Présenté par Myriam ENCAOUA
Invités :
– Gallagher Fenwick, journaliste et auteur de Volodymyr Zelensky, l’Ukraine dans le sang (éditions du Rocher),
– Vincent Hugeux, enseignant à Sciences Po et ancien grand reporter,
– Bastien Lachaud, député LFI de Seine-Saint-Denis,
– Natalia Pouzyreff, députée Renaissance des Yvelines.
Depuis le début de la guerre d’agression russe envers l’Ukraine, l’Assemblée nationale se tient aux côtés du peuple ukrainien. Le 23 mars 2022, moins d’un mois après l’invasion, le Président Zelensky s’adressait aux députés français en visoconférence. Le 31 janvier 2023, Ruslan Stefanchuk, Président de la RADA ukrainienne, s’exprimait également devant la représentation nationale. Le 28 mars dernier, la Présidente de l’Assemblée nationale, Madame Yaël Braun-Pivet, s’exprimait à son tour devant la RADA d’Ukraine, à l’occasion de son second déplacement à Kiev, pour réitérer le message de soutien et d’amitié de la France. Dans le droit fil de sa mobilisation jusqu’ici, l’Assemblée nationale accueillera le Président de la République d’Ukraine, Monsieur Volodymyr ZELENSKY, pour une allocution dans l’hémicycle ce vendredi 7 juin.
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ukrainien qui va s’exprimer dans un peu moins d’une heure maintenant face au députés dans l’hémicycle discours dans le cadre de sa visite d’État en France pour les 80 ans du débarquement discours qui intervient dans un moment très difficile pour l’Ukraine sur le front Emmanuel Macron a fait des annonces importantes hier soir on va y revenir avec moi pour vous faire vivre au plus près cet événement elsamond dingava et Dario borgogneo salle des quatre colonnes à l’Assemblée et puis quatre invités sur ce plateau m’accompagne Nathalia pousirev bonjour et bienvenue vous êtes député renaissance des Yvelines vous présidez ici au Palais Bourbon le groupe d’amitié France Ukraine bonjour Bastien Lachot bonjour bienvenue à vous député la France insoumise de scène Saint-Denis vous suivez à l’Assemblée les questions de défense bonjour Vincent ugux ravi de vous retrouver vous enseignez à sciencepo ancien grand reporter vous suivez le dossier ukrainien depuis l’invasion de la Russie de par par Poutine de l’Ukraine enfin bonjour galager bonour ravi de vous accueillir vous êtes grand reporteur auteur de volodimir zelensk l’Ukraine dans le sang aux éditions du Rocher c’est une biographie très fouillée documentée vous êtes également chroniqueur LCI France Inter merci à tous les quatre de participer à cette émission en direct c’est donc la première fois que volodimir zelensk va physiquement s’adresser à la représentation nationale à Paris les enjeux le contexte les attentes on va commencer par planter le décor avec Bruno donet tout de suite [Musique] bonjour mon cher Bruno bonjour myiam bonjour à tous deux présidents dans votre récap ce soir deux présidents ce matin sur le fil oui deux équilibristes Myriam en situation assez délicate le premier est ukrainien il n’a parlé que 10 secondes hier à la télévision française mais il y a exprimé on ne peut plus clair ses attentes j’espère que les Alliés seront à nouveau unis à nos côtés pour se battre pour la démocratie en Ukraine et partout en Europe quant au second et bien il est français il s’est exprimé beaucoup plus longuement hier soir mais il a résumé lui aussi la position de la France extrêmement clairement nous on veut la paix la paix ne se fera que si l’Ukraine peut résister en résumé volodimir Zelenski est venu chercher du soutien de l’argent et des armes Emmanuel Macron est d’accord seulement voilà il y a un mai mais nous on ne veut pas d’escalade on n’est pas en guerre avec la Russie car la ligne rouge à ne surtout pas franchir c’est celle de l’escalade qui entraînerait immanquablement la France et l’Europe dans la guerre voilà pourquoi à la demande de l’Ukraine d’intégrer l’Union européenne Emmanuel Macron a répondu hop hop hop pas si vite nous allons l’aider à le faire mais ça n’est pas pour demain c’est non pour adhérer à l’Union européenne dès maintenant en revanche c’est oui pour plus d’argent et davantage de soutien militaire alors expliquez-nous précisément ces annonces alors d’après un rapport parlementaire qui date de février dernier Miriam le soutien militaire apporté par la France sélève aujourd’hui à 3illard200 millions d’euros notre pays a déjà livré à l’Ukraine 30 canons César au moins 15 canons tractés plusieurs dizaines de véhicules blindés 100 missiles sol air de type Mistral des missiles airol de type scalp de roquet de batteries anti-aériennes mais aussi plusieurs canaux zodiaques des gilets par Bales et des lunettes de vision nocturne toutefois manuel Macron l’a annoncé hier soir la France est d’accord pour aller nettement plus loin demain nous allons lancer une nouvelle coopération et annoncer la session de Mirage 2000 la France va désormais fournir des avions de combat à l’Ukraine mais c’est pas tout elle va également s’engager sur le terrain de la formation des pilotes et de plusieurs milliers de soldats ce que nous proposons c’est de former 4500 soldats ukrainiens et donc de les équiper de les entraîner et puis de leur apporter justement les munitions les armes ce qui leur permettra de défendre leur sol voilà alors avec ces annonces Emmanuel Macron va un peu plus loin que la position américaine une position toutefois favorable à un soutien massif de l’Ukraine que Joe Biden a tenu a rappelé hier à l’occasion du 80e anniversaire de la libération défendrons-nous la liberté défendrons-nous la démocratie serons-nous solidaires ma réponse est oui et ne peut que être oui reste à savoir jusqu’où he Vladimir Poutine supportera un tel débarquement vous le disiez myiam Macron et Zelenski sont sur un fil très tendu l’équilibre mondial et la paix donc à bien se tenir merci beaucoup Bruno Denet on va évidemment détailler et commenter ces ces annonces d’Emmanuel Macron dans un instant mais d’abord l’actualité de la matinée ici à l’Assemblée c’est c’est la venue de de volodimir zelensk Natalia pirev c’est la première fois que vous allez le rencontrer qu’est-ce que qu’est-ce que ça représente pour vous et et cette adresse direct il y avait eu pas mal de visionférences mais en chair et en os du président ukrainien dans ce moment 2 ans après le début de la guerre qu’est-ce que quel sens vous donnez à cette venue beaucoup d’impatience nous serons véritablement très heureux de l’accueillir et et moi je considère que que c’est