le régime oui c’est ça non non je pense pas prendre les armes contre le régime non je pense pas pour ce n’est pas notre truc là nous aujourd’hui c’est la politique nous nous nous défendons aujourd’hui notre victoire vous savez

C’est ça nous avons demandé vous avez appris que le président a signé même le G togolais en justice parce que on a fraudé d’abord on a la signature de Macron tout cela et vous comprenez donc beaucoup de choses sont passées parce que ceux que opposants qui sont l

Aujourd’hui que VO aujourd’hui ce sont les gens qui sont corrompus c’est ça aussi le problème c’est que c’est à partir d’OM que nous avons compris que après chaque élection on donnait des mettes si n’avait pas refusé ces 10 milliards et les postes qu’on lu proposé don on aurait compris que ceux

Quiavaient précédé à G prenaient des milliards et se taisaient voilà c’est et le peuple souffre aujourd’hui le peuple togolais rase les mur le peuple togolais rase les murs comprenez mais nous vons c’est ce que le bien-être de la population toolaise c’est ça que notre mais ça ça dure un

Certain temps moi ce que ce qui m’intéresse c’est de voir quelles sont les solutions que vous proposez pour sortir de ce de de de de ce comment dirais-je de ce duel euh où vous regardez en en chaîne de faillance est-ce que vous si vous n’êtes pas capable l’opposition de de de de

Proposer une alternative crédible à ce qui je ne suis pas pour Monsieur yassim ou contre je pose juste les questions de manière objective est-ce que vous vous pensez que vous avez pris une position euh j’allais dire juste et efficace qui qui amène monsieur niassimbeé à à évoluer et à changer de position je

Crois que a posé de très bonnes questions jusque- là il attend Impa les réponses en attendant que vous répondez Marc souffrant que Hubert qui a attendu longtemps puisse intervenir que ça soit par rapport à la question même d’Emmanuel maega qu qui t’a renforcé ou refuté cela ou bien il vous pose une

Question toujours dans le cadre de l’exercice que nous faisons aujourd’hui Huber je remercie les les questions les réponses les questions et les réponses de Marc ki euh euh je veux commencer par une contribution pour avoir fait régulièrement les interview à beaucoup à plusieurs membres d’ailleurs je salue le docteur AGB

Mokojo avec qui j’ai fait des travaux à un certain niveau dans le sens du panafricanisme il salue au passage parce que je sais qu’il porte le dos et d’ailleurs je salue tous les membres de son gouvernement qui est en exil je commence par cette contribution pourquoi

Parce que euh monsieur Codi Marcel a dit tout à l’heure il faut connaître le gouvernement togolais connaître le gouvernement togolais c’est essayer euh des là en profondeur du contexte de 2020 de février 2020 et de ce que j’ai appelé peut-être mon micro ne donnait pas bien

En ce moment-là de ce que j’ai appelé la rasia politique vous savez euh le docteur arbeome Kojo sort du Togo poursuivi comme un rat euh il est agressé il est violenté il est poursuivi ses bienens sont arrachés euh on attteend jusqu’à à sa fille à ses enfants un véritable

Sinistre si je ne parle que de lui bon euh monsieur Kodi Marcel a dit un peu plus haut que mon Seigneur Monseigneur poo est allé est parti du Togo pas parce que en réalité il était en paix parce qu’il était en totale insécurité et je vous rappelle quelque chose en passant

C’est que euh for nassinge je n’ai rien contre lui mais il a réussi le coup dans sa construction politique de maintenir son propre frère en prison vousant frère et autre en principe la réalité c’est ça alors imaginez-vous le climat qui a prévalu dans la position prise par monseigneuro et le soutien

D’O qui en principe donne des éléments factuels des éléments qui prouvent que effectivement ce candidat avait gagné l’élection présidentielle de 2020 d’ailleurs un des ver un des verdicts de la cour euh la Cour de droit je crois la Cour de droit de la CDAO a donné raison

Et valider en principe que ce candidat là avait effectivement gagné cette élection et d’ailleurs dans cette histoire le docteur arboomokojo avait été appelé à la présidence de la République par par l’intermédiaire d’un ministre je ne veux pas prononcer son nom ce ministre lui a dit vous avez gagné l’élection mais vous ne pouvez

Rien faire ici là vous avez la malette c’était je crois au c’était un tas de milliards euh qui était dans cette mette vous avez le choix soit vous acceptez cette malette de milliards ou alors vous allez être tout simplement chassé du pays alors euh mon monsieur Kodi Marcel

A dit un peu plus haut mon Seigneur le docteur ARB Kodo a tout simplement refusé sur la ligne proposée par son mentor c’est-à-dire Monseigneur Podio voilà un peu ce contexte est un contexte tellement grave et tellement sanglant parce que là je parle du sang que j’ai vu parce que j’ai parcouru

