Enseignement 2022-2023 : Colonisation et migration
Cours du 15 décembre 2023 : Décolonisations, « rapatriements », « migrations »
Professeur : François Héran, Collège de France
Chaire Migrations et sociétés
-Empires français, britannique, néerlandais : la querelle des modèles
-La décolonisation en AOF-AEF
-La décolonisation de l’Algérie : rapatriés et harkis
-L’éviction des juifs du Maghreb et du Machrek
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[Musique] [Musique] bien alors j’ai reçu quelques courriers auquels je vais d’abord répondre ond quelques demandes de compléments quelques interrogations et puis je passerai au problème central de cette séance qui est la question des des réparations on m’a demandé est-ce que les chefs de royaume africains ont participé à la traite des esclaves la
Réponse est oui en fait je l’avais bien dit est-ce que des populations locales se sont révolté contre la traite alors on sait tous même si c’est encore difficilement reconnu en Afrique si la recherche sont pas toujours très libres les chercheurs qui qui osent le dire sont parfois très mal perçus enfin
Oui au sein de l’Afrique les les royaux mais aussi des des corporations en quelque sorte d’intermédiaire marchand ont activement participer à la traite devant l’importance de la demande occidentale c’est tout à fait clair et il y a eu sur place assez peu de révolte ouverte mais toute une série de
Phénomènes de fuite de migration notamment et je vais vous parler un petit peu en revanche des très nombreuses révoltes d’esclaves qui ont existé de par le monde et euh on peut avoir là-dessus plusieurs auteurs mais enfin l’article de de référence que j’ai trouvé le plus intéressant là-dessus le
Chapitre c’est Cécile Vidal qui est directrice d’études à l’ hesss spécialiste des questions d’esclavage qui a écrit un un chapitre intitulé révolte dans cet énorme recueil collectif publié par le seuil qui s’appelle les mondes de l’esclavage plus de 1000 pages et elle fait un le point d’une manière étonnante depuis
L’Antiquité sur les révoltes d’esclav la typologie de ces révoltes ce que ça euh voilà comment elle se les conclusions qu’on peut en tirer et puis je rappelle aussi que Marcel dorign qui est décédé maintenant mais qui a été un chercheur très actif sur toutes les questions de l’esclavage avais écrit un petit cège
Dans le premier chapitre est notamment consacré aux révoltes qui ont préludé à à laabolu de l’esclavage l’information dont on dispose à ce sujet est quand même assez assez lacunaire il y a eu aussi beaucoup de de complot enfin de tentativ de révolte mais qui ont été éventé étouffé dans l’œuf euh voilà
Alors les formes de résistance selon Marcel dorignny elles sont assez multiples il y a beaucoup de révolte à bord même si tout était fait pour les interdire on a un certain nombre d’exemples de suicide pendant la traversée qui du coup avait amené les euh responsables des expéditions à installer des barrières spéciales autour
Du navire pour empêcher que de tels suicides soi possies et puis alors une fois qu’on é en place dans les colonies dans les plantations il y a un thème dont il est difficile de savoir si c’est un un fantasme ou une réalité enfin qui semble avoir été sou une réalité ce sont
Les vengeances individuelles des esclaves et notamment l’usage de l’empoisonnement empoisonnement des personnes empoisonnement du bétail et chulcher l’abolutionniste dans son volume des colonie française abolition immédiate de l’esclavage à ce passage assez étonnant le poison est à esclave ce que le fouet est au maître une force morale si le
Maître a droit de battre l’esclave a droit d’empoisonner il y avait aussi une forme de résistance très pratiquée par les femmes qui était l’avortement puisqueque l’enfant d’une femme esclave était lui-même esclave hein l’enfant suivait la condition cile de la femme comme on disait à l’époque et puis bien sûr les
Fuites hors des plantations alors on distinue c’est le fameux Marona qui vient de l’espagnol simaron qui est le désigné des animaux qui s’égaraient hors du troupeau hein et il y a deux types de maronnage il y a le petit maronnage provisoire assez vite rattrapé par les chasseurs et
Les chiens spécialisés et puis le grand maronnage consistant à installer de véritables communautés durables dans des forêts notamment et tout cela évidemment dépendait beaucoup de la configuration des lieux puisque certaines îles étaient propices au marinage au maronnage et d’autres absolument pas et les sources qu’on a sur toutes ces affaires c’est
Souvent les les petites annonces que les propriétaires diffusent dans les journaux annonçant que tel et tel esclave s’est échappé et offrant une récompense pour leur leur capture alors tous ces événements quand on les met bout à bout ils sont montrre très bien la formidable tension qui existait dans ce système
La peur permanente qu’avaient les les propriétaires euh d’une révolte possible et du coup je le cher mais pas seulement lui réfutit ainsi un argument qui était couramment utilisé par les partisans d’ l’esclavage qui consistent à dire mais vous savez les esclaves chez nous ils sont beaucoup mieux que s’ils étaient
Restés dans leur pays d’origine ils auraient souffert toutes sortes d’Avan ils auraient été prisonniers de guerre ils auraient été peut-être esclaves même enarique ou dans le désert chez nous au moins ils ont un minimum de traitement c’est un argument qui était très utilisé par les propriétaires et les
Abolitionnistes disaient B alors dans ce cas si c’était vrai euh pourquoi tant de cooherition pourquoi tant de de chicotes de fouet de tortur de d’entrave et cetera et euh cette réponse évidemment ironique elle est illustrée de par un objet assez étonnant le fameux saladier qu’on peut voir exposer dans le
Musée du nouveau- monde à La Rochelle c’est la légende qui est en bas c’est vive le beau travail des îles de l’Amérique 1785 et on voit une rangée d’hommes avec leur ou sous la férule d’un d’un surveillant en bas à droite enfin sur le le côté on voit également une chicotte qui permet
De suivre le travail travail des esclaves donc bon les propriétaires n’étaient pas dupes et c’est un saladier de de propriétaire hein c’est ça qui est assez étonnant dans le voilà c’est un musée intéressant à visiter le musée du nouveaumonde à La Rochelle La Rochelle étant une des villes évidemment qui a
Bénéficié de de la traite alors Cécile Vidal dans tout au long de son texte évoque un certain nombre de de révolte alors j’ai j’ai tabulé ça parce que ça c’est mon côté homotabulator qui euh quand je vois comme ça une série de de faits chiffrés je me dis ce serait
Peut-être bien de les mettre en tableau et de les ordonner euh et donc elle énumère comme ça une série de c’est pas du tout exhaustif évidemment pas mais ça montre quand même l’extraordinaire diversité des révoltes on commence s l’Antiquité je rappelle qu’il y a eu trois guerres serviles comme disait les
Les Romains trois guerres contre les esclaves euh en -135 à -132 on est estime qu’il y avait à peu près 70000 esclaves qui se sont révoltés en Sicile hein la Sicile était une une grande terre d’esclavage il y a pergam Pergame était une ville infhéodé au romain puis
Un certain moment euh un certain aristonicos qui comptait un grand nombre d’esclaves dans ces troupes se révolteent contre Rome ce sont des révoltes qui durent assez longtemps 4 ans pour la Prem guerre Serville 3 ans à pergam 4 ans en Sicile donc des des des des révoltes qui ne sont pas d’un jour
Bien sûr il y a Spartacus ça c’est la grande affaire de Spartacus et bien ça a compté jusqu’à 70000 révoltés qui se sont qui sont remontés qui sont propagés en Italie pourquoi des des réussites aussi longues alors toutes ces révoltes ont échoué hein la seule grande révolte d’esclave
Qui a réussi dans l’histoire c’est saint-doming en 1794 c’est la seule toutes les autres ont fini par échouer parce que la répression a fini par l’emporter au début Rome sous-estime le problème et puis finalement Rome met le paquet et en voit des bataillons enfin des des régiments entiers
Hein il faut voir que beaucoup de ces esclaves étaient des prisonniers de guerre donc rompus au menumement des armes rompu à la stratégie et du coup ont donné du filartordre à l’armée romaine ça n’était pas simplement des ouvriers agricoles c’était souvent d’anciens militaires et ça explique euh
La puissance de la révolte mais en même le problème c’est quels objectifs et les chercheurs discutent beaucoup autour des des objectifs que pouvaient poursuivre les les esclaves révoltés on a quelques cas d’esclav qui cherchent un bateau pour pouvoir rentrer en Afrique il y a eu quelques exemples de révoltees de ce