un héros quelque part si il avait fui le 24 février 2022 Kief l’Ukraine serait russe aujourd’hui et c’est grâce à son esprit de résistance quand il a dit je je n’ai pas besoin d’un taxi pour partir et il s’est révélé être un véritable chef de guerre donc oui il a l’étoff des héros dans une situation quand même où le démarrage de du soutien des des occid identau à l’Ukraine a été assez assez longue là il se trouve encore dans une phase très difficile en 2024 et et voilà c’est c’est l’étof des héros comme tous les soldats Ukrainiens qui se battent actuellement donc il est le bienvenu largement il est absolument le bienvenu et nous sommes très impatients de le voir et de l’entendre je précise que vous êtes la présidente du groupe qui n’est plus d’amitié France-Russie autant pour moi mais vous êtes évidemment très attaché à l’Ukraine que vous soutenez et et donc j’ai parlé de du groupe d’amitié France Ukraine mais c’est la Russie Bastien Lachot il est bienvenu il est bienvenu vous vous allez lui réserver la France insoumise va lui réserver une standing ovation écoutez c’est le président de l’Ukraine et aujourd’hui nous nous nous tenons au côté de de l’Ukraine face à l’inadmissible et inacceptable agression russe là n’est pas la question c’est un chef d’État on visite d’État donc évidemment qu’il est le le bienvenu à l’Assemblée nationale ce qui questionne c’est le le timing de cette de cette venue et de ce de ce discours vous avez entendu y elbron Pivet Emmanuel Macron également le 6 juin c’est tout le temps le même jour anniversaire du débarquement tout à fait mais nous ne sommes pas le 6 juin nous sommes le 7 et nous aurions tout à fait pu envisager que Monsieur zenssk viennent pour la commémoration du 6 et ne s’expriment pas devant l’Assemblée nationale le 7rumentalisation de l’raine dans l’élection pour vous parce que c’est ce que dit par exemple Marine Le Pen qui parle même de manipulation de l’opinion c’est ce que dit Olivier marlex président du groupe les républicains en séance mercredi la question se pose 2h de discours d’Emmanuel Macron sur l’ensemble des chaînes à 2 jours d’un d’un scrutin électoral la présence de de Monsieur zelanski les annonces d’Emmanuel Macron j’espère qu’on pourrair mais qui sont plus de la communication qu’autre chose à 2 jours d’une élection oui cela pose question sur l’instrumentalisation que la majorité Emmanuel Macron faut de ce Natalia P c’est c’est vraiment un mauvais procès puis un procès même ridicule le 6 juin euh toutes les nations alliées se retrouvent les Ukrainiens ont déjà participé avaient participé aussi à à à la défense de de notre territoire le président Zelenski est donc en déplacement et nous en sommes très heureux lors du 6 juin avant de repartir il nous fait l’honneur de venir à l’Assemblée nationale je trouve qu’il y a absolument pas euh pour vous cette question c’est un procès d’inttion mais qui est ridicule même indécent ridiculechant que il est tout à fait normal quand on célèbre le 80e anniversaire quand on voit les commémoration qui ont eu lieu hier l’ampleur la hauteur du discours de chaque chef d’État l’implication de tout le monde et la guerre sur le continent 80 la guerre qui subit l’Ukraine comment revenir à à un niveau aussi bas de la politique on va avancer par que Joe Biden par exemple est aussi en visite d’État et pourquoi ne s’exprime-il pas devant l’Assemblée nationale pourquoi ne l’avons-nous pas invité à s’exprimer devant nous notre plus vieil allié il a peut-être été invité peut-être notre agenda ref c’est ce que vous dites Joe Biden a refusé de s’exprimer devant l’assembléimirenskiy son pays est en guerre c’est l’Europe et il est coutumier d’ailleurs de ses adresses dans dans le cadre de plusieurs hémicycles dans le dans le monde on va on va y revenir d’ailleurs avec vous vous en parlez dans votre livre galager Fenwick Elsa Mondin Gava on prend la température avec vous on est maintenant à un peu plus de de 30 minutes un peu de ce de ce discours il y a de l’effervescence les députés seront-ils nombreux et dans quel état d’esprit vont-ils l’accueillir alors écoutez Myriam avant de vous parler des députés je vous parle des journalistes puisqu’ils sont très nombreux ici dans cette salle des quatre colonnes ce qu’il faut dire c’est que la salle à côté la salle des pas perdus va être interdite au public d’ici quelques minutes beaucoup donc de journaliste évidemment pour suivre le discours de volodimir zelansk mais la question vous l’avez dit c’est de savoir est-ce qu’il y aura beaucoup de députés pourquoi parce que souvent les députés le vendredi il sont en circonscription d’autant plus à quelques jours du scrutin des européennes mais vous l’avez dit Bastien Lachot en a parlé certains groupes la droite mais aussi la France insoumise et le rassemblement national ont dénoncé une forme d’instrumentalisation politique avec la venue du président ukrainien dans ces conditions ils n’ont pas forcément mobilisé leurs troupes et comment va se dérouler concrètement la matinée ce discours et bien écoutez 9h30 ce sera l’arrivée du président volodimir Z 9h45 il devrait traverser la salle des pas perdus avec la présidente de l’Assemblée nationale y brun pivé 9h47 discours pour bienvenue de la présidente de l’Assemblée il y aura aussi le premier ministre qui sera au ban ainsi que le ministre des Affaires étrangères la ministre des Relations avec le Parlement et puis 9h52 discours de volodimir zelenssk prévu pour une vingtaine de minutes et on va suivre ça évidemment en direct sur LCP merci Elsa Mondin gaver fwick c’est vrai que il est coutum des hémicycles du monde entier on se souvient du Congrès américain on se souvient de la visionférence aux Nations Unies là c’est c’est la France qu’est-ce qu’il vient chercher dans ses adresses il s’adresse à vous les députés mais il s’adresse aussi aux Français à travers ces ces allocutions absolument ben ça a été dit un petit peu dans la présentation de de votre journaliste juste avant qui parlait notamment de de la liste d’armes Zelenski vient chercher à mon sens deux choses il vient chercher des images et des armes et l’image qu’il vient chercher aujourd’hui c’est celle de euh le président qui représente une nation agressée et qui vient chercher de la cohésion de la cohérence de l’Alliance et du soutien euh et donc pour cela il va comme à son habitude mobiliser le le langage un langage souvent qui qui évoque des images là encore très fortes pour pour toujours