Par Pierre Journoud, professeur d’histoire contemporaine à l’Université Paul-Valéry Montpellier 3, enseignant chercheur.
Les péninsules indochinoise et coréenne ont connu, dans la deuxième moitié du XXe siècle, le pire cycle de guerres dans le monde, par le nombre de victimes et de destructions provoquées, mais aussi les négociations les plus difficiles et les plus longues.
Elles sont devenues, à l’aune de la décolonisation et de la guerre froide, de véritables laboratoires militaires et diplomatiques. Entre les traumatismes durables de ces violences massives et les vertiges d’une paix toujours précaire, on assiste alors, de 1945 à 1975, à une vaste reconfiguration géopolitique qui préfigure en partie le monde actuel.
Cycle de conférences proposé dans le cadre de l’exposition Années pop, années choc, 1960-1975 réalisée par la Fondation Gandur pour l’Art et le Mémorial de Caen.
Bonjour à toutes et à tous merci de votre présence régulière fidèle à nos conférences c’est un pour nous un signal important que vous soyez à nos côtés pour ces conférences quelques mots quelques mots d’ouverture avec cette conférence aujourd’hui avec Pierre journou que j’ai le plaisir d’accueillir aujourd’hui au
Mémorial de camp avec Pierre journau ce clôture ce cycle de conférence que j’avais souhaité pour accompagner l’exposition anné pop anné choc 1960 1975 comment la peinture va à la rencontre de l’histoire ce cycle de conférence que nous avons inauguré le 7 juillet dernier avec Mathieu flonau vive la route l’automobile au temps des
Trente glorieuse en septembre Antoine debec le cinéma et la Nouvelle Vague Yann Schoubert toujours en septembre l’art des années 60 entre combat politique et lutte sociale en novembre vous avez eu le plaisir d’entendre Florence Rochefort les révolutions féministes des années 60 à 70 plus récemment le 8 décembre Stéphane
Laurent le design pop en France 3è révolution industrielle imaginaire et politique et cette semaine le 12 décembre vous avez eu le plaisir d’écouter Patrick chovvel les guerres d’Asie vues par Patrick chovvel vision très personnelle subjective d’un reporteur de guerre qui a traversé le Vietnam et le Cambodge pendant les
Années 68 à 75 et nous clôturons ce cyle de conférence que j’avais souhaité avec Pierre journau 1945 1975 le réveil de l’Asie à l’épreuve des guerres dans les péninsules indochchinoises et coréennes je suis très heureux de vous accueillir pour clôturer ce cycle de conférence que j’avais souhaité et terminé par ces
Guerres en Asie qui sont des guerres matricielles c’est travers ces guerres qu’on comprend toutes les guerres du 20e siècle la seconde partie du 20e siècle c’est des guerres extrêmement meurtrières c’est des guerres où des armes nouvelles sont testées et c’est des guerres qui donnent à des stratégies
De paix qui ont été des stratégies longues complexe qui explique en partie aujourd’hui les stratégies de sortie de guerre poss possiblebles dans les conflits actuels donc il y a une modernité des conflits asiatiques et ces conflits asiatiques sont essentiels pour comprendre l’Asie d’aujourd’hui les dynamiques qui traversent l’Asie d’aujourd’hui et les guerres possibles
Possible possible en Asie qui restent des zones d’extrême conflictualité parce que d’extrême fragilité voilà les quelques mots d’introduction que je souhaitais prononcer euh aujourd’hui devant vous quelques mots sur notre intervenant pierre journau est professeur d’histoire contemporaine et responsable des coopérations avec le Vietnam à l’université Paul valéie de
Montpellier I et merci Pierre de d’avoir rejoint de Montpellier ce matin nous sommes très touchés de votre engagement à à nos côtés vous êtes membre de l’Institut d’histoire des relations internationales contemporaines et du comité de rédaction de la revue relations internationales donc c’est toujours ce regard entre l’historien dans la diplomatie et la
Diplomatie dans l’histoire qui vous qui vous qui vous passionne et votre conférence d’aujourd’hui va montrer le lien profond entre les guerres et la diplomatie et vous êtes parmi les nombreux ouvrages qui sont qui sont qui sont que vous avez pu écrire articles et ouvrages je voudrais signaler le livre DIN bien
Fou la fin d’un monde comment finalement à travers ce conflit et cette guerre s’écroule à la fois un empire et né une nouvelle histoire une histoire en Asie une histoire de l’Asie et peut-être une histoire asiatique vous allez nous éclairer à travers cette conférence pour celles et ceux qui n’ont pas encore vu
L’exposition an pop annchoc je vous invite vraiment à aller voir cette exposition pour des raisons très simples d’abord parce que c’est une très belle exposition et surtout le 31 décembre elle va se terminer et dès le tout premers jours de janvier ces tableaux qui nous ont été prêtés par la Fondation
Gandure pour l’art vont rejoindre Genève donc vous les reverrez plus donc si vous n’avez pas eu le temps si vous n’avez pas eu l’occasion de visiter l’exposition je vous invite aller aller aller voir l’exposition dernier mot et puis je vous laisse la parole et ce sera une transition lorsque vous rentrerez
Dans l’exposition à l’étage vous verrez que à votre gauche vous verrez un tableau de du peintre héros et on voit l’intérieur d’un d’une chambre à coucher de américaine euh propre tout est propre tout est bien rangé lumière douce éclaire cette chambre à coucher la lumière est bleu tout est parfaitement rangé mais et
C’est ça la transition que je sou était faire au premier plan du tableau héros montre des soldats vietnamiens qui envahissent le tableau et cette présence des soldats vietnamiens qui envahissent ce tableau et bien c’est exactement ce qui s’est passé dans la conscience américaine à quel point la guerre du
Vietnam est rentrée dans l’intimité américaine et comment cette guerre du Vietnam est rentrée dans la conscience politique américaine voilà la transition que je souhaitais faire et je vous laisse tout naturellement la parole cher Pierre pour un temps de conférence de ce midi au Mémorial et un temps d’échange
Avec le public merci encore d’être venu jusqu’à nous et je vous souhaite une très belle très belle conférence à vous toutes et à vous tous merci merci beaucoup merci monsieur le directeur pour cette brillante introduction et merci aussi à toute votre équipe et en particulier à Madame
Brisson pour cet accueil euh c’est c’est un grand défi en fait que vous m’avez proposé de relever faire un petit peu le tour des des guerres chaudes euh asiatiqu de la guerre froide entre 1945 et 1975 donc je je vais essayer de de relever un peu le le défi sans vous
Raconter évidemment par le menu ces ces conflits parce que il nous faudrait une demi-journée euh mais on va tenter la synthèse tenter la synthèse en sachant qu’effectivement Monsieur le Directeur l’a précisé je je navigue depuis quelques années voir quelques décennies entre l’histoire la géopolitique entre les l’Asie et et l’Europe la
France et le Vietnam en particulier euh j’ai créé un diplôme donc vous voyez le petit logo à droite à l’université Paul Valérie montpolier 3 qui permet de aux étudiants soit en présence soit à distance je le dit aussi pour éventuels candidats parmi vous qui souhaiteraiit en savoir un peu plus sur l’histoire et
La langue et bien d’autres choses encore de ce pays on essae effectivement de diffuser les connaissances les compétences que que nous avons modestement sur des pays qui sont des pays forcément lointains et complexes à comprendre pour nous il faut du temps pour appréhender un peu mieux je dirais
Le versant asiatique pour faire l’ARGE de ces de ces conflits et de ces pays de ces réalités aussi géopolitique mais c’est un peu le le défi que que nous nous essayons de de relever ici et là et notamment à à Paul Valérie Montpellier I où effectivement nous avons quelques diplômes qui sont
Spécialisés sur un certain nombre de pays asiatiques la Chine le Japon et le Vietnam en particulier alors je vais voir si ça fonctionne normalement on a fait les tests tout à l’heure voilà je vais partir d’une d’une citation d’un singapourien mabouani qui qui est un grand diplomate qui a siégé notamment à
L’ONU représentant son son son pays et et qui est aussi un intellectuel de de premier plan et qui écrit régulièrement sur la guerre et la paix puisque c’est le le couple que nous allons scruter dans cette petite conférence à la fois au 20e siècle et et
Jusqu’à nos jours et comme vous le volez il a une analyse qui effectivement met un petit peu en en regard he histoire des conflits dans lesquels les États-Unis et les européens se sont beaucoup impliqués sous-entendu pour lui évidemment à tort et à travers un peu partout dans le monde et notamment au
Proche-Orient et et et il étile de de effectivement de de regarder l’actualité et puis une une paix relativein en Asie en tout cas jusqu’à présent qui le fait reposer essentiellement sur une politique chinoise qui pour l’instant en tout cas lui semble euh pacifique et qui est très liée à une culture stratégique
