Donc je suis très très heureuse et honorée de de présider cette dernière séance qui sera consacrée donc à l’aspect lutte et stratégie collective des travailleurs du sexe et donc nous allons commencer par une intervention de Thierry Schaffhauser que j’ai presque honte d’avoir à présenter par je pense

    Que tout le monde connaît très très bien à la fois son travail et ses prises de position et donc donc pour résumer donc Thierry il est TDS fondateur de l’put écrivain et représentant du stress et donc tu vas nous parler d’histoire du mouvement TDS et processus des passement des

    Lutes très bien très bien merci beaucoup euh bah merci deautant plus c’est vrai que c’est assez rare d’être invité dans le cadre universitaire donc qu’ soit aussi aussi nombreux aussi en tant traville du sexe à la tribune c’est vrai que c’est assez c’est assz rare je vous en remercie de en plus

    Alors donc en tant que travailleurs du sexe les syndicalistes il est un peu énervant de constater que l’histoire du mouvement des travailleurs reuseux du sexe écriture inclusive est oublieré voir effacer c’est aussi un énerv un énervement de devoir admettre qu’on a soi-même longtemps cru en parti dans la narration de l’incapacité politique et

    Culturelle de sa propre communauté parce qu’on a été marqué par certaines lectures parlant de mouvement improbable et de dépendance aux Alliés s’il y en a qui ont les références ils doivent deviner de quel de quel livre je parle particulier euh il a fallu que je me rende à Genève à l’invitation de

    Collègues suisses qui ont conservé les archives de griselisreal donc gris qui était une des pionnières du mouvement qui résidait à Paris en 75 jusqu’à son retour à Genève en 77 pour reconsidérer ces vieilles croyance toute sa vie griser les 10 a passé son temps à conserver et photocopier les articles de

    Presse les courriers les communiqués les correspondances entre activistes qui n’avaient pas internet à l’époque pour s’organiser en temps réel plein de documents sont disponibles en français et d’autres langues européennes car elle parlit couramment français anglais allemand espagnol et je crois un peu d’italien bon est suisses donc évidment

    Les Suisses sont très dou alors en quelques instants j’ai découvert comme un mensonge que j’ai cru pendant presque 20 ans à savoir qu’après 1975 et l’occupation des églises il n’y avait rien Eure 1975 et 1990 c’est-à-dire la création du bus des femmes à Paris il n’y avait rien eu dans les cars du

    Centre grisis Réal il y a toute une histoire de collectif de procès de batailles judiciaaires d’interpellations au différents gouvernements mairie de manifestations tout le travail militant fait aujourd’hui était déjà fait pendant cette période où officiellement j’avais appris qu’il n avait rien eu parce que soit-disant les leaders de 1975 avaiit

    Profité de leur mobilisation pour prendre conscience d’une condition prostituée peu enfiable et finalement changer de vie grâce à un processus de conscientisation et d’émancipation tout ça est bien entendu du bullshitophobe car le départ de certain leaders comme on va y venir du mouvement français apparaît davantage à la lecture des

    Documents comme le résultat d’un conflit avec les autres leaders des différents collectifs de prostitués notamment ceux de Marseille et de Paris donc davantage à ça qu’à l’arrêt de son travail bien une supposée prise de conscience révolutionnaire ou une quelconque reltion divine de l’histoire du mouvement des prostitués en France on ne retient

    Généralement que l’occupation des églises partant de Lyon le 2 juin 1975 suivi parfois du grand meeting de la Mutualité à Paris le mardi 18 novembre de la même année et il faut donc ensuite attendre 90 avec la création du bus des femmes à Paris pour que cette histoire reprenne officiellement en réalité des

    Événements ont eu lieu avant donc avant 75 un rassemblement en 59 à Marseille ou un autre à Lyon 72 euh qui avait qui a eu un échec notamment par une mauvaise une mauvaise couverture d’ presse locale on pourrait aussi mentionner les révoltes de prostitué refusant d’être détenu dans le centre Saint-Lazare

    Durant l’hiver 74 75 don qui était une sorte de centre de réhabilitation pour fmes déchu et cetera euh et d’autres sont peut-être encore à découvrir la raison de cet oubli est en partie liée à l’histoire même du mouvement et aux alliances de celui-ci en juin 75 le mouvement des prostitués est d’abord

    Soutenu par le mouvement d’uni en particulier par son antenne de Lyon association catholique se disant abolitioniste c’est-à-dire contre la régl réglementation de la prostitution mais qui par dérive sémantique après la fermeture officielle des maisons closes en 46 devient surtout pour l’abolition de la prostitution elle-même c’est-à-dire favorable à la

    Criminalisation de son de son organisation via le concept de proxéntisme et depuis 2006 principal soutien à la pénalisation des clients en France les archives du mouvement de 75 étant principalement détenu par le ni et cette organisation n’ayant pas spécialement envie de reconnaître les capacités d’autoorganisation des prostitué cette

    Histoire n’est pas vraiment racontée ou alors la version la plus communément admise est que les prostitués en lutte dont les revendications contre la répression répression policière était légitime perdit en revanche tout crédit concernant le revendication de liberté entre guillemets car toute était commandé et sous l’emprise de proxenet leur motif raison pour laquelle

    Seules les paroles de prostitué filtrées et validé en amont par le nid à savoir celles qui ont arrêté la prostitution et la définissent comme une violence et un esclavage peuvent être légitimes le nid étant depuis les les années 60 les années 60 subventionné par l’état français pour réinsérer les prostituées

    Il a toujours eu tout intérêt à rester le seul acteur politique politiquement légitime cependant grâce aux archives rassemblées par grisellreal à Genève tout au long de de sa vie des informations oubliées ressurgissent et donc cette exposé cherche à combler le manque autour de cette période en s’appuyant sur de nombreux documents

    Donc ceuxci sont d’autant plus précieux qu’ils proviennent souvent des actrices des mobilisation elle-même tracte pétition communiqué correspondance ou sont des témoignages directs en réaction à leurs actions via des articles de presse interview analyse de revue féministe il permettent une nouvelle interprétation des événements et des luttes d’autant plus nécessairire pour

    Réparer certaines mystifications à savoir que le mouvement des prostitués n’était pas nécessairement manipulé entre guillemets par des prinetes mais davantage par s alliés entre guillemets bon éidment moi c’est pas forcément des alliés hein euh donc dans une première partie nous on va euh nous verrons comment les mobilisations se poursuivent après l’occupation des

    Églises de0 de juin 75 et comment les prostitués tempant de structurer de manière plus indépendante leur lutte au niveau national seconde partie s’agira d’analyser les divisions entre les différents collectifs les stratégies d’alliance et certaines recompositions du mouvement en trème N nous éudons les différents procès engagés par les prostitués leur stratégie judiciire donc

    Ça je pense ça peut vous intér intéresser au niveau du droit notamment euh la 4e partie porte sur les actions d’interpellation et de plidoyer à l’égard des décideur politique et enfin à la dernière partie cherche à comprendre le contexte qui amène à l’avènement d’une nouvelle mobilisation aée sur la santé évidemment dans le

    Contexte de l’arrivée du sida alors je fais aussi un petit point sur la terminologie là j’utilise davantage le le terme de prostitué que travail du sexe pourquoi parce que on est sur une époque où le terme [ __ ] sex n’est pas encore traduit en français donc toutes mes sources euh ne parlent enfin aucune

    Parle de travail du sexe travail du sexe qui commence à peu avec sexw dans le monde anglosaxon mais dans dans mon contexte à moi je ne l’ai pas donc je ne l’utilise pas ça ne veut pas dire que c’est mon terme préféré aujourd’hui comm vous comprenez mais j’essaie de d’éviter tout

    Anronisme et donc je respecte aussi la terminologie de l’époque voilà alors donc l’après saint-nisier de juin 75 là je pense que tu peux commencer à montrer certaines images du de de 75 notamment donc l’occupation des églises l’occupation de l’église de saint-nisier à Lyon le 2 juin 75 puis de nombreuses

    Autres églises dans de nombreuses grandes villes de France donc grenov Marseille Montpellier Toulouse Saint-Étienne can Paris plein de villes a bien marqué la France ce printemps là et même au-delà puisqu’elle est devenue une date symbolique pour l’ensemble du mouvement des travux sexes à travers le monde cette occupation se termina le 10

    Juin au petit matin par une évacuation forcée sous les coups de matraque de la police or le mouvement ne s’arrête pas là le 1er juillet des états généraux de la prostitution se tiennent à la Bourse du Travail de Lyon rassemblant des prostitués de plusieurs villes de France

    Et le lendemain le 2 juillet 75 une délégation de prostitué avec le soutien de l’actrice Delphine serig ser rend à chanona en Auvergne pour occuper les jardins du château du président giscar destin où elles organisent un pique-nique donc sur la pelouse le retentissement des actions des militants soutenu par des féministes

    Et l’opinion publique là d’ailleurs je pense tu dois voir les images du l’occupation du château alors là c’est la porte du château Simp euh le retentissement des actions des militants soutenus par des féministes et l’opinion publique fut tel que le gouvernement annonça le 23 juillet euh lors d’un

    Conseil des ministres la commande d’un rapport au magistrat Guy Pinot chargé auprès du ministère de la Santé de ministre de la Santé Simon veille d’une mission d’études sur les problèmes de la prostitution euh après être entretenu TR qu4 d’heure donc le 21 juillet avec le président de la République cette annonce

    Fut plutôt bien accueillie par les concernés qui eurent à cœur durant tout l’été de rencontrer Monsieur pinaot à afin d’être consulté pour la rédaction du fameux rapport donc un travail de rédaction de revendication déjà entamé au moment des occupations se poursuit afin d’influencer monsieur Pinot et les décideurs politiques ce fut également

    L’occasion de mieux donner la parole à chacune et de structurer un mouvement autour d’un texte commun à l’ensemble des collectifs de prostitus créés dans les grandes villes de France une charte composée de 30 articles F sur fut ainsi rendu public le 30 septembre 75 euh bon déclinant quatre parties la charte

    Demande sous le premier intitulé la liberté de se prostituer entre guillemets euh le retrait de toute forme de criminalisation de la prostitution notamment des article empêchant son exercice en extérieur ou en intérieur ainsi que le refus de toute réglementation coercitive qui viserait à remplacer ces interdictions avec

    Notamment le fameux débat sur la mais en clause qui revient sans arrêt elle demande ensuite l’arrêt d’une fiscalisation abusive et arbitraire surestimant systématiquement de manière erronée les revenus des prostitués avec des rappels sur plusieurs années s’ajoutant aux amendes qui constituent déjà d’après elle une forme de taxation

    Le texte continue avec une trè partie sur la santé sexuelle lutte contre les maladies dit vénérien à l’époque demandant l’accès à des soins gratuits et le libre choix de son médecin tout en refusant le retour à un éventuel carnet sanitaire obligatoire contrôlé par la police qui était le cas évidemment sur

    Régime rglementable enfin la charte se termine par la revendication du droit à la protection sociale pour obtenir le remboursement des soins médicaux pour ell et leurs enfants à charge rappelant que sans prestation sociale il leur est beaucoup plus difficile d’arrêter la procession quand elle le désire

    Le 18 novembre 75 se tient à la salle de la Mutualité à Paris les Assises Nationales de la pression donc là tu as une nouvelle image dans le Power sous l’égide des leaders du mouvement dont sa figure de PR rendu célèbre par participation à l’émission de télévision les Dossiers de

    L’écran le 29 avril donc même avant l’occupation de Saintier puis lors des occupations du mois de juin dont elle fut une des porte-parole l’événement attire grand monde Le Nouvel Observateur annonce la prés d’un millier de femmes ou plus ainsi que celle de miltant gauchiste de Messieurs contemplatif et

    Moustillés et de féministes un peu crispés donc tout ça entre guillemets parce que je cite l’article le monde euh oui ce sont pas mes mots le monde annonce quant à lui 2000 sympathisants les journalistes sont aussi nombreux et n’apparaissent pas comme très respectueux puisque les photographes ont entre guillemets envahi

    La scène et n’en décolleront plus malgré les efforts du L l’humoriste satirique de de la télé Stéphane Caro se présente et entonne la chanson de la la pêche au moule mais la plaisanterie ne semble pas apprécié par certaines prostituées venu d’assez loin pour discuter de leur problèmes la soirée commence avec enfin

    Avec la projection du film acatonné de bassolini mais celle-ci est finalement interrompue au bout de 10 minutes par des cris de la salle de femmes qui veulent parler de leur réalité et en finir avec les représentations a invite alors chacune à témoigner de la répression policière les exemples se suivent sur

    Les arrestations et incarcération les amendes et la fiscalité punitive un homme surgit sur scène et sans parler renverse les micros et crée la panique qualifié de petit fasciste il est aussitôt frappé et griffé par les femmes et fait disparaître ula reprend la parole pour calmer la salle et revenir au témoignage les russis

    Reprennent donc sur les studios confisqués les hôtels fermé et faute d’endroit où travailler les rafles puis la prison en prison on y est conduite a aussi lorsqu’on ne pe pas impôts et amendes le collectif des femmes de Marseille invoque le cas d’une collègue incarcéré au baette face à tant

    D’extorsion d’argent de la part de l’État ula accuse Jean-Pierre fourcarde ministre de l’Économie des Finances d’être un pro net les prises de parolle varient finalement avec des interventions de féministes et militants politiques qui d’après les compte-rendus des journalistes suscitent une certaine désapprobation les appels à une je cite conscientisation politique poussée

    Ou les allusions à je cite la crise globale des valeurs contre je cite l’oppression capitaliste ne convint pas les concernés auxquels aucune réponse satisfaisante sur le condition matériel d’existance actuelle n’est apporté à la suite des Assises Nationales de la mutualité on attend la publication du rapport Pino dont on espère beaucoup or

    C publication est constamment retardée par le gouvernement qui attend probablement de son côté une retombée du mouvement ces assises de la prostitution au succès certains concernant la participation et les retombées semble apostorie en partie un échec ou du moins une source de reproche contre Hulin la leader nationale jusqu’àors

    Incontesté son annonce d’arrêter son travail le jour même des assises et de se lancer dans l’écriture d’un livre a pu mal passer auprès de certaines conceurs notamment des leaders des collectifs de Paris et Marseille le déroulé des faits pendant la rencontre suscite des critiques et des Assises

    Régionales de la prostitution ont lieu à Marseille moins d’un mois après le 11 décembre là tu aussi derrière des images de Marseille celle-ci se démarque volontiers des Assises nationales de Paris puisque Carole leader du collectif marseillais déclare au journal Le Monde nous ne sommes pas là pour organiser une soirée

    De Gal on peut lire à Marseille pas de pêche au Moule ni de folklore Caro et Sand de Leers de Marseille annon la création d’un syndicat et app à la réouverture des hôtels ASI imposition fiscale juste et l’adoption d’une réglementation de principe qui leur garantisse des conditions humaines d’existence alors cependant leurs

