(德国二台ZDF特别节目) 斯诺登前律师Kaleck解读: 阿桑奇”突获自由”内幕 “某国政府的政治交易” Julian Assange is FREE! 又提到中国！

❤——————————❤——————————❤
德国二台ZDF就”朱利安.阿桑奇突获自由”推出了一期特别节目， 现翻译出来供各位参考. 德国二台采访了斯诺登前律师Wolfgang Kaleck先生，他认为，这是某国政府为了颜面止损在大选前搞的政治交易。
他也对斯诺登及阿桑奇两个案子做了比较。
❤——————————❤——————————❤
Contact me:
微信/WeChat: 914406306 (请说明来意，不要无头无脑的，本人没时间跟各位私聊 望谅！)
email: GermanCheese@qq.com
我的频道 / Mein Kanal / My channel:
https://www.youtube.com/c/GermanCheese (德国知事)
https://www.youtube.com/channel/UCDDlx-oLBlZ9z43lW2oBPSw?view_as=subscriber (留德华)
使用摄像设备 / equipment for vids:
华为 Huawei Mate 40 pro
大疆DJI mic 麦克风
———————————❤—————————————

#Assange #AssangeJulian #Snowden

مرحباً سيد كاليك، مساءاً، ماذا تعني هذه الرسالة اليوم؟ انه حر. جوليان أسانج حر بعد كل هذه السنوات، فمن فاز إذن، في هذه الحالة أسانج أم الولايات المتحدة؟ لذلك نحن لسنا في كرة القدم. لم يفز أحد. كلاهما خسر، أحدهما فقد عدة سنوات من الحرية وربما عانى أيضًا من أضرار جسيمة نسبيًا لصحته وخسر الآخرون (الولايات المتحدة الأمريكية) الكثير من سمعتهم لأنهم لم يرتكبوا جرائم حرب في العراق فحسب، بل أيضًا أولئك الذين ارتكبوها أرادوا المساعدة. كشفوا جرائم الحرب، وطاردوها في جميع أنحاء العالم ولم يأخذوا حرية الصحافة في الاعتبار حتى التوصل إلى هذه الصفقة، وهي تسوية تعتمد على كيفية تعليقنا عليها، ما إذا كانت جميع الأطراف تعتقد أنها رائعة، ولكن من ناحية أخرى ربما في الوقت المناسب قبل بدء دورة العملية التالية لعدة سنوات، ذكروا ذلك، لذلك كان هناك اتفاق. دعونا نتحدث عن كيفية حدوث ذلك ، لأنه في الواقع، علينا أن نقول ذلك مرة أخرى الآن، للجميع، كتذكير. كانت الأمور تتأرجح ذهابًا وإيابًا بين أسانج والولايات المتحدة الأمريكية لسنوات. أرادت الولايات المتحدة تسليمه من بريطانيا العظمى ويجب أن يتم توجيه الاتهام إليه في الولايات المتحدة بـ 18 تهمة، بما في ذلك تهم التجسس ، ولو كان قد أدين في الولايات المتحدة لكان قد تم تهديده بالسجن مدى الحياة والآن لا ينبغي إلا أن يتم الإفراج عنه متهم بإدانته بأي تهمة (هل وجد مذنباً) ولماذا هذا مثير للاهتمام؟ بالطبع لا يمكنك أن تسألني عن التفاصيل، فأنا جالس في برلين ولم أجري المفاوضات قط. لا يزال ليس لدينا أي شيء مكتوب لنقدمه، ولا يمكنني سوى التعليق على ما قرأناه جميعًا، ولكن أولاً وقبل كل شيء… بالطبع، أصبح الآن مفاجأة لنا جميعًا أن الأخبار قد صدرت وبسرعة كبيرة ، كان الأمر على وشك الحدوث، وقد تم الاتفاق على صفقة والصورة التليفزيونية التالية له وهو يستقل الطائرة كرجل حر ويستأجر الطائرة بشكل خاص ثم يطير إلى شمال مجان، وهذا بالطبع به شيء يستحق الفيلم، ولكن هذا هو ما تحمله القصة بأكملها على أي حال، ولكن إجراءات تسليم المجرمين ليست غير عادية لأن إجراءات التسليم كان لها عنصر قضائي ولكن أيضًا عنصر سياسي. وهذا يعني أن الحكومة، وخاصة حكومة جو بايدن، كان بإمكانها القول