Qui serait elle aussi euh Pacifique hein vous voyez à travers ces ces ces quelques citations euh une une analyse une grille de lecture que l’on peut contester hein qui suscite le débat ça c’est un article qui date de 2020 euh et que je vais pour ma part un petit peu
Contester euh parce que d’une part elle a euh une analyse peut-être un petit peu en jolivante de la culture stratégique de la Chine ça c’est un autre sujet mais d’autre part parce que elle me semble oubli dans dans l’analyse un facteur fondamental qui vous préoccupe ici particulièrement à cand au Mémorial de
La Paix et encore une fois c’est un un grand honneur pour moi d’être invité ici dans ce temple de la réflexion sur la guerre et la paix c’est évidemment la mémoire des guerres la mémoire des guerres on ne peut pas ne pas tenir compte de cette acteur aussi de
L’histoire qui est la mémoire des conflits les guerres que nous nous allons évoquer ce sont les guerres les plus coûteuses les plus sanglantes les plus longues de l’après Seconde Guerre mondiale donc jusqu’à nos jours jusqu’à nos jours jusqu’au conflit ukrainien donc nous avons évidemment toutes ces tragédies que nous allons résumer hein
Sur la péninsule coréenne sur la péninsule indochchinoise plus encore ces tragédies elles ont suscité des blessures des traumatismes individuels collectif et ces traumatismes euh pour pour enfin pour l’analyse que je peux en faire joue un rôle dans la volonté de des dirigeants et d’un certain nombre de
De des populations de ne plus réitérer hein les conflits dans lesquels ils ont été impliqués et d’autre part pour terminer peut-être sur un élément plutôt de conclusions j’y reviendrai peut-être tout à l’heure mais euh l’analyse assez euh positive voire positiviste de de la paix en Asie elle
Est quand même contrebatue par les faits vous avez de nombreuses incidents qui sont de plus en plus préoccupants entre notamment chinois et américains des navires de guerre des avions de chasse qui se frôlent et régulièrement la presse en parle d’ailleurs c’était pas le cas avant j’ai j’ai j’ai un passé au ministère des
Armées comme comme analy et nous scrutions évidemment dans ces dans ces fonctionsl presque au quotidien je dirais les les incidents de ce type dont la presse à l’époque ça remontait une petite dizaine d’années ne parlait pas beaucoup ou très peu hein donc voilà je je voulais juste remettre un petit peu
En perspective le le sujet à travers l’analyse d’un d’un Asiatique d’un singapourien qui euh qui effectivement a une certaine autorité euh alors la bibliographie pardonnez-moi j’ai mis quelques ouvrages que j’ai dirigé ou dont je suis l’auteur mais ça ne résume pas évidemment le le champ bibliographique même si je dis toujours
À mes étudiants et fort heureusement j’ai beaucoup d’étudiants qui s’intéressent à l’Asie qui font de de très bons mémoir voir de de très bonnes thèses que il y a un boulevard vraiment pour les historiens en herbe et pour les les historiens un peu plus euh donc confirmé euh parce que beaucoup de
Sujets restent encore à étudier euh ce que nous allons évoquer euh c’est le fruit d’une historiographie qui est quand même bien établie mais on peut on pourrait évoquer d’autres conflits là je vais me concentrer sur l’Indochine la Corée le Vietnam on pourrait évoquer la guerre d’indépendance des Philippines
Très très peu connu vous n’z pas un seul ouvrage en français alors que c’est un conflit qui a mobilisé les Britanniques les Japonais d’abord et puis ensuite les Hollandais et les Indonésiens pendant 4 années après la Second Guerre mondiale jusqu’à l’indépendance en 1949 vous avez une guerre en Malaisie essentiellement britannique hein contre
Les les Malais d’origine chinoise communiste euh donc qui se déroule parallèlement à la guerre en indochchine vous avez une guerre civile en dans les Philippines en l’archipel philippin entre effectivement l’armée de des Philippines et une résistance Moros dans le sud de l’archipel des Philippines donc on pourrait continuer la liste
Assez longtemps et vous vous verrez que dans la bibliographie française on cherche en 20ain encore bien des chapitres fort importants de cette histoire des conflits en Asie dans les dans ces années qui nous intéressent 1945 aux années 80 donc voilà quelques exemples j’ai effectivement comme soulignait le directeur tout à l’heure
Signé un ouvrage c’est donc sur la bataille des mien fou mais sous un angle plutôt international et mémorial hein c’est pas une histoire de la bataille ça je l’avais je l’avais fait avec le témoignage des anciens qu’on m’attend il y a y a longtemps dans un ouvrage
S’appelle parole de di fou euh un ouvrage un des premiers collectifs là celui-ci sur la guerre de Corée jusqu’à nos jours he donc avec une approche essentiellement historique et géopolitique euh qui permet euh qui a fait appel à des spécialistes français européens et américains et et euh coréens euh qui permet d’avoir cette
Cette approche un petit peu globale euh du conflit et de le recontextualisé un ouvrage sur j’en parlerai un petit peu aussi tout à l’heure sur la contribution de la diplomatie française à la résolution de la guerre euh du Vietnam hein donc ça c’est un un chapitre voilà
Qui me renvoie mes premiers amours la thèse en l’occurrence et qui euh m’a m’a passionné et puis un ouvrage collectif plus récent paru dans une collection j’ai fondé avec un collègue parisien euh au presse universitaire de la Méditerranée les les nôtres en fait hein celle de de notre université un triangle
Stratégique à l’épreuve la Chine les États-Unis et l’Asie du sud-est depuis 47 vous avez là aussi de nombreuses contributions sur les conflits les rapports géopolitiques dans cette région l’Asie du Sud-Est en l’occurrence euh depuis la guerre froide donc 1947 et jusqu’à nos jours c’est-à-dire jusqu’à 2022 pour la date de la publication de
De cet ouvrage alors nous allons euh évoquer successivement les les conflits je vais essayer de regrouper un petit peu parce que là c’est un très très gros chapitre je vais prendre juste quelques points communs quelques ressemblances entre ces conflits quelques différences hein voilà ça vaut
Ce que ça vaut mais j’ai j’ai tenté la la synthèse euh et puis on verra dans un deuxième temps les conséquences géopol que suscit ces ces conflits dans dans la région et même dans le monde et voilà pour moi il n’y a pas j’ai enseigné aussi à à l’école militaire à l’école de
Guerre notamment comme quand j’étais quand je travaillais pour le ministère des des armées et je commençais toujours un peu de manière provocquante devant les officiers par parler de la paix parce que on parle pas assez de l’histoire de la paix et on focalise toujours nos nos nos propos nos articles
Nos livres sur la guerre j’ai Pasin besoin de vous faire un dessin si vous prenez la Bibliographie sur la guerre biblographie sur la paix vous aurez une une asymétrie absolument incroyable hein donc j’encourage aussi les étudiants à à investir cette thématique passionnante que que sont les processus de paix qui
Sont difficiles douloureux mais qui sont nécessaires en tout cas pour les historiens ils doivent les étudier et les étudier dans l’interaction bien sûr avec les conflits parce qu’on a un petit peu tendance comme souvent dans nos disciplines en sciences humaines et sociales à cloisonner he vous avez les spécialistes d’histoire militaire
Spécialistes d’histoire diplomatique et les uns les autres ne dialogue pas forcément ou ne n’ose pas aller sur le le terrain de de l’autre donc je Pline moi pour ma part pour une approche globale et qui intègre dans l’étude des conflits les processus de paix qui qui souvent débutent au cœur des des guerres
Donc là on est effectivement on a pas mal de sources sur sur tout cela alors pour ce qui concerne effectivement la le premier point donc les les points les points communs on va en résumer quelques-uns d’abord chacun de ces conflits successivement la guerre d’Indochine 45 54 qu’on appelle un peu la guerre
Française Verz je suis un petit peu critique des deux nominations mais je les reprends parce que sinon on va plus se comprendre la guerre nochine en fait c’est essentiellement une guerre du Vietnam c’est seulement la fin de ce conflit que on combat un peu au Laos c’est au Cambodge mais c’est
Essentiellement sur le territoire vietnamiens que se déroule cette guerre euh sur la carte que vous avez à droite euh la guerre du Vietnam au contraire est une guerre assez vite d’Indochine c’est-à-dire qui se déroule sur le théâtre indochinois vous voyez c’est déjà un petit peu paradoxal et la guerre
De Corée se déroule exclusivement sur la péninsule coréenne donc on va essayer de de de voir un petit peu quels sont les les points communs de ces trois conflits le le premier le plus évident c’est leur inscription dans la guerre froide précisément hein ce sont euh des conflits qui euh sont
Euh qui sont motivés qui sont même aggravés accélérés hein par euh euh la guerre froide par cet affrontement idéologique entre les deux blocs entre euh les États-Unis et l’URSS et euh chacun de leurs de leurs alliés euh la guerre d’Indochine elle démarre euh plutôt par une guerre coloniale ou néocoloniale hein de reconquête