rappeler ce dont il est victime et ce dont son peuple et quelque part ce dont nous avons besoin parce que c’est ça aussi le sens de son message c’est de dire que ce que l’Ukraine subit euh c’est pas juste un un un territoire si vous voulez qui est agressé ce sont des valeurs et que nous avons en partage avec l’Ukraine et et le président ukrainien donc je pense qu’il aura cela et puis il va aussi s’inscrire quand même dans le cycle mémoriel dans lequel nous trouvons ici en France c’est faire la connexion entre le passé et le présent à savoir le le débarquement donc la le le sacrifice consenti afin de recouvrir une intégrité territoriale une souver et qui s’applique aujourd’hui encore à l’Ukraine h un mot avec vous Vincent e je sur la situation sur le terrain oui parce que on est 2 ans après et on a l’impression que là vraiment les Ukrainiens sont à la peine et que peut-être même on parle de carquif cette grande ville dans le donbas pourrait tomber que des lignes de front pourrai être percé alors volodimir Zelenski en cher et en os disiez-vous à l’instant Myriam il se trouve que l’Ukraine son pays est meurtri dans sa chair et que son armée est à l’os on vit une phase extrêmement préoccupante en terme militaire je ne crois pas du tout à une chute imminente et même d’ailleurs à moyen terme de la ville de carkif tout simplement parce que l’offensive russe quelque brutale qu’elle soit sur l’extrême nord-est de l’Ukraine n’est pas calibrée pour aller conquérir et occuper durablement une ville aussi immense que celle de de gif pour autant je disais alos parce que oui vous avez cette période de soudure extrêmement acrobatique puisque l’Ukraine est condamnée depuis maintenant plus d’un an a géré une double pénurie pénurie en homme pénurie en armement et que le déverrouillage enfin de la fameuse enveloppe de 61 milliards de dollars des États-Unis évidemment ça n’a pas un impact instantané sur le front il faut acheminer alors acheminer des munitions c’est relativement facile acheminer des systèmes lourd et évidemment ce que réclame à haute voix et depuis des mois Zelenski c’est-à-dire des systèmes antiaériens de type ou patriote ou Mamba et bien ça ça prend énormément de temps donc oui on est là à un moment charnière mon intuition mais ça n’est que mon intuition c’est que si les Ukrainiens parviennent à serrer les dents et le reste encore quelques semaines on verra une inflexion du rapport de force il y a eu des observations très précises qui ont été faites ces derniers jours d’un relatif piétinement du grignotage russe dans la zone considérée relatif piétinement du grignotage ça fait beaucoup beaucoup de guillemet et beaucoup de prudence j’en viens justement au soutien militaire les annonces sont importantes parce qu’on a l’impression d’un d’un infléchissement peut-être même d’un d’un tournant vous allez nous le dire Bastien Lachot la France va donc envoyer des avions de combat Mirage 2000-5 donc équipé avec des missiles long porté avec des formateurs français pour former les pilotes a priori plutôt en dehors de l’Ukraine d’après ce qu’on a compris est-ce que vous accueillez ce pas de plus de franchis avec avec bienveillance de façon positive non pas parce que nous sommes contre l’envoi d’armement en Ukraine mais parce que ce n’est pas opérant pour les Ukrainiens ahon non comment ça ben déjà pour former un pilote au bout de 6 mois il sa’est piloté l’avion s on veut qu’il soit opérationnel au combat c’est 3 à 4 ans deuxème chose le ministre des Armées lui-même devant notre commission en février moi je lui fais confiance ou alors il nous a menti nous a dit que un les Ukrainiens ne voulaient pas de nos avions et que deux envoyer des mirages 2005 là là toutes les réactions qui viennent d’Ukraine sont évidemment très positives et remerciantes vis-is vous ce que le ministre le corn nous a dit en commission de la Défense nationale des forces de l’Assemblée nationale en février et il nous a dit le MCO le maintien en condition opérationnelle des avions notamment des mirages est tellement complexe que cela serait quasiment pénalisant pour l’ c’est une ligne qui a été franchie avec la décision du Président de la République et d’ailleurs les Suédois qui avaient proposé d’envoyer leur avion Gripen au aux Ukrainiens ont dit non on ne le fait pas parce que ça va complexifier V votre chaîne d’approvisionnement et il vaut mieux favoriser l’envoi des F16 et le vous dit ça prend trop de temps donc ce sera inefficace pour bien comprendre la ligne de la France insoumise vous vous ne voulez pas c’est une ligne rouge deiile long longue portée de façon à ce que l’Ukraine puisse se défendre en frappant la Russie ou vous dites c’est pas que c’est une mauvaise idée sur le fond c’est que ça ne marchera pas parce que c’est trop long ça fait de c’est deux choses très différent alors il y a deux choses un nous sommes contre le fait que des armes françaises frappent le sol russe d’ ça c’est c’est le principe de base et en plus envoyer des mirages 2000 ne sera pas efficient c’est clair natthalia pousirev qu’est-ce que vous répondez faudrait prendre un peu de de temps parce que les lignes qui sont franchies depuis quelques jours c’est surtout le fait que plusieurs pays dont la France mais les États-Unis et d’autres euh se sont accordent à l’Ukraine le fait de pouvoir utiliser leurs armes sur le territoire russe dans une zone limitée qui est pas loin de la frontière des carquiv et sur des cibles uniquement militaires ça c’est le véritable tournant la priorité pour l’Ukraine aujourd’hui c’est vrai c’est de recevoir des obus des missiles et la France on a commandé je crois qu’on a 20 milliards en commande dont certaines IR en Ukraine et et d’autres pour reconstruire nos stocks c’est ça c’est ça la de commande non mais pas pour seulement pour l’ucraine mais on a voilà donc nous avons à partir de ça la priorité sur laquelle s’accordde tous les pays le fait de former plus plus et d’apporter plus de soutien en général à l’Ukraine pour qu’elle résiste pendant 2024 et je pense qu’effectivement il se prépare quelque chose qui se prépare est-ce que ça s’appelle une forme d’escalade ou pas que l’Ukraine reporte à l’offensive en 2025 donc il monter en puissance et ces avions dans ce cadrelà ajouter au F16 puceque la priorité c’est de recevoir les F qui vont arriver cet été et c’est de mettre l’Ukraine dans les meilleures conditions possibles pour reprendre la main je pense sur les opérations après on verra