Toute cette histoire j’ai vu comment les filles les enfants de docteur AR ko ont été mutilés comment sa femme a été traitée j’ai vu même certaines personnes qui sont aujourd’hui à l’exil comment ils ont été traités alors la la la la les pour parler ont continué mais

Jusqu’à date je sais qu’en réalité for niassingbeé reste dans la ligne dure du rejet de la de la revendication fondamentale de euh l’ile euh docteur arboomjo président parce que c’est comme ça qu’on l’appelle dans le dans son gouvernement et les membres de son gouvernement c’est c’est c’est cela justifie justement les questions

D’Emmanuel parce que le démarquage est tel que moi-même je me suis posé la question comment jouer pour qu’il y ait réconciliation donc euh quand j’ai fait cette contribution je tenais à camper cela parce qu’en réalité il y a eu ce qu’on appelle la torture il y a eu des

Désastres humains matériels et même financier parce que les tous les comptes les maisons de docteur tout ça a été saisi euh pratiquement au Togo donc euh la question et je veux progresser par la question la question que je voudrais poser en ce moment-là est celle de savoir est-ce que au-delà de la

Réconciliation est-ce que s’il n’y a pas réconciliation la ligne du docteuroko qui est celle fabriquée par le patriarche dont nous célébrons la mort aujourd’hui va rester la même est-ce que le gouvernement va continuer à rester à l’exil parce que si fort ne recule pas vous vous vous ne reculez pas

Comment est-ce que vous vous envisagez cela est-ce qu’une élection vous avez dit la les législatives se sont organisés bon il y a eu tout ce qu’il y a eu et et on sait aussi que le climat politique aujourd’hui n’est pas très serein comment vous allez manœuvrer pour qu’on

Sorte de ce que je peux appeler parce que c’est ça le mot le cycle infernal oui pas raort tout ce que vous avez dit je voudrais dire que euh agum a fragilisé le pouvoir togol aujourd’hui ce que les gens doivent savoir c’est ce qui parce qu’il n’a jamais vu aucun

Opposant tenir le tenu tête tout ce que vous avez dit tout ce qui s’est passé à gumé même ce que la la dernière nouvelle il y a un an6 mois de cela la tombe de son m papa a été profané dans son propre village pour faire mal à vous comprenez

On a allé m faire des des des des crimes rituels des Ritu sur la tbe de son père voilà tout cela le me suis anile quand vous apprenez ceci vous allez compris que les gens là ils ils vous en veulent par tous les moyens allz jusqu’à

Profaner la tombe de vot papa vous voyez et ce sont les gens du pouvoir la preuve est là c’est que à la dernière minute ou bien après 8 jours celui qui aurait fait le le charlatan qu’on a envoyé est décédé et ça a été une chose miraculeuse

Vous comprenez voilà c’est ça ce que j’ai dis à tout à l’heure à Emmanuel que le Togo il faut vivre au Togo être au Togo savoir ce que c’est que le tog bon t les gens vous parler oui n’est plus là est-ce faut il faut pas changer la donne

Oui nous avons changer la donne du moment où for change aussi ça donne change son rythme et nous allons l’accompagner VO monsieur vous êtes des hommes vous êtes des hommes et là combat d’hommes et je dis je ne comprends pas que vous puissiez vous en allez je suis je sais

Que c’est dangereux mais si vous tout vous abandonnez parce que c’est vraiment l’abandon du pays à forassimbé qui est fort avec fort c’est selon selon vous dire c’est c’est enfin vos analyses c’est terrible parce que moi je me dis que normalement il faudrait quelqu’un qui s’oppose réellement à lui pour qu’il

Imagine changer les choses quitte à ce que euh il il laisse les plumes parce que quoi qu’il en soit le en politique les choses ne peuvent pas changer comme ça sans sans casser les U hein bon pour le moment nous allons aviser je pense que la mor de pojro peut

Permet ouvrir quand même les vannes parce que le Radi chacun peut-être aujourd’hui c’est une honte la mort de Koo c’est une honte pour le pour le gouvernement togolais parce que les gens l’ont déjà dit un peu longtemps 2 ans il faut lib il faut que revienne au pays

Vous allez même dans les il faut que Mo revien surtout quand il fait des sorties ses audios quand il était à l’Union européenne vous rappelez en 2022 où il est allé même marcher au niveau du Parlement euh français tout seulement les gens ont été touchés dit il faut que