Type il y a ceux qui veulent s’emparer du pouvoir et Spartacus a fait ça mais il y a très peu de ces révoltes ont pour objectif la suppression du principe même euh de l’esclavage et on voit même certains royaumes provisoires organisés par des esclaves qui avaient leurs propres esclaves voyez donc c’est c’est
Dire à quel point euh tout ceci est complexe alors il y a un cas tout à fait saisissant euh c’est la Mésopotamie c’est toutes les campagnes proches de Bagdad qui étaient des campagnes euh une agriculture très très aquatique c’est la révolte des anges les anges sont des euh
Esclaves d’Afrique euh de la Corte de l’Afrique ou de l’Afrique centrale qui ont été amenés donc par la traite orientale sur ces terres là c’est une très grande révolte ils étaient très nombreux c’était des esclaves de ruraux ils sont très nombreux la révolte se prolonge pendant 15 ans de 869 à 883 la
Répression va être absolument terrible et on estime qu’il y a eu à peu près 300000 morts dû à la répression de cette révolte des esclaves en Mésopotamie c’est c’est le voilà donc il y a quelques que donné il y a des discussions là-dessus enfin on a maintenant quelques grands bilan
Historique qui ont été dressés sur cette cette révolte des Ines en Mésopotamie alors voyez la liste se poursuit par ordre chronologique on a en Chine par exemple les révoltes d’ Nubian toute une série de révoltes de de dépendants parce que c’est comme ça que les les Chinois qualifi les esclaves c’était des
Dépendants et à chaque fois c’est plusieurs milliers de personnes qui se révoltent mais ce sont des révoltes assez courtes qui ne durent que que quelques semaines euh en Jamaïque il y a le grand maronnage de koujo je en Jamaque actuellement il y a le chaque
Année il y a le Kujo day hein qui est un un jour commémoratif qui célèbre le la révolte de coujo euh qui a duré plusieurs décennies parce que la Jamaïque se prêtait justement grâce à ces forêt à ces montagnes à la création euh d’entités indépendantes où les les
Esclaves venaient se se se réfugier et avait pu résister au aux expéditions punitives voilà je vais pas les suivre toutes Jamaïque révolte de Taki c’est plus de 2000 personnes c’est non c’est un peu moins près de 2000 personnees ça a duré 18 mois et il y a une très grande
Monographie qui est paru il y a il y a 2 ans à ce sujet qui extrêmement intéressante euh on a plusieurs révoltes en Guyane alors saint-doming 1791 ça commence dans la grande plaine du Nord et puis peu à peu ça va s’étendre aux montagnes environnantes et là on estime
Qu’il y a à peu près 100000 100000 esclaves qui se sont révoltés qui donc vont réussir à chasser les troupes du Général Leclerc qui a été envoyé euh pour éimer le le mouvement euh voilà je je poursuis au Brésil on a un certain nombre de cas à l’îlebourbon
On a Saint-Leu l’îlebourbon c’est la Réunion mais enfin c’était c’était peu de monde euh euh on a la guerre Baptiste en Jamaïque NAT Turner en Virginie c’est très connu parce que il y a eu des films plusieurs il ont eu encore récemment une
Il a il y a un an ou deux une une grande monographie sur la la rébellion de Nat Turner qui était une sorte de prédicateur et qui profitait de son statut de prédicateur pour pouvoir euh euh circuler à travers à travers la Virginie euh mais ça n’a duré que
Quelques jours et ça s’est très mal fini voilà un peu voyez le paysage enfin il faut bien voir qu’il y a eu sans cesse des révoltes c’était sans cesse tendu et euh les propriétaires savaient très bien que il ils étaient alors cil Vidal a une expression assez étonnante les
Propriétaires dansaient sur un volcan il savait que c’était qu’une éruption était possible à tout moment puis en même temps il fallait bien vivre sur le vol volc et donc il vivait dans une espèce d’alternance entre le la la peur qui pouvait déclencher à ce moment une terrible répression et la confiance tout
Ça était évidemment fortément instable ça a toujours été tendu par définition voilà je vais maintenant apporter d’autres compléments à la séance de la semaine dernière il y a d’abord la question du chemin de fer Congo océan lorsque j’en ai parlé j’avais oublié avec moi une deux trois feuilles que je voulais
Évoqué donc c’est le fameux article de Gill sauterre fabriqué en 1954 mais publié seulement en 1967 pour ne pas fâcher la la Nouvelle République centra-fricaine et ce qui est intéressant pourquoi je reviens là-dessus parce qu’en fait on voit un peu aussi le raisonnement des administrateurs et des des colonisateurs
Et comment ils essaient d’interpréter les comportements des indigènes les les réticences ou les résistances des indigènes mais à travers des des modes de de pensé d’analyse pseudo-anthropologiques qui sont assez assez typiques de ce qu’on voit un peu sur l’ensemble des des colonies alors d’abord euh il y a tout le problème de
Où va-t-on recruter où va-t-on recruter la main d’œuvre les deux personnages centraux dans cette histoire c’est Jean-Marc Bell le géologue qui est chargé de définir le tracé et bel c’est un géologue qui a voyagé dans le monde entier il a été au Venezuela il a visité
Les mines de B il a été euh en Cochinchine en Afrique et cetera donc il avait une formidable expérience minière et puis Le Châtelier lui c’était le représentant du groupe financier euh de des banques et des grandes entreprises parce que l’entreprise en question c’était bâtigol ce qui le groupe qui s’appelle aujourd’hui spi
Btignol c’est le groupe qui a construit le chemin de fer Congo-Océan et donc voilà ce que explique Gilles sauter dans son article des doutes étaient venus dès l’origine à certains esprits avertis comme partout ailleurs pensait Jean-Marc belle et même comme dans la plupart de nos pays civilisés la population locale
Sera impuissante à fournir les effectifs nécessaires au début il y avait l’idée bah on va prendre toute la population qui se trouve dans une certaine bande de part et d’autre du tracé du jein de fer on va prendre la main d’œuvre de la périphérie enfin de de le long de la du
Tracé et on s’aperçoit très vite que que c’est impossible le châelier donc le responsable des des groupes financiers était du même avis et il proposait de faire appel au pain du Gabon alors le Gabon c’est quand même déjà assez loin il serait aisé d’en recruter 2 ou 3000
En engagement d’un an et là il s’intéresse à l’expérience belge qui avait eu lieu quelques années avant dans le début des années 1900 et il cite les confidences des responsables du chemin de fer belge le chemin de fer de Matadi à à Kinshasa notre principale préoccupation écrivait en janvier 1895 les
Constructeurs de matadier Kinshasa a résidé dans le recrutement et l’entretien du personnel noir nous avons acheté dans ce but 10 teamers nous avons en outre accepté des offres d’agents recruteurs qui nous ont envoyé successivement des sierraaléonnais des crwboys des akras des popos des Sénégalais des batteurs des Lagos des
Elminas des Idas des monroviens des aousa donc ça prospecte vraiment très très loin le long de de la côte de l’Afrique non content de s’adresser à la côte orientale où le conseil d’administration a obtenu quelques engagement de zanzibarit donc Zanzibar c’est à l’Est hein c’est un un Sultana musulman euh actuellement en Tanzanie
Tous ces enroulements étant insuffisants et bien le conseil d’administration s’est adressé aux Antilles ou des des Barbades ont été recrutés et finalement à la Chine qui vient d’envoyer un premier contingent de coulis c’est en vain qu’au Congo même on a tenté des recrutements d’indigènees donc ça ça c’est l’expérience déjà connue du la
Construction du chemin de fer belge 15 ans plus tôt en gros la levée des travailleurs poursuit Gilles Saur ne tarda pas à devenir difficile pour des raisons que nous trouvons exposé dans un document d’oût 1923 alors ça c’est très intéressant on ne peut pas recruter toute la main
D’œuvre locale parce qu’il y a des gens qui sont soit en très mauvais état de santé soit qui remplissent des emplois indispensable et donc il y a toute une série d’exemptions et là la liste et lait vraiment une liste à la Prévert les recrutements effectués jusqu’ici ont révélé l’existence
D’éléments si nombreux et si variables indisponibles pour le chemin de faire chef notable vieillard infirme un potent malingre tripanosomé ça ce sont les victimes de la maladie du sommeil de la mouche CC hein spécialistes alors les spécialistes c’est le nom qu’on donnait aux employés aux écritures à tous ces gens qui
Travaillaient un petit peu dans la petite administration employé d’administration c’est quasiment synonyme marin porteur et tipoyeur permanent vous savez maintenant ce que c’est fabricant de sel pêcheur chasseur traitant les traitant ce sont des commerçants qui euh ont ont travaill avec les Européens hein contrairement à et ensuite vous avez boutiquier là c’est