لسنوات إننا نسحب طلب التسليم أو كان بإمكان (جو بايدن) التوصل إلى اتفاق مع المحامين، لذلك هناك الكثير من الخيارات والمزيد من السلطة التقديرية. مما هو عليه في الإجراءات الجنائية العادية. وفي هذا الصدد، ليس من المستغرب أن يتراجع الجانبان الآن فحسب، بل إنه واضح أيضًا ويجب أن ندع ذلك يترسخ، لأن جوليان أسانج أقر بأنه مذنب في نقطة واحدة، وهي انتهاك ما يسمى بقانون التجسس. ""قانون التجسس"" وهذا بالطبع، أولا، اتهام خطير للغاية وثانيا، وفقا لقانون يجب أن يلغى فعلا، إذن، هذا قانون جنائي سياسي بحت، فيه حقوق المتهمين والمتهمين بشكل كبير مقيد. لم يكن من الممكن إجراء بعض المحاكمات علنًا، لذلك هناك مشاكل دستورية كبيرة في هذه الفقرة، وأفترض أنه لم يكن في وضع يسمح له بالتصويت، ولكن من المحتمل أنه تم وضع سكين على رقبته وإخبارك بذلك اعترف بالذنب في هذه التهمة، ومن ناحية أخرى عليك أن تقول ذلك أيضًا. لقد انتظرت الولايات المتحدة الآن ما يقرب من 5 سنوات. هذه ليست مفاجأة كبيرة أيضًا، لأنه بعد 5 سنوات في سجن شديد الحراسة، يمكنك أن تقول بضمير مرتاح، أنك تعترف بالذنب في نقطة واحدة، ونحن نحكم عليك بالسجن لمدة يمكن التحكم فيها بالضبط +/- 5 سنوات وهذا سوف سيتم تعويضك بالوقت الذي تقضيه في سجن بيلمارش شديد الحراسة في لندن وبذلك تجنبت الولايات المتحدة التعرض للفضيحة من قبل نصف صحافة العالم لأنها تدعم واحدة منها، أي صحفي وناشر، من نوع مختلف قليلاً عن ZDF أو وسائل الإعلام المطبوعة كما نعرفها، ولكنها صحفية. قضية دعوى قضائية ، ولهذا السبب كانت الولايات المتحدة قد عرضت نفسها للتهمة بالاعتداء على حرية الصحافة وهي محقة في ذلك، لأنه لو أدين الآن، في المستقبل لكان كل صحفي استقصائي يعمل معه قد تعرض للمحاكمة. نظرًا لتسريب بياناته، كان ينبغي توقع تقديمه إلى العدالة، وهو ما نددت به صحيفة نيويورك تايمز، وصحيفة شبيجل دي تسايت، وإل باي، ولوموند، وأعتقد أن ذلك ساهم أيضًا في حقيقة أن حكومة بايدن وقد استسلم. الآن سؤالي لك، سيد كاليك، هل تعتبر هذا الآن بمثابة انتصار لحرية الصحافة، هل يمكنك تقييم الأمر بهذه الطريقة؟ لا، لا يمكن أن يكون هذا انتصارًا لأن العالم كله بالطبع رأى كيف عومل الصحفي، الصحفي المختلف قليلاً، وأنه قضى، نعم، 10-12 عامًا من حياته في العبودية وهذا يميل إلى أن يكون نصرًا. ليكون لها تأثير رادع أكثر منه حافز، وبقدر ما تحدث زميلك عن الضرر الذي لحق بصورة الولايات المتحدة بسبب تسرب هذه البيانات، فأنا أتحدث عن الضرر الذي لحق بصورة الولايات المتحدة لأنها تدافع عن الديمقراطية والديمقراطية. تحدث حقوق الإنسان في جميع أنحاء العالم ، ولكن في هذه الحالة تم تجاهل حرية الصحافة بشكل مخجل، مما تسبب أيضًا في ضرر كبير للصورة، والتي يحاولون الآن الحصول عليها من خلال إبرام هذه الصفقة. بالمناسبة، للتوضيح، جوليان أسانج ليس مُبلغًا عن المخالفات. نعم، لم يكن مجبرًا على الاحتفاظ بالأسرار بنفسه أو عدم الكشف عنها، لكنه كان يعمل ببيانات قدمها