    Assises régionales sont à leur tour critiqué par le collectif des prostitut de Paris qui publie une tribune dans Libération le 15 décembre avec pour titre pas de récupération le collectif parisien reproche aux marseillaises leur contre meeting et leur détachement du collectif national des prostitués de France et poter également la présence de

    Personnalité local d’extrême droite ainsi que celle d’un représentant des hôteliers et commerçants agissant comme intermédiaire dans le travail sexuel le texte affirme en opposition très clairement donc je cite notre emancipation passe par la suppression de ces intermédiaires éliminons les maillons de la chaîne d’exploitation de notre corps à la suite de ces événements

    Les actions du mouvement des prostitués ne son plus coordonné au niveau national et chacun des collectifs locaux d’agir séparément l’année 75 s’achève avec une dernière action du collectif des proc de Paris qui envoie une plateforme de dire revendication au préfet de Paris par la voix de leur avocat cette plateforme

    Insiste sur l’abolition des PV et la reconnaissance du droit à la location que ce soit en hôtel studio ou en voiture s elle demande aussi le droit à la sécurité sociale et l’obligation pour les tenanciers de barre de déclarer les entraîneuses à la sécurité sociale elle propose enfin la reconversion des hôtels

    De passe douteux en foyer d’accueil pour les prostitués homosexuels et travestis désirant arrêter leur travail ainsi que pour les anciens prisonniers à la recherche de travail en décembre 75 ou début janvier 76 selon les sources le rapport Pinot est remis discrètement au gouvernement puis est évoqué lors d’un

    Conseil des ministres du 28 janvier mais l’étude ce rapport par le gouvernement est remise à plus tard car celui-ci serait jugé trop libéral puisqu’il reprend la plupart de revendications des prostituées il est en réalité enterré et le mouvement des prostitués est depuis cette époque quasiment ignoré par l’ensemble d’une classe politique manifestement

    Embarrassée comment expliquer ce refus gouvernemental dès l’occupation des églises en joint il était évident que ni la ministre de la Santé Simone veille devenu icône pour avoir fait décriminaliser l’avortement en janvier 75 ni François Girou ministre de de la condition féminine ne voulait défendre les prostitués se déclarant incompétente

    Sur le sujet cette dernière va même prétendre que la prostitution est un phénomène masculin donc citation refusant d’aborder la question qui reste donc sous le contrôle des hommes ministres de l’Intérieur et des Finances les divisions au sein du mouvement et la diminution du nombre des actions publiques pourrai expliquer la plus

    Grande facilité du gouvernement à enterrer la question et son refus d’y apporter une quelconque solution une autre hypothèse est la perte de certains soutiens politiques voire la ement d’une opposition discrète sur le plan médiatique mais bien active en coulisse le sociologue et chercheur du CNRS LAN Mathieu pointe par exemple que le

    Mouvement d’unit soutien crucial du mouvement des prostites lyonnaises en juin 75 au moment de l’occupation de l’élise saint-isier notamment grâce à l’appui logistique des prêtres Louis Blanc et Christian de l’Orme devient je cite de plus en plus critique au aux revendications des prostitués tout comme les organisation catholique uvrant pour

    La réinsertion des prostituées certaines féministes sont elles aussi de plus en plus mal à l’aise face à un mouvement qui ne cherche pas à s’extraire de sa condition prostituée mais simplement à ce que l’on les laisse travailler tranquille sans criminalisation fiscalité prohibitive ou contrôle social coercitif un possible sabotage des

    Revendications du mouvement par ses supposés alliés de départ est ainsi corroboré par un M de marin prostitué au moment des faits et qui se livre 15 ans plus tard dans une interview au magazine gupiier elle déclare au journaliste Pablo roui monsieur Pinot avait établi un très bon rapport seulement les lobis

    Confessionnels l’ont empêché d’agir citant le nid au déséqu d’action confessionnelle Lilian Matthieu précise qu’en juin 75 le prêtre Christian de l’Orme écrivait les tractes des prostitu occupant les églises et qu’il avait convaincu celle-ci du retrait de la revendication d’obtention d’un statut professionnel dès les premièr réunion avec le collectif

    Lyonnais donc avant même l’occupation de saintnisier enin en avril non en juin 75 ah oui pardon les réunions avent sa recherche montre vient un entretien avec ce dernier que de l’or n’avait pas pas le soutien entier du mouvement d’uni national qui craignait que l’auto-organisation des prostitués conduait à je cite reconnaître

    L’existence et la légitimité du métier de prostitué on peut donc penser que la nationalisation du mouvement a représenté une perte de contrôle de la part d’ nique via son antenne lyonaise et que la publication d’une charte en septembre 75 affirmant la liberté de se prostituer explicitant des demandes

    D’inscription à la sécurité sociale de décriminalisation des hôtels de pass ou de partager un appartement n’était pas admissible pour ceux qui voulaient les décourager à continuer leur travail pour les réinsérer le mouvement est également victime d’une campagne de diffamation selon laquelle il serait sous l’emprise de proxenet donc c’est pas nouveau hein

    Ça ça doute dès le début du mouvement on a ça cette accusation est constante et on se retrouve on retrouve ce soupçon y compris entre les mitantes prostituées elle-même comme on l’a vu avec la tribune du collectif parisiens contre les Assises régionales tenues à Marseille cette question taraude depuis

    Toujours les mitemps et et les chercheurs qui s’interrogent s’interrogent sur le son degré de vérité et elle a permis d’accuser pour toujours et à chaque nouvelle mobilisation jusqu’à aujourd’hui la légitimité et la sincérité des prises de parole individuelles au au collectif des concernés cela a permis aux organisations chrétiennes de réinsertion

    Des prostituées de se poser en seuls interlocuteurs et représentants légitime auprès des pouvoirs publics au détriment des collectifs et organisation des prostituées beaucoup plus rarement consulté néanmoins avec cette question ou accusation on nomet systématiquement de définir ce qu’est le proxinetisme ou un proxénet permettant tous les amalgames et tous les fantasmes

    Possibles l’élément de force et de contrainte n’est pas nécessaire pour définir l’infraction ce qui permet de condamner toute forme d’organisation y compris d’autoorganisation lorsqu’on partage par exemple un lieu de travail même sans gain financier il suffit donc de travailler dans un hôtel ou on lou une chambre d’avoir un petit ami avec

    Qui on partage ses revenus ou d’un propriétaire de studio qui prélève un loyer pour des désigné comme milieu des proxénet entre guillemets tous ces intermédiaires qui représentent en effet à l’époque l’essentiel de cette expression cela ne signifie pas à l’inverse qu’il n’y ait jamais d’un but ou d’exploitation ou de violence

    Conjugale au sein du couple cependant le terme prox net permet d’exceptionnaliser la prostitution pour la condamner en tant que telle plutôt que de trouver des solutions à ses problèmes donc d’exploitation de violence en mobilisant des dispositifs et éléments juridiques existants parfaitement euh enfin parfaitement existant dans le droit

    Commun comme par exemple le droit du travail sans illusion sur les intentions du gouvernement qui promet une une étude du rapport Pino en mars 76 le mouvement des prostitués ouvertement divisé est en pleine recomposition la leader et porte-parole ula se trouve désavoué et la presse se fait écho de de sa

    Tentative de suicide à Alberville le 18 mars où elle est hospitalisée plusieurs jours sa réinsertion ne se passe pas aussi bien que prévu et elle subit la moquerie des passants qui la reconna connaiss dans la rue je cite regarde c’est tu là la [ __ ] le même jour le

    Collectif des prostitués réunis à Lyon annonce publiquement cula je cite ne fait plus partie du mouvement et ne saurait parler et agir en son nom c’est à ce moment-là que l’histoire du mouvement se prostitué est sanscé s’arrêter ula repenti resté proche du mouvement d’unit n’étant plus la leader les collectifs de prostitué continue

    Pourtant de se réunir bien qu’on entende moins parler d’eux dans une lettre adressée à Marco sajames leader du mouvement des prostitués aux États-Unis la militante Suisse grisellreal qui réside encore à Paris relate avec joie des réunions hebdomadair dans les bureaux du planning familial de Paris qui sont ouvertes au public donc là je

    Vais peut-être passer au document donc là je sais pas si vous voyez alors donc là vous avez ma ma source la lettre entre grisisreal et marbo saintjames en 76 je reprends mon texte donc les prostitués sont moins nombreuses que les soutiens mais leur but de rédiger des fiches d’information sur les droits des

    Prostitués donc là encore l’aspect juridique production d’information juridique à destination de celle-ci afin de contester les amendes et la répression policière apparaît comme une tentative de poursuivre la lutte sous une forme moins médiatique mais répondant plus plus concrètement aux besoins de la communauté la lettre rédigée en anglais est cignée par cinq

    Autres prostitués françaises à laquelle margaot Saint-James répond le 25 octobre 76 annonce et qui annonce elle le succès du 3e Hooker bow en Californie permettant de financer les activités de son organisation donc coyoi qui est l’organisation des trava du sexe en Californie sa réponse évoque également la possibilité de financer une

    Conférence internationale l’année suivante sujet a priori discuté auparavant entre les deux femmes donc qu la lecture de la lettre on comprend qu’ correspondance déjà qui précède indiquant un échange régulier le premier congrès mondial des puttins n’aura lieu cependant qu’and 1985 mais l’idée germe déjà on le voit dans cette correspondance de

    76 à la fin de l’année 76 le mouvement d’unis semble n’avoir plus contact qu’avec le collectif lyonnais qui reste officiellement domicilié dans dans leur antenne locale tandis que le collectif de Paris se rapproche du planning familial et que les Marseillaises se veulent autonomes du reste de la France

    Dans un entretien avec la présidente du planning familial Simon hi Christian de l’omme de L’Horme du mouvement du ni reconnaît que le N n’a plus la primoté dans le soutien au Lutes des prostitués il y est écrit le mouvement d’uni n’a pas le monopole de la solidarité avec les femmes prostituées en France

    D’autres organisations existent qui ont des soucis communs au nôtres et nous devons savoir nous écouter mutuellement donc trème partie sur la stratégie judiciare découragé par l’échec du mouvement de 75 l’enterrement du rapport Pino par le gouvernement le départ de certaines leaders comme ula et la division entre les les collectifs le

    Mouvement des prostitués apparaît comme mort les sources disponible concernant les années suivantes se tarissent en effet les stratégies évoluent par nécessité puisque sans force collective il devient compliqué de mener des actions forte sur un article conservé et photocopié par riséreal concernant une action de 75 son écriture à la main

    Indique je cite à l’époque où on essayait de faire de l’action avec le mot action souligné de ses mains de sa main cela ne veut pas dire pour autant que le mouvement n’existent plus plus puisque des collectifs continuent de se réunir et de produire de l’information juridique militer en tant que prostitué

    C’est prendre des risques comme le fait d’être reconnu ciblé davantage par la répression policière ou les contrôles fiscaux abusifs il y a moins de leaders qui parlent à visage découvert à quoi bon se mobiliser si après tous ces efforts ça ne sert à rien la colère et la frustration sont pourtant toujours là

    Qui couve prête à ressurgir à tout moment le 4 mai 1979 le Conseil d’État reconnaît officiellement à l’administration fiscale le droit d’imposer les prostitués sous le régime des bénéfices non commerciaux des professions libérales légitimant ainsi des pratiques longtemps dénoncées quelques mois plus tard le 28 novembre 79 Isa dite la

    Suédoise prostituée de 38 ans exerçant à Strasbourg porte plainte contre l’État proxénet qui lui réclame 410000 francs euh 410000 francs d’arriérée d’impôt somme correspondant à environ 200000 € en 2020 d’après un convertisseur insse elle renouvelle son geste le 11 décembre 79 en se rendant cette fois-ci au palais

    De justice de Paris accompagné de la célèbre Mart Richard qui avait milité pour la fermeture des maisons closuses en 46 elle affirme ne pas avoir une telle somme et qu’elle se serait depuis longtemps retirée du métier si elle l’avait eu elle dénonce le matraquage fiscal qui amène bien souvent à se

    Suicider je sa le thème est en complète continuité avec le discours de 75 qui dénonçait l’état proxet considérer que les amendes pour incitation à la débauche racollage et autres étai déjà une forme imposition à laquelle ne pouvait pas en plus s’ajouter une fiscalisation surévaluée à partir de revenus fantasmés sans compter le surcût

    Des dépenses liées à l’exploitation de leur travail dont l’accès au logement et aux abus en tout genre amplifiés par la prohibition à travers cette action Isa la Suédoise interroge la définition très large du proximtisme et donne en exemple les entrave au droit à la vie privée et

    Familiale je cite je vois mal comment on pourrait reprocher à l’ individu qui vit avec une prostituée d’être lui-même un proxè net car il ne réclamerait C certainement pas autant d’argent dit-elle elle ajoute l’État est un proxè net et de taille aucun proxè net ne se permettrait de réclamer une somme

    Pareille à une prostituée pendant son séjour à Paris elle visite les quartiers de la rue Saint-Denis à la rencontre de collègu qui d’après l’article de Cantor donc Cantor je dans Libération je crois dans le matin journal suisse euh lui ass leur soutien son action symbolique mais retentissante

    Ne reste pas pour pour longtemps isolée à l’automne 79 on commence à entendre parler de prox italien à Grenoble mise en examen cela succède au meurtre de Nadia Molière le 5 février 78 par son procè déjà incarcéré mais les enquêtes permettent de faire tomber tout un groupe organisé autour d’une discothèque

    Pizzeria la grande nouveauté dans cette affaire est que pour la première fois une victime se porte par civil puis cinq prostitués en tout cela en fait un événement médiatique qui pousse le planning familial à se porter également parti civil au Pr auprès des femmes victimes accompagné lors des audiences

    De quelques prostitués du mouvement donc c’est ce qu’on va appeler l’affaire de Grenoble en qui va être le procès va avoir lieu en 80 jour mais je pense que je vais continuer là-dessus sur le donc ce procès est donc en partie soutenue par le mouvement des prostitués bien que

    La majorité d’entre elles reste partagé quant à celui-ci en effet la question du proxenisme est toujours utilisée contre elle et la méfiance est réelle quand au retomberé en terme de représentation pour l’ensemble de la communauté des prostitués la crainte est justifiée puisque dans la presse dite féminine un

    Article de F magazine du numéro de mars 80 écrit au sujet du procès je cite c’est la première fois en effet que la révolte d’une prostituée n’est pas téléguidée par son proxénet comme à Lyon en 75 on devine toujours l’ombre des macros à côté de leur gagneuse là c’est pareil je vi peut-être

    Montrer vite fait je sais pas donc voilà c’est cet article là le N des prostitué sur F magazine que j’ai retrouvé euh alors le mouvement craint les amalgames qui subit et ses conséquences c’est pourquoi une conférence de presse est tenue le 13 juin dans les locaux du planning familial à Paris en présence