Ceux qui travaillent sur place sans avoir nécessairement de rapport avec les Européens tailleurs boy cuisiners blanchisseurs menu main d’œuvre local et spécialistes nécessaires aux entreprises privées et cetera et cetera un des moyens de fuite pour échapper au recrutement dans ces chantiers c’était d’aller s’employer dans des entreprises
Privées qui existaient et comme ça on pouvait échapper au recrutement euh de l’administration donc vous voyez la liste est longue euh si l’entrée en jeu de ces éléments na guerre de répercussion là où le recrutement se trouve encore limité il n’en est pas de même dans les zones où
Le chiffre des travailleurs atteint atteint déjà donc le maximum prévu et dès les premières levées poursuit Gilles sauter il ne resta plus assez d’homme pour l’agriculture le portage des vivres et la relève des travailleurs parce qu’il fallait évidemment nourrir tous ces travailleurs ces constatations amenai leur auteur à une nouvelle évaluation
Beaucoup moins optimiste que les que les précédentes de la main d’œuvre disponible dans la région limitrophe du chemin de fer moins de 10000 hommes auparavant ils avaient établé sur 25000 hommes ou 30000 hommes ils s’aperçoivent qu’en réalité il y en a que 10000 qui seront réellement disponibles et par la
Suite on dû encore en rabattre donc ça vous donne une idée très très concrète euh de la façon dont la main mise sur ces populations était en fait d’une certaine manière euh le système d’exploitation était pris à son propre piège on exploitait tellement la population que si on voulait
L’exploiter encore il fallait élargir la base de recrutement on pouvait il y avait quand même des seuils qui étaient difficilement franchissables alors que comme vous en souvenez le maximum avait déjà été fait et alors le problème c’est mais pourquoi ont-on tellement de difficulté à recruter ces gens-là une explication
Qui va se répandre c’est ces gens-là ont des attitudes irrationnelles ils ont des CRO ils ont des mythes ils sont prisonniers de vieilles de vieilles légendes nous demandons répondait le gouverneur général Antonetti à des hommes qui ne sont jamais sortis de leur coin de terre pour qui le monde est
Limité un étroit canton de gens de leur race de partir au loin de se séparer des leurs d’aller dans des régions où leur langue n’est pas comprise où ils sont des isolés ou en cas de mort ils sont exposés à ne pas recevoir la sépulture rituelle qui assurera la paix à leurs
Ancêtres donc en fait c’est une rétis à immigrer ces gens-là ne sont pas capables de sortir de leur milieu pour migrer ils savent que s’ils sont nourris par nous ils seront astreints un travail régulier ce qu’ils ont en horreur il seraiit bien extraordinaire à moins de cas spéciaux isolé qu’une telle aventure les
Tenta et bien vite parce que il faut notamment creuser la la montagne du Mayombé dans dans le au début du trajet ce sera beaucoup plus facile après par la suite au-delà quand il faudra aller rejoindre euh donc la la capitale rejoignant un vieux fond de croyance l’appréhension des villageois suscitait des mythes
Effrayants ceux qui verront la mer pensaient les gens de Zanaga contracteront une maladie mortelle et par la mer il fallait entendre la région de pointe noire et par extension le Mayombé donc cette fameuse montagne qu’il fallait percer à main d’homme hein s sans aucun outillage hein je le rappelle
Au chchad un administrateur s’entendait dire aller à Brazaville pour couper la montagne ce n’est pas bon tous les hommes ils meurent donc les gens avaient une perception parfaitement clair de de de de la mortalité effrayante qu’il y avait sur le chantier mais c’est interprété par les administrateurs comme
Une croyance irrationnel et Monsieur de Copé donc que nous avons bien vu l’ami d’André Gide lieutenant gouverneur de préciser cette légende de la montagne sorte de génie naturel auquel on peut échapper et répandu dans tout le chat des formes différentes mais la montagne maléfique est toujours à la base elle
Devait se refermer sur les travailleurs on la faisait sauter pour les ensevelir alors SAU lui explique bien qu’en fait les les informations en retour que sur les conditions de travail et la mortalité du chantier ben suffise à expliquer évidemment l’ampleur des refus et des désertions et c’est là qu’intervient le plan d’André
Maginau c’est l’homme de de la ligne maginau hein c’est le même André qui était ministre des Colonies à l’époque et bien comme l’avaient fait les Belges faire appel à un contingent de coulis chinois alors ils essaient d’abord de sonder une zone qui était proche de de
Hong Kong euh mais ça n’a pas marché et donc on n’est pas loin de la frontière de l’Indochine le gouvernement général de l’Indochine fit appel un armateur de hfong celui-ci se chargea de trouver 600 coulis sur le 800 prévus dans le délai imp était très court moyennant 84
Piestres par tête opérant selon des méthodes qu’il vaut mieux sans doute ignorer avec l’aide des autorités de Hong Kong et de canton le recrutement ramassa le rebut des indésirables citation parmi lesquels non seulement des spécialistes donc en fait des hommes d’écriture hein des des des non seulement des spécialistes qui n’avaient
Pas leur place sur les chantiers du chemin de fer mais encore des croupiers des coiffeurs d’anciens officiers soldats et cetera et même des intellectuels tout ce monde s’embarqua aujourd’hui et parvint à pointe noire le 13 juillet 1929 après 2 mois de croisière à bord un surveillant avait été assassiné les couliers avaient
Refusé de se laisser déparasiter suitôt débarquer ils se mirent à Pier la ville et à rosser les gendarmes noirs il fallait mettre une garnison pour les euh les les pacifier et finalement on leur donne des logements on leur donne des menus spéciaux et malgré à cela les Chinois se rebellent et furent imités
Par les Africains il fallut donc les renvoyer voilà quelques éléments complémentaire sur cette construction et en même temps le malentendu total enfin la vous souvenez que j ne comprend pas pourquoi les les gens n’expliquent pas les les problèmes qu’ils ont pourquoi on peut pas faire la récolte du manioc B il
On conclu que le mot pourquoi n’existe pas dans leur langue bon et là c’est pareil on a des on a des des explications quasi anthropologique hein ils sont pris dans leurs croyances ils croient que les génie de la montagne va les tuer alors qu’en fait c’est le chantier qui va effectivement
Euh créer C ces taux de mortalité effrayant que l’on connaît puisque le le le bilan est connu hein c’est 27000 morts 27000 morts sur le chantier dont la plupart sur le le tronçon de de mayombeé je à d’autres questions qui m’ont été posées on a évoqué ben justement les aspects de tourisme sexuel
En quelque sorte comme un voyage de JIDE au Congo il y a maintenant de plus en plus de choses sur la dimension sexuelle de la domination coloniale euh voilà la Chac le groupe de recherche Achac dont je vais vous parler dans un instant a diffusé cette cette affiche de la 19e foire de
Bordeaux qui s’intitulait foire coloniale et international de juin à juillet 1935 et vous voyez une scène de porte page se mélangeant à un érotisme voilà qui était sensé attirer le visiteur j’imagine enfin et on voit bien à quel point tous ces portefeillills c’estes représente finalement l’indigène au travail l’indigène que le le
Colonisateur a réussi à mettre au travail alors la Chac a publié en 2018 un livre très documenté sexe race et colonie la domination des corps du 15e siècle à nos jours avec une préface d’ashine bembbeé et une PO d’ babancou donc une posteface de Leila Slimani donc c’est un livre
Évidemment intéressant mais je mais le livre pour moi le livre le plus précis le plus documenté c’est l’historienne Christelle tarot qui travaille de temps en temps avec la Chac qui a écrit un grand livre publié chez Paillot en 2009 9 sur la prostitution coloniale Algérie Maroc Tunisie et ce qui est intéressant
Dans ce livre c’est qu’elle décrit le système de la prostitution avant la colonisation et le compare à celui qui s’est installé ensuite évidemment avant la colonisation un système extrêmement flexible où service sexuel se se mélange à d’autres types de service enfin un peu comme au Japon vous voyez ça c’est c’est
Quelque chose que avec l’arrivée de la colonisation là c’est la mise en place des BMC hein les BMC vous savez ce que c’est c’est bordel militaire de campagne où là on fait alors elle utiliseexpression c’est on tellorise le travail elle décrit il y a des archives qui sont conservées il pouvit y avoir