Coloniale après 1945 euh donc on n’est pas encore dans le cas vraiment de la guerre froide même si l’adversaire de la France est bien identifié c’est le parti communiste indochchinois le PCI fondé par hoochimin j’ai une photo je sais plus très bien où je l’ai mise mais on
Verra ça après le Parti communiste indochchinois donc c’est bien une guerre contre les Vietnamiens communistes que ochimin entraîne incarne mais ce n’est pas je dirais l’aspect dominant des premières années du conflit c’est vraiment la volonté de la France de rétablir sa souveraineté dans son ancienne colonie
Qui va bah provoquer la guerre avec le parti qui émerge d’une d’une guerre civile enfin d’une quasi guerre civile victorieux le Parti communiste et qui veut réunifier le pays à son profit pour s’emparer du du pouvoir hein donc on a un conflit qui dans une première phase est plutôt coloniale et dans une
Deuxième qui commence précisément au tournant 1949- 1950 qui va pleinement s’inscrire dans cette logique de guerre froide puisque la France n’a pas trouvé d’autres moyens pour tenter de sortir de l’impasse au bout de 4 années de conflit on est en 1949 il y a pas de victoire il y a pas
Non plus de grandes défaite hein mais il y a pas de victoire et la France veut désormais euh soutenir l’émergence d’un nouvel état anti-ommuniste qu’on va appeler l’état associé du Vietnam associé à quoi à l’Union française he qui était le l’organme l’institution qui chapotait un peu tout l’empire colonial
À l’époque et et donc on crée en 1949 en faisant en appel à l’ex-empereur baodai un état qu’on appelle l’état associé du Vietnam et qui est en fait l’origine du Sud Vietnam qui va être soutenu par les États-Unis donc cette histoireel elle remonte à 1949 et l’année suivante bah 1949
Pardonnez-moi j’oublie l’essentiel Mao arrive au pouvoir hein ça fait basculer la Chine 700 et ces 700 millions d’habitants dans le camp communiste c’est un un coup de tonnerre bien sûr géopolitique notamment pour les États-Unis qui bon ont une histoire particulière effectivement avec la la guerre civile chinoise et qui vous le
Savez ont soutenu finalement après une position adopté une position plus plus neutraliste ont fini par soutenir les troupes de Chang kichek qui sont obligés d’émigrer et oa à Taïwan évidemment c’est le le début de de la crise avec avec Taïwan quelques années plus tard mais 1949 donc Mau arrive au pouvoir du
Coup notre république démocratique du Vietnam he puisque chimin avait proclamé l’indépendance de ce pays pour prendre de cours la la puissance coloniale française le 2 septembre 1945 et bien la République démocratique du Vietnam se trouve adossée à un immense pays avec lequel elle signe une alliance secrètement une alliance sur tous les
Plans économiques militaires politiqu et cetera donc que voilà c’est une un soutien de poids que la République démocratique du Vietnam trouve cette année-là en 1950 début 50 et bien la République populaire de Chine reconnaît officiellement diplomatiquement la République démocratique du Vietnam selon vraiment l’entrée de la la guerre
D’Indochine dans la guerre froide si vous voulez à partir du moment où il y a cette cette alliance cette reconnaissance la la guerre d’inochine prend prend pied là dans dans notre théâtre de de guerre froide euh et si la Chine reconnaît la République démocratique du Vietnam suivie par
L’URSS quelques jours plus tard en janvier 50 bien les États-Unis n’ont pas d’autre choix que de reconnaître l’état du Vietnam que la France a créé l’année précédente donc 1950 c’est vraiment un tournant pour notre guerre d’Indochine puisque avec cette cette double reconnaissance diplomatique opposé hein vous avez désormais de de Vietnam en
Quelques sorte qui s’affronte et puis qui s’affronte avec chacun le soutien de leurs alliés désormais donc la République enfin l’état du Vietnam c’est son nom à l’époque soutenu par la France les États-Unis la Grande-Bretagne et cetera et cetera le camp atlantique et occidental et puis la République démocratique du Vietnam soutenue par
L’URSS et la Chine en particulier voilà donc une inscription dans la guerre froide de 19 50 à 1954 et chacune de ces grandes puissances les États-Unis pour la France et l’allié vietnamien la République populaire du Chine principalement parce que Staline voulait pas s’occuper de ce ce conflit qui lui
Semblait très lointain il avit pas beaucoup d’estime pour chchimine donc pour lui il a délégué à Mao en disant voilà les affaires asiatiques je vous les je vous les laisse donc c’est Mao qui a été à la à la manœuvre dans et à la manœuvre au sens propre du terme
C’estàdire souvent on le voit donner des directives stratégiques au au aux dirigeants de la République démocratique du Vietnam dont dont ochimin donc il y a des conseillers chinois euh à tous les échelons de la politique et de l’armée vietnamienne il y a aussi une aide à l’inverse une aide américaine qui une
Aide matérielle et financière qui va permettre aux Français euh de effectivement développer leur leur combat sur tout le le le Vietnam dans ces années 50 50 54 donc on a une montée en puissance si vous voulez de l’enjeu indochchinois dans le cadre de la guerre froide dans cette deuxème moitié de
Guerre 50 54 euh évidemment entre-temps ça ça vous a pas échappé la la guerre de Corée s’est déclenchée et là elle s’est déclenchée après l’offensive massive he des troupes nord-coréennes à travers le le 38e parallèle euh vous voyez en haut à gauche là et euh donc elle s’est
Déclenchée le 25 juin 1950 euh et en 3 jours seou est prise hein donc si kimilsung qui est a décidé de cette offensive a pu obtenir le feu vert de Staline et de Mao c’est parce qu’il a communiqué sur une victoire rapide et chacun y croyait et et de fait les
Troupes nord-coréennes sont à seou la capitale de la République euh qu’on va qualifier de coréenne pour faire simple euh et bien c’est presque fini sauf que sauf qu’il se passe quelque chose au Conseil de sécurité de l’ONU au même moment les États-Unis vont faire voter une résolution pour rentrer en guerre au
Nom de l’ONU c’est la première guerre auusienne au nom de l’ONU pour repousser les troupes nord-coréennes le plus loin possible et pourquoi ils arrivent à faire voter cette résolution alors qu’on parle toujours de la paralysie du Conseil de sécurité à l’ONU à l’époque puisque vous avez l’URSS et pas encore
La Chine la Chine c’est toujours celle de de c’est Taiwan c’est toujours la Chine nationaliste jusqu’en 1971 mais vous avez l’URSS et bien l’URSS pratiquait à l’époque la politique de la chaise vide pourquoi précisément pour soutenir la revendication de la Chine populaire la Chine communiste de siéger
Au Conseil de sécurité à la place de taiïwan ça va vous suivez donc on a une sorte de vide voilà diplomatique dont les États-Unis profite pour faire voter la résolution 84 si ma mémoire est bonne celle qui va permettre l’engagement d’une vaste coalition évidemment principalement dominée par les États-Unis mais dans laquelle vous
Retrouvez de nombreux États y compris européens y compris la France qui va en pleine guerre d’an au Chine réussir à à envoyer un bataillon qui a fait beaucoup parler de lui d’ailleurs le bataillon français et les Britanniques bien plus de de troupes même la Turquie envoie des
Des hommes donc en Corée et cetera et cetera donc vous avez là un conflit qui s’inscrit d’emblé dans la guerre froide la guerre de Corée 1950 1953 jusqu’à la fin est vraiment consubstantielle je dirais à la guerre froide et on verra tout à l’heure quelle conséquen elle
Produit à la fois pour les États-Unis pour la région et et pour le monde et puis bien sûr le dernier conflit c’est la guerre du Vietnam dit du Vietnam voilà alors elle aussi elle s’inscrit d’emblé dans la dans le cadre de la guerre froide parce que si les États-Unis
Vont vont intervenir par étape successive c’est d’abord parce qu’ils ont été appelé par les Français pendant la guerre d’Indochine les Français ont demandé l’aide des États-Unis donc ils ont fait entrer le loup dans la bergerie en quelque sorte et de fil en aiguille les États-Unis vont effectivement remplacer la France
Qui vous le vous en rappelez perd la guerreind dechine notamment donc à di bienfou je reviens sur cette bataille un peu plus loin euh et les États-Unis vont euh régulièrement voilà augmenter le niveau de leur aide par étape successive on peut en résumer quelques-unes vous avez Kennedy he qui est le premier
Président américain à envoyer des conseillers militaires par milliers donc on va atteindre le chiffre 17 17000 à peu près conseillers américains qui sont de moins en moins conseiller mais de plus en plus combattant ça aussi il faut le le souligner il va être le premier a engagé les États-Unis dans une vaste
Guerre chimique dont les habitants encore aujourd’hui souffrent par le biais de la transmission génétique des effets de la dioxine le pire poison que l’homme est inventé et puis il va envoyer des forces spéciales et cetera donc il est le premier à escalader le conflit même si il refuse d’envoyer