    Des leaders Carole Jay Isa et Marie c’est l’occasion d’annoncer la création d’une nouvelle association loi 1901 donnant un statut légal à une mobilisation auparavant organisée en collectif informel les faits sont rapportés par Libération en illustration de l’article on devine aussi la présence de griselitreal l’article mentionne

    Également celle de Mart Richard et de la sénatrice Cécile Goldet venu pour écouter Marie toute nouvelle présidente de l’Association des prostitués de Paris prévient je cite Grenoble est un cas marginal dans la prostitution ils vont vouloir le monter en épingle pour éviter de poser les vrais problèmes euh chaque

    Une tente d’expliquer ensuite les différences entre les proxinettes de Grenoble et les hommes qui partagent leur vie le droit à l’amour entre guillemets selon les mots de Carole la marseillaise qui pense qu’on peut se séparer d’un homme sans passer par les flics c’est la plus critique des lois

    Sur le proximtisme puisqu’elle ajoute je cite en réalité on aboutit à ce que les prostituées soient coupées du corps social tout entier elles en profitent pour appppeler les arrièé d’impôt réclamés par l’État je cite on voudrait nous contraindre à la prostitution qu’on agagérait pas autrement dit mie en note

    De bas de page de l’article de Libération est annoncé un comité de soutien au prostitués de Grenoble Dom domicil au plan familial avec des coordonnées pour contribuer euh à un soutien financier les derniers jours du procès de Greno se tiennent à la fin du mois de juin Marie a fait le déplacement

    Pour réassister et est interviewé une semaine après de nouveau par Libération elle s’exprime cette fois seule et peut affirmer qu’il a des effets positifs en particulier pour bien faire comprendre la distinction entre celles qui sont sous la contrainte et et celles qui sont libres malgré les appréhensions de ses

    Conceurs elle pense aussi avoir aidé les prostiés de Grenoble et notamment Nadia une des plignantes qu’elle a rencontré quelques mois plus tôt avec l’avocat du du plan familial veille a rappelé ouais ben du coup je pense qu’il va que je coupe une des parties non non mais ouis

    Ouais peut-être que je vais essayer d’avancer plus vite don là il y a le procès de grenom il y a toute une action autour du projet Grenoble donc un soutien au aux victimes 2 ans plus tard en Printant de 82 une nouvelle affaire de prox éclate concernant cette fois la location

    D’appartement à Avignon donc là il y a des articles dans la presse une autre affaire en octobre 83 à Marseille o l’administrateur de l’immeuble où se trouve Carole donc une des leaders de de Marseille est convoqué par les services de répression du proxtis pour signifier un averstissement donc pareil évacuation

    Du logement location et cetera euh donc plusieurs affaires de proxtisme euh et euh alors la notion de proxétisme a toujours été un concept juridique et politique piège pour les prostitués soupçonner de mentir pour protéger leurs exploiteurs le mouvement répond à cette accusation de différentes manières donc

    On voit en premier lieu il affirme une liberté une indépendance et un refus d’exploitation de la part des intermédiaires mais se retrouve pris en défaut lorsque des cas de travail forcé et de violence sont mis en évidence comme lors du procès de Grenoble et présenté comme illustration d’une vérité

    Généralisée à l’EM l’ensemble de la communauté une deuxième approche est d’apporter des nuances expliquant qu’il y a différents types de proxès net certains acceptables les amis de cœur entre guillemets formule de Carol l’entourage familial les parties tierces qui mettent à disposition un lieu pour faire des clients et les autres ceux qui

    Violentent exploitent abusent en général en profitant de la confusion euh entre les causé par la prohibition donc cette deuxième voix est rendue compliquée puisque les opposants seent sur les préjugés et cetera on note aussi un devoir éthique et une solidarité remarquable à l’égard de ces amants interdits à travers la citation suivante

    Extraite d’un débat avec des étudiants je cite dans la prostitution il y a une loi que nous nous faisons nous à nous-même si un gars tombe pour nous c’est-à-dire si ce gars va en prison parce qu’il nous a offert une amitié ou de l’amour ou de l’affection notre point

    D’honneur c’est de l’assister en prison lorsqu’il ressort qu’il est délinquant qui ne retrouve pas de boulot on continue à l’aider même s’il n’y a plus rien entre nous alors là ça en fait un proxèet donc ça explique aussi dans la la char de 75 pourquoi il y avait la

    Réinsertion aussi pour les anciens détenus donc il y a un lien aussi sur les les revendications anticarcérales de ce fait là donc ça c un discours tenu en 76 donc pour expliquer justement les tout ça sur lestis bon interpréation des politiques du coup je vais je vais le

    Passer non non mais c’est pas grave euh et peut- je vais aller directement sur fin des années 80 une nouvelle mobilisation donc là je je saute un peu beaucoup en 85 et 86 86 se tiennent les congrès mondiauxx des [ __ ] à Amsterdam puis à Bruxelles euh maigriser l’ra peine venir les Françaises seule

    Constance de la rue sa à Paris ser rend au premier congrès en compagnie de sa petite chenne gros buulia euh donc là il y a toute toute une polémique avec la ministre de la condition des femmes Ivette roui et aussi le maire du 2è arrondissement de Paris àin dum sur la

    Question des studios Russ par qu’ la police enfin il y a il ils font murer tous les studios pour les empêcher de travailler donc durant cette deuxème moitié des années 80 les premiers cas de sida apparaissent j’ai prostitué principalement usageur de drogue les procédus sont rapidement désignés comme book émissaire donc avec l’expression

    Des quatre Haes homosexuel héroïnoman haïien hémophile mais aussi un 5è H qui arrive souvent désignant les h pour Hooker en anglais donc les [ __ ] euh et bon je saute jusqu’à 89 en 89 Lydia bradotti prostituée à Paris prend contact avec la sociologue Anne Copel et d’autres chercheuses donc V monter une

    Action recherche santé sur et créer le bus des femmes donc j’essaie sauter un peu tout ça avec donc le un fait marquant c’est les cahiers de doléant donc ell vont aller dans les rues rus pour écrire les revendications des femmes de la rue et ça va être lu par le

    Ministre de la Santé claudevin en novembre 90 et donc il va y avoir l’inauguration du bus des femmes euh fin 90 bon ce que je peux ce que je vais ce qu’on peut dire rapidement du coup pour là-dessus c’est que ça va être assez révolutionnaire quand même parce que ça

    Ça va être enfin une reconnaissance par l’État du mouvement VI a ce prisme enfin s qu’il y a une crise sanitaire où on n pas de réponse du point de vue médical mais donc ça veut dire qu’il faut investir aussi sur la prévention et là les prostituées deviennent des actrices

    Reconnues par l’État et donc on va financer même l’association du bus des femmes donc première subvention et et donc tout le champ de la santé communautaire va se développer dans les années 90 à la suite du bus des femmes donc ça c’est assez important et ça va changer

    Un peu aussi le paradig puisque avant c’était que la sortie de la prostitution et donc les PR n’ont pas de compétences alors que là tout d’un coup c’est devenir médiatrice culturelle travail social et être reconnu aussi dans les compétences acquises à travers l’exercice du travail sexuel notamment sur l’aller vers avoir avoir la

    Confiance avec le public et ceter je je passe rapidement sur tout ça et je vais aller direct sur la conclusion puisque je vois qu’il est éc euh bon loin de ne pas exister le mouvement des prostitués se poursuit donc dans des années 75 à 90 sous diverses formes et obtient même quelques

    Victoires et ça je pense important à à dire parce qu’ des fois on a l’impression qu’on a on a rien gagné qu’ rien a bougé qu’on toujours au même niveau euh les tentatives de retour d’un réglementarisme traditionnel sous la forme de maison clos sont constamment rejeté avec succès parce qu’il y avait

    Plusieurs propositions à chaque fois de députés politiques la fiscalisation abusive et combatue et la taxe professionnelle ainsi que la TVA ne sont plus exigé donc ça il y a eu une victoire contre les certaines formes de de fiscalisation abusive les peines de prison se font moins nombreuses et un

    Dialogue devient enfin possible avec les décideurs politiques sur les questions d’accompagnement social et de santé publique donc dit le 23 juillet 92 le code pénal est réformé pour nouvelle définition du proxinétisme donc ça c’est en fait une grande victoire un de un de ces articles devient le fait de je cite

    Ne pas pouvoir justifier de ressources correspondant à son train de vie tout en vivant avec une personne qui se livre à la prostitution cela signifie que les prostitués obtiennent enfin le droit de vivre avec euh quelqu’un à condition que cette personne génère ses propres revenus la loi du 22 juillet 92 entre en

    Vigueur le 1er mars 94 redéfinit également le racolage qui devient une contravention de 5e classe passible d’une simple amende mais sans peine de prison la notion de racolage passif est alors supprimé euh malgré des obstacles majeurs l’isolement le mépris diffamation et cetera le mouvement des proséué a donc gagné des batailles C

    Cette histoire mérite d’être connue et reconnue elle mérite d’être transmise car elle est un modèle majeur de résistance [Applaudissements] j’ar je suis vraiment Nar d’avoir été obligé de de jouer castratrice c’était passionnant et quand on écouté desœur et heureusement il y aura publication donc on pourra avoir ACC prévu pour publication mais c’est

    Trop long non non bah la publ pour la publication c’est trop long et donc surtout maintenant ben j’ai donc le plaisir de donner la parole à à Arnaud clasado qui nous fait l’honneur de de se joindre à nous par visio est-ce que tu est-ce que vous nous oui d’accord

    Est-ce que vous nous entendez voilà parfa merci et donc AR Casado est bien connu pour ses nombreux travaux sur le droit de la prostitution et les maîre de conférence en droit privé en particulier droit pénal et droit du travail à l’université parien ponéon Sorbonne au laboratoire

    Irjs et il va nous parler aujourd’hui de la représentation des travailleurs du sexe dans l’élaboration de leur statut juridique je vous remercie beaucoup je vous la parole et bien écoutez je vous remercie madame la Présidente donc le sujet que on m’a confié c’était la question de la représentation des trailleurs du sexe

    Dans l’élaboration de leur statut juridique et en réalité quand on s’interroge à la question bah voilà on va commencer de manière très classique avec quelques éléments de définition pour savoir quoi on parle alors pour ce qui est de la représentation et bien l’Académie française nous dit que c’est

    Présenter une une chose ou une personne action de faire voir ou de rendre présent à l’esprit donc toujours pareil une chose ou une personne et le fait de s’occuper de tenir la place de cette personne là par exemple donc on voit déjà que notre terme représentation il est polycémique et je vais vous

    Divulgacher mon plan d’emblé on verra que il s’appuie sur cette polycémie car la représentation des travailleurs du sexe peut-être une représentation qui va-être tant dans l’imaginaire ce qui va influencer le législateur que dans les personnes qui vont porter leur discours ce qui va plutôt être un support de leur

    Droit alors une fois que la représentation est définie et bien on se tourne vers le vocable travailleurs du sexe alors comme le faisait tout à fait remarqué l’intervenant précédent en réalité pendant longtemps on navait pas des travailleurs du sexe on avait surtout des personnes prostituées puisque certains travailleurs du sexe

    Sont par définition plus récents on ne va pas imaginer la pornographie sans le développement du numérique même si en réalité dès le Moyen-Âge on a des images pornographiques qui circulent et qu’on peut montrer mais elles ne sont pas forcément qualifiées et envisagées comme telles donc il y a aussi un temps pour

    Certaines pratiques quand je regarde ce qui est notre instrument classique c’est-à-dire notre code pénal et bien le code pénal ne définit pas ce qui est un travailleur du sexe et donc je vais me tourner vers l’un de leur représentant et on a déjà évoqué le strass au cours

    De ces journées donc il est inutile de le représenter mais le stras dans ses statuts et bien nous définit pu ce qu’il entend par travailleur du sexe puisqueil sonvisage comme un syndicat donc représentant des travailleurs et donc je vous cite ce sont des personnes amenées à échanger un service de nature sexuelle

    Moyen en contrepartie où toute personne salariée ou indépendante ou travaillerant pour son propre compte et exerçant une activité liée à la sexualité alors on pourrait discuter la définition qui est donnée par le stras c’est pas mon propos mais peut-être est-elle mais c’est un dessin sans doute

    Assez large ensuite et bien vous avez la question du statut juridique alors pour aller très vite on va reprendre la définition du cordu qui sont grosso modo les conditions juridiques pour une personne une catégorie de personne et c’est ce qu’on essayer de définir et donc pour cela bah il y a deux questions

    Qui se posent en guise d’introduction bah qui sont les travailleurs du sexe et quelles sont leurs représentations alors voilà ce qu’on pourrait faire comme petit panorama de l’identification des travailleurs du sexe selon les travailleurs du sexe on va trouver en réalité tant des personnes prostituées que des assistants sexuels que des

    Performeers live en direct que des acteurs ou actrices prostitut pornographique et puis des escortes voilà un petit peu les qualifications qu’on retrouve part par les acteurs quand on regarde les instruments juridiques et bien en réalité on a plutôt deux catégories on n plus avant avec des bulles distinct de personnes

    Qui s’assimilent à une catégorie et pas à une autre on est plutôt dans une classification avec d’un côté des personnes qui sont prostituées et de l’autre côté des personnes qui en réalité seraient des artistes interprèt alors cette classification et vous voyez que mes cadres ne sont pas totalement

    Fermés c’est qu’elle peut être poreuse dans ma thèse notamment je soutiens le fait que en réalité les acteurs et actrices pornographiques de même que les performers live en réalité sont juridiquement des personnes prostituées étant donné que à leur contrat de prostitution se surrajoute simplement un contrat de cession de droit à l’image

    Mais donc le droit déjà à une approche catégorielle qui va tenter de rationaliser un petit peu la vision et et la représentation qu’avaient les acteurs deain alors ça nous invite naturellement à nous poser la question de représentation qu’on peut trouver et pour faire simple je vous ai synthétisé

    Ça en SEP points on pourrait peut-être en trouver d’autres mais l’idée c’est qu’il y a SEP gros thèmes qui se distinguent le premier c’est une représentation mythologique ou sacrée on se souvient de la sublimation du loupa de Romulus heremus Arom également des figure de la prostitution sacrée sous

    L’antique je vous avoue que aujourd’hui et bien en réalité ces représentations n’ont guerre d’incidence sur le législateur mais elle mérite d’être mentionnée à titre historique on a beaucoup plus important et beaucoup plus prignant encore l’idée de la prostitution mais également de la pornographie donc du travail lié au sexe

    Comme d’un danger comme un péril et comme un péril moral tout d’abord sous l’influence notamment des religions et des Mor moraliste les religieuxs ne sont pas les seuls en la matière mais cette idée de danger on la retrouve également comme un danger criminel sous la plume notamment du célèbre criminaliste Césaré