Pour une même personne 70 passes dans une seule journée donc ce ce ce livre est vraiment très intéressant sur toute la dimension d’exploitation sexuelle qui a toujours accompagné la colonisation elle a participé également un autre livre de la chaque sexualité identité et corps colonisé publié aux éditions du
CNRS en 2019 alors ce livre a provoqué des réactions parce que horreur les auteurs utilisent le concept d’intersectionnalité qui suffit simplement que lorsqu’on est à la fois femme colonisé esclave que c’est bien on cumule tous les désavantages et euh ça exacerbe évidemment les les inégalités des situations de vulnérabilité et le PDG du
CNRS antoine Petit avait osé préfacer cet ouvrage en expliquant que l’ l’intersectiontionnalité de la race et du genre était un champ de recherche très prometteur il a été l’objet de d’attaque extrêmement vive sur ce sujet mais franchement il y a pas de quoi fouetter un chat quand on regarde quand
On regarde le livre alors un mot sur ce que quelqu’un d’entre vous m’a posé la question de savoir ce que je pensais du travail de la Chac ben écoutez c’est un travail qui est extrêmement critiqué par certains au sein de la corporation des historiens moi je ne partage pas ces
Critique je pense que tout le monde doit vivre il y a des styles différents de recherche et d’histoire euh alors c’est une association pour la connaissance de l’histoire de l’Afrique contemporaine c’est le la la à chaque c’est la valeur originale du sigle mais le sigle n’est plus développé il y a maintenant un
Sous-titre colonisation immigration post-colonialisme deux historiens l’animent Pascal Blanchard qui n’appartient pas à une institution de recherche officielle qui est une sorte de alors certains l’ qualifié d’entrepreneur de mémoire et bien oui il a fondé une une association qui finance des documentaires des films des expositions bah pour financer des
Documentaires des films il faut quand même des moyens et donc il recours à des mescènes mais ça ça suffit à choquer profondément certain nombre d’historiens euh qui sont des des fonctionnaires hein du du des instituts de recherche moi je connais bien cette situation parce que j’ai été toute ma vie un fonctionnaire
De la recherche mais je ne vois pas pourquoi il faudrait interdire à des documentaristes ou à des gens qui ont des archives extrêmement intéressantes de faire leur travail ils savent le faire moi je pourrais pas faire l’équivalent bon je vois pas pourquoi je devrais fustiger leurs activités alors
C’est vrai qu’il y a une agence qui double l’achat qui s’appelle les bâtisseurs de mémoire et qui elle donc est l’instance par laquelle trans les financement de ces voilà donc ça étit très très critiqué cette stratégie entrepreneuriale par différents auteurs aussi bien je dirais un peu à à
L’extrême gauche par Laurence de coq qui qui était proche des indigénistes et que par des historiens plus classiques ou par des historiens hyper républicains comme Pierre re tagf enfin ils sont au croisement de de plusieurs critique et ils ont répliqué c’est assez intéressant c’est unee réplique je trouvé assez digne assez
Circonstancié assez convaincante dans AOC la revue en ligne analyse opinion critique Nicolas Banel et Pascal Blanchard ont répondu un peu à toutes leurs critiques dans trois dans une série de trois articles qui se sont succédés de novembre 2020 à février 2021 voilà on voilà assez sur cette cette
Polémique mais comme on m’a posé la question et que je sentais que le fait que je n’avais pas encore évoqué la chacque pouvait signifier un rejet ou ou un exclusivisme de ma part je aucunement je je pense que il faut de tout dans un le monde de la recherche nous allons maintenant
Évoquer la question des réparations pardon en commençant par le fameux cas de Haïti qui est tout à fait euh extravagant en 1825 on est sous Charles X une escadre française débarque Haïti et rencontre le président de l’époque un certain Boyer et brandit une menace versez-nous verser à la France à
Destination des anciens propriétaires une réparation sinon c’est la guerre c’est tout simplement ça le deal et donc c’est sous cette contrainte extr que le président de la jeune république de Haïti a été contraint de signer un accord avec les autorités françaises qui comprenaient deux obligations la première c’était de verser 150 millions
De francs or à la France en échange de la reconnaissance de son indépendance et l’idée c’était que cet argent transitant par l’état français aille au propriétaires d’esclaves spolier qui devait être indemnisé c’est ça le contenu de l’accord deuxème obligation les Français savaient parfaitement que cette somme dépassait
Parce qu’il fallait faire deux ou trois versements chaque versement dépassait le budget annuel du gouvernement d’Haïti et que pour assurer le financement de cette le remboursement n’est pas le versement de cette indemnité et bien Hati sera obligé d’emprunter mais Hati était contrainte d’emprunter auprès des banques françaises et donc les banques
Françaises vont exercer un une domination considérable sur l’État haïtien pendant des décennies et c’est ce qu’on appelle la double dettein c’est c’est le nom sur lequel on on qualifie cette situation double dette rembourser indemniser les propriétaires les anciens propriétaires d’esclaves via l’État français et puis emprunter contracter des emprunts auprès des banques
Françaises on n’ pas d’exemples d’autres exemples d’une nation on a des cas individuels individus qui ont réussi à obtenir des indemn d’anciens esclaves qui ont réussi à obtenir des indemnités pour compenser le travail gratuit qu’ils avaient assuré à leur maître mais on na pas d’autres exemples qu’Haïti d’une nation entière de descendants d’esclaves
Qui ont dû payer des réparations aux anciens maîtres et à leurs descendants à leurs aillant drroit c’est un cas tout à fait extravagant hein on peut se reporter sur le tous les débats qui ont entouré cette cette décision étonnante parce qu’il faut rappeler que la première abolition de l’esclavage en 1794
Elle avait été sans condition aucune indemnité n’avait été prévue aux anciens propriétaires d’esclav et là évidemment c’est le résultat de la révolte de Saint-Domingue là les les anciens esclaves ét position de force et les Français ont dû accepter le principe d’une abolition intégrale inconditionnelle de l’esclavage et on
S’est reporté à l’époque à des écrits déjà un petit peu anciens de de condorset qui est décidément un personnage passionnant condoret dans son Essai sur les réflexions sur l’esclavage des avait écrit que si la loi affranchit l’esclave ça ne peut pas être considéré comme une attaque à la
Propriété la loi cesse de tolérer une action qu’elle aurait dû punir par une peine capitale c’est un peu curieux parce que Condé par ailleurs va militer pour la su pour l’abolition de la peine capitale mais bon donc le crime c’est l’esclavage ce n’est pas un crime de l’ISS propriété
C’est l’esclavage dira plus tard le dru Rolin qui va être cité à plusieurs reprises par shelcher l’esclavage c’est un crime de l’ISE humanité mais en fait l’argument qui va l’emporter c’est le principe de l’aise propriété il faut absolument compenser la laise propriété c’est donc la solution exactement
Inverse et on va citer à l’appui de cette théorie l’idée qu’il faut indemniser les propriétaires on va citer un grand texte la propriété étant un droit inviolable et sacré nul ne peut en être privé si ce n’est lorsque la nécessité publique légalement constaté l’exige évidemment et sous la condition
D’une juste et préalable indemn alors d’où vient ce texte est-ce que vous avez deviné et bien c’est l’article 17 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen et donc on a invoqué un article de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen pour justifier l’indemnisation des anciens propriétaires d’esclav puisque
Propriétaire d’esclav c’était légal et donc ils ont été spoliés ils ont été expropriés c’est un droit sacré et inviolable il faut donc l’indemniser ça c’est quand même un retournement d’une perversité extraordinaire pas d’avoir utilisé un article de la Déclaration des droits de l’homme et des citoyens pour justifier l’indemnisation des
Propriétaires d’esclaves alors les débats vont continuer parce qu’en 1825 quand Charles X envoie son son escadre en Haïti euh il n’y a pas encore l’abolition hein mais en 1848 ça y est on débat beaucoup de l’aboluition et schulcher lui-même fera partie des gens qui vont proposer une solution moyenne
Il faudrait que l’indemnisation aille d’une part aux esclaves et d’une part au au aux anciens propriétaire hein donc voyez à quel point les les esprits étai finalement partagés voilà et cette solution de la double indemnité ne sera pas retenu pardon alors la question c’est de savoir