L’armée régulière les jihadesin il va constamment refuser euh cette cette escalade que son prédécesseur va décider son prédécesseur Johnson 1965 après une série d’incidents décide cette fois-ci d’envoyer l’armée américaine l’armée régulière les j par dizaines de milliers puis bientôt par centaines de milliers et on enca en 1969
Début 69 au pic de l’engagement américain 540000 au total hein donc on a une une escalade progressive et qui est vraiment motivée par la guerre froide je dirais le dénominateur commun c’est la théorie des dominos hein qui qui fonde l’engagement des États-Unis qui qui était déjà d’ailleurs la théorie
Française ça c’est un peu les Français qui l’ont inventé cette théorie d’ailleurs on la retrouve sous de lâre et cetera et de lâre commandant au commandant chef en AD Chine en 1950 51 jusqu jusqu’à sa mort en 52 a été aux États-Unis pour vendre la guerre aux Américains pour essayer de
Les faire intervenir et il va effectivement obtenir le le soutien des États-Unis qui était déjà assez largement convaincu de la nécessité de d’aider la France dans le cadre général de la G France évidemment les États-Unis sont la la une puissance globale hein déjà donc ils interviennent un peu
Partout et notamment au côté des Français en indine donc voilà on a ces ces trois conflits qui sont pleinement inscrits dans la guerre froide et qui interagissent entre eux je parle évidemment chronologiquement la Corée et l’Indochine hein il y a il y a des interactions c’est-à-dire qu’à à partir
Du moment où l’armistice va être signé à panmon John en 53 la Chine va augmenter he son aide à la République démocratique du Vietnam et mettre en sérieuse difficulté les Français d’où ça explique aussi pourquoi la France va perdre la bataille de demien fou parce que ça aurait très bien
Pu quand on garde de près basculer dans un autre sens donc voilà ça c’est le premier le premier point très très important alors très vite j’ en souligné d’autres parce que ils sont ils sont aussi aussi important euh quand on insiste sur la guerre froide on occulte une dimension
Essentielle de ces conflits c’est la la la guerre civile la guerre civile en fait dans chacun de ces conflits se déroule parallèlement à l’aspect international qui a qui domine encore y compris sur le plan des images des films de fiction des documentaires et Cera c’est ce sont des conflits qui sont qui
S’inscrivent dans pleinement dans dans un contexte de guerre civile d’emblé je dirais et et jusqu’à la fin vous voyez j’ai mis deux images en parallèle c’est un un GI donc avec un bazooka en 1950 en en Corée et puis des des des enfants coréens qui vont migrer effectivement à
La suite des combats parce que ce qui domine c’est c’est l’image du haut hein c’est c’est vraiment le J avec la la force de frappe médiatique des États-Unis c’est la guerre des Américains d’ailleurs souvent on parle du Vietnam aussi comme la guerre des Américains donc bah on oublie que c’est
Une guerre aussi entre vietnamien que la guerre de Corée c’est une guerre entre coréen figurez-vous que en Corée entre 1945 et 1950 la guerre civile fait 100000 morts 100000 morts c’est un bilan de guerre vous prenez les les définitions du Cypri he le fameux institut spécialisé dans l’étude de la
Guerre c’est 1000 morts minimum par an donc vous avez largement le le bilan un bilan de guerre 50 45 50 100000 morts en Corée donc ça en fait déjà une première étape de la guerre de Corée et je reprends des travaux américains en vous disant cela parce qu’on on reste en
France avec une vision relativement euh un peu passéiste on va dire hein on fait commencer officiellement la guerre de Corée avec l’invasion des troupes nord-coréennes je devrais dire l’offensive d’ailleurs des troupes nord-coréennes au sud hein donc non cette guerre elle a débuté par une série d’escarmouches de guerillas et cetera
Qui provoque un bilan désastreux donc déjà dans ces premières années la guerre euh d’Indochine elle aussi elle elle est non pas d’emblé peut-être mais au fil du temps une guerre civile et ça la responsabilité de la France doit être souligné parce qu’en créant un état antiommuniste pour essayer de faire
Pièce à l’état communiste d’chimin la France a évidemment aggravé la logique de guerre civile désormais c’est-à-dire à partir de 1949- 1950 une armée vietnamienne va se battre contre l’armée vietnamienne communiste hein donc vous avez cette cette fois-ci une inscription de la guerre dans le régiste de la
Guerre civile qui est un peu plus tardive en Indochine il faut attendre à peu près au même moment que le déclenchement de la guerre de Corée l’année 1950 pour voir monter en puissance le gouvernement vietnamien soutenu par la France l’armée vietnamienne formée entraînée équipée par la France et par les États-Unis déjà
Et cette guerre civile ne va plus cesser jusqu’en 1975 voilà vous avez euh une guerre civile qui est euh très très très forte la guerre cette image elle est terrible vous la connaissez sans doute parce que c’est une des plus connus he de de la guerre du Vietnam et bien c’est
C’est une image qui illustre la guerre civile c’est le chef de la police de Saigon à gauche qui abat la la la la la photo a été primée derrière pouadzer elle est prise juste après l’impact de la balle dans la tête de ce prisonnier main lié dans le dos alors c’est un
Crime de guerre certes et quand on voit il y a eu beaucoup de d’études après sur le général LAN à gauche et ce ce Viet Kong donc comme on l’appelait de manière un peu péjorative vietnamien communiste c’est une traduction un peu voilà ce briquet américain euh et bien ce ce
Vietkong avait assassiné une partie de la famille du général LAN avant et le photographe qui prend cette photo qui va être primée l’année suivante et cetera va regretter toute sa vie avoir pris cette photo quand il verra le destin euh du général loan après voilà c’est une euh de 2è caractéristique c’est euh
3isème même caractéristique commune euh c’est l’ampleur des bombardements alors moins à l’époque de la guerre nindochine parce que la France certes avait une aviation euh de surveillance de chasse et un petit peu de bombardement mais elle était très modeste hein euh elle était d’ailleurs principalement équipée
Par par les États-Unis euh mais il faut quand même se rappeler que ce sont les Français qui ont les premiers utilisé le napalme en Indochine à partir de 1950 sous de lâre euh que les les Vietnamiens vont bah intensifier voilà avec des des dans des proportion considérabl donc on
A en Indochine une des bombardements qui sont qui commencent à être relativement important je dirais la fin de la guerre 1953 54 au moment de la bataille de Dien fou par exemp on bombarde beaucoup autour du camp retranché d’emen fou on essaie de de bombarder les bases logistiques les axes de communication et
Cetera et ça commence à faire déjà des dégâts et puis on bombarde au napalme pour défolier aussi hein pour dégarnir la la la région de ces de sa végétation et cetera et détruire des bases ennemies donc ce sont les Français qui les premiers engage ces cette politique de bombardement mais évidemment rien enfin
Très peu par rapport à ce qui va se faire à la fois en Corée et surtout au Vietnam alors quelques chiffres je pas vous assommer de chiffres mais pour vous ayez une idée euh les bombardements en Corée c’est à peu près 600 à peu plus de 600000 tonnes de bombes euh déversé sur
Toute la péninsule coréenne hein au Vietnam c’est 12 fois plus on est on est alors c’est à peu près 8 millions pas tout à fait 8 millions de tonnes de bombes qui sont déversés sur le Nord viietnam le sudvietnam le Cambodge et le Laos à des moments différents d’ailleurs
Hein sachant que le le pays alors 8 million de tonnes de monde ça vous pas grand-chose c’est deux fois et demi le tonnage de bombes déversé sur tous les théâtres d’opération de toute la seconde guerre mondiale Europe et pacifique Japon donc c’est énorme c’est sans précédent dans l’histoire des
Bombardements je sais que vous êtes bien placé ici pour avoir cette mémoire des bombardements mais les croyez-moi au au au Vietnam au Cambodge et au laance on l’a encore plus quand surtout quand on se souvient des B52 le B52 donc l’aviation stratégique américaine initialement destinée à à au bombardement nucléaire reconverti comme
Vous le voyez dans des bombardements très intensif sur tout le théâtre qu’on vient d’évoquer Vietnam Cambodge Laos avec une capacité d’embarquement de une vingtaine de de tonnes de bombes hein ce sont des bombes des bombes parfois d’une tonne voire de tonne qui font des cratères quand je découvre le Vietnam
C’est au au milieu des années 90 il y avait encore et c’est encore le cas d’ailleurs dans dans bien des des régions qui ont été particulèrement touchées on voit les cratères partout et ce sont des cratères qui sont très impressionnants qui font 6 7 m de profondeur donc les les bombardement de