    Lumboso qui a écrit cet ouvrage édifiant la femme criminelle et la prostituée autrement dit on a l’idée que la personne qui se prostitue serait un danger pour la société tant qu’on envisage du côté encore une fois moraliste de la chose que du côté légal alors cette approche de danger n’est

    Bien entendu pas la seule on a aujourd’hui l’idée assez répandue que forcément nous sommes dans une violence faite aux femmes alors j’insiste sur ce violence faites aux femmes puisque je sais bien que la majorité de nos auditeurs vit être en contradiction avec cet élément-l mais euh il suffit de

    Taper les mots clés sur n’importe quel moteur de recherche pour que cet élément-là sorent en premier tant sur la prostitution que sur leur pornographie et on oublie trop souvent la réalité du terrain que l’on voit en contre-point ici où il existe une prostitution masculine mais il existe également une

    Prostitution trans cela a déjà pu être évoqué nous ne sommes pas dans un élément univoque sur la prostitution mais le législateur il a tendance à rattacher et restreindre en réalité les questions de prostitution de pornographie à la question des violences faites aux femmes euh pour vous donner

    Une petite anecdote lorsque la loi de 2016 était en préparation j’avais été approché par un des rapporteurs de la loi pour valider la pensée du législateur et quand je lu ais fait observer que selon les propres rapports du législateur la prostitution masculine était entre 10 et 20 % il m’ dit non non

    Mais tout ça n’existe pas en réalité donc c’est pour vous dire que véritablement on a cette visionl rattachée à la S féminine de même que dans l’autre sens on a idée que le client est exclusivement un homme ce qui peut aussi être nuancé après la question de la violence

    À la personne on retrouve laid de la violence économique alors je vous ai mis puisque c’est un courant qui est assez ancien d’un côté la vision littéraire de cette violence économique avec nanazzola mais on retrouve ça encore une fois dans des campagnes très récentes de la Mairie de Paris on retrouve également des

    Représentations explicatives dès l’Antiquité dans les lupanards de pontpéi mais aujourd’hui encore sur les sites de cybersex ou les sites de revu pornographique des représentations fantasmées alors je vous ai mis des représentations ici tiré de film ou de séries vous aurez reconnu belle de jour et Game of Thrones et des

    Représentations plus encré dans le réel en opposition C représentations fantasmé des représentations trava travailliste et une représentation qui à l’invers de ce qu’on a vu avant qui pouvait participer des courants qu’on nomme même si c’est sans doute une erreur abolitionniste et bien une représentation qui est plus iciici réglementariste sur l’idée que la

    Prostitution soit un mal nécessaire donc on se retrouve vous l’aurez vu avec un certain nombre en réalité de représentation de la prostitution et toute la question c’est de savoir et bien comment cela va avoir une incidence sur l’élaboration de leur statut juridique et bien on peut se dire

    Qu’en réalité il y a deux approches dans une approche classique les représentations symboliques ou artistiques des travailleurs du sexe ils vont influencer le législateur quant à la quant à l’élaboration excusez-moi de la législation applicable autrement dit tout ce que nous venons de voir ici va avoir une incidence sur l’imaginaire du

    Législateur qui lorsqu’il va faire une loi pour réguler la contexte sociale et bien va prendre en considération ces représentations symboliqu ou artistiqu et selon le moment où le législateur intervient et bien l’une ou l’autre aura une prépondérance une préférence ça c’est une approche assez classique de cette matière dans une

    Approche renouvelée la représentation des travailleurs du sexe renvoie très clairement à l’idée de droit du travail et à la l’idée de représentation du travailleur du sexe et on observera alors ici que cette représentation et le fait de personnes qui se disent syndicat ou association mais qui ne partagent pas

    Les mêmes intérêts ce qui peut parfois être source de difficulté aussi je vous invite à nous intéressé dans un premier temps à la représentation comme inspiration du droit avant de voir dans un temps second la représentation comme combat pour les droits la représentation comme inspiration du droit et bien on pourrait

    Multiplier les exemples et ce sera fait à l’écrit mais pour le peu de temps que j’ai à l’oral j’aimerais aller sur deux pistes seulement on voit que l’élaboration du statut juridique des travailleurs du sexe et bien il est tribuire des évolutions de leur représentation et on verra ensuite que

    L’ analyse du statut juridique des travailleurs du sexe pourtant fondé sur ces représentations et bien parfois il va obtenir des contradiction avec lesdite représentation alors sur le lien entre représentation et évolution on verra très rapidement l’alternance des cycles de politique criminel avant d’envisager l’alternance au sein d’un même cycle s’agissant de l’alternance des

    Cycles de politique criminel l’idée assez simple ici à retenir c’est que on a quatre grands approches de politique criminelle une approche règlementariste qui pour faire simple je vais vraiment simplifier hein mais considère le recours au travail du sexe comme un mal nécessaire qu’il faut encadrer l’approche prohibitionniste qui

    Considère que il ne faut pas tolérer le travail du sexe et qui va l’interdire l’approche abolitionniste qui dans sa définition initiale signifie supprimer les règles spéciales applicables à la prostitution et donc on peut l’étendre plus généralement au travail du sexe pour que ce soit l’évolution et l’éducation qui

    Aboutissent à ce que le travail du sexe disparaisse et puis plus récemment une doctrine de victimisation qui a fait son essort et qui considère que les travailleurs du sexe sont des victimes parfois ignorant eux-mêmes qu’ils sont victimes mais ils sont victimes et qu’il faut les sauver malgré eux-mêmes bon on

    Retrouve là-dedans en réalité plusieurs représentation que je vous ai montré en introduction et selon les phases de l’histoire et bien on va voir que ces représentations et bien vont influencer le législateur qui va privilégier une représentation plutôt qu’une autre l’exemple topique et c’est pour ça que

    Je vous ai mis une image de Saint-Louis c’est Saint-Louis qui la même année va interdire totalement la prostitution donc dans une approche très prohibitionniste et qui va réintroduire la prostitution dans une approche réglementariste la même année devant l’échec de sa pratique Saint-Louis dans sa première idée pour l’idée d’interdire

    Cela et bien c’est le péril moral qui va le guider d’accord guidé par l’influence religieuse et ensuite et bien c’est l’idée que malgré tout le mal est nécessaire et donc il faut encadrer pour avancer cet exemple là on va le retrouver à d’autres moments du passage de l’idée de l’abolitionnisme avec simplement la

    Suppression des règles spécial avec l’idée aujourd’hui de la personne prostituée ou le travailleur sexuel est nécessairement une victime soit victime de violence soit une victime économique et il faut le sauver par lui-même on voit ici l’évolution notamment avec la loi de 2016 donc ça c’est un système assez classique et qu’on peut observer

    Plusieurs fois dans l’histoire à l’intérieur d’un même cycle on peut observer que durant le 20e siècle en réalité si la France se déclare abolitionniste en fait ça fait très longtemps qu’on a quitté l’abolitionnisme parce que on n’est plus et ça étéit très bien rappelé par l’intervenant précédent dans la simple

    Idée de supprimer les règles spéciales mais également dans l’idée d’interdire totalement la prostitution en fait ça ça vient d’une confusion qu’on a avec généralement l’abolition de l’esclavage puisque lorsque l’on a aboli l’esclavage en fait on ne s’est pas contenté d’abolir l’esclavage on a aboli l’esclavage et dans le même temps on a

    Prohibé l’esclavage on a fait les deux en même temps et s’agissant de la prostitution on a fait que abolir les règles relatives à la prostitution après guerre donc au sein d’un même cycle et bien je vous ai montrer les deux visions de ce qu’on pourrait appeler le racollage avec l’ancien article 22510 T

    1 qui a été abrogé qui visait le racolage par la personne qui se prostitue avec le nouvel article 611-1 du code pénal qui lui vise le fait de solliciter d’accepter et donc il serait un racollage par le client ici on est au sein du même cycle doctrine de

    Victimisation et on voit que pour autant et bien on peut modifier son approche même si on conserve la même représentation initiale de la prostitution alors après cette idée de voir les liens entre la représentation et les évolutions que cela peut engendrer en termees de politique criminelle

    Regardons ce que cela change en terme de contradiction et bien on a des contradictions entre les activités d’une part et des contradictions internes alors ici je vais aller vite parce qu’en fait les exemples sont légion mais on a énormément énormément de choses donc entre les activités qu’est-ce qu’on

    Relève et bien relève que les acteurs ou actrices pornographiques si on en a une lecture très juridique ce sont des personnes qui vont signer un contrat de prostitution pour la fourniture d’actes sexuels et un contrat de cession de droit à l’image pour l’exploitation de ces images pour ceux que ça intéresse

    Vous pouvez retrouver dans les annexes de ma thèse des contrats d’acteurs et d’actrices qui dissocie bien les deux clauses d’accord qui montrent bien que on a vraiment cette double pensée dans la logique des producteur or ici vous me voyez venir si on a un contrat de prostitution auquel on superpose un

    Contrat de cessation de droit à l’image et bien normalement on devrait se poser la question du proxéntisme pour les producteurs chose qu’on ne fait pas et ce même si on considère que les personnes qui s’adonnent à la pornographie sont souvent des victimes notamment économiques de même pendant qu’il y avait des débats

    Sur la loi de 2016 sur l’idée de la pénalisation du client on a eu des échanges sur la question de savoir si N devait pas créer un statut d’dent sexuel pour les personnes handicapées et donc ici on voit bien que malgré le fait de penser que la personne qui va se

    Prostitué est une personne victime si c’est au profil une personne qu’on considère encore plus victime la personne handicapée on pourrait retrouver une exception alors que pour une personne lambda cela ne serait pas le cas voilà on a des tas de contradictions entre les activités elles-mêmes mais ce qui est pire c’est

    Qu’on trouve des contradictions internes alors ça a déjà été bien évoqué mais le cas des personnes prostituées qui sont considérées elles-mêmes comme proxénet je vous donne un exemple nous avons dans la jurisprudence une personne prostituée à qui le client fait la demande de venir accompagneré d’une seconde personne prostituée et bien

    Ici la jurisprudence considère à partir du moment où ces dernières ont été arrêtées que la personne prostituée qui a fait venir une amie en fait l’a recruté pour cette tâche-là et donc elle est employeur et partant proxenet elle a profité de la prostitution d’autrui et on voit bien la contradiction interne on

    A une personne qui est considérée comme victime au vu de l’idéologie de la représentation et en même temps elle va être auteur d’une infraction contradiction de même je ne développe pas il y a énormément d’exemples je développerai plus plus à écrit ou s’il y a des questions sur un exemple en

    Particulier mais on est dans des représentations qui nous affirment que la personne qui se prostitue vend son corps alors que juridiquement il y a pas de vente que il est impossible de consentir et pour autant derrière on ne va pas jusqu’à considérer que l’acte prostitutionnel ou l’acte pornographique

    Est un viol bref on s’arrête à chaque fois au milieu du gay juridique c’est-à-dire que soit on considère que c’est une vente et dans ce cas-là bah ce serait la vente du corps d’un être humain et dans ce cas-là on serait sur de l’esclave on ne se poserait plus la

    Question de la prostitution soit on ne peut pas consentir et dans ce cas-là automatiquement l’acte tombe sous le coup d’un viol bref le législateur refuse d’aller au bout de sa logique de représentation mais sans doute est-ce parce que sa logique de représentation à la base mais connaît la réalité du

    Terrain et c’est pour ça que après cette représentation fantasmé si vous me permettez le terme par le symbolisme par la littérature qui va infuser dans l’esprit du législateur et bien on se rend compte qu’il est important de regarder la représentation comme combat pour les droits puisque représenter c’est aussi porter la parole de

    Quelqu’un et ici j’aimerais attirer votre attention sur deux difficultés le problème sous-jacant de la qualification de contrat de travail et puis le choix des représentants et des actions qui est un problème pour l’évolution des droits alors si je rentre sur la qualification juridique de contrat de travail et bien euh parfois elle

    S’impose en réalité puisque en droit du travail la qualification de contrat elle est d’ordre public on le sait euh le salarié et l’employeur n’ont pas leur mot à dire sur cette qualification de contrat d’accord il suffit d’observer si nous avons les critères a-t-on une prestation personnelle de travail a-t-on

    Une rémunération un T un lien juridique de subordination dans la prostitution et souvent on va pouvoir le retrouver à forceuie dans la pornographie si on souscrit à l’idée que c’est un contrat de prostitution suivi d’un contrat de cession de droit et bien on peut aisément qualifier tout cela dans la

    Prostitution en salon de massage par exemple ici on est dans une hypothèse de simulation au sens juridique du terme puisque les masseurs masseuses qui généralement donc vont faire définition manuelle dans ce genre de salon ou autre en réalité ont déjà un contrat de travail et donc ce qui est simulé c’est

    L’activité réelle pour éviter bien entendu la qualification de proxinitis pour l’employeur pour la prostitution de rue bah c’est pareil c’est assez facile à démontrer puisque on a bien une prestation personnelle de travail de la part de la personne qui se prostitue il y a bien une rémunération qui est donnée

    Ou qui est laissé par le proxenet s’il existe et quant au lien juridique de subordination il réside dans le le fait de donner des ordres et directifes de contrôler de l’activité de sanctionner les manquements or toute personne qui connaît un petit peu le milieu c’est bien que ces éléments-là sont facilement

    Caractérisables et l’argument de dire oui mais l’activité en elle-même est illicite ne tient pas car la prostitution contrairement à la vente de stupéfiant n’a pas été qualifié d’activité illicite le mode d’exercice ici serait illicite mais on se retrouverait dans une situation analogue d’un point de vue juridique à l’embauche

    D’un clandestin pour l’exercice d’une activité professionnelle et cela n’a jamais fait obstacle à la qualification de contrat de travail et donc véritablement il y a sans doute un combat juridique am mener de la part des représentants donc c’estàd des personnes qui se veulent association ou syndicat de personnes prostituées voire même des

    Acteurs eux mêmes sur leur qualification contractuelle pour pourquoi parce qu’il y a un intérêt juridique le premier intérêt il est sur la rupture de contrat si l’on considère qu’il y a un contrat de travail et bien vous ce contrat de travail puisque nécessairement il a pas fait l’objet d’une déclaration préalable

    À l’embauche et bien ce sera du travail illégal et dans ce cas-là la personne qui sera soumis à ce contrat là aura le droit lors de la rupture du contrat à 6 mois de Sal brut payé en net quand on voit le montant des indemnités j’en

    Parlerai à la toute fin de parcours de réinsertion et bien on se dit que en réalité ces indemnités là seraient plus élevé et donc forcément favoriserait une possible réinsertion mais ensuite à partir du moment où vous êtes salarié et bien votrejtisement à la sécurité sociale il est de droit et c’éit évoqué