bien comment ça se passe mais on voit bien qu’il y a quelque chose qui se qui se prépare et tout ça c’est parce qu’effectivement donc la France ne sera pas seule dans cette nouvelle stratégie on voit bien on on voit bien qu’il y a cette tendance là qui a ce soutien qui va s’intensifier qui leur a tant manqué dans les 6 premiers mois de 2024 et que là l’idée après c’est de placer l’Ukraine dans les meilleures conditions possibles pour le jour le moment venu très clair négocier quelle lecture vous faites de ce pas franchi est-ce qu’un tabou est levé est tombé jusqu’à présent c’est vrai que la question des avions de chasse étit posée il y a la question des formateurs français est-ce que la France va former des pilotes avec ses propres avions pour bombarder la Russie est-ce qu’on en est là alors euh non déjà il faut comprendre ce à quoi le le Mirage 2000 ti 5 peut peut servir il opère généralement dans des cadres défensifs dans des cadres d’interception avec des vecteurs r donc interception de drone par exemple par les outils audessus au-dessus de de la mer Rouge euh ensuite effectivement il y a il y a beaucoup de rubicons qui sont franchis mais il faut se demander pourquoi est-ce qu’ils sont franchis est-ce que c’est parce que nous avons décidé tout d’un coup par regain d’agressivité à l’égard du du voisin russe de les franchir ou est-ce que c’est par ce que c’est c’est c’est c’est du fait de ce que la Russie encore une fois fait subir à à à l’Ukraine je pense c’est ma lecture elle n’engage que moi qu’on avance vers davantage de clarté morale sur cette histoire et qu’on est en train de répondre à une question que zelensk a posé à de nombreuses reprise récemment à savoir qu’est-ce que nous voulons il y a eu cette tendance récemment et même dans la bouche du président français à formuler une idée positive au travers de double négative par exemple la Russie ne doit pas gagner pourquoi le président de la République était-il incapable de dire la Russie doit perdre la Russ do donc plus on on on on avance dans le temps et plus on prend des décisions qui sont en cohérence avec ce que nous voulons pour l’Ukraine et pour nous-mêmes et ce que nous recherchons c’est-à-dire l’effet final et et cela demande effectivement de mettre des moyens à disposition ces avions de chasse monsieur le député il a raison les Ukrainiens n’en voulaient pas pourquoi parce que en donnant de manière échantillonnaire des matériels on force l’Ukraine à se retrouver avec ce qu’on appelle en anglais un patchwork donc un ensemble de de systèmes qui les force à devoir bricoler oui mais face à l’absence de clarté morale chez certains de nos partenaires et alliés il faut ouvrir la porte à un moment les F16 sont toujours attendus ils n’arrivent pas et donc c’est une manière d’ouvrir la porte et moi je ne vois pas si vous voulez les Français forcer les Ukrainiens à à accueillir à accepter un avion alors pour bien comprendre quelle porte on est en train d’ouvrir pour ceux qui comme comme moi ne suivent pas le conflit au jour le jour et les et les questions de stratégie militaire la France n’est pas en guerre contre la Russie la France fournit des avions forme les pilotes alors plutôt en dehors de la de l’Ukraine pour pour le moment même si on sait c’est un secret polyinel qu’il a des formateurs français sur le terrain en Ukraine ça veut dire que dit le contraire dans l’hémicycle alors il c’était pas officiel mais mais quelle quelle ligne ont franchit sans tomber dans l’escalade comme le dit Emmanuel Macron d’abord on ne franchit pas le Rubicon pour y pêcher à la ligne à un moment donné la France a décidé de se porter au secours d’une nation souveraine agressée qui affirme voir défendre les valeurs inscrites au fronton de la République bon on va pas commencer à mégoter l’intensité de cette escalade car si les MT un sens oui il y a une escalade elle est dictée par la perpétuation de l’obsession impériale réaffirmée main de fois par Poutine et son orchestre je suis désolé j’aurais adoré qu’on puisse solder ce conflit euh dans dans les cénacles diplomatiques avec le système kremelin c’est juste impossible principe de réalité vous avez la paix à tout prix c’est la guerre pour toujours on a enfin compris ça il a fallu un peu de temps d’ailleurs y compris à notre président de la République oui bien sûr il y a des retards prix qui ne se rattrapent pas petit éclairage quand même factuel sur opérant pas opérant d’abord le Mirage 2000 tiré donc trait d’union 5 c’est pas le dernier cri il était mis en service en 1999 il y a donc un quart de siècle et effectivement euh c’est la version modernisée d’un autre mirage le mirage C on y a ajouté des équipements sophistiqués et notamment un radar qui permet de repérer de détecter les intrusions hostiles il y a des systèmes antileur et cetera mais au fond ce serait d’une C manière innepte et c’est la raison pour laquelle il y avait des réticences à Kiev comme galager le rappelait à l’instant si on en envoyait trois là à ma connaissance on n’a pas le chiffre encore hein non mais à ma connaissance si mes infos sont exactes on serait plutôt de de l’ordre de l’escadron c’estàd une vtaine et là c’est cohérent bon par ailleurs sur la formation non 4 ou 5 ans désolé 4 ou 5 ans si vous partez de zéro là il s’agit d’adapter le savoir-faire de pilotes Ukrainiens à guéris qui jusqu’àors sont familiers des soucoilles et des miges et qui ont besoin effectivement de modifier et je termine simplement en approuvant votre propos introductif il est vrai et je l’ai entendu aussi quand il s’estexprimé auprès de quelques journalistes sasen le le Cornu nous a dit il est plus important de fournir aux Ukrainiens des munitions adaptées des munitions sophistiquées adapté à ces appareils dont ils sont familiers plutôt que sur les maintien en condition opérationnelle moi ce que j’ai entendu de sa bouche en tout cas c’était par rapport au Rafal bien plus que par rapport au mirage sur le degré de sophistication alors toute la question maintenant est savoir si ça peut renverser la donne et le rapport de force sur le terrain mais même si Emmanuel Macron ne veut pas qu’on l’écoute et qu’on prenne tout ces déclarations au pied de la lettre on va quand même écouter la mise en garde de Vladimir Poutine si quelqu’un pense qu’il est possible de fournir des armes de longue portée à une zone de guerre pour frapper notre territoire et nous créer des problèmes alors pourquoi n’avons-nous pas le droit de fournir