Le vieux revienne vous comprenez que il faut qu’il revien mais faut n’a jamais acceptter est-ce lui ou bien est-ce son entourage c’est ça parce que c’est lui le décideur si dit aujourd’hui je veux parler avec agé je vais le le voir quelque part et arranger on veut le

Faire on a vu les les les Ivoiriens on sont venus à l’omé pour des négociations on a vu ils sont allés partout pourquoi pas nous c’est ça aujourd’hui nous on est prêt mais mais allez plus loin parce que vous parlez des Ivoiriens mais vous avez vu euh monsieur comment il

S’appelle il est rentré au au pays et bon c’est pas comparaison n’est pas raison mais je veux dire euh quand quand il il est au pays il il il réussit à s’opposer comme comme il se doit et il est crédible donc mais mais comment voulez-vous par exemple moi je

Suis euh je m’oppose à mon pay pays et je m’en vais euh euh sur les blancs quand je reviens comment est-ce que je connais les réalités du pays pu Marcel ci nous allons recentrer le débat je sais que on ne peut pas euh parler de Monseigneur podo sa vie hroï

Sans parler de la DMK oui on passerait toute une émission ici à rester à discuter à vraiment épiloguer sur la vie euh de podro sa vie c’est à partir de DMK et c’est réel mais lorsqu’on est euh gouvernement de combat comme mes confrères l’ont dit je crois qu’ils ont

Posé des questions très pointues à partir desquelles nous devons tirer les leçons euh tout à l’heure vers la fin donc de cette émission lorsqu’on est on est un gouvernement de combat on n’est pas en exil vous avez donné l’exemple de de Gaul d’accord mais souvenez-vous euh les luttes pour l’indépendance il y

Avait rien de plus sanglant de toute façon vous comprenez le cas de l’Algérie le cas de la de de de euh de de l’Angola Mozambique les Savimbi n’a pas fu on peut on peut au Cameroun aussi on peut prendre le maki mais le makqui quand même il y a beaucoup d’éléments qui

Restent dans le pays voilà les questions posé disons retournons à Monseigneur podro et vous demandez effectivement qu’est-ce que euh cela devient nous reposons toujours cette question puisque c’est lui et c’est lui quand même euh la tête idéologique la tête politique euh de votre mouvement d’opposition de résistance et

Bien est-ce que vous continuez toujours dans ce sens et vous pouvez quand même éviter de répones à cela parce que vous avez déjà donné une réponse qui est est clairire mais la question fondamentale que je nous pose ici et c’est quoi l’exil quand on dit qu’on a été exilé

Bien le dictionnaire nous dit que l’exil et bien un exilé c’est quelqu’un qui a été forcé en on l’a on l’a poursuivi on l’a poursuivi et on l’a mis hors on l’a forcé hors de sa patrie avec défense d’y revenir est-ce que c’était le cas de Monseigneur est-ce que c’est le cas de

Tous les membres de la DMK oui la plupart bon c parmi certains nous nous sommes anisés parce que commençons par Monseigneur pod est-ce qu’il a été forcé à à hors de sa patrie avec défense d’y revenir oui elle a été forcé c’est pour cela que vous allez vu les

Autorités se don demander que le gouvernement puisse attester et envoyer une lettre notre de que le corps arrive l’autorisation du rempârement du corps est-ce que ça se fait eu si peut-être un autre quelqu’un est mort on lui demande l’autorisation non jamais c’est votre si on les a mais c’est que ils veulent

Euh avoir des preuves pour pour que demain le cor ne puisse arir on nous dis que ah non on n pas accepté on a fait venir l’Église catholique a fait venir le cor non c’est pour cela les gens ont demandé parce que nous on est déjà allé

Chez les Ch ils savent de ce qui se passe vous savez pour n’a pas quitté seulement l’OM pour venir en ched il a passé par le Ghana et vous savez ce qui lui est arrivé au Ghana on l’a tapé on on est venu le trouver dans le sang en

Sangloté on l’a tabassé on sait pas qui est qui est arrivé qui est arrivé dans la dans la cour hein pour venir le réponse c’est que il a été forcé hors de de de sa patrie avec défense d’y revenir oui c’est et maintenant par rapport aux membres de du du gouvernement de combat

Est-ce que tous ou bien est-ce qu’il y en a qui n’ont pas été forcés en exil non il y en a parmi nous moi qu’ faut pas oui est-ce qu’il y en a qui n’ont pas été forcés à quitter le tog mais quand vous automatiquement vous faire

Partie de la demmk on vous considère que vous êtes du clan d’AG mais c’est fini mais nous on est parti avant C histoire c’est ici que on a com c’est à 2020 nous on a commencé le combat avec mon poo vous comprenez mais nous on était déjà