B52 c’est terrifiant d’après tous les les témoins que j’ai interrogé aussi il y a il y a déjà quelques années c’est vraiment le pire dans leur imaginaire le le pire souvenir qu’ils ont du enurée vous avez à gauche une carte des des zones de de bombardement donc qui
Vous montre un peu les les régions les les plus ciblées le centre en particulier le long de ce qu’on appelle la piste ochchimine ce ce lacet de piste qui est plutôt montagneux dans une région montagneuse et à l’époque couverte de jungle jusqu’au delta du mcon jusqu’à
Sagon où voz la capitale ah oui c’est vrai que j’ai un petit un petit curseur là ça marche comment c’est ça voilà Sagon par ici voilà et tout le delta du Mekong qui est une zone évidemment stratégique sur le plan économique mais aussi sur le plan militaire donc vous
Avez cet axe de bombardement et là les les Américains effectivement vont déverser toutes les bombes possibles d’ailleurs une catégorie jeis pas spécialiste mais toutes les les types de bombes ont été utilisé et compris les bombes à fragmentation à sousmunition et cetera provoquant des dommages colossaux sur les populations
Civiles et cetera et cetera hein donc là il y a effectivement un point commun surtout entre la Corée qui a vu des villes entière détruite par l’aviation américaine et et le Vietnam là c’est moins les villes qui ont été détruite à quelques exceptions près il y a eu des
Bombardements qui ont atteint vin c’est une ville je me souviens de l’avoir visité aussi il y a il y a il y a plus de 25 ans et en l’occurrence c’est une ville qui était entièrement reconstruite par les Soviétiques parce qu’elle avait été rasée par les Américains mais c’est
Plutôt l’exception au Vietnam les Américains n’ont pas rasé de villees ils ont parfois touché des quartiers de villes comme à Hanoï ma femme qui est vietnamienne d’ailleurs a été donc sa famille son père et cetera ont été touchés parce qu’ils habitaient le quartier qui a été bombardé en 1972 à
L’époque des bombardements de de Noël euh donc voilà vous avez ces ces exceptions qui confirment la règle la règle c’est que ce sont plutôt des zones des axes de communication des des des ponts des euh des des des des des zones de stockage de de d’essence et cetera et
Puis des de la camp agne des des villages des des zones de rurales vraiment très importantes qui ont été bombardées avec l’espoir aussi de faire plier l’adversaire sous le poids des bombes et en fait c’est le contraire qui va se produire euh ça c’est une leçon mal tirée de la zone guerre mondiale
D’ailleurs c’est l’idée que on a du point de vue des stratèges américains on a remporté la victoire face à l’ naasie et face au Japon grâce au bombardement dis stratégique hein donc cette puissance de cette force de frappe en terme de bombardement et et en fait il
Aurait beaucoup à dire c’est un autre sujet sur cette cette théorie là je pense qu’elle elle est relativement fausse mais en l’occurrence euh c’est c’est ils sont forts de cette de ces de ses conclusions pour bah déverser toujours plus de bombes sur le Vietnam sur le Cambodge et sur le Laos
Proportionnellement c’est Laos qui a reçu le proportionnellement à sa population c’est Laos qui a reçu le qui a reçu les bombardements les plus intensifs de l’histoire il y a plus de 2 millions de bombes de tonnes de bombes qui ont été déversées sur Laos et il y a
Au Laos à l’époque il y avait un peu plus de de millions d’habitants ça veut dire une tonne par habitant je sais pas si vous vous rendez compte c’est c’est des chiffres absolument phénoménaux et c’est pas c’est pas très connu hein parce que on on on communique sur enfin
Voilà sur une image un petit peu globale mais parfois il faut rentrer dans ce de chiffr pour vraiment préciser les choses euh et bien sûr là aussi une image terrible que vous connaissez sans doute elle fait partie des images iconiques de la guerre du Vietnam c’est la la jeune
Kim fou elle a 9 ans à l’époque elle habite un village du Sud Vietnam qui vient d’être bombardé au napalme on sait pas très bien voilà le photographe américain qui lu aussi sera primé j’ai rencontré ANOÏ d’ailleurs nécoute comme Patrick chevel qu’on évoquait qui a fait une conférence ici même euh plusieurs
Reporters de guerre qui sont très connus du fait de leur clichés à l’époque qui ont fait le tour du monde et et qui me fout qu’en fait ce que la photo ne dit pas il y a deux choses je commence par la meilleure c’est que le photographe va la sauver littéralement en l’emmenant
Ensuite à l’hôpital à Saigon où elle va subir je ne sais combien d’interventions pour survivre euh et vous savez il est devenu ensuite ambassadrice pour l’UNESCO donc c’est une personnalité qui est assez assez reconnue aujourd’hui et qui a malgré ses souffrances physiques et et et moral une porter le combat
Voilà de de la mémoire et euh et et donc la deuxième chose que la photo ne dit pas ça renvoie à la guerre civile c’est que ce village là vient d’être bombardé par erreur semble-t-il par des pilotes sud-vietnamiens et pas des pilotes américains he ça on on le dit jamais
Quand on présente cette image mais c’est important aussi parce que ça ça vous montre une réalité qui est régulièrement occultée he dans cette guerre américaine avec la la puissance de feu et la puissance d’image aussi des États-Unis euh et bien il y a aussi une autre réalité c’est cette guerre civile euh
Enfin les populations sont ce sont également des images terribles de massacres de civils dans tous les cas de figures Indochine Corée Vietnam vous avez une histoire hélas comme toutes les guerres de de massacre de de de civils de villages en fait dans des villages qui ont été touchés par la folie
Meurtrière de quelques soldats euh en indochchine c’est très peu connu on commence à nous quelques historiens nous intéressai à cette histoire des massacres de civil mais euh contrairement à ce que on peut dire parfois la dochine serait une guerre propre et le Vietnam des Américains une
Guerre sale non dans les deux cas on a une guerre qui est effectivement euh euh nourri par des des des massacres réguliers je dirais exercés par dès la Guer n de Chine le corps expéditionnaire français d’ l’Extrême Orient alors c’est pas forcément des français métropolitains il y en a eu mais c’est
Aussi des légionnaires des tirailleurs nord-africains nord-africains parce que la guerochine c’est une armée d’Empire hein c’est une armée qui est constituée de toutes ces euhh ces ces corps euh la guerre de Corée a vu aussi euh des massacres de civiles de euh dans de parts et d’autres hein d’ailleurs euh
Constant et la guerre du Vietnam est encore plus connu peut-être sous cet angle avec le massacre le plus plus important en terme de bilan euh Mila c’est dans le sud du Vietnam aussi euh c’est plus de 500 villageois femmes enfants et et vieillards qui sont massacrés par la section du du lieutenant col
Colollet en l’occurrence qui bah qui va être l’objet d’une de poursuite judiciaire militaire d’abord qui va être incarcéré et puis Nixon devenu président en 1969 va commuer sa peine la raccourcir et donc il sortira au bout de quelques années de prison comme si de rien n’était mais hél euh les les
Massacres les crimes de guerre dans à l’intérieur de ces tragédies ne sont pas pratiquement pas du tout poursuivi hein sur le plan judiciaire donc il reste la mémoire et vous voyez là le le le monument que les Vietnamiens ont ont dressé je dirais pour j’aurais pu vous
Mettre une photo d’un lieu où j’ai été d’ailleurs l’été dernier c’est euh c’est un un monument aussi qui est dressé au pied d’un village enfin un ancien village il existe c’est plus comme village aujourd’hui mais un ancien village taille vous savez la minorité taille près de DIM yenfu donc c’est c’est tout
Près du du camp retranché français de l’époque et bombardement accidentel 400 400 morts 400 villageois qui sont qui ont disparu comme ça dans un bombardement français déjà donc voyez on en parle très peu c’est très peu connu je vais je vais aussi écrire là-dessus parce que c’est commémoré sur place et à
L’instar de nombreux massacres de la guerre d’Indochine en fait moi j’ai c’est c’est par des commémorations locales ou dans la presse que j’ai découvert que ça existait parce que personne ne m’en a jamais parlé donc je me suis dit comme historien qu’il fallait aussi même si c’est difficile
Travailler sur ces sujets là bon ça cesimage vous les vous les connaissez c’est la la fin de la la guerre du Vietnam euh pourquoi je voulais vous parler de ça oui parce que je vais faire un petit point j’ai oublie l’heure donc faut m’arrêter he si je vais faire un un un
Petit point sur les différences entre ces conflits après avoir évoqué les les ressemblances on pourrait continuer hein mais je je synthétise un peu un peu rapidement on pourrait continuer sur un point précis qui renvoie à l’actualité brûlante aussi c’est la question nucléaire dans chacun de ces conflits il
A été question de d’un usage potentiel de bombes nucléaire ou du nucléaire tactique hein pendant la guerre d’ouchine il y a tout un une petite controverse entre historiens qui autour de d’une proposition qu’aurait faite le secrétaire d’État d’allus à l’époque secrétaire d’État de d’azenowar de proposer à la France de