nos armes à des régions du monde d’où il y aura des frappe sur les installations sensibles des pays qui agissent ainsi contre la Russie voilà conférence de presse hier à Saint-Pétersbourg c’est toujours la même rhtorique mais n’empêche que ça fait peur ça fait peur à ceux qui l’écoute mais c’est fait pour faire peur mais je vous dis enfin depuis le début de ces de cette guerre en Ukraine le président Poutine avance ses pions et en plus je dirais qu’il nous menace aussi nous directement il y a quand même en matière de désinformation ça c’est encore on peut dire de la propagande type soviétique à laquelle on pouvait être habitué mais en terme maintenant je dirais d’ingérence même comment on dit cidétiique voyez l’histoire des cercueil près de la tour effffel l’histoire des mains rouges là on passe à de l’action la personne qui s’est fait à moitié exploser là dans le dans à l’aéroport on passe à un autre cran l’escalade elle vient du côté russe et ça se passe pas seulement en France c’est dans tous les pays dans tous les pays en Estonie il y a des voitures des PER enfin des des vitres d’un bâtiment gouvernemental qui ont été cassés il y a eu il y a eu des des des des des donc c’est lui qui nous mène la guerre et bien au-delà des frontières de l’Ukraine imir ptine il faut pas du tout ten on dans une espèce de guerre hybride déjà avec la r C atissements donc le le ton monte de part et d’autre c’est normal et il y a quand même et il y a quand même je dire un une agression de la Russie contre les pays européens avec des risques qui pèsent aussi véritablement à nos frontières avec parfois des des des envois par exemple de de de de migrants c’est vraiment ça les les les attaques hybrident de l’autre côté de la frontière des pressions sur la mold av des pressions sur la Géorgie donc la Russie nous menace ça n’est pas le moment de faiblir face aux misise en garde ce n pas une question de ce n’est pas une question de de faiblir de toute manière il n’y aura pas de solution militaire àoser c’est baisser la garde pas du tout ce que la réalité c’est qu’il n’y aura pas de solution militaire à ce conflit aucune guerre au 20e siècle ne s’est achevé en dehors d’une discussion diplomatique excepté la deuxième guerre mondiale la deè guerre monondiale on est en ple dans alors là quand même et au moment du débarquement c’est ce que vous voudriez c’est qu’on laisse tomber l’Ukraine mais en fait mais en fait vous vivez dans un monde qui n’existe pas le monde qui existe c’est un monde où aujourd’hui il y a des puissances nucléaires on a il y a des puissances nucléaires le président français hier a dit que pour négocier il faut avoir les moyens de négocier il s’agit pas dire vous prenez le donbasse les Russes et puis tout le monde est d’acord aussi un rapport de force négpp évidemment mais la réalité c’est que nous ne marcherons jamais avec des tanks jusqu’à Moscou parce que Moscou est une puissance nucléaire donc ça n’existe pas et donc c’est pour ça que la Russie ne perdra jamais la guerre la Russie ne doit pas la gagner parce que la Russie ne doit pas réussation vous pas interrompu maisos c’est ça gagner la guerre on ne cherche pas la capitulation alors donc vous ne dites pas que la Russie doit perdre la Russie ne doit pas gagner elle ne doit pas gagner et l’Ukraine ne doit pas perdre mais qu’est-ce que vous proposez aujourd’hui il faut négocier et il faut négocier tout de suite maintenant mais tout le temps tout le temps et c’est le rôle des démocraties de faire ça les démocraties n’ont pas à jouer le le rôle des des pays des pays autoritaires ngo et vous armez mais avec des limites c’est ça la position de fr qui empêche l’escalade et qui garantissent les capacités de négociation voà la Chine s’était proposée pour pour ouvrir des voies de négociation avec l’Allemagne si vous voulez faire alliance avec la Chine sur ces points de négociation donc l’Allemagne qui vous dit les démocraties doivent se défendre les démocraties sont de plus en plus attaqué justement par des pouvoirs autoritaires si vous n’avez pas compris ça notre avenir mais les démocraties doivent se défendre mais en respectant leurs principes et en ne tournant pas elles-mêm au régime autoritaire ce qui est évident c’est que la majorité présidentielle Renaissance et LFI ne sont pas d’accord sur cette question de la stratégie militaire elles av monunava les les annonces présidentielles elles divisent à l’Assemblée nationale certainement tout le monde va applaudir volodimir Zelenski mais clairement si tout le monde est d’accord pour aider l’Ukraine on voit bien sur ce plateau dans l’hémicycle aussi qu’il y a certaines limites pour certains groupes parlementaires exactement vous l’avez dit Miriam effectivement tout le monde est d’accord pour soutenir l’Ukraine pour condamner l’invasion russe mais la question c’est jusqu’où soutenir l’Ukraine justement le rassemblement national la France insoumise et les communistes s’inquiètent souvent dénonce un risque d’escalade c’est un mot qu’on a entendu sur votre plateau qui serait entretenu par le Président de la République on entend aussi souvent le risque que la France devienne cobelligérant dans le conflit et souvent ces groupes font laind distinction armes défensive pourquoi pas mais pas d’armes offensives et puis sur la question soulevée hier par le Président de la République qui a levé le tabou he d’instructeur français qui pourrait se rendre sur le sol ukrainien le rassemblement national n’y est absolument pas favorable donc on a bien une division non pas sur le soutien mais plutôt sur le soutien jusqu’ù ça s’est vu récemment dans un vote he sur l’accord de S urité francoukrainien learen s’était abstenu les insoumis et les communistes avaient voté contre merci beaucoup els mondinava c’est un instructeur français en Ukraine était ciblé était tué est-ce que ce scénario là il est il existe galagar Fenwick et qu’est-ce qui qu’est-ce qui se passe après alors moi je j’ai pas de de boule de cristal mais effectivement qu’il existe il a été mentionné par le président de de la République donc dans cette opposition entre un civil français qui pourrait être en Ukraine ou même un volontaire français et un instructeur bien sûr que le symbole serait très très fort maintenant la question que vous posez c’est est-ce que la nation française serait prête à encaisser ce genre de nouvelle il se trouve que nous avons des soldats nous Français qui se battent dans plein de coins du monde jusque