En exile avant avant ces histoires de 20220 aujourd’hui nous on ne peut plus rentrer peut-être en temp on ne peut plus rentrer parce que on considère que nous sommes les défenseurs je suis le porte-parole de la de la branche internationale vous comprenez ma dernière question de suivi est la

Suivante et mes confrères vont vous poser leur dernière question on va clôturer cette émission voilà nous avons compris tout ce que vous avez dit lorsqu’on est un gouvernement de combat vous devez nous dire quel est le rôle que Monseigneur poo jouait tout en étant en exil en Suède quand on est un

Gouvernement de combat on est uni on est soudé alors pourquoi la mort de poduro vous a tel surpris pourquoi est-il mort dans les conditions que nous nous disons nous qualifions vraiment d’inacceptable une indignation une honte pour la DMK une honte pour la nation togolaise euh je tiens à vous souligner que depuis

Le 4 octobre euh a était en contact avec albumé donc il y avait un truc là entre albumé et tout le staff mais on sait pas ce qui s’est arrivé déjà arrivé en Suède après les images que nous avons vu euh le contact a été pas le contact le le le

Numéro le WhatsApp ou le numéro de euh d’AG a été bloqué parce qu’il y avait un incident un incident en tant on nous a présenté on a envoyé des images à à glomé que koj était dans l’agonie et a tout faire pour qu’on puisse l’évacuer à l’hôpital à wouagadouou et l’ambulance

Est arrivé et son assistant aurait refusé donc ils ont dit saisi et la police un officier qui allit lui-même constaté a dit a dit qu’il n’est pas malade pourtant son assistant nous a fait croire que le vieux était dans la agonie si on ne fait rien et que il va

Mourir estce qu’ a fait pour entendre pour mon poiro de là ils sont partis on sait pas pour quelle raison et le l’assistant aurait bloqué le num de poiro c’est à partir d’un certain individu qui se dit Ali CIS qu’on on aurait appris que dit que jamais nous

N’avons jamais bloqué et c’est là l’assistant dit non oui je l’ai bloqué parce que à nous avez dit AG a dit ceci il réclamait les sous qu’il avait envoyé à mono n’a pas réclamé les s il avait demandé qu’on le fasse les compte vous avez dit la personne mal on envoyé des

Sous pour le traiter le le traitement n’avit pas été fait qu’est-ce que vous avez fait de l’argent des 800000 les millions qu’on envoyé voilà par a le problème c’est pour cela le monsieur reu à la der on avait plus des nouvelles de PO mais quand on a vu qu’on l’a fait

Sortir de de encore la chassé on sait qu’and peut pas mettre quelqu’un dehors à son âge on est allé aux infos les gens l’ont dit ce n’est pas vrai maintenant ça ce qui on dit que oui ce sont les autorités euh SOS qui ont voulu qui ont

Pris l’image pour balancer pour que les gens puissent avoir pitité de Cro pour le trouver un logement ce qui est assz fat parce que au’ je peux vous confirmer que les deux images qu’on a étaient dans le froid et la vidéo de comment il était dans le

Couloir a été envoyé à un journaliste que qu’on a Olivier dosous de faire un montage et de faire des appels de fonds voz c’est là on a compris que le monsieur l’assistant voulait de l’argent qu’on puisse parce qu’il a toujours fait vous comprenez mais cette fois-ci n’a

Pas été la bonne qu’on puisse fa lever des fonds pour pojro pourquoi faire pour pojro il y a plus de 12100 € qu’il attendait pour son assistance et les gens nous ont conformé parce que il recevait son virement l’argent passait chaque fois dans sorte que donc il devait revenir prendre

L’argent est-ce que c’est les 12000 € que le l’assistant voulit venir récupérer mais si on les a sorti vous avez 12000 € 100 mais il pouvait on avec 1000 € on pouvait trouver un hôtel en attendant qu’on le trouve une solution pourqu voilà voilà je crois que est-ce

Que est-ce que est-ce que est-ce que tous ce c’est c’est à ce niveau que moi je je voudrais vraiment euh appuyer cette affaire est-ce que cela ne témoigne pas d’une indélicatesse autour de Monseigneur Philippe euho euh une j’ai dis une délicatesse en terme de sécurité en terme de protection

Euh que la DMK euh ne s’est pas entouré de ces précaution parce que tel que c’est relaté et vous-même vous venez de le dire euh il y a quand même comme si il y a une malhonnêteté à l’intérieur et comme s’il y a eu des infiltrations et et des

Mains étrangères qui auraient agi je ne sais pas comment comment voilà un peu mon interrogation est-ce que cela ne peut pas déteindre dans la dynamique même organisationnel et politique de votre mouvement oui vous avvez même les gens on voulu nous porter même le euh le