    Par l’interlocuteur précédent c’est une condition importantes pour les personnes qui sont aujourd’hui dans le travail du sexe d’accord d’accord donc on a ici des éléments importants liés à cette qualification mais la bataille est difficile pourquoi est-elle difficile et bien justement en raison du choix des représentants et des actions alors

    S’agit soit du choix des interlocuteurs puisque je pense que je vais finir par épuser tout mon crédit de parole ça a été un petit peu évoqué avant on a bien vu que en favorisant certains interlocuteurs en réalité on favorisait certaines prise de position dans l’espace public et notamment

    Lorsqu’on a vu avec la loi de 2016 le parcours de sortie de la prostitution et la stratégie de l’agrément et bien des associations pouvant accompagner au parcours on voit bien que vous n’avez pas le choix soit vous êtes dans une idée de repentance et dans ce cas-là on

    Va vous accompagner soit vous êtes dans l’idée de réclamer des droits et dans ce cas-là on va vous ignorer donc ça véritablement il y a une vraie difficulté quant au interlocuteurs et la difficulté de l’interlocuteur elle tient aussi à la nature même de la structure qui vous accompagne une association ou

    Un syndicat juridiquement n’ont pas les mêmes droits et ne peuvent pas porter votre parole de la même façon et cela se traduit par le choix des actions et je voudrais en terminer par là par la question de la représentation en justice pour évoquer le recours de 261 travailleurs et travailleuses du sexe

    Actuellement devant la Cour Européenne des Droits de nomme relatif à la loi de 2016 on observe que les questions en la matière sont encore portées de façon je vaisis dire un petit peu politique alors qu’elle devrait sans doute l’être de façon plus juridique c’est-à-dire qu’on est toujours dans l’idée liberté

    Disposer de son corps liberté d’entreprendre on met des grands principes au lieu de mettre de la pure technique juridique qui pour autant permettrai à mon sens des avancées beaucoup plus grandes comme je vous l’évoqua avant sur le contrat de travail la CEDH dans le choix de ces euh experts

    A d’ailleurs refusé la constitution d’une liste d’experts qui étaient porté notamment par sciencep où il y avait énormément d’universitaires qui se voulaient techniciens de la question au profit d’autres acteurs notamment des associations qui portent un discours plus politique et militant alors même que c’est une juridiction qui est amenée

    Infiné à trancher la question et cela montre bien que dans euh la question de la représentation de la parole d’autrui il y a une vraie question du discours que l’on souhaite porter pour avancer certes le discours politique et militant est important pour fédérer au niveau de la base et peut-être que pour modifier

    La législation il est important de passer à une représentation qui se fonde plus sur un discours juridique que sur un discours militant voilà ce que je voulais vous dire très rapidement sur ce beau sujet qui m’a été donné de traiter je vous remercie de votre attention et

    Si vous voulez plus de détails sur ces élémentsl dans l’attente de la publication des actes et bien je me permets de vous mentionner ma thèse donc la prostitution droit français étude de droit privé dans lequel vous retrouverez énormément de choses ainsi que les articles que j’ai pu écrire ultérieurement merci

    Beaucoup et puis alors vous avez tenu monsieur Casado le timing de manière presque élev on est même un peu grâce à je vous remercie infiniment et donc maintenant nous passons à la dernière communication puis que toutes les questions je vous le rappelle sont à la

    Fin du panel on a fait ce choix pour que les débats ne n’entrave pas en fait la la la durée de chaque exposé en les repoussant les un à et donc on finit aujourd’hui ces présentations et les présentations du colo par siibelle que j’ai vraiment la joie d’annoncer donc Sibelle l’esérance

    TDS représentante et ancienne secrétaire générale du stras et accompagnante sexuel qui va nous parler de valeur pragmatisme et stratégie militante prodoit des TDS donc là vous voyez que la thématique de l’après-midi a été parfaitement cohérente je dis pas que les jours d’avant non hein mais je ve

    Dire que c’est encore plus cohérent que que je tr B ça reste j’rête voilà si belle s’il te plaît je merci Dominique oui ça donne l’impression vraiment de dérouler une une toile en partant de de l’histoire et des enjeux politiques et ensuite d’aller vers vers le juridique et ensuite vers l’autorprésentation les stratégique

    Déploie les personnes directement euh j’ai choisi moi pour cette intervention de prendre un point de vue de de vulgarisation donc je m’excuse tout de suite auprès des [ __ ] s’il en reste dans la salle il en reste quelquesunes je crois euh moi je je souhaite vraiment pouvoir aussi apporter bah un point de

    Vue qui est plus empirique et qui a une démarche d’autoethnographie donc vraiment dans l’action une lecture critique de ce qui se passe de ce qui nous entoure et et aussi bah éclairer avec avec des points de vue théoriqu je ce que j’aimerais pouvoir vous donner à la sortie de cette

    Intervention c’est la la cité des stratégies qui sont déployées dans le militantisme des travailleurs et travaille du sexe sachant que c’est en réponse à des contextes et des contraintes qui sont très variable on l’a dit plutôt dans ce dans ce séminaire on suppose souvent les TDs incapable d’agir ellmême de façon

    Logique mais il faut il faut savoir que la gentivité des TDS elle se déploie toujours de dans un cadre contraint nos façons de travailler sont contraints par des lois sur le proctisme qui nous nous empêche de nous associer entre nous notamment et on est suffisamment stupide pour se balader avec de l’argent liquide

    Parce que les prestataires de paiements nous excluent nous subissons des discriminations bancaires donc face à des contraintes on est toujours en train de nous adapter et je dois même dire que c’est notre principale force en tant que groupe social comme le disait Thierry hier à nous les [ __ ] on ne laisse rien

    Passer on ne pardonne pas l’erreur on nous présume en train de mentir d’arnaquer 24 heur sur 24 et 7 jours sur 7 il est donc à la fois difficile pour notre communauté de se sentir légitime à s’exprimer à se faire porte-voix d’un mouvement mais il est aussi difficile

    D’obtenir une crédibilité face à cette accusation de ne pas être représentatif de l’ensemble au desputes lesquels doivent absolument correspondre à des représentations misérabilistes et dans ce cas bah elles sont trop victimes de toute façon pour s’ s’exprimer clairement je m’intéresse donc au défi que rencontrent ces porte-voies militants au différents processus de

    Confiscation de la parole qui se perd aux valeurs que porte le mouvement TDS qui entre souvent en conflit avec les valeurs des personnes qui sont représentées hein ça exige de de penser le tout de façon pragmatiste et non pas de se cantonner à des principes absolus

    Et puis je vais vous donner des exemples de stratégies individuelles ou collectives qui sont déployé par des TDS pour militer en faveur de leur droits euh tout d’abord au niveau des défis on on doit mentionner la grande diversité communautaire il y a des enjeux très variés pour l’ensemble des personnes qui sont

    Travailleus et travailleurs du sexe même si parfois il y a des recoupements la diversité des personnes on peut avoir des personnes qui sont gen HT mais on peut avoir tout le spectre lgbtqia plus et je mentionne tout particulièrement la PR masculine comme on l’a dit plusieurs fois séminire elle

    Est invisibilisé ou elle est un non sujet d’un point de vue du droit aussi on a des personnes qui peuvent être des consommateurs de produits psychoactifs donc des utilisateurs de drogue des personnes jeunes âgé des personnes isolées des personnes venant de communautés culturelles extrêmement diverses mais on a aussi des modes

    D’exercices qui sont très différents on a des modes d’exercices en présentiel hein ce qu’on dit à l’intérieur sans se déplacer à l’intérieur en se déplaçant chez la chez le client à l’extérieur en rue à l’extérieur en camionnette en lieu de rencontre extérieure pour la communauté euh plus plutôt gay

    Mais ensuite maintenant dans le dans la catégorie travailleur du sexe telle qu’elle existe maintenant de façon sémantique et militante en français on a aussi tout ce qui relève du virtuel c’estàd sans contact direct avec le client comme la pornographie la cam érotique et et les modèles érotiques même en autoproduction

    Comme avec on fan maintenant a pris beaucoup d’expansion donc on se retrouve avec déjà une diversité de personnes extraordinaires une diversité de de mode d’exercice mais aussi des motivations extrêmement différentes qui amènent à faire l’exercice du travail sexuel selon un certain continuum de contrainte on l’a évoqué un peu plus tôt ce continuum

    De contrainte cet avant-midi il y a des personnes qui vont vous dire qu’elles ont pour elles c’est une vocation la [ __ ] de JIS c’est ils ont envie en fait d’avoir ce travail ils considèrent peut-être même d’un point de vue un peu de prostitution sacrée j’aime ce travail j’aime le sexe j’aime me

    Faire payer pour du sexe je l’ai choisi mais ce choix peut être aussi pour beaucoup de personnes un choix économique qui est le plus convenable face à un panel d’option qui peut être très large ou au contraire très limité c’est c’est ce qui fait que au niveau du

    De la dynamique de j’ai choisi je n’ai pas choisi là comme on voyait dans dans l’intervention de Thierry au niveau de l’histoire ça a été un positionnement qui a été utilisé à une époque mais qu’on utilise de moins en moins maintenant face à à cette idée de continuum de contrainte

    Euh il y a des personnes pour lesquelles les options sont extrêmement limitées on va parler alors de stratégie de survie lorsqu’il y a notamment de l’exclusion du marché du travail on pense aux personnes transgenre aux personnes handicapées au personnes qui sont surendetté ou personnes utilisatrices de drogue personnes migrantes des personnes

    Qui ne qui sont hophones qui ne parlent pas français qui sont sans papier qui n’ont pas accès aux aides sociales aux bourses étudiantes ou pour lesquelles ces revenusl sont larg insuffisant et puis bien sûr bah on peut penser à tout toutes les personnes qui sont exposées à des formes de coerition

    Euh et qu’on ne doit jamais selon moi exclure de nos revendications militantes et puis enfin au niveau de la diversité parce que comme si on en avait pas assez entre les personnes leur mode d’exercice et les motivations on a aussi des personnes qui ont des valeurs et des positionnements politiques qui se

    Trouvent sur l’ensemble du continuum de l’extrême gauche à l’extrême droite donc déjà essayer de représenter tout le monde d’être représentatif c’est sûr que c’est un échec à partir du moment on commence à tenter de le faire en plus on retrouve des phénomènes de de confiscation de la

    Parole on a évoqué à plusieurs reprises les courants idéologie abolitionniste et on peut dire que en France en tout cas la confiscation de la parole peut se faire déjà de de façon délibérée et active par des Group dont la mouvance idéologique est abolitionniste des groupes des associations des militants

    La violence serait inhérente aux transactions économico-sexuelles à l’exclusion bien sûr de formes sociales acceptabl tel que le mariage le concubinage bref les formes d’achat de servicees sexuel seraient violentes il y a une idéologie qui est psychologisante et psychiatrisante de la dissociation de la décorporalisation de l’ALI des personnes qui pratiquent le travail

    Sexuel je pense à la thèse de de Judit trinard ou encore les travaux de Muriel Salmona qui a aussi déjà été évoqué hier on enferme les personnes dans un statut de victime il y a cette idée aussi 6 htérocentré que l’homme client vient violer les femmes à chaque pénétration

    Il retire à chaque pénétration quelque chose à la personne il ici vraiment des effets cumulatifs de souillure et je je reprends donc personne qui cite Linda Gordon une historienne américaine de la violence familiale qui soulligne que dans les époques les plus conservatrices les gens favorise des explications psychologiques

    De la violence entre les sexes alors qu’aux époques plus progressistes on va favoriser des explications sociologique donc on peut vraiment associer cette tendance psychologisante à des mouvements conservateurs la figure de la survivante serait la seule pouvant porter un regard N neutre sur l’activité on essaie ici de contrecarer activement

    Tout discours axé sur l’agentivité et la capacité d’agir des personnes on fait la promotion d’une vision victimaire unique qui a son propre vocabulaire son discours propre parfois complètement à à l’opposé de de discours qui ont été exercés parfois par la même personne donc il y a une notion de

    Rédemption le plus souvent ça vient des travailleurs du sexe qui sont âgés qui sont d’ailleurs sans retraite et précaire et il faut souligner que ça peut être une straté une stratégie de survie économique que de s’inscrire dans une trajectoire abolitionniste là où on trouve pas mal plus de moyens financiers

    Et d’opportunités de témoignage parfois les témoignages sont tout à fait sincères il y a des parcours qui sont extrêmement traumatiques lorsqu’il y a eu des expériences de coerition de la violence conjugale de l’emprise et cetera et très rarement dans ces figures de survivantes on retrouve des personnes issues de parcours migratoire mais

    Effectivement on pourrait s’attendre comme le soulignait Lucas lors de son intervention a retrouvé beaucoup plus de personnes migrantes euh notamment de de de l’Europe de l’Est pour ou encore de de de victime de la traite nigérienne en France pour témoigner de ces parcours de coeriss et de survivante mais on ne

    Retrouve que très rarement ces personnes et ça s’explique apparemment en tout cas c’est expliqué par le fait qu’il y a trop de risque pour ces personnes ne témoigner ouvertement nous ce qu’on voit en tout cas de du point de vue des militants des associations communautaires c’est que ceux qui

    Veulent témoigner finissent par le faire j’ vois avec Médecin du Monde et l’association Paloma à Nant lorsqu’on a fait des conférences de presse elles ont été filmées à visage caché avec des ombres parfois des personnes peuvent porter leur textes donc c’est pas nécessairement un obstacle absolu à à ces

    Chosesl plus rarement on assiste à des confiscations actives de la parole qui sont motivées par une certaine bienveillance un je pense aux professionnels qui travaillent dans des associations de sorti et de sauvetage et qui finalement reprennent le vocabulaire le corpus abolliitionniste de la violence en soi qui sert à expliquer

    Leur travail sur le terrain mais ils sont clairement moins convaincu que ce qu’on va voir dans la confiscation active délibérée et puis parfois on se rend compte dans ces explications qu’on retrouve des dynamiques très proches de la théorie du complot enfin une dernière confiscation c’est vraiment dans le travail avec les

    Alliés malheureusement c’est que les alliés qui s’impliquent dans le mouvement tiennent des postes clés des positions de management souvent des contrats stables à l’intérieur du mouvement put deviennent spécialisés ce sont des professionnel leur crédibilité plus facilement assise et ils pent des analyses souvent simplifié pour coller avec les objectifs de leur structure

    Parfois les alliés vont reprendre aussi les slogans sans développer ou comprendre ils vont défendre une partie des DDS tout en dénigrant ou en abandonnant une autre là je simplifie moi-même à l’extrême pour passer ce message de vulgarisation mais on est face à ce genre de frustration assez régulièrement ne serait-ce que lorsqu’on

    Oppose par exemple les [ __ ] migrantes sans papier à celles qui ont des papiers et un exemple c’est lorsqu’on on dit voilà si on décriminalise la prostitution ce sera pour les personnes qui ont déjà des papiers parce qu’au final les S papiers sont toujours exclus des des droits du travail que pourraient