Mais au total quelle a été le montant de l’indemnité versé par Haïti à la France combien de temps ça duré sur combien de générations al c’est pas facile hein comme comme sujet et ce qui est assez alors un certain nombre d’historiens se sont penchés dessus il y a eu plusieurs
Estimations et finalement assez étrangement c’est le New York Times qui a lancé l’enquête la plus approfondi sur le sujet en 2022 donc c’est très récent vous voyez euh ils ont mobilisé euh quatre ou cinq journalistes qui ont consulté une vingtaine de chercheurs d’économistes d’historiens de l’économie
Et cetera pour vérifier que et il a fallu euh compulser des un très grand nombre de sources sources bancair sources navales euh sources de euh certains certaines société de de de esclavagistes et cetera euh évidemment les le ministère des Finances les bon parce que toute la Banque de France les voilà tout ceci
Transite par quelques grandes banques privées mais aussi la Banque de France et donc ils ont publié alors ça c’est le New York Times a publié en double version anglaise et française hein vous pouvez accéder à tout ça en ligne plonger dans la double dette de Haïti les journalistes de New York Times ont
Calculé le montant que les Haïtiens ont payé à la France en contrepartie de leur liberté et comment Haïti s’en trouve toujours impacté alors en gros je je suis pas sûr moi-même d’avoir tout compris dans le détail parce que je ne suis pas un historien de l’économie Haïti a été contraint de
Verser 150 millions de francs or ça c’était c’est l’estimation directe c’est la contrainte directe ils sont obligés d’emprunter 30 million de francs 1825 à consorcium de banque de banque françaises comme je vous l’avais expliqué et 24 sont aussitôt utilisés pour le premier remboursement parce que les les montant requis était était
Énorme finalement en 1838 ils obtiennent parce qu’ils n arrivent pas ils obtiennent un rééchelonnement de la dette et les les 150 millions de francs sont réduit à 90 millions sur 30 ans c’est en gros 21 c’est du front or c’est 21 milliard de dollars actualisés ce sont bien des milliards on
On va y revenir tout à l’heure en dans les années 1876 70 haïti doit interrompre les versements il y a un nouvel accord de consolidation et en 78 que Haïti fait le dernier versement et la Caisse des dépôts et des consignations la Caisse des Dépôts la CLC comme on dit aujourd’hui qui était
Qui recevait tout cet argent et bien reconnaî en 1880 93 que la double dette a été acquittée en 1888 donc au terme de 63 ans mais ça n’est pas fini parce qu’il y a encore des intérêts qui courent et qui vont courir longuement en 1915 le Président Wilson don nous avons
Une image très positive hein c’est le droit des peuples à disposer de même mais ça n’empêche pas le Président Wilson de d’envahir Haïti et de et de l’occuper et du coup les intérêts vont être transféré du CIC du crédit commercial et industriel à la City Bank et c’est en 1947 seulement que les
Intérêts de de la double dette seront totalement remboursés voilà comment j’ai compris euh le document assez complexe qui a été publié dans les annexes de articles de New York Times bon au total euh il Haïti a versé voilors ce sont des millions et non pas des milliards verser
112 millions de francs or soit 560 millions de dollars ce serait 525 millions d’euros mais évidemment les économistes et dans le les problèmes de réparation c’est et absolument essentiel c’est de calculer le manque à gagné si Haïti n’avait pas dû verser ses indemnités si Haïti avait pu utiliser
Cet argent dans des équipements routiers scolair et cetera qu’est-ce qui se serait passé est-ce que Haïti n’aurait pas le même développement que euh la République Dominicaine ou que ou que la qui qui est sa voisine sur sur la mémille par exemple et donc quand on fait ce calcul quand on regarde le
Manque à gagné la perte de développement économique a supposé le remboursement de cette dette et qu’on fait l’hypothèse que ils auraient pu connaître une croissance équivalente à celle de l’Amérique latine alors ça c’est en milliards que ça se compte et ce serait 21 milliards de pert en développement
Économique et c’est ce que le président Aristide vous souvenez peut-être du président Aristide a demandé à la France en 2003 il avait été élu notamment en insistant dans son programme électoral sur le fait qu’il allait réclamer à la France le remboursement de des réparations et euh c’était le
Président Hollande je crois à cette époque là et on a détourné tout ça et il semble c’est pas tout à fait sûr que la France est n’est pas été totalement étrangère au renversement du du président arestide bon mais je dis ça sous toute réserve je ne suis pas spécialiste de cette régionl du
Monde et tout est possible alors euh il y a une association très critiquée parce qu’évidemment elle est à base raciale ce qui en France est très très mal perçu et doit avoir de solide justification il y a une association qui s’appelle le CRAN le Conseil représentatif des associations noires qui euh euh
Présidé à l’époque par Louis George tetin qui est un un un intellectuel euh antillet normalien enfin quelqu’un de philosophe je crois de de de haute tenue enfin qui qui dont les écrits sont extrêmement intéressants et il assiste le 10 mai 2013 à une la cérémonie qui se
Tient au jardin du Luxembourg en face du du petit monument à l’esclavage que vous voyez peut-être euh et euh c’est un discours du président Hollande donc lors de la Journée nationale des mémoires de la traite de l’esclavage de leurs abolliitions et là le président hande citant et c’était
Assez habile aimer ces air dit mais il n’y a pas de réparation matérielle pour l’esclavage et Haïti on peut pas se débarrasser du problème en payant la note c’était une expression qu’il avait emprunté à à céser payer la note ne suffirait pas à expliquer cesir il y a bien d’autres
Dimensions du préjudice subi et donc François Hollande se repose sur cette phrase pour annoncer que le seul choix possible le plus digne le plus grand le plus responsable c’est celui de la mémoire c’est et non pas de la compensation financière hein c’est ça le c’est ça le le choix qui a été fait
Alors le le CRAN est furieux évidemment est déçu parce que il avait commencé à discuter avec Jean-Marc hraud Premier ministre qui avait qui lui ancien maire de Nantes était extrêmement sensible à la question de l’esclavage comme j’ai déjà eu l’occasion de le dire et qui avait plutôt été assez engageant enfin
Dans l’idée que les réparations n’étaient pas exclues et donc furieux le CRAN décide de porter plainte contre la Caisse des dépôts et des consignations alors je cherché trac je sais pas mais si l’un d’entre vous peut m’écrire à ce sujet j’ai l’impression que tout ça est
Tombé à l’eau et que il n’y a pas eu de suite donnée je j’ai pas trouvé sur internet de suite de cette plainte j’aurais pu interroger Louis georgetin enfin j’ai pas de relation personnelle avec lui mais j’aurais dû essayer et et c’est là qu’on retrouve le chemin de fer
Congoocéan puisque la quelques mois après il porte plainte aussi contre la société spi btigol qui avait construit le chemin de fer Congo océan et il demande la création d’un fond d’indemnisation des victimes là encore je n’ai pas de déco sur la suite qui a été réservée à cette
À cette plainte en justice alors Pascal Blanchard donc le grand animateur de de la Chac a réagi de façon très négative à à cette demande du cran parler de réparation financière avant avant d’avoir effectué le travail de mémoire revient à demander l’addition avant même d’avoir commencé à manger ensemble
Bon c’est c’est une analogie une métaphore enfin c’est quand même un peu court pour se débarrasser de de ce problème je veux dire c’est un peu de l’explaining away comme on dit en anglais hein se débarrasser de l’argument plutôt que de le réfuter et euh si l’ essaie de
Comprendre un peu mieux d’un peu plus près la question des réparations il y a deux auteurs vraiment importants à lire la première est une historienne annalcia à raojo elle est brésilienne me semble-t-il elle a publié Le livre de référence sur le sujet les réparations sur l’esclavage et la traite
Des esclaves une histoire transnationale et comparative et puis on lui doit toujours dans ce gros volume les mondes de l’esclavage publiés en 2021 on lui doit un article très intéressant hein comme celui de Cécile Vidal sur les révoltes c’est dans la même série même partie de ouvrage une sorte de d’analyse
De traité sur les réparations intitulé simplement réparation donc voyez c’était au page 105 à 1029 si vous arrivez jusque là alors qu’est-ce qu’elle c’est un un bilan très intéressant elle montre qu’il y a quelques cas individuels profitant de de circonstance très très spécial ah j’ai un ver d’eau quelques individuel d’affranchi qui ont