Chapeau de la mort de Monro si nous on n’a pas été en Suède aujourd’hui on a on devait être quand même accusé d’avoir peut-être on devait être accusé et quand vous vous écoutez certaines personnes le disent que c’est nous qui avons tué KO mais mais non c n’est pas le cas parce

Qu’ fit monement son assistant on peut dire avait coupé le pont avec tout le monde mais sa propre famille son chef de famille n’avait plus de contact ces deux neveux qui étaient des prêtres qui étaient en France en Italie il n’avaiit pas de contact à Monro son neeveux avait

Des contacts parlait avec avec certain M de de la DMK même la famille sa propre famille parler avec les gens quand il veulent avoir des nouvelles d’ Deo c’est par nous qu’on passait pour avoir les informations parce que nous on avait quelqu’un qui était en contact avec lui

Quand on lui av voit l’argent c’est le monsieur qui faisait le transfer qui l’écoutait si quelque chose ne va pas on nous saisissait mais elle a der mais qui était C qui était cet assistant c’est ça l’interrogation ce n’est pas laad il n’est pas membre de laadmk C assistant

Je crois que avec avait un projet ou un PR projet de faire les les diter les autobraes au Togo parce que vous savez euh le niveau euh des élèves euh baissait donc entre temps ils avaient sollicité à faire des dit ils ont fait même le quoi M fois dans les écoles les

Concours de ditité vous voyez c’est dans ce cas qu’il a recruté le gars pour l’assister P était en vieux des fois il n’écoutait pas très bien il devait écrire certaines choses don le monsieur l’assistait c’est comme ça ce qu’ a commencé c’était pas 202020 lors de la

Demmka que le monsieur V non le monsieur était avec déjà 2017 d’après certains journalistes qui les ont reçus dans le projet de de DT dit question je crois que 2016 le gar était déjà avec kojro vous comprenez mais kojro tellement cru à lui c’est ça le problème aujourd’hui

Koo croyait tellement à son gars mais quand vous lui dites au chose mais la dernière minute là la dernière vidéo que que fait il m’a cité parce que j’ai fait unemion sur STO télé que j’ai accusé son assistant il a dit que oui je suis en

Train de l’insulter mais il dit si je continue va m dire voilà le problème vous comprenez et je l’avais pas les fait les l’émission est là les gens peuvent aller visualiser l’émission je n’ai jamais inité kjro voilà le problème aujourd’hui ko croyait tellement à ce dernier et que le monsieur moi je peux

Dire nous sommes des Africains hein je peux dire peut-être que a mangé son propre parce qu’il ne voulait pas du régime mais d’après les informations que nous écoutons aujourd’hui le gars son assistant avait des contences avec les gens du régime ah je voulais vous poser cette question que est-ce que vous avez

Vous donc enquêté ou alors fait vous devez est-ce que vous avez vous l’avez fait est-ce que vous vous allez faire la lumière sur euh euh euh la trajectoire de ce monsieur là et les actions qui se serait posé parce qu’on parle au conditionnels en ce moment-là en terme d’investigation en terme d’enquête

Oui nous avons saisi je pense que la famille eu biologique de Po a saisi le parce que on a vu euh des son cor était pétrifié si vraiment c était mort le 4 le dont on nous a parlé le cor ne devait pas avoir des caminme de êt un peu

Pétrifié le visage la mer quelque part là donc la police d’après les informations que nous avons reçu Kro serait mort à l’hôpital mais à notre grand étonnement Koo n’est pas aller à l’hôpital il est mort dans son lit le prêtre qui était son ami personnel Gregoire Moni qu’on a

Fait venir de Rome que les demand de venir voir constater les faits lui il venait on lui a dit que son ami était dans le comment lui croyait venir venir pour venir l’amener mais quand il est venu la vu le corps de son ami allonger alors comment que l’assistant qu quelle

Date quelle jou est mort est-ce le premier est-ce le de ou bien le 4re aujourd’hui Lu c’est pour cela la famille a dé posé une plainte nous on attend l’autopsie ok que la police suois nous dit voilà parce que nous on a des contact avec la police suéoise il nous

Envoie le rapport le rapport que nous av le la police nous a envoyé il nous a dit qu’ils sont venus récupérer le corps le 6 vous comprenez c’est le 6 qu’ nous ils ont dit je peutre c’est qu peton est arrivé il a constaté la mort du monsieur

Qu’ l’ appelé la police on est venu chercher le corps pourtant on nous dit que le monsieur est mort le C et depuis ce temps le l’assistant était où pourquoi il n’a pas saisi les autorités suédoises pourquoi il n’a pas assisté il n’a pas appelé àumé il avait le contê