récemment au Sahel mais aussi dans le cadre de l’opération Chamal au levant en Irak et en Syrie nous avons eu des morts et malheureusement en tous les cas à mon goût ça n’a pas fait la Une on en a à peine parlé il y a parfois des cérémonies aux Invalides il me semble que les Français ont accueilli cette nation avec tristesse mais sans que cela provoque une remise en question de ces missions ce serait une autre mission décidée par le président cela fait partie de ses prérogatives et je pense que il commandant chef des alors mais nos armées sont sont aguéris effectivement et ils ont une conscience de leur mission et du fait qu’ils peuvent mourir vous savez tous les chefs ça c’est les militaires mais les opinions sont beaucoup plus mais je veux dire c’est arrivé comme dit de toute façon je pense que la nation ferait bloc mais ça n’entraînerait pas de répercussion des escalades je je on accepterait la mort de français l’idé l’idée sans rien faire c’est ça ce que vous nous dites on ferait quelque chose les militaires on pas làess sont morts pour la patrie et je et je pense que effectivement il y aurait une charge symbolique énorme mais ce que je veux dire les Français ont encaissé dans l’opinion tout att plusieurs choses on parle de civil ou vous parlez de militaire on par je parle pas de C milita là ce sont des instructeurs civils qui seraient envoyés militaires mais non ce sont des militaires personne ne parle de civil personne n’a parlé de civil pour non non j’ai parlé d’instructeur et pour moi c’était des milita c’est pas grave mais si on parle de militaire là on a là on a un autre sujet on on a l’article 35 de la Constitution comment ça si on engage une opération à l’étranger le gouvernement est censé prévenir le Parlement sous 48 heur et il y a un V ce n’est pas engagé une opértion la déclaration les opération extérieur si on engage une opération extérie opétion exée alors’est que c’est envoyer des astructeurs milita pas les envoyer sur le front ce n pas le front l’raine il ne risque pas de mourir mais enfin pour l’instant personne personne officiellement n’a parlé de l’Ukraine pour la formation pour les instructurs je précise les choses hier soir le présidentcl he il pas mélanger là on on évoquait un scénario possible oui ben ce scénario possible moi j’alerte sur le fait que le président puiss décider seul d’envoyer des militaires alors que la constition bien qu’il ne peut pas le faire on va vous proposer une petite image en direct du tapis rouge vous allez le voir qui est déroulé devant l’hôtel de laass est-ce qu’on a cette image la voilà les choses se préparent normalement voladimir Zelenski devrait arriver donc accueilli par la présidente de l’Assemblée nationale il y a elbron Pivet qui vous le savez est soutient la cause ukrainienne depuis depuis plusieurs mois s’était rendu à Kiev et avait déjà rencontré à la fois le président ukrainien et son homologue de la Rada le Parlement ukrainien évidemment dès que le président ukraininien foule le pied de ce tapis rouge vous verrez tout cela en direct la question fondamentale c’est à quoi ça sert est-ce que ça peut être efficace Vincent ejeu est-ce que même si ça prend du temps que c’estes avion arrive qu’il puisse être piloté par des par des Ukrainiens est-ce que ça peut changer le rapport de force c’est sans doute tard mais ça n’est sans doute pas trop tard on sait hélas que nous sommes engagés dans une guerre longue tout le monde l’admet Vladimir Poutine le proclame bon et encore une fois puisque c’est lui qui dicte le tempo de cette guerre inepte et bien il faut bien adapter notre réplique sur le P relatif à des Français ça n’est pas nouveau si on vous disait que à l’instant T au moment où nous parlons il n’y a aucun Français sur le territoire ukrainien vous en seriez sans doute comme moi assez inquiète pourquoi parce que chaque fois que la France soutient militairement un de ses alliés et bien il y a un accompagnement technique qui fait partie vraiment du béabas de la coopération sécuritaire mondiale depuis qu’elle existe et donc il y a oui sans doute des Français aujourd’hui ils sont pas en train de danser le tango sur les lignes de front je vous rappelle que l’Ukraine est un pays immense et queagissant par exemple de la formation des instructeurs ça peut se faire non pas les instructeurs ce sera sans doute Anancy pour ce qui est des aviateurs pour ce qui est de la fameuse brigade 4500 hommes vraisemblablement donc ça peut se faire entre la frontière polonaise et puis Kief à l’extrême limite bon autour de Lev je vous rappelle par exemple que des baltes avaient des formateurs et des instructeurs militaires jusqu’en février 2022 sur le territoire ukrainien je reviens sur les menaces de Vladimir Poutine un universitaire Balt s’est amusé grâce en soit rendu à recenser systématiquement toutes les menaces qui ont été mises par Vladimir Poutine depuis février 2022 le compteur en est à 90 qu’est-ce qui est advenu jusqu’à maintenant à peu près rien sauf l’intensification sur des cibles civiles en Ukraine ça la roste elle est là donc en plus si vous décryptez son propos il est quand même assez incroyable il dit quoi il dit pas qu’il y aurait des ripostes russes contre l’ennemi occidental il dit que en Une extraterritorialisation de La ripost al qu’est-ce qu’il veut dire quand il dit de territoires et cetera c’estd qu’il va équiper les gintes saéliennes de missile à longue portée pour pour frapper la France je veux dire il y a quelque chose là aussi qui est un traacenard dans lequel hélas beaucoup de nos contemporains tombent c’est de prendre pour argent comptent des menaces de quelqu’un qui a la rationalité des tyrans et qui n’est pas un fou contrairement à ce qu’on dit qui sait très bien ce à quoi il s’expose faudit il faudrait choisir parce que on narrête pas de nous dire il faut croire faut croire ce que dit Vladimir parce qu’il a fait toujours il a toujours fait ce qu’il a dit c’était votre argument parce que quand on vous disait qu’il allait pas attaquer l’Europe l’Union européenne et que la fait d’attaquer l’Ukraine n’impliquait pas forcément qu’il attaquer l’Union européenne vous avez dit il a dit qu’il attaquit l’Union européne donc il le fera et là maintenant il dit qu’il va faire ça mais vous nous dites pas forcément soyez mettez-vous d’accord avec vous-même moi je reviens sur deux choses le fait d’avoir des Français en Ukraine officieusement ou officiellement ça n’a rien à voir officieusement