Bombes atomiques pour éviter la défit à Dien fou euh bon j’ai retrouvé dans les archives une un témoignage de dallus qui conteste cette version des faits qui est rapporté par son homologue français georgees Bidot dans ses Mémoires donc restons prudent ça a pas l’air d’être si
Simple en revanche ce qui est sûr et imparable parce que les archive le démontre par A + B c’est que la question d’un usage potentiel du nucléaire tactique cette fois été évoqué pendant la guerre du Vietnam en 1968 en pleine offensive du tê euh lors de la bataille
De kessan donc ça c’est voilà j’ai retrouvé toutes les archives aux États-Unis pour documenter ça assez assez longuement et entre les deux la guerre de Corée bah Vous vous rappelez peut-être de cette histoire qui voit marthur commandant chef des forces américaines en Corée proposer au président Truman d’utiliser la bombe
Atomique pour réduire en cendre le sud de la Chine et les forces ch chinoise qui s’était impliqué dans dans le conflit hein donc là le président Truman a refusé comme d’ailleurs son prédécesseur Adam bienfou et son successeur au Vietnam a écarté cette hypothèse he qui était étudiée proposé
Par les les conseillers militaires au plus haut niveauin de de l’exécutif donc on a effectivement cette euh cette histoire donc j’en viens rapidement au aux différences pour avoir un peu de temps pour pour la suite euh différence principale bah justement la guerre du Vietnam c’est elle qui qui est un peu à
Part la guerre du Vietnam déjà par son son son son impact par son issue c’est sûr que la défaite militaire française à di bienfou c’est une spécificité je dirais de de de ces conflits parce que il y a une défaite militaire il n’y a pas eu de défaite militaire des
États-Unis au Vietnam he mais il y a une défaite militaire de la France àmenfou dans un théâtre qu’elle avait elle-même choisie euh je crois j’ai des photos aussi après je montrerai donc vous avez effectivement cette cette spécificité de la gernado Chine mais la spécificité de la guerre du Vietnam c’est c’est le le
Syndrome du Vietnam l’humiliation que va provoquer la non victoire et bientôt la défaite militaire de l’allié sud-vietnamien face au aux troupes communiste c’est c’est effectivement ce résumer dans cette photo d’un départ p honteux là on est sur le QG de au sommet du QG de la CIA et non pas de
L’ambassade comme on le lit parfois donc dans les toutes dernières heures avant que l’armée populaire du Vietnam l’armée communiste ne prenne ninvestisse Sagon la capitale du régime sud-vietnamiens soutenu tant bien que mal par les États-Unis sous perfusion je dirais américaine et et donc on a cette ce ce registre particulier hein du
Syndrome vietnamien qui va impacter à son tour durablement la politique étrangère et de défense des des des États-Unis quand on va aux États-Unis j’étais chercheur invité là à cornel pendant quelques mois la bibliothèque de cornel qui est une des plus une des plus belles bibliothèques universitaire qui
Nous fait rêver en France 10 étages ouvertes 20h sur 24 pratiquement euh avec des des ouvrages en langue vernaculaire de tous les pays d’Asie du Sud-Est c’est prodigieux vous avez un des des des kilomètres sur la guerre du Vietnam he c’est vraiment un sujet qui a suscité beaucoup beaucoup de d’ancre et
C’est à la mesure du traumatisme que les États-Unis ont ressenti dans dans ce dans dans ce conflit les les les pertes alors les pertes évidemment on est dans des proportions différentes selon les les trois conflits et je dirais croissantes la Guerne Indochine il faut être prudent parce que les pertes vietnamiennes n’ont jamais
Été confirmées hein donc on estime c’est plutôt des estimations occidentales en fait français et et et américaines on on on estime le le bilan des pertes vietnamiennes entre 300 et 500000 morts vous voyez que la la fourchette est très large donc ça en fait un conflit déjà
Très très important entre 300 et 500000 morts civil et militaires vietnamiens voilà le corps expéditionnaire français d’Extrême Orient comme c’est son nom c’est j’arrondi un peu au supérieur une centaine de milliers de morts hein donc déjà on est dans une forte asymétrie entre les pertes de l’Union française
Pas que des Français hein mais de l’Union française il av dans ces 100000 morts il y a à peu près 20000 soldats métropolitains français qui ont été tués tous les autres sont des tirailleurs indochchinois nord-africain et noir-africain euh dans la guerre de Corée c’est c’est
À peu près si je j’arrondis aussi à la moyenne c’est à peu près 3 millions et demi de morts tout compris dont une trentaine de de milliers de d’Américains donc on est déjà dans des pertes nettes nement supérieure la guerre de Corée c’est effectivement un Coré un conflit qui bah escalade
Considérablement le le nombre de pertes civiles et ça tient en partie évidemment au bombardement qu’on a évoqué tout à l’heure et aucun conflit jusqu’à présent encore en tout cas n’a atteint le niveau de perte des de la guerre du Vietnam à la fois pour les Vietnamiens mais aussi
Pour les cambodgiens et les lausiens tout compris là encore si je fais une moyenne des des statistiques qu’on qu’on a on est à plus de de 6 millions euh donc alors 6 millions ça inclut les morts des disparus et euh une une partie des blessés mais de de toute évidence si
On s’intéresse uniquement aux morts on dépasse le bilan de la guerre de Corée hein et là on a euh un un conflit qui effectivement euh bah est hors norme hors norme dans la mesure où les États-Unis ont utilisé tous les les registres de euh leur puissance militaire sauf la bombe nucléaire comme
On l’a vu mais on a effectivement une spécificité vraiment de de ce conflit voilà sur donc là j’aiévoqu difou pardonnez-moi c’est un peu dans le désordre le le croquy de la plaine de nenfou qui est vraiment la bataille spécifique qui va jou un rôle d’ailleurs parce que les Américains voudront
Constamment éviter de réitér un un di bien fou contre eux donc par exemple la kessane la question de Dien fou se pose de manière brûlante parce que on est au plein offensif du tête les États-Unis sont une sont encerclés dans une base qui est dans le
Le à l’ouest là de de Touran que vous voyez au centre de la carte je je par ici là et qui est donc proche du Laos et il craignent d’être pris en tenaille un peu par l’armée populaire comme adamfou donc ils vont faire jouer leur puissance de feu terrestre et aérienne pour éviter
Hein de voir se réitérer le destin des Français à à di menfou euh di menfou évidemment marqué je suis très fier de cette photo parce que je l’ai prise en 2004 et donc dans une une un moment d’échange très très particulier avec le général zap qui est le le le commandant
En chef pendant toute la la guerre les guerres contre la France et contre les États-Unis et qui a nous a fait l’honneur de nous recevoir pendant 1h30 avec une petite délégation française en marche d’un d’un colloque commémorant le le e anniversaire de la bataille gauche chimine le grand
Stratège la défaite donc symbolisé par l’humiliation voilà la prise du QG que vous voyez à gauche du colonel devenu général de castre le 7 mai 1954 alors ça c’est une scène qui est rejouée hein c’est pas c’est pas à droit droite une scène rejouée aussi sous les caméras d’un grand cas soviétique
Carmen la colonne en forme de S là des prisonniers de guerre de de l’Union française donc entre les mains du vietmin donc ça c’est’est rejoué dans la l’umiliation de l’été 1954 en pleine captivité et puis voilà alors je voulais arriver aux conséquences géopolitiques pour vous montrer que elles sont très
Importantes la la la guerre les guerres d’Indochine et de Corée vont contribuer à d’une part militariser la politique étrangère et de défense des États-Unis dans la zone mais dans le monde en général à organisé au sens vraiment propre du terme l’OTAN dont on parle le temp aujourd’hui voilà c’est jusqu’à
Présent c’était plutôt pourendre l’expression de Mao un tigre de papier he l’OTAN bah à partir de la guerre de Corée 1950 53 l’OTAN devient une réalité va se structurer et s’élargir s’élargir justement des états comme la Turquie la République fédérale d’Allemagne qui ont participer directement la Turquie à la
Guerre de Corée donc on a effectivement un réseau enfin une militarisation de l’Europe en particulier il faut pas oublier que ces conflits interagissent bien sûr les théâtres d’opération interagissent les uns avec les autres l’Europe et l’Asie en permanence donc ce qui va se se passer en Asie a un
Impact en Europe et sur en particulier sur l’OTAN et puis une nouvelle alliance alors qui s’inspire un peu de l’OTAN mais sans aller jusqu’à son degré d’intégration et de de de de défense en l’occurrence de ses membres c’est l’otas peut-être vous vous connaissez moins l’Organisation du Traité de l’Asie du