D’umé sur le portable c’est lui qui a bloqué àumé au moins il avait l’INT intermédiat d’agumé un un un conseil d’agumé qui avait le contact avec lui pourquoi il n’a pas voilà on appis c’est un cur Ali camuse qui était devenu le porte-par la dernière minute on vu que

Le monsieur était rentré dans le jeu bien était rentré de le jeu alors nous on n’a pas compris c’est ce on les dit camis lui il a appelé mon tous les jours pour avoir de ces nouvelles et a der nouvelle il avait vu le deux et il

Était comment il était étouffé il vera pas bien mais toi qui dit qui devu l’ami de mon tu l’as vu que il n’arrivait pas à manger il ne respect pourquoi ne pas demander à l’assistant de l’envoyer à l’hôpital vous comprz bien merci c’est à travers donc après ces interrogations de

Kji que nous allons vous demander confrère et puis Codi de nous faire la synthèse quand même des leçons que vous avez tirer de ce que nous nous avons dit aujourd’hui de la présentation de cach de vos question question réponse qu’est-ce que vous tirez comme leçon à n’est-ce pas à partager avec nos

Internautes avec les Togolais alors je commence avec Monsieur Huberti bialimé quelle leçon faut-il tirer à vie héroïque de Monseigneur Po et une vie une mort tragique en exil quelle leçon tirez-vous par rapport à ce que vous connaissez et c’est la présentation le contenu de la présentation de Marcel ki

Et ce sera votre mot de fin non ce qu’on retient c’est que un baobba Africain est mort il est mort avec les armes dans la main et que il a certainement retransmis l’esprit et la dynamique de ces armes là à ceux qu’il avait ce qu’il avait choisi

Et milit avec eux et on reconnaît que déjà mourir à 94 je crois que je ne sais pas si nous autres on va atteindre ce niveau-là c’est déjà un hommage vibrant un hommage vibrant si Dieu nous amène à ce niveau-là ce serait une très bonne chose c’est donc reconnaître qu’un baoba

Africain est mort euh c’est la première leçon et la seconde leçon c’est que il a laissé un héritage un héritage politique et spirituel d’abord spirituel qui est solide qui est fond un héritage politique euh socio-culturel dynamique euh où il y a des têtes et des Togolais qui sont

Engagés que ce soit le peuple à l’intérieur du Togo ou alors ceux qui sont à l’étranger et que euh la troisème leçon c’est que peut-être qu’il va falloir que au niveau de la DMK vous avez dit qu’on reviendra au cours des émissions que lorsque on accompagne lorsque on travaille avec un patriage de

Cet âge là il faut s’entourer d’un certain nombre de précautions et de garanties surtout de sécurité parce que pour avoir fait le combat panafricaniste et à mon petit âge euh pour avoir lancé l’émission qui a révolutionner la chaîne Afrique méia je dois le dire ici le débat panafricain je suis passé à

Plusieurs reprises devant la mort et si la main de Dieu n’avait pas été je seraiis parti or quelqu’un qui a en réalité a connu la prison lors des conférences nationales souveraines donc quelqu’un qui a été manifestement contre euh niassingbeé Étienne niassingbeé euh et yadma quelqu’un qui a mené la

Dynamique cette dynamique jusqu’en 2020 euh contestant une une autocratie et une dictature euh on ne pouvait on ne devait à cet âge làà que l’entourer d’une précaution d’une sécurité et d’une assistance exemplaire c’est ce que je déplore en dernier ressort merci merci manuel mayega oui je le son et votre

Conclusion oui merci je ne ferai pas totalement mi les analyses de Monsieur biarimi je dirais moi là où je me pose je me positionne en porte à fau par rapport à cela c’est déjà déjà au départ avance je dois reconnaître que c’était un grand homme et je lui rends hommage

Je m’incline vraiment devant lui et je trouve que son action mérite d’être gardée et surtout pérénisée alors je me pose seulement la question aujourd’hui est-ce qu’elle peut péréniser elle peut être pérénisée par ce qu’il a laissé parce que moi pour mieux comprendre cela je me mets à la place je je j’utilise la

Métaphore de la maison je considère la la la le le le un état comme une maison avec une un patron donc qui est for yassimbé et peut-être un un frère frère qui est là qui qui veut qui aspire à prendre à remplacer celui qui est l’aîné

Et mais au lieu de rester là qui s’en va à l’étranger pas au au prétexte certainement monsieur yassimbé n’a pas à il a il est il n’est pas du tout vivable ça c’est clair mais je pense que le la cette façon de de s’en aller et de

Laisser le vide sachant que la nature à hauteur du horreur du vide c’est quelque chose qui à mon avis donne du comment dirait de la de de la de laavenir à à à Monsieur yassimbé et à ses à ses partisans je je ne crois pas que vous puissiez vraiment vous opposer de