    Acquérir les personnes qui ont des papiers en France donc on se retrouve avec soit on préfère ne pas militer pour les droits des TDS qui ont le droit de travailler parce que finalement ça abandonne les autres au contraire on ne fait que militer pour la régularisation des sint-papiers et on occulte la

    Discussion TDS on se retrouve avec des conflits comme ça même au niveau des alliés et il y a d’autres phénomènes de confiscation qui sont passives qu’on voit beaucoup dans les médias c’est des enfermements dans des formes narratives notamment le témoignage le témoignage dramatique et et à chaque fois qu’il y

    Aura des possibilités de d’induire des dimensions politiques à ce témoignage on va le dépolitiser on va singulariser l’expérience dire oui mais vous allez pas vous comparer à à à ces personnes qui sont dans des réseaux je crois que cette phrase là c’est celle qu’on entend le plus dès lors qu’il y ait un

    Témoignage notamment des prises de de parole de porte-parole militants on va polariser les situations le choix le non choix vous vous avez le choix et c’est pas la même chose si vous avez pas le choix et cetera au niveau des valeurs les valeurs qui sont porté par le mouvement TVs

    Elles sont multiples et elles ne recouvrent pas tout à fait les valeurs chacun chacune des TDS hein j’ai parlé de l’ensemble notamment du du spectre politique de la gauche de l’extrême gauche à l’extrême droite c’est impossible que le mouvement puisse se positionner avec avec cette entièreté du panel politique euh alors si c’est

    Possible en tout cas c’est un très mauvais choix stratégique dans tous les cas euh pour n’importe quel mouvement de travailleur on va se retrouver donc à devoir prendre des positions euh qui sont simplifiées et on va orchestrer ces valeurs en de façon à refléter déjà certaines formes de stratégisation face

    À des courants politiques qui peuvent être alliés ou ennemis on va avoir des valeurs par exemple de d’association de collaboration d’union de syndicalisation qui sont plutôt des valeurs à gauche parce que de pouvoir s’exprimer en tant que travailleur ça nous permet d’obtenir un statut ça nous permet d’obtenir des droits qui vont déjà

    Manquer cruellement à à tout l’ensemble des [ __ ] peu importe leur situation on cherche à combattre des discriminations qui sont achassées dans la dans la loi qui nous empêcheent d’avoir accès à la à la protection sociale à la retraite et cetera c’est déjà été mentionné par l’intervenant précédent et donc la recherche de

    Reconnaissance du travail sexuel comme travail quand on dit sex work is work c’est une posture de revendication absolument militante il y a pas mal de TDS qui vous diront à titre individuel mais c’est pas un travail comme aôutre c’est pas facile c’est pas pour tout le

    Monde mais sauf que que d’un point de vue militant quand on dit sex work is work on rajoute des droits et des protections et on soustrait très peu de choses aux personnes la lutte contre les discrimination et l’exclusion c’est une de nos valeurs militantes très ancré dans le mouvement travaers du sexe des

    Valeurs qui sont donc progressistes on va vouloir lutter contre la pauvreté c’est peut-être ça un des éléments les plus consensuels au sein du mouvement TDS on le fait pour l’argent s’il y a un il y a un enchevêtrement un un enchevêtrement complexe de situation euh on le fait toujours pour

    De l’argent alors lutter contre la pauvreté ça revient de toute façon à lutter contre les situations les plus dangereuses les les situations d’exploitation en gros ça redonne des possibles sur le continuum des contraintes euh aussi au niveau des valeurs progressistes les luttes qui ont été exercées au sein du mouvement LGBT ont

    Rapidement permis de visibiliser que le sujet du travail sexuel il est intrinsèquement lié aux discriminations homophobes transphobe et d’une façon plus générale à la répression des sexualités transgressives et à leur expression au niveau des migrations encore une fois des positions progressives c’est que une des formes archétypiques de la [ __ ] c’est la femme

    Qui voyage ou qui migre seule et là je me réfère un peu plus au travaux de Joe toesema euh les femmes migrantes sont toujours suspecté d’exercer le travail sexuel d’être donc victime de la traite de trafic d’avoir été forcé de proxinétisme et lorsqu’on lutte contre la traite quand on regarde les

    Politiques de lutte contre la traite des femmes on voit souvent en sous-texte la lutte contre la mobilité des femmes et c’est c’est un exemple particulier de lieu de contradiction entre des valeurs qui peuvent être individuelles et des valeurs militantes alors je parlais tout à l’heure de des des positions plutôt d’extrême droite on

    A des des personnes dans le mouvement put qui individuellement même dans de petit collectif vont exprimer du racisme de la xénophobie une volonté de voir partir l’immigrante et ça peut s’expliquer notamment par le fait que des arrivées des flux migratoires ont perturbé les équilibres de l’offre et de

    La demande et donc les des tarifs les conditions euh dans lesqueles exerçaient ces ces ces personnes traditionnellesexercice traditionnel de la PR et et concrètement ça veut dire que leurs conditions de travail et leurs revenus se sont largement dégradé donc il y a moyen de s’expliquer ça d’un

    Point de vue individuel ou dans un point de vue singulier mais en portant une revendication collective on s’assure de rester sur des des questions plus économiques et on refait une solidarité un continuum de solidarité la consommation de drogue c’est aussi un des lieux de de discontinuité euh nous en tant que mouvement militaant

    On va parendre des positions qui utilisent les concepts de réduction des risque on peut parler de de dépénalisation de la même façon parce que il y a des oppressions des phénomènes qui se ressemblent au niveau de la répression de la prohibition le côté déshumanisation aussi ou la perception en tant que nuance publique

    Nous un autre point de friction donc c’est ces représentations extrêmement fortes qui existent dans l’imaginaire public de la qui se drogue pour s’anesthésier des rapports sexuels tarifés qui sont forcément violents ou encore de la personne de la la femme camée qui vend son corps pour payer sa

    Drogue et donc c’est un point de friction parce que certains groupes militants vont dire non nous on veut se on veut s’extraire de cette représentation de nous comme étant des drogués et des alcooliques donc on veut pas avoir ces solidarités ou cette position militante progressiste de soutien aux personnes qui se droguent et

    Donc ça ça va être au niveau militant vraiment un un point de de fractionnement où on risque de perdre certaines personnes et quand je dis on risque de perdre certaines personnes c’est surtout que ces personnes-là ne vont pas s’exprimer fortement dans le mouvement militant sur ces sujets et

    Vont plutôt laisser les le mouvement militant prendre sa place sur sur certains sujets en s’abstenant sur certains d’autres parce que de la même façon qu’une travailleuse du sexe va adapter son discours lorsqu’elle parle avec l’aide sociale à l’enfance le fisque le STR l’amical d’unit nous les mouvements militants on adapte nos discours au

    Contextes qui sont légaux ou politiques dans les sphères politiques on peut choisir des stratégies qui pourraient être de l’entrrisme au contraire on pourrait avoir des stratégies de dénonciation de name and shame à manipuler prudemment donc on est sur un axe vraiment où on est d’un d’un côté à l’autre dans

    La séduction ou au contraire dans le clash l’entrrisme c’est une des forces de notre histoire plus qu on y pense nos propres compétences sociales notre sens de la séduction les courtisanes les demi-mondaines les espionnes les femmes entretenu coucher pour récupérer du pouvoir coucher pour mettre en relation

    Savoir qui couche avec qui ça aussi c’est du pouvoir mais audelà de ces aspects peut-être un peu humoristiques reconnaître que c’est une parfois une des seules façons pour les pues d’avoir accès à des espaces politiques qui sont très excluant des minorités le fait que des élus ou des leaders politiques

    Soient des clients fait contri plus à faire remonter le sujet plus haut dans les priorités politiques et puis après quand on parle du name and shame on peut penser tout de suite à ce qu’on dit par rapport à à à ce qu’est la travailleuse du sexe la prostituée quand on revient

    Dans son étymologie nous on est là pour le scandale en fait on peut susciter l’indignation on peut avoir ses éclats de colère on peut représenter ses forces vraiment de dénonciation parce que le scandale vient avec nous de toute façon pour lutter contre les préjugés les représentations stigmatisantes il y

    A des TDS qui vont utiliser des stratégies de mise à distance avec les phénomènes et essayer de s’extraire de la marge par le B ce qu’on appelle de la normalisation la façon individuelle peut-être de le faire c’est d’utiliser la putarchie la putarchie c’est la hiérarchisation des différents types de

    Travail sexuel c’est une forme de putophobie parce qu’on va qualifier d’une certaine façon on va on va dire la personne qui est dans la rue par exemple est en bas complètement de l’échelle et la MO respectable la plus vulnérable la moins apte à parler pour elle-même alors

    Que l’escorte de luxe elle a sans doute toute la latitude elle a même une orague l’amour l’assistante sexuelle qu’on va écouter beaucoup plus lorsqu’elle parle de son métier on va dire même mais je te vois un peu plus comme une thérapeute voir une thérapeute euh ces stratégies de mise à distance individuelles elles

    Portent en général préjudice au mouvement parce qu’on on va se retrouver donc à se à se distancier les unes des autres autres à créer des sous-catégories et à créer de nouvelles discontinuités au niveau du continuum des solidarités mais d’un point de vue collectif on peut voir on a vu

    D’ailleurs dans dans la présentation de Thierry chafard que dans le mouvement put à saint-nisier on utilisait de façon collective cette stratégie militante avec le slogan nos enfants ne veulent pas que leur mère aillent en prison et même on l’a vu un petit peu dans les articles qu’il a proposé on on se réunit

    Sous cette idée qu’on est des femmes comme les autres alors même qu’avant on ne pouvait pas être des maires on n’est jamais analysé en tant que mare il y a beaucoup de recoupement avec ce qu’on a dit hier j’ai l’occasion de fermer ce séminaire en reprenant des des concepts

    Qu’on a manipulé avec des gants et du lubrifiant depuis hier les traditionnels du bois de Vincen qui étaient réunis sous la bannière France prostitution avaient aussi employer cette stratégie de mise à distance elles ont publié un code d’éthique de leur profession qui qui écrivait qu’ils étaient contre le

    Travail des mineurs contre les proxenet qui mettaiit en place des stratégies pour diminuer les nuisances envers les rivrin le TDS il est vu là comme étant socialement acceptable parce qu’il est propre il ne subvertit surtout pas l’ordre social on peut rapprocher ça aussi des discours homonormatifs qui au contraire des positionnements cuir vont

    S’attacher à souligner la normalité des couples homosexuels c’est des gens normaux qui veulent simplement exister comme tout le monde et si possible sans attir l’attention contrairement à ces gens que l’on voit défiler dans les fiertés habillés de cuir à moitié à poil et bien au contraire la stratégie de

    Fierté qui vient s’y opposer le renversement du stigma peut se manifester de façon individuelle par l’outing déjà et mais aussi par le témoignage alors l’outing je je veux parler non pas d’être outé he de de d’être révélé au public mais plutôt de se révéler parce que exist pour des TDS

    Sans se cacher c’est déjà à contrecourant des normes sociales c’est déjà déà une posture militante et politique c’est une expression de l’intime qui est politique c’est un bouleversement de ce qui est acceptable de présenter en public ou assez proche tu es la première que je rencontre j’ai

    Pas besoin de connaître ta sexualité en détail et bien ici il y a un potentiel de normalisation qui est une posture militante individuelle par surprise je vous prends de cours voilà vous me demandez quel est mon travail je dis moi je suis travailleuse du sexe en fait je

    Fais la [ __ ] et là il y a ce petit moment de flottement où on se demande est-ce qu’on se moque de moi est-ce que c’est normal est-ce que les gens vont réagir en riant ou est-ce que tout le monde va faire comme si c’était absolument normal je l’ai vécu encore

    Tout récemment lors d’un entretien avec la MDPH pour le handicap où on m’a dit alors votre travail si j’ai bien compris bah je suis travailleuse du sex et je fais de l’escorting et l’accompagnement sexuel donc je couche pour de l’argent et l’avoir dit très franchement du coup

    Comme ça la personne a dit OK et quelles sont vos contraintes face au handicap au travail com comment peut-on vous aider à mieux faire ce travail et à adapter votre travail à votre handicap et là on a pu avoir une discussion des en mais je sentais bien effectivement j’avais déjà

    Brusqué cet ordre social en le faisant il y a un risque à chaque fois qu’on prend ce prend cette posture on on bouleverse de façon collective ce qu’on peut voir dans ces stratégies de fierté c’est les manifestations des desputes Pride qu’on voit d’ailleurs au calendrier militant international du du

    Réseau mondial des l’UR du sexe le 14 septembre je soulligne que cette année en France il y a eu cette date a été soulignée à Lyon pour la première fois on voit aussi les cortèges dans les manifestations LGBT les cortèges [ __ ] qui sont souvent assez visuels on nous voit aussi dans les manifestations

    Féministes de plus en plus dans les manifestations aussi syndicales la lutte contre le VIH une existence fière n’est plus honteuse et une existence fière surtout dans notre cas ne peut pas être nié parce qu’on nie en général notre existence les stratégies fierté elles peuvent très bien s’inscrire dans les

    Mouvements LGBT parce que le renversement du sigtigmat c’est une stratégie qui est déjà bien implantée qui est reconnue et il y a assez peu de de dissonance dans cette volonté de renverser le stigmat par contre c’est une stratégie qui est beaucoup plus délicate si on la met dans un autre

    Contexte parce qu’elle peut polariser cette dimension d’axe honte fierté d’être polarisé sur le l’axe de contrainte du choix n’a pas choisi a choisi l’amour ou la haine du métier une des choses qu’on dit souvent on n pas besoin d’aimer son métier pour avoir des droits on n pas demandé au au au mineurs

    Qui ont qui ont milité qui ont fait les les les révoltes ouvrières s’ils aimaient miner du charbon et si oui alors peut-être qu’on pourrait légitimer leur travail ça injuit encore une fois des discontinuités dans les les continuums de solidarité si on utilise cette stratégie dans de mauvais endroits

    Euh et ça peut renforcer la pututarchie notamment la plarchie qui se fait d’un point de vue extérieur à nous c’estàd qu’on va cataloguer les TDs celles qui sont qui ont choisi ou sub celles qui sont en situation régulière ou irrégulière et peut-être qu’on pourrait préférer de façon stratégique une

    Offensive commune dans une perspective des droits pour tous qui améliore les conditions de tous une autre des perspectives dans les stratégies militantes c’est utiliser la perspective de santé qui est peut-être peu utilisé d’un point de vue individuel à part quand on parle de question d’hygiène ou

    De d’accès au soins ou il y a des discriminations spécifiques les risques personnels desexpositions VIH mais d’un point de vue collectif c’est ce qui a permis de de cristalliser vraiment l’organisation des mouvements militants TDS autour de la crise de la lutte contre le VIH SIDA ça a permis l’arrivée de financement important la