Sud-Est qui naît en septembre 1954 avec quelques pays asiatique très peu en fait les Philippines la Thaïlande et le Pakistan si on peut l’inclure dans notre zone et puis puis les États-Unis la France la Grande-Bretagne l’Australie et la Nouvelle-Zélande voilà ça c’est l’otas qui a quand même duré jusqu’en 77
Elle a été dissoute en 77 donc pendant toute la période qui nous intéresse vous avez aussi une organisation multilatérale qui vise à protéger les États qui ne sont pas encore communistes de l’extension du communisme donc c’est vraiment une alliance antiommuniste clairement dans laquelle les Français les Britanniques vont essayer d’apporter
Un peu de culture sens propre du terme et d’économie hein donc pour pour éviter l’affrontement déjà vous voyez qu’il y a une vieille tradition dans notre politique étrangère si vous suivez l’actualité macronienne dans la région ça remonte déjà à l’actualité de Pierre mandz France en 1954 et de la volonté de
La France de ne pas braquer la Chine populaire et les pays communistes dans une alliance qui serait militaire et exclusivement dirigé contre eux les régimes communistes donc voilà il il y a des dissensions fortes entre les États-Unis et les européens et notamment la France au sein de cette alliance et
En fait elle va pas servir à grand-chose sinon à servir de couverture juridique pour les États-Unis pour leur intervention au Vietnam et d’exercices conjoints avec les régimes anticommunistes comme la Thaïlande le Vietnam du Sud et cetera voilà des exercices navals notamment des échanges de renseignement dans le cadre de cette organisation des alliances
Bilatérales qui vont être scellés pendant la période qui nous intéresse entre les États-Unis le Japon traité San Francisco en 1951 le le les Philippines j’aurais dû commencer chronologiquement par par elle puisqueelle obtiennent le l’indépendance donc les Philippines en 1946 en juillet 46 et très vite doncellé une alliance
Militaire entre les États-Unis et les Philippines on en parle beaucoup aujourd’hui parce que les Philippines sont sous la menace he de de l’intervention militaire de la Chine en mer de Chine méridionale pour en reparler et puis euh et puis Taïwan bien sûr avec laquelle les États-Unis signent un traité d’alliance aussi en décembre
1954 donc le le l’architecture de sécurité des États-Unis mis en place par les par les États-Unis elle prend forme au moment de la guerre d’Indochine et de Corée et où juste après on a les les éléments principal principaux pardon sont en place à partir de de 1954 avec des alliances multilatérales
Des alliances bilatérales et la présence toujours de la 7e flotte évidemment j’ai oublié le Japon mais ça c’est depuis 45 les Américains sont présent au Japon et vont maintenir des dizaines de milliers de GI à Okinawa après le traité de San Francisco donc on a cette architecture sécurité qui pose problème aujourd’hui à
La Chine donc vous voyez qu’il y a un lien direct c’est précisément cela que la Chine veut mettre détricoter si vous voulez pour bah se donner plus de marge de manœuvre qu’elle en a jusqu’à présent donc voilà on a une autre présentation la plus actuelle de du réseau de base
Américain mais c’est ça a pas beaucoup changé en fait dans l’Australie aussi c’est un traité trilatéral qui remonte à 1950 51 vous avez voilà un petit peu tout ce qu’on a ce qu’on a évoqué en tout cas sur la partie asiatique et puis plus récemment en revanche les bases ou les les points
D’appui chinois qui apparaissent sur cette carte des années de la fin des années 2010 voilà alors il me reste un petit peu de temps je pense j’aiété un peu vite sur les aspects géopolitiques pour vous parler un peu de des processus de paix euh parce que ça me semble
Évidemment très important euh les processus de paix on peut dire qu’ils sont principalement enfin comment dire essentiellement [Musique] euh ils ne sont pas complets déjà inachevés voilà je cherchais le terme tout simplement inachevés et contrariés contrarié vous allez voir pourquoi mais en même temps chacun de ces processus
Que ce soit dans la péninsule coréenne la péninsule nanchinoise à consolider des acquis qui permettent peut-être un certain optimisme sur sur sur l’avenir en tout cas s’agissant de la pénassure indochchinoise [Musique] euh je vais rappeler très vite les les cadres de de la sortie de guerre de ces
Trois conflits pour ce qui est de la guerre de Corée chronologiquement c’est c’est la premier à sortir de la guerre enfin c’est relativement c’est l’armistice donc de padmoun John en juillet 53 5 mois après la mort de Staline mort de Staline a permis un premier dégè dans le cadre de la guerre
Froide et donc les planis potentires américains et et coréens se se retrouvent autour de la table donc à ce poste frontière tout près du 38e parallèle pour négocier non pas la paix non pas un traité de paix comme vous le savez mais un simple armistice donc on est
Techniquement encore en guerre en Corée puisque il n’y a pas eu de traité de paix et que par ailleurs l’armistice de 1953 ne mettra pas un terme aux nombreuses escarmouches entre nord-coréens et sud-coréen depuis 1953 jusqu’à nos jours comme vous le savez bien donc euh une je dirais un cadre bilatéral
Essentiellement différent et la sortie différente et la sortie de guerre de de de l’Indochine puisque là on est à Genève sur cette photo à la fin de la conférence du même nom de Genève qui met un terme à la guerre d’Indochine en 1954 à l’été 1954 hein donc on a pierre Manz
France à gauche et zoen la à à droite Premier ministre chinois qui euh se sert la main c’est c’est une photo très emblématique parce que c’est audacieux de la part de la France hein d’accepter le dialogue de direct avec non seulement euh sen comme vous voyez sur la photo mais aussi avec le
Premier ministre nord-vietnamien enfin le le Premier ministre de la République démocratique du Vietnam communiste euh femme vanong euh qui donc bienmanes France a voulu a tenu à rencontrer personnellement et à négocier directement avec d’une part fandong Premier ministre vietnamien et d’autre part zen Premier ministre chinois donc
Là c’est un cadre multilatéral qui donne lieu à deux séries de textes différents première série c’est militaire voilà un accord de cesser le feu vous savez tout ce qui est classique he c’est le feu à telle heure et cetera en fonction des régions des heures différentes ou des jours différents désimbrications des
Troupes libération des prisonniers voilà c’est c’est assez assez classique et ça ne pose pas de problème ça sera respecté parfaitement dans les limites bien sûr du cadre juridique et en va autrement des clauses politiques qui sont qui font l’objet d’une déclaration séparée une déclaration finale qui est signée par
Les pays qui participent à la conférence de Genève mais pas par tout le monde les États-Unis par exemple ne signent pas ces déclarations finales ni leur alliés déjà leur alliés Sud vietnamien et en l’occurrence dans cette déclaration finale il y avait une clause de division provisoire du pays en deux de
Part et d’autre c’est la carte que je avais montré tout à l’heure de part et d’autes du 17e parallèle au nord la République démocratique du Vietnam communiste et au sud le régime le la République du du Sud Vietnam antiommuniste et on imaginait que les dirigeants de ces deux pays désormais
Opposés et bien négocieraient dans le cadre d’un référendum pour réunifier tout le territoire au profit d’un gouvernement qui serait désigné par voie d’élection bah vous imaginez bien que les États-Unis et leurs alliés sudvietnamiens vont refuser les élections à l’époque on le sait aujourd’hui pas forcément à l’époque
Mais la CIA prédisait une victoire de him à 80 % il n’ est pas question pour les États-Unis qui était dans une logique antiommuniste la fameuse théorie des domino la nécessité de d’éviter tout extension supplémenta supplémentaire pardon du du communisme dans la région surtout après le basculement de la Chine
Et cetera et cetera donc les élections n’ont jamais eu lieu et plus jamais finalement les dirigeants de la République démocratique du Vietnam n’ont acceptter de négociation enfin de de de de négociation multilatéral donc la la spécificité du de l’accord de Paris qui ou des accords de Paris qui mettent fin
À la guerre dite du Vietnam le 27 janvier 1973 en réalité ces accords mettent fin à la dimension américano-vietnamienne de ce conflit euh et et bien c’est d’être signé effectivement en en d’avoir été déjà négocié en bilatéral publiquement dans le casre d’une conférence réunie à Paris
Sous je dirais lesgil de la France et puis et puis ensuite dans un cadre secret pour parler secret à Paris dans la région parisienne et 5 ans après c’est une très longue et difficile négociation qui aboutit 5 ans après la signature de ces accords qui organiseent
Un petit peu comme les les accords de genè la fin de la guerre en tout cas qui organise le retrait des États-Unis le départ des derniers j la libération des prisonniers donc la fin de l’intervention militaire des des États-Unis au au Vietnam voyz à gauche le ministre des Affaires étrangères