له شخص آخر، أو قدمها له أشخاص آخرون أو منصة ويكيليكس، ولهذا فهو كوكبة مختلفة عن إدوارد سنودن وغيره من المبلغين عن المخالفات. ، أنت محق. من الجيد أن يقوموا بالتمييز مرة أخرى. ومع ذلك، هناك بعض الأسئلة في بثنا المباشر، بما في ذلك ما يعنيه هذا للمبلغين عن المخالفات في المستقبل، فلنصل إلى ذلك على الفور. سأختار واحدة الآن، وقد تم صياغتها بشكل أكثر عمومية إلى حد ما. ما هو تأثير النتيجة على احتمال اكتشاف جرائم الدولة في المستقبل من قبل الدول في مواقف أخرى مماثلة إلى حد ما في ما يسمى بالديمقراطيات؟ لذلك دعونا نوضح الأمر مرة أخرى، كيف تعتقد أن هذا يمكن أن ينتشر الآن أيضًا إلى حالات أخرى؟ لن يكون هناك إجابة على ذلك لأنك قد رأيت ذلك. في هذه الحالة، كان هناك الكثير من التقلبات والتقلبات والكثير من الصعود والهبوط، وسيظل هذا هو الحال دائمًا، لذلك لا يمكن لأي شخص، كما أقول، أن يكشف أسرارًا حساسة، سواء كان ذلك كمبلغ عن المخالفات أو حتى كصحفي. محصن من الملاحقة القضائية بأي شكل من الأشكال من قبل سلطات الدولة، حتى في الديمقراطيات في الديمقراطيات، نأمل أن يتم اتخاذ القرارات وفقًا لقواعد واضحة وعادلة مسبقًا، في الأنظمة الاستبدادية لا يكون هذا هو الحال منذ البداية، ولكن بالطبع يمكن أن يحدث لك شيء دائمًا ، كما يظهر التاريخ المشاهير، المبلغين، في آخر، دعنا نقول، 10 – 15 سنة في الولايات المتحدة الأمريكية، حيث في ظل إدارة الرئيس باراك أوباما زادت العقوبات على المبلغين بشكل كبير ولم يكن هناك أي إدانة بتهمة التجسس التي ذكرتها سابقا لعقود من الزمن ، قانون التجسس والآن هناك سلسلة كاملة منه كانت ظروف سجن المبلغين تستحق النقد، لذلك قاموا بالفعل بتكثيف الملاحقة الجنائية وهذا بالطبع مخيف لأنه … عليك أن تفعل ذلك. كن متمايزًا عندما تتحدث عن المبلغين عن المخالفات، لذلك ليس كل من يدعي أنني نشرت سرًا يستحق التصفيق فورًا، ولكن يجب على المرء بعد ذلك التحقق مما إذا كان قد فعل ذلك لمصلحته أم أنه فعل ذلك للمصلحة العامة، ما نوع الأسرار هذه وبعد ذلك؟ يجب أن أقيس رد الفعل ، لكن، على سبيل المثال، الأمر واضح مع عميلنا إدوارد سنودن ، الذي نشر الأسرار لأنه كان يخشى إلحاق ضرر كبير بالمجتمع الحر، والدستور الأمريكي، ولكن أيضًا في جميع أنحاء العالم من المراقبة الجماعية. لذا، هذا أمر كلاسيكي، نعم، أقول بضمير حي، دافع المبلغين عن المخالفات وبالطبع يجب أن يؤخذ ذلك في الاعتبار في رد الفعل. هذا لا يعني أنني إذا قمت بوضع المبلغين على جبهتي، فسوف أحصل على تصريح مرور مجاني، ولكن يجب التحقق من ذلك وتدعي الدول الديمقراطية أنها تتصرف وفقًا لسيادة القانون، وقد حدث ذلك في السنوات الأخيرة. لقد حدث ذلك دائمًا ، ويمكن تفسير قضية أسانج بطريقة أو بأخرى في اتجاه واحد وفي الاتجاه الآخر، من ناحية، باعتبارها رادعًا، من ناحية أخرى، فقط للاعتراف بدرجة معينة من السبب المتبقي في حكومة الولايات المتحدة الآن لقد خاطبت أيضًا عميلك البارز إدوارد سنودن، وهو مُبلغ عن المخالفات، أي أن أحد المعلومات شجع على ذلك منذ أيام، ما رأيك سيحدث بعد ذلك بالنسبة له؟ إنه يعيش في روسيا والآن يمكن أن يكون لهذه الصفقة التي أبرمها أسانج تأثير عليه بطريقة أو بأخرى. كيف تقيم ذلك؟ حسنًا، الخيار الوحيد مع إدوارد سنودن سيكون العفو، إما فعليًا من قبل حكومة بايدن، لأنه في النهاية كان هناك دائمًا رؤساء "البطة العرجاء"، الذين يطلق عليهم "البط العرجاء" حيث لم يعد بإمكانهم اتخاذ قرار كبير، هناك دائمًا ما يكون العفو متسلسلًا، هذا أحد الاحتمالات والاحتمال الآخر هو أن يعفو عنه رئيس منتخب حديثًا. أعتقد أن إمكانية التوصل إلى مثل هذه الصفقة صعبة نسبيًا في الوقت الحالي لأن جوليان أسانج موجود في السجن منذ أكثر من 5 سنوات. تم سجنه، أنه كان شيئا واحدا. وهو مواطن أسترالي. يقوم رئيس الوزراء الأسترالي بحملته الانتخابية منذ عامين. لم يتم استيفاء كل هذه المتطلبات، لكن الأهم هو أن إدوارد سنودن وقع على اتفاقية السرية بشكل واضح، وقد تعمد كسرها لأنه ظن أن الضرر سيكون كبيرًا جدًا، ولكن بالطبع كل هذا يميزه عن حالة جوليان أسانج، أحد مستخدمي البث المباشر يود أن يعرف، لماذا يعتبر نشر جرائم الدول إساءة؟ لا، هذا بالتأكيد ليس إساءة، ولكن هذا، إذا جاز التعبير، هذا هو بالضبط الكوكبة التي نتحدث عنها الآن. ربما تم نشر قطعة أو اثنتين من البيانات التي تعرض الناس للخطر، هذا هو الحال دائمًا كان ينبغي إثبات كل شيء في المحاكمة. لم يتم تقديم سوى القليل من الأدلة حتى الآن، بل تم إطلاق هذا الادعاء في الهواء، ولكن دعونا نتحدث عن فيديو "الأضرار الجانبية"، وهو تفجير الساحة المزدحمة في العراق. لا يمكن أن يكون نشر مثل هذا الفيديو جريمة جنائية، لذلك لا ينبغي أن يحدث ذلك في الدول الدستورية، وحقيقة أن الولايات المتحدة فكرت في تأكيد ذلك فعليًا في المحكمة تظهر مدى تدهورها في هذه النقطة. أو أيضًا مدى شعورهم بالأذى لأنه… علينا أن نؤكد ذلك مرة أخرى، ما كشفه جوليان أسانج وويكيليكس لم يكن جريمة الحرب الوحيدة، ولكننا نتحدث عن 10000 حالة تعذيب في العراق وفي أماكن أخرى، هذه أفعال لا يمكن تفسيرها. لسوء الحظ، لم يتم التحقيق معهم بشكل صحيح من قبل السلطات الأمريكية ولم تتم معاقبتهم وهذا واضح، هذا جرح مفتوح، ما يسمى بأجهزة الأمن تعرف بالفعل أن لديهم جناحًا هناك وعليهم أن يكونوا حذرين للغاية، أن هذا لن ينفجر في وجوههم مرة أخرى ولهذا السبب، أود أن أقول، أن المجتمع المدني مهم للغاية وهو موجود أيضًا في الولايات المتحدة الأمريكية، وهذا يجب التأكيد عليه أن الولايات المتحدة ليست مجتمعًا مغلقًا، ولكن معظمها ارتكبت جرائم الحرب هذه من قبل صحفيين ينشرون أعمالهم من قبل أشخاص ومنظمات حقوق مدنية، ولكن أيضًا من قبل الجيش وتحدثوا أيضًا ضدها. لذا، يبدو الآن كما لو أن الجيش يدافع عن جرائم الحرب. خلال الفترة التي أمضيتها عندما وجهنا التعذيب في العراق وغوانتانامو إلى اتهامات جنائية، رأيت في الواقع تنفيذ العديد من الضباط العسكريين الذين تحدثوا ضد التعذيب. وأصبحت الأجهزة السرية الآن في وضع حرج. عيارات مختلفة وأعتقد أننا بحاجة أيضًا إلى الحديث عن حقيقة أن الأجهزة السرية (تسمح لنفسها) بتحمل الكثير ويمكن أن تعرض الديمقراطية للخطر. لقد ذكرت للتو القصف في العراق، وعرضنا أيضًا مقطع فيديو عنه. وهناك سؤال حول هذا الأمر وهو هل تمت إدانة طياري المروحيات الأمريكية بالفعل؟ فهل تم التعامل مع هذه الادعاءات لاحقًا؟ لذلك ربما تمت معالجة القضايا الداخلية، ولم تتم إدانة أي شخص، لذلك هناك الكثير من القضايا المشابهة، وربما تكون هذه واحدة من أبرز القضايا، ولكن هناك… حدث القليل جدًا والقليل جدًا وأود أن أشير مرة أخرى إلى التعذيب. ولا نزال نتذكر جميعاً صور سجن أبو غريب العراقي، حيث كان السجناء العراة يُقتادون أمامه. لقد تم شرح القصة بشكل جيد للغاية، ليس من قبل السلطات الأمريكية، ولكن من قبل كثيرين آخرين ، ومن الواضح أيضًا إذا نظرت إلى التسلسل القيادي، فهناك قادة السجن، وهناك أشخاص من الحكومة، بما في ذلك وزير الخارجية السابق الراحل. الدفاع دونالد رامسفيلد، كان ينبغي محاكمتهم جميعاً على ذلك، لكن لم تتم محاكمتهم وهذه بالطبع مشكلة كبيرة، خاصة عندما تنظر إلى العالم اليوم، حيث نريد بالفعل مبادئ واستقرار الدول الغربية ومواطنيها ومجتمعها. حقوق الإنسان، لأن المزيد والمزيد من الأنظمة في جميع أنحاء العالم تعمل تحت جدران استبدادية، والمواطنون في كل مكان معرضون لخطر حقوق الإنسان، ومن ثم يجب على الدول الغربية أن تقود الطريق، ويجب أيضًا التحقيق في الجرائم من معسكرها ومعاقبتها بطريقة مثالية. لذا فإن هذه القواعد المهمة جدًا، مثل التعذيب المطلق، المحظور موجودة أيضًا. يقولون مبادئ صلابة الدول الغربية: هناك تعليق وسؤال من التيار كتعليقات أحد المستخدمين: أرادت الولايات المتحدة تجنب إدانة الصحافة العالمية، لذلك أوقف القضاء الأمريكي الإجراءات بشكل أساسي هل هذا سياسيًا خاضع للسيطرة؟ يريد المستخدم الآن أن يعرف، هل نظام العدالة الأمريكي مزحة مثل روسيا؟ لا، حسنًا، هذا مشروع تمامًا، لذا إذا أدركت أن قضية جنائية واحدة يمكنني إيقافها تضر أكثر من نفعها، فسأوقفها، نعم، وإذا لعب ذلك دورًا، كما كانوا يخشون، فإن القصص المظلمة هي تم الكشف عنها، فمن الجيد أن يوقفوها، ولكن أود أن أشير مرة أخرى إلى أنه بموجب قانون التجسس، كان من الممكن أن تظل أجزاء من العملية سرية، وهو ما يعني بالضبط تلك الأجزاء التي ربما تكون مثيرة بالنسبة لنا في الوقت الحالي إذا لو وجدت ذلك، كان بإمكان المحكمة استبعاد الجمهور لأنه لم تكن جميع قواعد المحاكمة الجنائية العادلة تنطبق ، ولهذا السبب يجب إلغاء هذه الفقرة وحدها، وكانت العديد من الدول الغربية مترددة بعض الشيء لفترة طويلة حول الانتقادات، وحول الطريقة التي عومل بها أسانج، وكذلك موطنه أستراليا، ولكن أيضًا ألمانيا، كانت هناك انتقادات دائمًا بأن انتقادات ألمانيا لم تكن عالية بما يكفي ، ولم ترتفع الأصوات إلا في الأشهر القليلة الماضية هل تعتقد أن هذا هو الحال؟ أوه نعم، أعني أن الدول الغربية وألمانيا أيضًا ظلت هادئة للغاية عندما يتعلق الأمر بالتعذيب عندما شهدنا افتتاح غوانتانامو في بداية عام 2002 ، وعلى مدار عام 2002، تم توجيه اتهامات واسعة النطاق، ومع ذلك… في في ذلك الوقت، كان تدخل الحكومة الفيدرالية ذات اللون الأحمر والأخضر ضئيلًا جدًا، حسنًا، هذا له تاريخ ويجب أن يقال مرة أخرى أن السلطات الألمانية كانت أيضًا متواطئة جزئيًا في إتاحة مواقع الهبوط وأيضًا في قضية خالد المصري ومراد كورنرز، لم يفعلوا ما يكفي من أجل شعبهم، ولكن هنا أود أن أنتقد أستراليا بشكل خاص، لأن الشيء المميز في هذه الحالة هو أن الولايات المتحدة لديها شخص يعيش في السويد وبريطانيا العظمى نشرت بيانات ، اتهام شخص وهو مواطن أسترالي ويطالب بتسليمه، عليك أن تدع ذلك يذوب في فمك، ماذا سنفعل إذا تصرفت إيران بطريقة مماثلة قريبًا أو تصرفت روسيا بطريقة مماثلة وذهبت إلى كولومبيا أو إلى بيرو في إجازة وأجد نفسي فجأة محتجزًا كمحامي حقوق الإنسان من قبل إيران أو روسيا ويطالب بتسليم المجرمين. سيصرخ الجميع ويقولون إنه لا يمكن فعل ذلك، لماذا تفترض الولايات المتحدة أنها تفعل ذلك؟ وأعتقد أن هذا أيضًا مهم جدًا لأن الإنترنت هو حدث عالمي بطريقة أو بأخرى ولأننا سنستمر في العثور على مثل هذه الكوكبات بطريقة أو بأخرى ولذا فمن المهم العثور على قواعد عالمية صالحة بشكل عام حيث يتم استبعاد شيء من هذا القبيل في النهاية تعليق آخر هنا في تيارنا: ينطبق ما يلي على العاملين في مجال الإعلام في جميع أنحاء العالم: يجب ألا يُعاقب أي شخص يقوم بالإبلاغ عن انتهاكات حقوق الإنسان وجرائم الحرب المحتملة على ذلك. إنه يعطيك الأمل، ربما تختتم بالأمل في المستقبل، أي حالات مثل تلك التي حدثت في الماضي، أي سنوات التعامل مع أسانج وغيره من المبلغين الموجودين أيضًا. وقت طويل وما زلنا لا نعرف ماذا سيحدث بعد ذلك. ما الذي يعطيك الأمل في إمكانية توضيح هذه الحالات، أو إمكانية حدوث ذلك؟ هذا تعليق مهم بشكل لا يصدق. يتعلق الأمر بالمدافعين عن حقوق الإنسان الذين يفضحون الأشخاص الذين ينتهكون حقوق الإنسان، سواء كانوا من المؤسسات نفسها أو الصحفيين، الذين يحتاجون إلى الحماية ويجب أن يكون ذلك في الواقع إجماعًا وأود أن أقول إنه في بلد مثل ألمانيا هناك إجماع إلى حد كبير. ولكن بالطبع علينا أيضًا أن نفعل ذلك، فإذا حدث هذا في معسكرنا، أي إذا تم ذلك من قبل حلفائنا، فسنتأكد من التحقيق فيه وفرض عقوبات عليه، وإلا فإن الصين وروسيا وتركيا ستفعل ذلك بالطبع. اضطهد الصحفيين يمكننا دائمًا أن نشير إلى أن الولايات المتحدة وحلفائها الغربيين يفعلون نفس الشيء كما حدث في غوانتانامو، قال الصينيون إنك تتهمنا بتعذيب الأويغور، حسنًا، لكن كان لديك غوانتانامو، هذا ما يعنيه تستغل الدول الاستبدادية الاتهام بالكيل بمكيالين لتبرير انتهاكاتها لحقوق الإنسان ، ويجب على الدول الغربية أن تزيل هذه الحجة منها وتتصرف وفقًا للقواعد وتوفر الحماية الكافية للمواطنين وحقوق الإنسان.