s’il Meur on n’est pas obligé de réagir si on a des soldats officiellement sur le terrain et qui meurent je ne sais pas comment on ne réagit pas premier élément deuxième élément moi je reviens sur sur les annonces du président de la République il nous dit 20 mirages 5 vous savez combien on a de mirages 5 dans l’armée de l’air aujourd’hui non on en a 20 c’est-à-dire qu’on déplume 40 mais le problème c’est que donc on en donne la moitié c’est trop c’est le même si on en donne si on en donne can gr de luxil exactement le groupe de luxeil est disparu vous savez à quoi nous servent ces mirages 5 aujourd’hui c’est ceux qu’on utilise pour faire la police du ciel sur le front est de l’OTAN dans les pays baltes et en Pologne c’est-à-dire que cette MissionL qui est utile pour nos alliés nous ne pourrons plus la la faire si nous donnons ces mirages 5 prier élément deè élément former équiper une brigade ukrainienne 4 la deè grosse annonce juste la redétaill 4500 hommes une brigade de sold équipé formé entraîné FR et aujourd’hui nous ne sommes même pas nous sommes à peine en capacité de former nos militaires et de leur faire faire les heures d’entraînement dont ils ont besoin cap de le faire jour d’une é europé et n’est pas auourd’h jours tous les jours de l’raine et que nous ne sommes pas en capacité de le faire aujourd’hui la France n pas en capacité qui intéressant c’est que ce débat il va avoir lieu aussi dans notre pays à différentes échelles parement jamais par que jamais nous sommes sais vous avez voté contre Bastien la accord un accord qui a déjà été signé par le président avant même qu’on le vote c’est parodie de débat galager Fenwick ce débat il il existe il existe chez nos politiques chez nos représentants mais il va il va forcément exister aussi parmi la population euh il va falloir faire peu de de pédagogie oui pour pour que cette parole de la France puisse être comprise elle n’est pas isolée cette parole aujourd’hui euh sur le sujet des des formateurs des instructeurs à l’échelle européenne non puisque les Lituaniens et les Estoniens ont d’ors et déjà fait savoir notamment par le ministre lituanien des Affaires étrangères gabrielus landansbergis et la première ministre estonienne madame kayacalas qu’ils étaient favorables à un dispositif qui effectivement géographiquement se déroulerait dans dans la partie occidentale du du pays donc comme le disait Vincent plutôt du côté de le vive d’ailleurs je rappelle que après février 2022 il y a une base autanienne qui a été ciblé par les Russes il y a très vraemblement eu des morts parmi les instructeurs utaniens sur labas ça n’a pas provoqué à à à mon sens de de tremblement de de terre ensuite je pense que c’est une très bonne chose que ce débat il est lieu et il a besoin d’avoir lieu et davantage et je pense que peut-être vous moi d’autres l’ont déjà dans la rue on est interpellé par des gens qui sont effectivement préoccupés par cette situation et qui veulent mieux la comprendre donc oui à la pédagogie allez je vous interr on va vivre ensemble en direct sur LCP l’arrivée de vimir zelensk à la Assemblée nationale vous découvrez donc la voiture dans laquelle voilà se trouve le président ukrainien accueilli par yel brun Pivet la présidente de l’Assemblée accueille chaleureux poigné de main vous le voyez sur ces images la même tenue hein que hier en Normandie sur la plage d’Omaha à coleville surmer et puis vous découvrez les vice-présidentes de l’Assemblée Valérie Rabo ainsi que l’épouse de volodimir Zelenski ce sont des images fortes ce sont des images importantes gellager Fenwick c’est c’est la Nation toute entière à travers ses représentants he qui vient soutenir le président ukrainien ce matin absolument et il va se rendre dans ce qui est le cœur de notre démocratie le sait il s’adresse donc à la population au travers de de sa députation et je me réjouis que Monsieur Lachot et Madame la Députée pousirf voilà face la l’honneur de de leur présence je pense que c’est important parce que quand zelens foule ce tapis rouge c’est un morceau qu’on le veuille ou non de notre histoire avec un grand hache contemporaine qui vient se présenter physiquement devant nous il s’était déjà exprimé devant la députation par visioconférence là il vient et ça a été dit en en cher unos donc c’est un un un un moment encore une fois à la fois protocolaire mais historique très important et le futur nous regarde il étudiera il regardera dans quelques décennies sans doute ces images parce que nous sommes véritablement à un point d’inflexion dans l’histoire de de notre continent et Dieu sait si voladimir Zelenski joue un rôle crucial dans ce moment et à nous d’être à la hauteur de ce moment de de l’Histoire avec un grand âche la représentation nationale est intensément occupée par un débat sur la fin de vie en ce moment je crois qu’il est de notre devoir de faire en sorte que l’on est mieux à proposer à l’Ukraine que le choix entre les soins piatifs et le suicide assist voilà pour propos acide comme d’habitude je vais laisser les députés regagner l’hémicycle puisqueévidemment aucun de vous deux ne veut rater la loocution de voladimir Zelenski dans à peu près 5 minutes un peu plus peut-être aux alentours de 9h50 9h55 que va-t-il se passer à présent la présidente de l’Assemblée va à la fois faire signer le livre d’or au président ukrainien un entretient en tête à-tête à Hu clos va se tenir dans le bureau de la présidente de l’Assemblée à l’hôtel de laass vous voyez là on en est à la séance photo c’est intéressant parce que Valéri Rabo et ga brun Pivet se sont rendu toutes les deux à kiief à deux reprises pour pour la présidente de l’Assemblée est-ce qu’Elsa mondingava m’entend Elsa est-ce que vous êtes avec moi peut-être vous pouvez nous dire elles avouent qu’ avait accompagné la présidente de l’Assemblée quel est le lien l’engagement de yelbrun Pivet au côté au côté de Kiev et bien elle a toujours la présidente de l’Assemblée nationale voulu marquer un soutien appuyé à l’Ukraine elle s’y était rendue fin septembre 2022 et puis elle y est retournée vous l’avez dit à la fin du mois de mars 2024 avec Valérie Rabo he qui est en charge des questions internationales ici à l’Assemblée nationale et une autre délégation de députés les deux fois où elle s’est rendue en Ukraine elle avait rencontré le président volodimir Zelenski et la dernière fois il y a quelques semaines elle avait prononcé un discours devant la Rada qui est le Parlement ukrainien