    Reconnaissance de la de la démarche communautaire et son efficacité dans la lutte contre l’épidémie ça a montré comment les TDs étaient en mesure de s’organiser et de militer par et pour hein c’est l’expression qu’on utilise maintenant qui est consacrée avec des perspectives aussi de montée en compét d’empowerment le risque actuel qu’on a

    Avec cette stratégie c’est que c’est une épée de Damocles parce qu’il y a le définancement au profit d’organisation de lutte contre la prtion des organisations de sortie qui sont plus en phase avec la posture abolitionniste nationale actuelle d’ailleurs c’est ce qu’on m’a dit au ministère des compes publiques lorsqu’on on a questionné par

    Rapport au définancement des associations de santé communautaires on nous a dit mais vous savez nous on regarde pas dans le détail et ce que vous nous racontez est tout à fait en phase avec ce qui a été voté il y a 4 ans il y a 5 ans maintenant par le par le

    Par mais ça fait place aussi à des discours complètement incohérent on a vu Macron qui a parlé de l’importance de TDS dans la lutte contre la pandémie en utilisant le vocable travailleur du sexe lors de la conférence du fond mondial à Lyon en 2019 et qui quelques mois plus

    Tard disait ben oui la France elle est rvolutionnée il faut lutter contre la prostitution une perspective peut-être plus intéressante en tout cas pour les années à venir c’est celle des droits humains que ce soit individuellement ou lors des recours on a parlé du recours face à la cdH qui qui permet d’une

    Certaine façon d’unir le continuum des solidarités il y a des personnes qui sont françaises a des personnes qui sont migrantes on s’attaque à un pays normalement notre notre identité est protégée lors de ses recours et ça fédère un grand nombre de nos alliés individuellement face aux discriminations on a très peu de marge

    De manœuvre vu comment la loi est orchestrée et vu les traitements médiatiques mais d’une façon collective ça nous permet de renforcer les alliances sur des terrains militants le vocabulaire des discriminations il inscrit le militantisme [ __ ] vraiment dans des luttes pour les droits de toutes les minorités et ça permet une

    Convergence sur le terrain je pense notamment en 2003 ce qui a rassemblé avec la loi de sécurité intérieure la lo Sarkozi autour du racollage ça quand même m permis une structuration du panorama des alliés des mouvements des travailleurs et travailleux du sexe en France euh ça donne vie à les Alliés une

    Légitimité plus forte à la parole put et ça souligne aussi la diversité des parcours bah dans les droits humains la diversité on a dit un peu plus tôt c’est un défi c’est un obstacle à la prise de parole le fait qu’on a des identités hétérogène le fait qu’il y a

    Des intersections des oppressions et dans dans une perspective dans le cadre de la monte la montée des féministes intersectionnels la parole des concernés est mise en évidence et dans les droits humains également c’est la silenciation qui est plutôt mal vu dans ce contexte là c’est c’est pas le fait de se

    Retrouver dans la marge et la stigmatisation ça force donc la création des espaces de paroles et de réflexion qui permet à la fois aux militant TDS et alliés de s’approprier des espaces mais aussi des stratégies militantes qui sont plus diversifié et c’est une stratégie militante qui suscite très peu

    D’opposition on s’oppose pas au droits humains pas plus plusque à la santé l’environnement mais la seule difficulté en tout cas que j’entrevois sur la perspective des droits humains c’est que elle se elle se heurte à un concept très conservateur et juridique celui de la dignité humaine et qui est extrêmement

    Mal défin d’un point de vue juridique mais qui a été utilisé bah pour retoquer nos recours contre la loi de 2016 sans beaucoup plus d’explication d’ailleurs euh c’est aussi une perspective qui est très très intéressante je crois parce qu’elle peut permettre de rassembler des TDS qui sont extrêmement éloigné sur le

    Continuum de de de contrainte donc des personnes qui sont plus aisé privilégié habituellement assez peu politisé si on en appelle à leur sens humanitaire dans un sens mais aussi cette idée de rayonnement par la base s’il y a moins de personnes qui sont contraintes socialement et économiquement d’exercer

    Le TDS ben le secteur sera assaign les conditions d’exerci seront pas ricochet meilleur pour toutes les les tarifs seront stabilisés il y aura peut-être même un peu plus de cœur à l’ouvrage un peu plus de cœur à la pipe dans une perspective féminisme féministe on peut aussi bah songer au au

    Slogan féministe ne me libère pas je m’en charge qui peut s’appliquer très facilement au travailleurs du sexe à l’intérieur même du mouvement féministe d’un point de vue individuel comme stratégie déjà d’être présent dans des espaces féministe c’est nous poser en tant qu’acteurist agissante avec la montée de l’intersectionnalité parol

    Plus sen valoriser et on a pu se rencontrer mais aussi entrer en conflit ce qui veut dire que on existe mais individuellement c’est aussi très lourd àorté d’un point de vue collectif euh ce qu’on peut voir c’est que le féminisme est de plus en plus euh présent dans les

    Espaces publics dans les espaces de manifestation dans en en conflit avec le féminisme institutionnel donc pour nous c’est une des brèches qu’on peut utiliser pour se faire entendre face à des mouvements plus conservateurs qui ne nous ont pas attendu pour investir le féminisme et exclure les travailleurs et travailleux

    Du secte et les personnes trans d’ailleurs euh peut-être une dernière un dernier exemple de stratégie c’est la la stratégie de la pédagogie j’ai discutais un peu plutôt avec Camille notre juriste austras d’un point de vue individuel la stratégie de pédagogie elle permet surtout de passer dans notre entourage

    Immédiat ou dans les rencontres qu’on qu’on fait au fil de de nos nos opportunités de représentation permet de recentrer des questions d’agir sur le vocabulaire des personnes de venir complexifier les représentations de multiplier des éclairages pour donner une vision peut-être plus complète de faire apparaître des enjeux qui sont

    Différents et d’un point de vue collectif bah c’est une charge de travail très intéressante moi qui prend en main le pôle de formation au stras construire des boîtes à outil qui nous permettrait peut-être de faire un effet boule de neige des formations qui sont données par des travailleurs et travailleurs du sex

    Aux étudiants à des professionnels à du personnel d’établissement des outils qui peuent être diffusés plus largement on l’a vu déjà bah le travail de Thierry des monographies des essais les podcasts comme on en a vu apparaître beaucoup dans les deux trois dernières années des vidéos des chaînes YouTube et par

    Exemple aussi bah le manifeste féministe qu’on a sorti en juin dernier ce sont des outils qui sont peut-être pas adapté dans des espaces de débat médiatiques où il s’agit de gagner des échanges plutôt que de comprendre réellement les choses euh mais euh ouais c’est ça ça ça permet d’être

    Utilisé dans plein de types d’espace et là peut-être la le le problème qu’on a euh au niveau médiatique dans ces espaces de de débat à gagner euh c’est qu’on va se retrouver on va on va être invité à faire de la pédagogie mais en

    Fait si on tente de la faire euh on se retrouve face à des attaques qui sont très caricatural euh ils sont en faveur du viol ils sont pour le proxontisme parce que ils veulent des pénal iser le prox donc c’est question de pour ou compte le prox dans ces espaces là c’est

    Peut-être les limites à la pédagogie que il s’agit plutôt de de se structurer pour gagner le débat et peut-être une dernière petite mise en application personnelle moi je je considère que la stratégie de la du dialogue avec l’ennemi c’est peut-être la stratégie qui me met le plus à l’aise je suis Miss

    Bizounours qui sourit et que tout le monde que tout le monde il est gentil je tends la main aux abolitionnistes je me positionne ement comme quelqu’un de raisonnable de conciliant de pragmatique à la recherche d’un juste milieu et là on peut voir en fait cet exemple de

    Conflit de valeur personnel face à une stratégie à titre personnel mes valeurs me disent l’idéologie abolutionniste elle est mortifère cette pensée c’est mon ennemie elle est ennemie de ma sécurité elle est ennemie de celle de mes proches elle me conçoit comme une victime mais si je me positionne comme

    Une personne raisonnable et conciliante je suis pragmatique je m’intéresse au résultat de ce qui se joue plutôt qu’à cette position figée il est difficile pour mes opposants de considérer que je suis une victime si je me présente comme quelqu’un conciliante et pragmatique je suis pas une agresseuse lorsque je leur

    Tends la main et surtout c’est difficile pour les témoins de de cet échange qui sont pas forcément positionné fortement idéologiquement de penser que je suis une agresseuse quand je suis là je leur tends la main est-ce que moi je suis sincère mais on s’en fout en fait est-ce

    Que je veux réellement travailler avec eux on s’en fout si je tends cette main et qu’on me dedans je m’assure que tout le monde voit bien qu’il y a du clcha dans ma main et que c’est l’autre qui refuse de discuter avec moi mes valeurs propres sont cachées ce qui m’intéresse

    C’est le résultat c’est l’effet qui est produit chez mon chez mon interlocuteur et chez les témoins l’un sera destabiliser l’autre verra ma bienveillance je vais donner un dernier petit exemple c’est celui du troll bienveillant je m’amuse beaucoup avec Caroline DEAS qui est fortement abolitiontionniste et à chaque fois

    Qu’elle propose des outils pour les et féministe pour mieux militer notamment son médiia training je m’assure de diffuser l’information à tous mes collègues travailleurs du sexe afin qu’ils puisse bénéficier de cet apprentissage une prise de parole pouvant leur permettre de faire valoir leur droit et je remercie à chaque fois

    Chaleureusement toutes les personnes qui permettent à ces choses d’arriver notamment bah Caroline DEAS elle-même et pour conclure je dirais qu’on se retrouve nous dans le mouvement militant TDS avec une grande diversité de personnes des intérêts conflictuels et souvent contradictoires mais on a quelques bases communes sur lesqueles on

    Peut battir de façon plus consensuelle on a une grande adaptation de nos stratégies en fonction des contextes politiques et sociaux des alliances des échelles collectives ou individuelles et des impératifs de cohésion du mouvement les TDs font partie d’un système politique complexe peuent choisir d’adopter des postures qui ne reflètent

    Pas exactement leur valeur pourvu que ce soit efficace en gros on fait les put quoi reste la question des stratégies qu’on pourrait déployer au fil de l’engagement de plus en plus de TDS dans les voies militante est-ce qu’on pourrait pas avoir en France une plus grande diversité de groupes militants

    Certains qui pourraient défendre les droits d’une catégorie de TDS en particulier je pense donc à Bad Boys association de TDS exclusivement masculin transmasculine ou encore à Roses d’acier qui sont communautaires des femmes chinoises et ensuite on pourrait louer des alliances plus fortes avec d’autres groupes et faire converger nos forces

    Lors de moments critiques je pense qu’il y a la place pour beaucoup d’associations communautaires en France et il y a de la place pour deux ou plus syndicats de TDS en France qui pourrait porter des discours différents parfois complémentaires mais parfois aussi orthogonaux en attendant que les TDs

    Puisse choisir le syndicat le plus près de leur valeur j’espère que nous serons accueillir au stras cette diversité de stratégie qui fait de nous un groupe aussi résilient à défaut d’être [Applaudissements] puissant je remercie vraiment beaucoup les trois intervenants de cet après-midi euh pour la richesse et la précision de de tout

    Ce qu’ils ont exprimé et expliquer si bien et donc maintenant je donne la parole à la salle pour des questions on a mettons je sais pas chef on un qu d’heure on a le temps qu’on veut temp qu’ fa euh j’ai une question pour Thierry déjà merci beaucoup parce que ça

    Fait vraiment du bien euh de de voir notre histoire notre archive comme ça enfin il y a plein de choses qui effectivement euh sont occultées et je me demandais si selon toi tu tu tu envisageais ou ou voyais différentes stratégies pour éviter justement cette cet effacement de nos histoires et de

    Nos archives y compris dans les luttes actuelles enfin à l’heure actuelle il y a je sa à l’heure actuelle on travaille sur un projet archive put avec le collectif Archiv LGBT puisque les archives féministes pas travailler avec nous mais du avec les archives LGBT et donc le but c’est effectivement

    De là on est plutôt sur un projet de format de interview vidéo d’aller chercher pas que pas que des pionères du mouvement ou pas que des activist aussi peut-être d’autres paroles qui sont pas forcément toutes politiqu mais en tout cas d’essayer de de favoriser le le plus possible d’expression une diversité

    Aussi des visages et des expressions je pense qu’on on en fera sûrement un site et mais après je pense que touteçon les archives se construisent en fait c’est aussi ça qui est peut-être intéressant à quand on pense l’archive hier on a eu des historiens qui nous parlaient des

    Archives de la police judiciaire et cetera bon ça c’est très classique en fait hein euh moi je pense qu’il faut enfin on a la chance maintenant d’avoir effectivement de l’autoproduction à travers mais mais je pense qu’il faut aussi penser les archives comme quelque chose de très contemporain c’estàd que

    On produit pour nous-même aussi en pensant au mouvement et à la progression du mouvement avec le temps donc ça c’est une stratégie je pense mais après je pense que c’est la diversification qu’ qui peut-être la la meilleure stratégie parce que finalement Mo moi je crois beaucoup à à

    La stratégie du coming art évoqué mais mais peut-être parce que si je viens aussi de cette culture queer et tout ça mais qui n’était pas forcément évidente les premiers temps du mouvement prostiu qui est un mouvement de femmes dans les années 70 80 et l’apparition des hommes

    Est un peu avec le sida mais surtout surt dans les années 2000 avec avec les [ __ ] ou d’autres où il un peu plus d’ visible mais ouais mais je pense qu’ il a plein d’outils stratégies à penser hein j’ai pas non plus la prétention d’avoir la

    Solution tout mais en tout cas moi je pense à ça tout de suite là à cette bah c’est super savoir du coup je vous savez pas super mais toute façon après enfin je sais pas si tu es adhérant au stras ou pas ou enfin je conseille de

    Rejoindre un groupe parce que c’est là où on a plus de production de enfin collectivement c’est làù on produit des meilleures stratégies je pense ouis ben je sais que oui je enfin je suisente au stress du coup mais je sais que je vois souvent des enfin j’ai une amie par vous

    Qui fait des podcasts sur Marseille je suis all snap mais c’est souvent assez éclaté justement sur cette question là de je pas par dans 10 ans comment les TDs du vont accéder à nos luttes contemporaines c’est ça que je me demander mais du coup je pense ce sera

    Plus simple pour elle que pour nous ouais ouais sans sou il y a plus de choses qui sont pérennes et qui sont accessibles peut-être c’est c’est plus un commentaire je trou ça vraiment fascinant que le dans les les demandes des TDS de Marseille des prostitués de Marseille il y avait une série de