Manière solide parce que j’ai entendu gouvernement de combat je dis mon œil gouvernement de combat où à l’extérieur moi je suis chez moi ici et on quelqu’un vient là pour CER à la porte et moi je sors je m’en vais dehors euh euh lui demander de partir mais il partira pas

Il ne partirait pas donc je pense que vous devez être pardonnez-moi l’expression couillu et restez chez vous euh pourquoi vous ne restez pas en Afrique pourquoi vous partez pourquoi vous partez en Suède c’est c’est pas moi par exemple vous voyez je ça ne me fait

Pas rire parce que je je me rends compte que du coup même les personnes que vous voulez représenter au Togo ne se sentent pas euh euh représenté par vous parce que vous ne connaissez pas les réalité du Togo vous avez vous avez des gens qui restent euh au au Togo pour vous

Représenter certes mais quand vous reviendrez vous êtes sûr que ils vont vous laisser la place moi je le crois pas donc je dis que ce ce grand homme a laissé un grand héritage je reboucle la boucle avec ma question de départ c’est-à-dire que vous n’avez pas répondu à cette question mais

Je vous la réposese quand même si vous la répondez pas je me la je me la poserai je dis est-ce que le costume qu’il a laissé n’est pas trop grand par rapport à vous le costume de cette cette gouvernance ou cette opposition euh pafiste et dynamique est-ce que

Euh vous pouvez l’endosser et vraiment de manière de de manière séreine je n’ai pas l’impression mais c’est mon point de vue donc je vous le partage en tout respect je ne dis pas que c’est très facile moi je suis dans mon bureau dans ma maison parisienne ici il y a le

Chauffage et tout je dis ce que je dis les choses mais vous vous êtes là-bas et on veut vous tuer et tout machin ok je comprends très bien dans l’absolu est-ce que vous croyez que vous pouvez pourrez vous opposer jusqu’au bout et atteindre l’objectif parce que l’objectif de

L’opposition c’est de prendre le pouvoir as mais je ne crois pas que vous pourrez arriver par rapport à ça ce n’est que mon point de vue qui n’engage que moi merci Emmanuel MAA maintenant Marcel k votre vos leçons les leçons que vous avez tiré de vos succès de vos erreurs

Et et finalement votre conclusion euh je voulais dire manère que nous on est venu pas conviction vous savez et nous avons cru à mon depuis 2019 qui nous a appelé et n avant avant les élections nous ne sommes pas venus avec de les élections mais un P 3 mois

Ou 4 mois avant les élections nous je travaille on travaille derrire et moi il crois en Dieu c’est un homme de Dieu il crois en Dieu il crois en die ah heureusement ah ça prophétique c’est ça et donc nous nous croyons et vous savez le premier jour quand on devait

Commencer la campagne il a il a comment disait il a béni le flambeau le drapeau qu’il a remis à gu il dit va tu es devenu un patriote je te donne le flambeau ce qui n’a jamais été fait dans aucune église ça c’est la première fois

Au to qu’on l’a fait dans l’Église c’est qu’il en aussi il a bénni un drapeau qu’il a remis à c’est avec ce drapeau qu’ils ont circulé tout le Togo il fallait voir la FL tout le peuple qui était derrière comprenez jusqu’à présent la mort de Pod aussi ça fait que ça

Gavanisit encore aujourd’hui la DMK vous allez au tog tout le monde parle de laadmka H quel qu’en soit N nos adversaires ne veulent pas de nous quand même mais aujourd’hui faut bien s comprendre que il a là je sais pas le mot m’échappe comment que il devait saisir au bon hein

Le truc de l’amisse ou quand les gens lui ont fait appel et il n’it pas saisi au bord et c’est ce que je disais aussi à l’église catholique les évêques là quand au dernier nouvel on nous a dit mais quand ils étaient au Vatican au

Concile du Vatican ils étaient il y a le pape S sou souvenu de a demandé qu’est-ce qu’il est devenu mais il ne pouvait pas répondre il fallait maintenant se rabat à pour demander ah vous avez les informations de truc là on nous a demandé tout seul c’est pour cela je dis

L’Église a lâché a lâché le vieu vous comprenez mais aujourd’hui c’est maintenant et vous Deez comprendre n’est pas un hom politique c’est qui est hom politique c’est pour il choisi donc aujourd’hui même si n’est pas là nous nous allons continuer le combat nous sommes sur un champ politique

Débat nous peut-être on on l’écoutait on le euh comment le dire on on est informé mon c’est bon voilà notre projet on veut faire ceci et des fois il est d’accord des fois pas ok allez-y voilà ce qu’ donc il était on est on le consultait avant de quand on prenait des décision