Réussi avec beaucoup de persévérance à obtenir une réparation financière pour tout le travail gratuit qu’ils avaient fait effectué au service de leur maître pendant le temps de de leur servitude il y a deux exemples aux États-Unis John little andrietta Wood et puis on a une un cas la l’île de la
Réunion qui est devenue qui était l’île Bourbon qui est devenue la Réunion en 1848 euh c’est Furci Madeleine Furci c’est le prénom euh et il réussit à à démontrer que il avait travaillé de façon illégale pour un maître qui avait exploité donc il a obtenu une une une
Réparation bon donc là on n’est pas dans le cas d’Haïti où il s’agit d’une d’une un contrat d’état à état là il s’agit d’affaire de justice euh de cas individuel Dee d’une jurisprudence mais à la fin du 10e siècle ça va se poursuivre et bien euh les Noirs américains vont créer une
Série de de de de mouvements associatifs pour réclamer des réparations et la plus importante c’est la National ex slave mutual relief by and pension association donc la la l’association euh euh national des euh alors comment dit secours mutuel euh pour les anciens esclaves euh Bounty and Pension Bounty ce sont les c’est Bounty
D’ailleurs qu’il faudrait écrire non pas Bounty euh ce sont des des indemnités justement des euh et et les pensions et ils vont multiplier les pétitions au Congrès américain pour euh obtenir des pensions et tout ça sans aucun succès mais enfin il vont avoir un atteindre un un niveau de mobilisation assez
Important nous explique madame arougeo dans les années 60 70 là avec évidemment la montée des droits CIVIS on a le comité des réparation pour les descendants des esclaves américains euh dirigés par odudlmour qui va être extrêmement actif et notamment ils envoient une requête au Congrès il demande une compensation juste et équitable pour
La perte des droits de propriété sur le travail de nos ancêtres auquel aucun salaire d’aucune sorte ne fut jamais versé alors là vous voyez la finesse de l’argument invoquer justement le sacroin droit de propriété hein et dans un sens qui est presque libertarien nous sommes propriétaires de notre corps nous sommes
Propriétaires des fruits notre travail personne ne peut nous en déposséder hein c’est ça le le fondement philosophique et donc nous avons étaé espolié des droits de propriété sur le travail et le problème c’est le travail de nos ancêtres et évidemment la la problématique c’est est-ce qu’on peut revendiquer quelque chose sur un travail
Qui n’est pas le sien mais qui est celui des ancêtres est-ce qu’il y a un concept de dynastie familial suffisamment solide pour que ce qui est euh revient aux ancêtres puisse aussi vous revenir à vous hein c’est ça le le et euh ils vont être déboutés ça ne ça ne marchera pas
On a comme ça toute une une série d’exemples et c’est toujours des reconnaissances symbolique alors il y a un cas tout à fait extraordinaire c’est l’université de Georgetown université de Georgetown une des plus réputé aux États-Unis cette université jésuite et les historiens ont découvert qu’en 1848 un certain moment l’Université de
Georgetown qui avait des difficultés financières avait vendu 248 esclaves hommes femm et enfants pour se refaire et euh donc tout ceci était par aitement documenté et là évidemment devant une une révélation aussi saisissante il fallait bien que l’université jésuite de Georgetown et bien réponde mais il s’est contenté de répondre sur de façon
Totalement symbolique on a réuni une commission qui a étudié à fond le sujet et ça s’est soldé par un des actes d’excuses publiqu des la possibilité peut-être pour les descendants de ces esclave de pouvoir s’inscrire à l’université moyen dans certaines conditions donc ça c’était la la discrimination positive à l’américaine
Mais de réparation matérielle alors que là le le cas était absolument flagrant hein l’université avait refait ses finances en vendant ses esclaves il ne fut pas question et donc c’est en 2017 que cette affaire s’est soldée c’est un cas tout à fait passionnant évidemment maintenant c’est alors justement les réparations ça
Couvre ça couvre un très très large éventail de pratique il y a effectivement les compensations financières il y a les compensations non financières mais quand on regarde à l’intérieur de de de tout ça c’est c’est un c’est un un éventail d’action presque indéfini donc au début oui des compensations
Financières on peut imaginer qu’ell soit individuelle ou collective il y a l’effacement de la dette qui est un acte de réparation évidemment à sa manière il y a des réhabilitations des gens qui avaient été condamnés ou qui av perdu leurs droit peuvent être réhabilités il y a des reconnaissances de statut administratifs
Alors ça ça vaut pour toutes les situations là on reconnaît que vous êtes la veuve de X de Y ou l’enfant ou le parents ou l’ayant droit de et cetera il y a des restitutions restitutions de reste humain restitution de terre restitution d’objets sacrés vous voyez là tout ceci vous évoque évidemment
Forcément un certain nombre de de fait d’actualité assez assez récente on peut penser par exemple à tout ce qui a été fait auprès des Maoris en Nouvelle-Zélande des aboriggènes en Australie où on a eu comme ça une série de de restitutions de terr de de parcours de d’objets sacrés et cetera
Il y a des programmes de rapatriment qui existent également et puis bien sûr tout ce qui relève de la mémoire les commémorations la création de musées on a maintenant aux États-Unis au moins une quinzaine de musées qui sont consacrés à à l’esclavage souvent d’initiativ local mais avec des mescèes des centres de
Mémoire il y a l’accessibilité des archives que l’État puisse rendre toutes les archives sur le sujet accessible mais aussi les entreprises privées les assurances par exle exemple euh mise en cause par le le le CIC en France mis en cause mise en cause sur l’affaire de du chemin de fer Congo
Océan permis à des historiens d’aller fouiller dans leurs archives pour voir ce qu’il en était ce sont des actions qui ont une valeur réparatrice évidemment il y a le financement de la recherche sur les sujets en question les excuses publiques formelles recherche de corps inumation respectueuse bon alors
C’est on a beaucoup d’exemples hein qui moi j’ai connu le le cas en Espagne où deux génération après la guerre civile on fouille les fausses communes on exhume les corps on les enterre dignement euh et là il faut avoir l’autorisation des autorités et C ces autorisations font partie des des
Réparations la réécriture des manuels au programme d’histoire sujet très très conflictuel je l’avais évoqué à la fin de la séance précédente euh puisque euh il y a eu très peu de choses dans l’Emmanuel pendant longtemps y compris le fameux malais Isaac des années 20 des
Années 30 il y a eu ensuite à la suite de la loi tobira quelques amélioration puis vous vous souvenez ça avit été retiré des programmes parce qu’il fallait les les alléger Sarkozi av avait accepté de réintroduire la question de l’esclavage dans les programmes enfin bon tout ça était était compliqué alors
Le déboulonnement le déboulonnement de statut le fait de rebaptiser les rues alors ça ça ne figure pas dans la liste du de l’ouvrage alors j’ai oublié de dire que c’est un lexique des réparations l’esclavage c’est c’est un petit livre extrêmement utile très clair qui aborde de façon précise tous les
Tous ces tout le sujet voilà donc c’est une alliance entre myiam cotias spécialiste de l’esclavage et Magalie Besson qui est une professeur à parien spécialiste de philosophie politique et qui notamment a fait des euh travailler sur la question des réparations voilà dépolluer les terres aider au développement transfè de
Technologie bon là vous voyez que ça ça ça devient évidemment très très large à la fin mais en gros les les les formes de réparation ne manquent pas et donc le versement d’une compensation financière est loin d’être évidemment la la seule forme possible de réparation alors je vais maintenant évoquer je vois
M’aperçois que je vais beaucoup plus vite que ce que j’avais cru donc je sais pas comment je vais finir ce cours mais on finira euh j’aime beaucoup ce livre Magalie Besson Magalie Besson c’est une remarquable philosophe professeur à parien euh extrêmement au fait de toute la littérature internationale sur le
Sujet capable de décortiquer dénoncer des arguments extrêmement variés de les analyser de les surmonter et cetera c’est vraiment un modèle je pense et si vous comparez cela à des essayistes qui font grand bruit je pense à Pascal Bruner sur la question de la repentanceparation et cetera il y a un