    Demandes en j’ai déjà qu’ déjà des sions entre les différentes régions et les personnalités tout ça et qu’une des demandes c’était de récupérer les hôtels de passe des laabré pour en faire des maisons pour les donc là je homosexuel transsexuel et prisonniers et vraiment assez fort comme comme demande je pense

    Qu’il a des fois aussi le fait que le mouvement TDS se battent pas uniquement pour les demandes qui nous affectent directement mais aussi pour d’autres communautés marginalisées et en fait dans certains pays les mouvements TDS étaient précurseur d’utres mouvement je crois que c’est par exemple au kirdistan

    Où cé d’abord les TDs qui sont organisés qui ont soutenu le qui ont créé un lieu pour les TDs et cetera et qui ont après soutenu le mouvement féministe et cetera et on voit aux États-Unis par exemple où l’association glitz qui est une association de surtout femme fr noir

    Beaucoup d’entre elles sont sortis de prison qui l’été dernier ont réussi à récolter presque 2 millions de dollars en ligne en faisant des grandes demandes de financement juste de la communauté pas par des financeurs extérieurs pour acheter un Building à New York pour justement permettre aux personnes trans

    Beaucoup de TDS beaucoup sortir de prison pour avoir un endroit où vivre et être donc on voit les mêmes demandes en fait avec 40 50 ans de de de distance une petite nuance par rapport à à ça c’est en fait c’est le dans la Charte des 30 revendications donc du

    Coup est nationale c’est pas que c’est pas comm Mar et quand je lis le le ce texte je je pense que c’est pas je pense que tu as raison mais je pense que c’est pas uniquement par rapport aux autres communautés c’est aussi parce qu’à l’époque prostitué était compris

    Vraiment comme femme et du coup je pense qu’en disant travestie homosexuel elle pense aussi euh du coup à la pression masculine et trans enfin à l’époque on disait pas trans mais et et prisonniers enfin d’êt nu je pense qu’elle pense en fait à leur à leurs mecs qui sont en

    Prison pour donc c’est pas complètement éloigné de la communauté même si ça peut apparaître comme euh ça aurait été une question pour pour pour Arnaud Casado est-ce que est-ce qu’il la possibilité de mobiliser votre votre votre savoir-faire en matière de droit du travail pour quelques commentaires sur sur la possibilité ou

    L’impossibilité de s’organiser en tant que que que syndicat au sens au sens de syndicat du droit du travail pour les travailleur du sexe pour les associations de santé communautaire ou est-ce qu’on est cantonné à la forme juridique de l’association sans éventuellement les bénéfices et les contraintes du syndicat voilà je vouis

    Savoir si si c’était un aspect de la question qui qui vous avait questionné c’est un aspect effectivement assez intéressant puis que comme je disais comment on représente ça implique sur quel droit on peut avoir et notamment pour l’action en justice maintenant la question du syndicat elle est pas corrélée à la question du

    Travailleur actif hein par exemple on a eu des revendication de syndicat de personnes qui étaient au chômage voir de syndicat de retraité donc si on veut rester dans notre droit du travail je crois que la question centrale c’est de faire reconnaître la qualité de travailleurs salariés à un un nombre de

    Travailleurs du sexe et partant de là la création de syndicat sera plus facilement légitimée je pense qu’il faut mieux agir dans ce sens là que dans l’autre sens surtout que on sait bien que les juges du 21e siècle ne sont plus dans les carcans des juges du 20e on en

    Encore eu l’illustration hier avec les affaires du tribunal administratif de Paris sur notre affaire à tous les juges font preuve d’audace et n’hésite pas à imprimer le droit de demain donc je pense que puisque la la production scientifique sur la reconnaissance d’un contrat de travail pour un travailleur

    Du sexe a déjà été faite je l’ai fait dans ma thèse je l’ai fait dans quelques articles et dans un autre ouvrage qui avait paru au clu de si ma mémoire est bonne je pense qu’il faut utiliser ce genre de chose dans une ou deux affaires topiques faire reconnaître cette qualité

    Là et ensuite et bien lancer des actions massifes pour et bien desassugétissement devant les organismes de protection sociale mais également ensuite et bien la création de puisque on a reconnu la qualité de travailleur ouais en fait ça ça Tom bien qu’on soit sur ce sujet parce que

    J’avais aussi pensé à des choses par rapport à votre intervention en fait moi je pense que je fais pas cette distinction vraiment dans quand vous avez parlé de stratégie judiciaire et politique qui serait pas forcément les mêmes si je peux ajouter des des éléments par rapport à comment

    Nous on a vécu les choses hein notamment sur la question du du Conseil constitutionnel moi je pense que le Conseil constitutionnel en réalité c’est une instance très politique les juges du Conseil constitutionnel en fait sont des anciens hommes politiques avec Laurent fabus à sa tête Jospin des anciens

    Premier ministres des anciens qui qui font voilà leur retraite politique dans le Conseil constitutionnel et qui ont rendu une décision très politique en fait plus que judiciaire j’oseris dire et du coup par exemple l’argument mise en avant sur la liberté d’entreprendre euh en fait ça ne vient pas réellement

    Du mouvement des travailleurs du sexe nous c’était pour nous c’est un très mauvais argument en fait on a on on ne se considère pas comme des patrons euh euh qui veulent euh enfin sur des arguments un peu capitalistes et libéraux mais on s’est retrouvé justement avec des juristes et des

    Avocats de Médecins du Monde qui nous ont dit bah étant donné la situation actuelle au regard du droit constitutionnel en France et cetera c’est un argument qui peut fonctionner parce que bah Vous vous êtes déclaré à l’URSAF vous payez des impôts et cetera donc il y a une reconnaissance de

    L’activité de travail du sexe comme activité commerciale professionnelle et cetera et donc il y a une contradiction là au regard du droit entre euh le fait d’être fiscalisé et cetera et et donc une entrave à l’exercice de cette liberté entreprendre via la pénalisation des clients donc bon on y

    Est-ce que vous me permettez est-ce que vous dire parce que en fait justement je je sais bien que vous avez été accompagné mais en fait il y avait un argument qui était purement objectif et qui permettait de tuer le débat justement partir sur ces arguments-là qui mèlent le juridique et une vision

    Politique en réalité ici il y avait sans doute une inconstitutionnalité qui tenait à la norme elle-même en effet si on regarde les articles ce sont des articles qui sont inscrits dans la partie législative du code pénal et qui pour autant sont juridiquement des contraventions on a donc une

    Contravention de nature légal ce qui est inconstitutionnel puisque l’article 34 de la Constitution nous dit que le législateur est compétent pour les crimes et les délits et c’est le règlement qui est là pour les contraventions alors certes on a eu la possibilité que le législateur prévoit des contraventions c’était le cas

    Notamment des contraventions de grande voirie mais dans ce cas-là il leur réservait une nature réglementaire c’estàdire que certes c’était bien le législateur qui avait fait le boulot mais c’était dans la partie réglementaire du code là ça a tellement été mal fait qu’ l’ont introduit dans la partie législative du code donc il y

    Avait un argument purement objectif technique un peu haride gens qu’on soit bien mais qui pliait le débat d’emblé cet argument n’a pas été évoqué et c’est là où je dis il y a un moment donné où on retombe en réalité quand on lit sur le sujet souvent les mêmes arguments qui

    Tournent un peu en rond parce que derrière en réalité on veut pas faire du droit on a des visé politique alors qu’il y a parfois des arguments très techniques qui tuent le match d’emblé et c’est ça que je voulais dire c’est que il y a un moment donné dans la stratégie

    Il y a une question de réflexion juridique peut-être un peu plus aride qui nécessite peut-être d’être un peu plus spécialiste et c’est vrai que les avocats en question et bien peut-être ont pris les choses de manière trop du point de vue des liberté alors qu’on pouvait voir les choses de manière

    Beaucoup plus technique et cela permettrait à mon sens de meilleures avancées voilà c’était tout ce que je voulais dire j’espère que la précision éclaire mon mon propos oui je pense que du coup faudrait le communiquer à Maître spinozi notamment qui en contact avec Maître spinozi je lui envoyé mes articles dans lequel ces

    Éléments là ont été écrits j’étais approché par la commission d’experts pour la CEDH la commission qui enfin le groupe d’experts tié PARP qui malheureusement n’a pas été retenu au final ils ont mes articles aussi mais ça pas été retenu à ce moment-là mais ce que je veux dire c’est que l’information

    Elle est publique elle est disponible elle a été publiée dans des revues et elle a été communiquée après c’est des choix justement me semble-t-il de stratégie politique et juridictionnelle et je pense que ces choix-là sont faits parce que le débat sur la question à toujours été traité me semble-t-il à

    Chaque fois que j’observe la littérature juridique sur le sujet sous un angle qui se veut peut-être très grandil encore au niveau des libertés mais peu sous langue vraiment purement technique alors comme je disais tout à l’heure sur la question du contrat de travail il y a deux façons

    De voir les choses on peut être dans le très grandiloquant comme ça a été évoqué par la dernière intervenante sur ils sont pour le proximétisme ils sont pas pour le proximétisme ou pas c’est une définition juridique et politique en même temps et puis il y a une question

    Très juridique basique basique y a-t-il les critères du contrat de travail point et je pense que ramener les choses à cette technicité juridique permet de dépassionner le débat et donc d’avancer sinon j’ai l’impression que c’est toujours le serpent qui se me la queue d’accord après sur cette question

    Du contrat de travail effectivement on est très coincé par rapport à la loi sur le proxtisme puisque c’est le protisme interdit le salariat donc et après il y a aussi effectivement un débat dans le mouvement et comme on l’a vu déjà dès 75 dès les débuts de l’histoire du

    Mouvement il y a une volonté de ne pas être salarié c’est il a une volonté que on ne veut pas de patron on ne veut pas de de lien de subordination avec quelqu’un qui va nous donner des ord sur qui on fait comme client quelle pratique

    On doit faire ou pas faire quel tarif on doit choisir et cetera donc le mouvement ne revendique pas un travail salarié après je suis d’accord avec vous qu’en fait ce travail salarié caché existe on a il y a plein de salons de massage de Barest et cetera et dans ces cas là en

    Tant que syndicaliste je suis d’accord avec vous que ce serait intéressant de dire bah en fait il faudrait faire des fation pour travail disimulé et obtenir des contrats pour ces personnesl puisque le statut de salarié est beaucoup plus protecteur que le statut d’autrre entreprise travaill indépendant et

    Cetera alors il y a hypothèse et il y a surtout l’hypothèse qu’on évoquait de sortie de la prostitution où aujourd’hui en réalité la seule chose qui est donné c’est le parcours de sortie de la prostitution avec des indemnités qui sont miséreuses on peut dire que c’est de l’ordre de l’obol alors que la

    Personne qui voudrait sortir de la prostitution aujourd’hui et qui ferait reconnaître un contrat de travail contre son proxet et bien je vous dis elle para 6 Mo de salairire brut payer en N possiblement en fonction du temps qu’elle pourra montrer elle serait assujettie et donc on aurait d’autres

    Compensations pour elle donc il y a une vraie idée de stratégie juridique derrière non pas pour faire reconnaître un statut de proxet employeur mais plutôt pour faire reconnaître des droits la personne qui veut quitter la prostitution on est bien d’accord mais après vous vous rendez compte que dans

    Le tous les débat sur la trait des êtrre humain la distinction qui est opérée justement sur entre enfin entre la traite à des fins d’exploitation par le travail et la traite à des fins d’exploitation sexuelle c’est justement pour empêcher les [ __ ] sex victimes de travail forcé de bénéficier de ces mêmes

    Protections là que les autres victimes de traite à des fins de travail forcé c’estàdire que euh éventuellement la victime va avoir des compensations seulement sur préjudice moral ou quoi mais elle va pas être remboursé les heures de travail non payé et c’est c’est tout l’enjeu justement de la notion d’exploitation sexuel c’est de

    Nous exclure du droit du travail mais tout tout comme la notion de proxétisme en fait hein mais justement toute une partie de ma thèse c’est de montrer que en réalité vous ne devriez pas être exclus du champ du droit du travail parce que qui aussi non non mais c’est qu’à un moment

    Donné il faut des actions en justice c’est-à-dire que on peut proposer des solutions techniques pour agir en justice mais quand on n’est pas acteur soi-même bien forcément on porte pas le contentieux et on va bien être réaliste en France les avancées sociales ne se sont fait que soit dans le rapport de

    Force soit par l’action judiciaire il y a jamais quelqu’un qui vous êtes arrivé le matin dit tenez je vous donne des droits ça ça ça n’existe pas oui oui ben écoutez je vous reconacterai pour qu’on monte un dossier spécial proc salariat à ce momentl avec grand plaisir je suis à votre

    Disposition moi j’ai envie qu’on conclue sur une fin pareil parce que c’est quand même la sur le PL pour moi cette ce collocque précisément il y avait quelques idées de base il y en avait une peut-être la plus fondamentale qui est arrivé avant le sujet c’est pas un sujet qui a émergé un

    C’est construit autour c’est plutôt une idée de méthodologie de coloc très VAG et un sujet a été trouvé pour mettre cela en place et l’idée de base pour moi c’est d’être se dire il faut arrêter avec le témoignage en fait ça suffit de faire des colloques de recherche où on va

    Mettre des chercheurs et puis on va faire venir les acteurs et on va leur demander de témoigner parce qu’ils sont pas capables de de chercher et de penser d’organiser leur pensée de la retransmettre de manière ordonnée et cetera et cetera c’est vraiment ça l’idée de de ce colloque à la base et ce

    Genre de mélange d’alliance alliance peut-être pérenne qui peut amener vers d’autres choses peut-être seulement des circonstances temporaires on verra on verra ce qui se passera c’est peut-être c’est peut-être vers ce genre de chose qu’il s’agit qu’il s’agit de se diriger c’est vraiment ce que j’aurais souhaité pour aujourd’hui j’ai l’impression que ce

    C’est ce qui s’est passé hier et aujourd’hui c’est que on avait des académiques on avait des TDS on avait des associatifs des associatives tiens je vais faire tous les accords au féminin à partir de maintenant d’ailleurs je fais l’accord de majorité d’habitude je fais juste n’importe quoi

    Je change là je vais faireord on avait des des chercheuses des associatives des TDS euh non pardon justement je me suisé on avait des académiques des TDS des associatives mais tout le monde était tout tout était chercheuse en réalité pendant 2 jours peut-être que c’est juste ça qu’il faut essayer de

    Reproduire et peut-être que ça peut avoir un effet pour une meilleure prise en compte de la parole dans des institutions qui peuvent être un peu plus fermé peut-être que ça peut être une des portes d’entrée ce sera jamais la solution on est bien d’accord voilà du coup je vous je encore remercier euh

    Nous remercier toutes parce que voilà d’où qu’on vienne je crois qu’on a tous été des des des bonnes travailleuses du texte voilà pendant de jours merci merci [Applaudissements] [Musique] beaucoup

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