On le consultait mais aujourd’hui il n’est pas là peut-être ça nous manque quand on n leessage n’est plus encore nous pour n prod mais dit que nous savons que nous sommes dans un chemin politique nous allonser de combat et je l’ai dit que nous sommes dans un de combat mouvement de combat

Combat pour prendre le pouvoir combat ou que notre victoire hein qu’on qu’on nous passe notre victoire et queon le remette au peuple parce que le peuple a voté pour nous il s’agit pas de nous contourner aujourd’hui aucune force ne peut paser la DMK aujourd’hui tout le monde le dit même l’Union européenne

Partout où on a passé les gens disent aujourd’hui vous êtes une force une puissance même les ministres le disent qu’on ne peut pas continuer aller composer avec de personn parce que la DMK tout le monde croit aujourd’hui à DMK donc pourbl de être composé avec

Nous c’est ce que nous on est là djà si il veut composer avec nous il va nous saisir il va nous dire bon les frères ou bien mes collaborateurs voilà aujourd’hui les gens nous ont appelés voilà ce qu’e il a lu de faire on est on

Est là on a on on les attend ce n pas à nous de venir vers forass c’est à forass de venir vers nous parce que aujourd’hui je sais pas si demain ou bien aprèsdemain quand on va venir cercue est-ceil serait à l’église je pense il va pas venir est-ceil va envoyer c’est ministre

Quelont devant le circul c’eston c’est ça le problème quel visa quelle pression les ah vous l’avez tué vous venez maintenant faire le truc là des l ce qui n pas digne quand même donc aujourd’hui doit lâcher je pense que cette derniersre SEM nous a dit qu’il a changé un conseil pour politique est

Pascal qui est revenu maintenant dans la maison bon on attend peut-être c’est pour des N assation qu’on a fait venir bien pour l’ aujourd’hui parce que le pouvoir Dine le le pouvoir dans un se pied les gens VO Togo oui il est dans les deux avions pourquoi le fait courir

Il est chaque fois dans le ciel dans les cieux il est dans les avions il ch partout VO voilà merci merci euh Marcel ki je rappelle que vous êtes l’éminent animateur de mivasid sur pour Afrique TV aujourd’hui vous n’avez pas donné une phrase ou un mot en minant on vous en

Veut pour ça de toutes les façons je vais vous donner la chance de le faire avant que je ne dise bye bye au d’abord à mikaka Manuel mayega je rappelle que vous êtes quand même le consultant permanent de tempo Afrique TV vous servez aussi comme journaliste à l’opé

Télévision à Paris merci pour vos questions très très pointues euh la majeur n’a pas une réponse satisfaisante selon vous de toutes les façons tout est dynamique n’oubliez pas que s’agit de la dynamique Monseigneur pojro tout change tout évolue alors Hubert il nous dit bialimi merci pour les considérations

Partagé vos appréhensions et vos leçons que vous avez tiré et c’est tellement positif alors Marcel je reviens à vous euh pour un un mot ou une phrase en menant en M va C dans le langage de votre émission favorie et merci professeur merci à tous nos deux confrères qui nous ont

Oui qui nous ont assisté c’est que je j’en venais j’en venais c’est pour dire que B sera au lieu de vendredi donc nous avons l’opportunité de faire le vendredi ou bien le dimanche donc euh ce vendredi vous n’allez pas suiviv mais vous allez le dimanche pr le dimanche le dimanche à 21h alors

Voilà qu à moi je tire aussi ma leçon brièvement pour dire et bien Monseigneur une vie héroïque au Togo et une mort tragique en exil c’est de ça qu’il s’est agit tout le temps alors je rappelle à tout le monde ici compris les membres de la DMK que lorsqu’on a un

Gouvernement de combat on combat sur le terrain on combat sur le terrain où se retrouve le peuple le peuple agonisant disonsnous cha fois du peuple togolais pris de paix et de justice on n’est pas tous en exil ou alors on se partage tactiquement il y a une bonne équipe je

Ne donne pas des leçons de toutes les façons je voudrais dire que si on attend que l’adversaire le général du camp adverse tende la perche pour la pacification ou bien pour la fin de cette de cette crise on entendra longtemps comme l’a dit Maiga et si on

Pouvait faire comme ça et réussir et bien les toisg auraient tendu une perche à à Simi Gota il n’y aurait jamais eu la reprise de de Kidal AINS fin cette émission merci de nous avoir suivi cher confrère Merci à VOUS auditeur auditrice et puis la régie bravo bravo Marcel Cudi

M Vasa et c’est pour le dimanche [Musique] [Musique] merci [Musique]