Abîme il y a un abîme non mais je veux dire c’est ça peut être stimulant ça peut être et puis ça peut être bien écrit et puis il y a une rhtorique entraînante et cetera che quelqu’un comme Pascal brutckner enfin essai après essai c’est toujours un peu la la même
Chose et ça fustige ça condamne et cetera rien de tout cela chez Magalie Besson qui avec une neutralité une sérénité totale examine tous les arguments et montre en quoi ils sont viables ou pas viables et cetera et surtout documentation juridique statistique internationale considérable hein voilà c’est un peu comme la différence qu’il y
A entre je sais pas un chanteur de charme et une chanteuse de charme une cantatrice internationale enfin non je veux dire la projection de la voix est 200 fois supérieure bon pas deux fois ou trois fois 200 fois faut vraiment le savoir bon donc je m’égare là alors elle revient sur les deux
Interprétations des abolitions de l’esclavage elleoose l’interprét ation républicaine classique à l’interprétation républicaine critique elle est évidemment plutôt du côté de l’interpration républicaine critique l’intervtion républicaine classique elle est bien incarnée par cette phrase de Manuel Vals qui qui a célébré toujours sa fameuse journée nationale des mémoires de de la traite de l’esclavage
Et cetera et en disant l’abolition c’est notre victoire c’est la victoire de la République c’est quand même un sacré raccourci hein parce que et on va on va voir pourquoi c’est un raccourci qui est quand même assez assez complexe parce que la République a été quand même
Esclavagiste il faut il faut évoquer le fait que c’est la deuxième abolition que la première abolition a été rapporté enfin été aboli en quelque sorte par Bonapart il faut un peu raconter tout ça et le le récit national a tendance à oublié la première abolition l’occupation de Haïti l’indépendance de
Haïti et cetera et à partir de 1848 en faisant comme si 1848 c’était au fond le l’expression naturelle spontanée de et l’origine de l’abolution non l’abolution c’est d’abord la révolte de Saint-Domingue qui nous a obligé à à reconnaître l’émancipation des esclaves bon et donc l’attitude républicaine critique ça consiste
Toujours mesurer l’écart qui sépare l’idéal du réel l’idéal républicain qui est un magnifique idéal que nous partageons tous mais de temps en temps il faut essayer de être capable de comprendre pourquoi l’idéal républicain a tant de mal à assurer l’égalité effective des droits et donc il faut
Examiner les liens entre le passé et les injustices persistantes alors vous vous souvenez que dans la séance précédente j’avais analyser j’avais commenté cet article de l’économiste canadien Nathan nan nu2 Z qui avait établi une corrélation entre la l’intensité de la traite dans les différents pays d’Afrique et leur niveau
De développement actuel et montré que la corrélation était vraiment très très nette encore fallait-il être capable d’expliquer le cheminement de la causalité et notamment la perte de liens de confiance la faiblesse des institutions créé par la disruption de le esclavagiste de la Société des choses
De ce genre alors elle ne suit pas ce chemin c’est un raisonnement qui va être essentiellement juridique et éthique je dirais enin plutôt juridique finalement elle elle examine l’argument classique il y a un argument classique entre les demandes de réparation que nous avons tous en tête que que nous partageons bah
Tout ça c’est de l’histoire ancienne je n’ai plus rien à voir avec ce qu’on font ce qu’on fait mes mes ancêtres ça ne me concerne plus euh c’était ils étaient pris dans des systèmes moraux économiques juridiques qui sont aujourd’hui obsolettes qui sont abolies donc pourquoi devrais-je euh voilà et et
C’est le fondement de de des argumentations de d’un Pascal Bruckner par exemple ça paraît évident alors elle rappelle et là il y a le le livre de SYANE Larcher dont j’ai oublié le titre mais qui est en une collection Folio sur justement ce qui s’est passé après
L’abolition de 1848 c’est un livre assez conceptuel qui suppose les faits déjà connus pour ça je l’ai pas mis en avant mais qui est qui est sur le fond est vraiment très intéressant donc elle rappelle et j’ai mis RA j’ai rappelé deux fois rappel bon formidable qu’au
Lendemain de l’abolition 1848 et bien il y a eu toute une série un arsenal législatif une série de décrets qui ont tout fait pour remettre l’esclave au travail comme on disait à l’époque c’est-à-dire l’esclave pourtant émancipé l’esclave affranchi libéré et faire en sorte que il ne puisse pas se déplacer comme ça
Librement aller sur une sorte de marché du travail libre non non il fallait le plus possible qu’il continue de travailler pour ses anciens propriétaires qui continue de travailler dans les grandes plantations où il avait été autrefois contraint de travailler et donc il y a tout un système d’encadrement de la mobilité
Des anciens esclaves qui va se mettre en place extrêmement contraignant qui dont certains auteurs n’os n’hésitent pas à dire que c’est un peu de l’esclavage Nuer enfin c’est c’est pas vraiment une rupture que la France n’a pas après l’abolition de 1848 et d’ailleurs aux grand dam de schulcher qui a dénoncé ça
Avec vigueur mais en vain la France n’a pas vraiment installé une société post-esclavagiste dans ses colonies ne l’a pas faitin parce qu’elle était extrêmement sensible aux revendications des anciens propriétaires qui voulaient absolument continuer leurs affaires et donc il y a eu tout un système d’encadrement des anciens esclaves système de passeport de livret
C’était extrêmement difficile de changer d’employeur de quitter sa plantation les droits civiques de faites jamais vraiment de droit mais de faites ont été ont été réduits et quand on analyse tous les textes de l’époque les justifications apportées Sian Larcher le montre très bien et Magalie Bessonne avec elle il y
A rien à faire le fait d’avoir été un ancien esclave c’est un stigmate le la condition cile reste un stigmate et il y a toujours le doute que après avoir vécu des décennies des générations durant dans l’esclavage et bien on n’est pas prêt à devenir un citoyen complet actif pouvant offrir sa
Force de travail sur les marchés de façon totalement libre et capable de voter aussi librement il y a un long apprentissage encore à faire ce sont ces vieilles idées qui déjà figuraient divisaient les Abol les abolitionnistes français entre ceux qui pensaient que l’abolition devait être très progressive ceux qui pensaient qu’elle devait être
Immédiate et finalement la thèse d’une abolition progressive elle va continuer après l’abolition de l’esclavage il y a l’idée qu’on ne sort pas si aisément de la condition servil il y a tout un apprentissage à faire mais on na jamais très bien décrit comment cet apprentissage devait se se
Faire alors euh Magalie Besson et là on entre dans le dans le noyau du du livre et il faut suivre ces arguments qui sont extrêmement son argumentation est très très serrée hein il y a une justice distributive et a une justice corrective c’est une distinction qui remonte Aristote et la
Justice corrective c’est-à-dire une justice qui serait d’abord pénale éventuellement une attaque au civil mais enfin la justice corrective c’est vraiment pas un cadre normatif adapté pour la question des réparations de l’esclavage et aussi des réparations du travail forcé puisque on peut évidemment intégrer aussi le travail forcé dans dans
L’analyse le en effet ce cadre le cadre judiciaire de la responsabilité civile c’est un peu compliqué c’est les descendants des victimes qui réclame auprès des descendants des maîtres une compensation financière et donc c’est un raisonnement qui est dit Magalie Besson individualiste causal et contrefactuel contrefactuel parce que l’idée c’est si
Nous n’avions pas été privés de liberté alors nous aurions prospéré de telle et telle façon et c’est ce manque à gagner qu’il est allé sur plusieurs générations qu’il faudrait compenser financièrement ce raisonnement évidemment il est il est difficile à tenir juridiquement et il va y avoir toutes sortes d’obstacles alors est-ce qu’on peut
Faire appel à la justice pénale ben l’objectif de la justice pénale il est punitif il est pas vraiment réparatif et le problème c’est que les acteurs sont très peu identifiables alors là on a le problème qui est soulevé par Magalie Besson je suis africain euh je veux euh
Je voudrais bien plaide pour une réparation des torts qui ont été causés à mes ancêtres mais une partie de mes ancêtres ont peut-être fait partie des acteurs de la traite et et est-ce que je dois obtenir une réparation envers moi-même en quelque sorte enfin il y a