Signataire pour la République démocratique du Vietnam et à droite la ministre d’affaires étrangères signataire pour la République du Sud Vietnam ce qu’on appelait le viel conong là si vous voulez engen timin qui sera d’ailleurs plus tard vice-présidente de la République socialiste du Vietnam fameuse poigné de main à
Quelques semaines de la mort de Kissinger voilà retour en arrière c’est ça lui vaudra comme vous le savez le prix Nobel de la paix que son homologue ledct numéro 5 du bureau politique du parti communiste vietnamien refuse parce qu’il sait très bien que l’accord qui a
Été signé va être déchiré très vite par les parti en guerre et kistinger qui l’accepte avant de le de le le remettre 2 ans plus tard mais le Nobel de la paix va refuser euh de le de le déjuger en quelque sorte euh donc vous voyez c’est
Un Nobel un peu sulfureux vous voyez déjà mais euh la poignée de main que que chacun attendait bien sûr qui symbolise le retrait des États-Unis du du Vietnam alors pourquoi je vous montre cette photo tout à coup parce que en fait euh sans doute les ça sera un peu
Ma conclusion euh les euh euh États-Unis et et les les Vietnamiens communistes n’urent aurait pas pu aboutir à cet accord de paix sans la contribution très active de la diplomatie française pendant tout ce conflit là je vous ai mis une photo qui résume l’engagement public des États-Unis une prise de
Position qui est resté magistrale solonel je vous recommande sur le site de Lina le discours de général de Gaulle en couleur et cetera 200000 Cambodgiens c’est le stade d’ailleurs qui porte son nom aujourd’hui de Gaulle en plein pnon Pen et devant donc l’exroi siano qui est
Président du du du Cambodge le chef de l’État son épouse et donc ces nombreux Cambodgiens général de Gaulle affirme haut et fort que les États-Unis ne pourront pas remporter de victoire on est en septembre 1966 croyez-moi il y a pas beaucoup d’observateurs même à guerie pour prédire aux États-Unis qu’il
N’emporteront pas une victoire face à un pays de 4e zone comme l’est le Vietnam à l’époque hein donc on a un discours assez prophétique qui vente aussi la neutralité du régime cambodgien enfin du gouvernement cambodgien dans la guerre du Vietnam bon c’est une époque qui voilà la neutralité elle commence un petit peu
À on va voir qu’elle va elle va être bafouée assez vite et que elle va basculer dans un après un sorte de coup d’État dans un régime proaméricain enfin le Cambodge va basculer dans un régime proaméricain 4 ans après la la visite du du général de Gaulle mais à l’époque
Général de Gaulle effectue ce qu’on pourrait appeler un rééquilibrage de nos relations avec le monde communiste c’est la reconnaissance de la Chine en janvier 64 c’est la reconnaissance non pas diplomatique mais des facto de la République démocratique du Vietnam le régime donc vietnamien communiste c’est le rapprochement là vous voyez bien
Ostentatoire fort et dans tous les domaines politiques militaire économique culturel avec le Cambodge de sianou donc en 1966 qui a été commencé en 1963 c’est un voyage en urs s à l’été 66 et cetera et cetera he donc on a un rééquilibrage de nos relations qui que le général de
Gaulf jugeait pour l’instant trop atlantiste et qui se fait au au au profit du monde communiste et cette diplomatie publique très active se double par une diplomatie secrète à laquelle le général de Gaul recourt de temps en temps j’ai pas le temps de détailler mais là je vous cite juste de
De deux personnages deux personnalités parce que je pense que vous le connaissez rayon brac pour se rôle dans la Résistance française résistance antinazie bien Ron brac était proche un ami du président chchimin ça ça remonte à la conférence de fontainbau à l’été 46 où lesobras qui avait hébergé ochimin et vous voyez
Ochimin tenir dans ses bras je crois que c’est le deuxième enfant des des époux au bras qui s’appelle ellisabeth donc Babet pour les pour les intimes et ochimin on est devenu le Parin donc ça a créé des liens durables et en fait en 67 en pleine escalade de la guerre au
Vietnam et bien bien rayond BRC va être sollicité pour remettre des messages de de Kissinger mais Kissinger entre-temps les a fait lire par le la la à la Maison Blanche notamment par le président Johnson aux interlocuteurs du plus haut niveau vietnamien à savoir chimine et son premier ministre FAM vanon donc
Raymon brac est pris dans une sorte de d’intermédiation voz entre États-Unis et Vietnam grâce à ses relations avec avec chimin et et puis un deuxième nom à à connaître c’est Jean Jean Sintony hein qui est à l’époque un ministre ministre ancien combattant du général de Gaul que
Vous voyez pour le 20e anniversaire du débarquement à droite à gauche commissaire de la République en en Indochine en 45 et puis là voyageant avec chimin dans un petit coucou au-dessus de la BA d’ longue en 46 hein donc lui aussi a développé des liens étroits sans être des liens d’amitié
Mais de grand respect mutuel avec ochimin et lui aussi va être un des acteurs en coulisse du rapprochement entre américain et et vietnamiens voilà voilà et puis je conclus ou j’ai oui il faut B je conclus je conclus sur cette carte qui vous montre l’azéane puisque entre-temps
Une association régionale est est née en 1967 l’organisation des Nations d’Asie du Sud-Est qui a tenté d’échapper même si elle est créée dans une logique plutôt anticommuniste au départ elle a tenté d’échapper à cette bipolarisation de la vie internationale entre l’Ursa monde communiste et le monde capitaliste et en
Occurrence elle va servir de de de faire de lance après la guerre du Vietnam pour consolider pacifier d’une certaine manière les relations entre pays asiatiques elle va intégrer elle nait dans le cœur des des archipels que vous voyez là l’Indonésie les Philippines la Malaisie et cetera Singapour et elle va
S’étendre aux anciens adversaires communistes que sont le Vietnam le Cambodge et le Laos dans les années 1990 qui symbolise bien la réconciliation entre pays asiatiques et puis bien sûr dans le même temps la réconciliation entre les États-Unis et le Vietnam en 1995 avec l’envoi d’un ambassadeur qui a
Été fait prisonnier d’ailleurs un ancien pilote de chasse qui avait été fait prisonnier pendant la guerre du Vietnam et donc qui est nommé par Bill Clinton ambassadeur des États-Unis au Vietnam en 1995 voilà alors c’est pas la fin des conflits 1975 parce que je me suis
Arrêté là c’est pas la fin des conflits en en Asie il y en aura beaucoup d’autres et ils seront tragiques vous le savez bien le régime génocidaire DESC mer Rouge la guerre entre les pays communistes le Vietnam le Cambodge et la Chine mais en tout cas c’est déjà la la
La la la fin si vous voulez de du pic de l’engagement des des États-Unis dans la région et le début d’une nouvelle page qui s’ouvre et d’une nouvelle page qui finalement tourne déjà la page précédente c’est-à-dire la page de la guerre froide après 75 c’est les conflits géopolitiques qui vont
L’emporter sur les rivalités idéologique conflit entre les frères communistes auquels personne ne s’attendait et qui se déclench quelques années plus tard 77 78 et 79 voilà merci de votre [Applaudissements] attention merci beaucoup monsieur journou avez-vous des questions c’était complet j’espère que c’était assez clair premier par simple curiosité excusez-moi une bizarre question après
Votre très très brillante synthèse sur plus de 40 années dehoire magnifique lorsque vous évoquez donc vos recherche actuelle si j’ai bien suivi qui concernerait les massacres de civil sans doute avez-vous aussi la possibilité même si les sources sont peut-être plus difficiles à obtenir d’évoquer à un moment donné les
Massacre de civils qui ont été commis par les communistes aussi bien au Nord qu’au Sud oui oui vous avez raison de de souligner cet aspect j’ai que j’ai oublié d’ailleurs parce que j’aurais dû le citer aussi pour faire pièce pour faire un équilibre parce que il y a eu
Un massacre très important à houé en pleine offensive du tête donc on a plusieurs milliers de cadavres qui ont été retrouvés dans des fausses communes et qui a été perpétré manifestement par des des Vietnamiens communistes contre des Vietnamiens essentiellement quelques étrangers présents dans cette ville effectivement j’ai enquêté un peu sur
Place il y a une dizaine d’années mais c’est très difficile d’obtenir des des sources je pense que je pense sincèrement que c’est impossible en fait ENF j’ai eu des témoignages he voilà j’ai j’ai retrouvé des gens qui ont pu m’apporter des témoignages je dirais un peu indirects mais sur les
Responsabilités précises et cetera c’est c’est dans les archives certainement du Parti communiste vietnamien qu’on est pas prêt d’avoir parce qu’on a beaucoup d’archives au Vietnam contrairement à ce qu’on croit c’est plutôt celle des ministères mais pas encore les archives qui nous font fantasmer les historiens c’est les archives du du bureau
Politique C qui on prend les décisions dans un régime communiste une autre question bien on va s’arrêter là merci beaucoup et à [Applaudissements] merci