Et et ça c’est quelque chose qui va beaucoup embarrasser les défenseurs de ce type de de réparation c’est que les acteurs surtout si on remonte à plusieurs générations avec en plus toutes les unions mixtes les les métissages qui ont lieu et cetera c’est c’est assez complexe et puis
Euh je pense que c’est l’argument central de Magalie Besson les torts reposent sur tout un système complexe d’interaction en fait c’est pas individuel le système de l’esclavage c’est un système là on est finalement dans le raisonnement consistant à dire que il y a quelque chose de systémique
Dans cette affaire au sens fort du terme c’était une organisation générale du travail et donc la responsabilité individuelle est évidemment très difficile à voilà alors une autre voix d’approche ça a été bien utilisons la notion de crime contre l’humanité donc vous savez qu’elle a été développé au procès de de nurber au
Lendemain de la Seconde Guerre mondiale mais à ce moment-là on se heurte à une difficulté c’est que la notion même de crime contre l’humanité tel qu’elle existe actuellement dans le droit international bien ça suppose quelque un plan un complot en tout cas une organisation explicite une intention et
Il faut que les responsables soi soit clairement identifié comme étant des responsables gouvernementaux une agence particulière un groupe criminel enfin voilà et est-ce que est-ce que les torts causés par les maîtres dans ces relations qui étaient très très individuelles même si y avait une régulation comme le Code noir c’est
Quelque chose qu’on peut assimiler à un un groupe un crime contre l’humanité au sens juridique du terme donc il y a des des euh c’est très difficile à utiliser et on le voit très bien dans le la façon dont la justice à déboutter les organisations qui prétendaient utiliser la loi s’appuyer
Sur la loi de tobierra pour réclamer des réparations alors si on peut pas faire appel au droit pénal est-ce qu’on peut faire appel au droit civil aux États-Unis on peut attaquer l’état on peut attaquer de grandes entreprises en justice ça marche pas très bien mais disons que l’optique générale est assez
Elle s’impose assez naturellement aux États-Unis même si elle n’est pas très efficace car en fait les demandes en question ont été débouté alors la loi tobira qui est donc reconnaît l’esclavage comme un crime contre l’humanité à travers toutes les traites différentes traites qui sont citées et bien c’est une loi nous
Explique la justice qui est strictement simplement déclarative elle ne donne pas droit à réparation il n’y a pas dans la loit trbira euh quoi que ce soit qui ouvre la voie à une réparation une compensation d’ordre financier et c’est ainsi que deux association martiniicaise qui avait demandé réparation à l’état français
Pour l’esclavage dans les îles euh et qui sétait appuyé sur la loi tomira pour dire ben voyez l’État reconnaît que c’est un crime contre l’humanité donc du coup il faut une réparation à ce crime et bien la justice à travers des des raisonnements qui sont analysés en profondeur par Magalie
A statué a dit que non c’est une loi déclarative elle n’ouvre pas droit à une réparation contrairement à ce qui était beaucoup écrit par certains essayistes euh alors le problème là il y a toute une un échange d’arguments qui est assez assez complexe et j’essaie de le résumer de façon aussi simple que
Possible l’idée les gens qui les les les descendants d’esclaves qui qui évidemment invoque le préjudice subi par leurs ancêtres invoque aussi le préjudice queeux- mêm euh subissent en conséquences n’est-ce pas qu’il y a une continuité dans le préjudice il souffre aujourd’hui des effets de l’injustice suis dans le passé par les esclaves
C’était ce qu’avait démontré Nathan nun dans son article sur les le degré de développement lié à l’intensité de la traite et ce lien causal il est se démontre euh dans un raisonnement contrefactuel s’il n’y avait pas eu l’esclavage sans le passé esclavagiste et bien les descendants auraient aujourd’hui une condition meilleure les
Familles auraient pu se former des les systèmes d’éducation aurait pu euh se s’établir se perfectionner et cetera et nous nous nen serions pas là et donc c’est ce raisonnement contrefactuel qui est qui essaie de de mesurer l’ampleur du préjudice subi bon alors là il y a toute une discussion
Internationale dont on n pas idée mais est extrêmement riche et que Magalie Besson explore en détail dans son livre c’est c’est ça que la philosophie morale quand elle est bien faite quand elle est très documentée c’est autre chose que no nos essayistes je fais de l’acharnement là
Peut-être mais quand même non mais le problème c’est qu’ensuite les les les magazines reprennent tout ça avec candur incroyable et euh ça fait pas avancer le le la cause et bien plusieurs auteurs là j’en cite un Axel guseriz disent ben dans ce cas malheureusement contrefactuel ça ne marche pas parce que
Si les descendants si les les ence n’avait pas été des esclaves vous ne seriez pas descendants d’esclaves donc vous ne pouvez pas dire que juridiquement vous existez en tant que tel vous pouvez pas exiger une réparation enfin bon voyez ce ce genre de de de de raisonnement alors d’autres
Ont répondu et c’est quand même plus moins sophistique euh que les dommages subis par la génération actuelle sont pas les dommages liés à l’esclavage mais liés au refus d’accorder une indemnisation au moment de l’abolition et donc quand on déplace la problématique à ce niveau-là les démages
Le dommage subi par les les haïtiens qui descendent qui sont des descendants de nos esclaves si j’ose dire il faut le dire c’est c’est la vérité et bien ce qu’il subissent c’est pas pas les effets de l’esclavage c’est la non indemnisation ou l’obligation d’avoir dû indemniser les propriétaires au moment
De l’abolition c’est de cela qu’il subissent encore les conséquences aujourd’hui alors à ce moment-là l’ risonement juridique est très différent et tous ces auteurs ils sont en lien avec les cours avec des juges hein je rappelle que ce qui est intéressant aux États-Unis notamment c’est que la justice est beaucoup plus
Explicative elle donne explications la Cour suprême publie les avis de tous les juges y compris ceux qui n’ont pas obtenu gain de cause alors qu’en France les explications données par les tribunaux et notamment par le Conseil constitutionnel sont extrêmement sibilines très courtes enfin on est on est très loin les Allemands sont dans
Une situation intermédiaire la cour de carlou explique déjà beaucoup de choses mais pas autant que les les cours de justice américaines donc Magalie Besson après avoir exploré je je je ne donne qu’un petit aperçu de tout le travail qu’elle a [Musique] effectué dit qu’en fait rappelle que il
Y a bien bien sûr le calcul une compensation c’est important mais ça ne tient pas compte des autres dimensions du problème en cite quelques-unes il y a eu tout le travail sexuel reproductif les violences physiques le dén d’identité hein il faut savoir que après l’abolition c’est un grand problème de
Pouvoir donner un nom aux esclaves de pouvoir leur donner des des noms propres qui ne soient pas dépendant de du nom de de du propriétaire par exemple euh et dénis de famille puisque la composition des familles les liens familiaux étaient souvent informel mais pas réellement reconnu donc l’absence de Ligné familial
En en bonne et du forme tout ceci aussi ça fait partie des des préjudices qui ont été subis bien sûr la violation des droits civils et physiques et puis bonah est-ce que toute émigré d’une certaine manière immigré forcé exilé subit l’alignation culturelle et psychique mais là évidemment porté à un degré
Extrême par la condition cile et donc elle insiste le caractère systématique et structurel du du préjudice euh on dirait systémique hein car c’est ça que ça veut dire finalement et s’agit pas simplement de d’identifier des responsabilités individuelles et que le descendant tel descendant d’un esclave identifie tel ascendant propriétaire pour régler la
Question il faut reconnaître la nature systémique du préjudice et sa conclusion provisoire c’est que les réparations ce n’est ni une question de redistribution ni une question de reconnaissance identitaire mais c’est d’abord une demande politique d’expression de respect alors ce qui est pas totalement éloigné de la position de François
Hollande hein quand il avait euh euh expliquer que bon mais euh Magalie Besson ne n’exclut pas la la la la réparation financière mais considère que ça ne peut pas être le cœur de la de la question voilà alors nous avons encore une demi-heure devant nous pour euh des
Questions euh et je suis prêt à à à les prendre [Musique]