volodimir Zelenski s’était déjà exprimé ici à l’Assemblée en mars 2022 mais en visio conférence c’était quelques semaines après le début de l’invasion russe en Ukraine il retourne aussi aujourd’hui à l’Assemblée évidemment si la présidente de l’Assemblée nationale a a souhaité l’invité c’est aussi pour marquer le soutien de la France à l’Ukraine on le voit hein sur les images il signe le livre d’or et ensuite il va traverser la salle des pas perdus c’est très rare hein que des chefs d’État ou de gouvernement prononce des discours dans l’hémicycle on aura donc une image très importante de cette traversée des pas perdus et ensuite le discours de volounimer Zelenski à la tribune de l’Assemblée nationale pour une vingtaine de minutes oui une visite des lieux en quelque sorte par l’utèe du jour la présidente de l’Assemblée nationale il a elbron Pivet on est salon du départ avec ce bureau ce livre d’or qui vient d’être signé on est tout près de la salle des fêes la grande salle sous les les ors de la République que va traverser volodimir Zelenski on est à l’hôtel de l’Assay c’est la résidence de la Présidence de l’Assemblée national avec vous le voyez sur la table un bouquet jaune et bleu évidemment aux couleurs du drapeau ukrainien les deux drapeaux d’ailleurs sont sont sortis sont pavoisés le drapeau français et le drapeau ukrainien une séance photo euh à chaque fois on est frappé par par cette allure c’est c’est un homme au combat euh il a les traits assez tiré il est concentré euh jamais une cravate portée euh on est face à un président en guerre petite remarque chromatique avant toute chose vous avez vu donc le jaune et le bleu qui sont aussi les couleurs de l’Union européenne rappelons-le et on a vu euh la présidente de l’Assemblée nationale s’arrêté un instant pour commenter un tableau contemporain qui est une sorte de réplique post-moderne de la Liberté guidant le peuple deugène de la Croix où simplement ce sont les couleurs ukrainiennes qui remplacent le fameux drapeau sur le le le barrage je parle évidemment sous le contrôle de son biographe l’impression que me donne volodimir Zelenski depuis le début ça renvoie au concept qu’adorent les Britanniques de accidental Hero de héros accidentel de quelqu’un qui est révélé à lui-même et au sien par une adversité absolument imprévisible et il a pris la mesure de l’enjeu au fil des semaines et c’est vrai que quand on regarde le zelensski d’aujourd’hui dans la tenue que vous venait de de détailler et qu’on se souvient des archives que galagar connaît par cœur où il faisait l’amuseur avec un par terre de prremelin frénétique dont le désolant Vladimir solovev vous savez le le clown tragique de la télévision nationale et bien vous dites que ce personnage a fait du chemin et et qu’il est d’une certaine manière incarnation du sens tragique de l’histoire que nous avions eu tendance nous à perdre parce que nous vivions dans l’illusion vaguement iréniste que ce passélà était révolu à jamais oui alors que vous le voyez la traversée de la salle des fêes se prépare puisque la caméra qui va suivre volodimir Zelenski va justement l’accompagner sur un un long trajet vous qui avez fouillé dans dans cette cette vie ces 1000 vies de de volodimir Zelenski est-ce que vous êtes surpris par le chef de guerre qu’il est devenu presque immédiatement après l’invasion russe bien sûr qu’il est surpris parce qu’il a d’abord été le premier à à l’être je pense qu’il s’est révélé à à lui-même et et je pense que c’est une sorte de métamorphose qui é très bien décrite par vincentju à l’instant au travers de laquelle Chaplin est devenu Churchill et il n’a rien perdu de cela il est à la fois aujourd’hui fcécieux et sérieux il est capable de se mettre à genoux et de prendre dans ses bras très chaleureusement un vétéran sur une chaise roulante sur la plage d’Omaha Beach en en Normandie qui lui dit vous sauvez le peuple et de lui dire non non c’est vous le le héros donc il a un côté à la fois euh très humain et touchant mais en même temps très dur il est devenu très très dur Zelenski dans dans ses rapports humains avec les gens avec lesquels il il travaille mais aussi avec ses alliés et ça c’est intéressant parce que il a appris les codes de la géopolitique et qui passe parfois par un rapport de force ça peut paraître contreintuitif parce qu’il est en situation d’indigence matérielle il a des besoins mais il a une posture morale depuis laquelle il parle et qu’il fait qu’il peut regarder des chefs dont il a besoin de de l’aide les yeux dans les yeux et parfois de haut et de leur dire si tu ne me donnes pas ce dont j’ai besoin ce que tu m’as promis je le dénoncerai ça risque de nuire à ta réputation mais euh aujourd’hui il a aussi si vous voulez la la conscience de l’immense poids qui porte sur ses épaules et qui avant tout la survie l’existence d’une nation d’un peuple de sa culture de son histoire parce que le projet poutinien en Ukraine il ne faut jamais l’oublier c’est d’effacer tout cela c’est de nier tout cela pour le remplacer et ça passe par le remplacement physique de la personne qui représente l’état ukrainien c’est Zelenski donc qui a un caractère ét sidaire dans le projet militaire et et néo-impérial de de Vladimir Poutine en en Ukraine mais c’est aussi un projet génnoidaire et on le voit comment il se manifeste la destruction physique des des êtres humains de l’infrastructure mais des manuels scolaires des livres d’histoire de la langue et de tous les attributs d’une culture dont Vladimir Poutine estime il le dit et il l’écrit et c’est sur le site même du kremelin qu’elle est artificielle qu’elle n’existe pas et donc c’est tout cela qui pèse encore une fois sur les épaules de cette cet homme ce président que nous accueillons dans le visage de la résistance ukrainienne face à la à la tentative d’effacement d’une culture et et d’un état Vincent e jeu c’est vrai que on se pose la question du du moral des troupes on est 2 ans après le le début de la guerre euh l’un des gros défis de voladimir Zelenski c’est la mobilisation il doit trouver des hommes et quasiment la Nation toute entière va être mobilisé c’est aussi un des tournants de la guerre il a besoin d’armes mais il a aussi besoin de de soldats c’est l’un des facteurs objectifs du rédissement que dépeignit galager à l’instant souvenez-vous des tensions entre lui et le très vénéré zalouni chef d’état-major des armées à l’époque aujourd’hui ambassadeur de l’Ukraine à Londres souvenez-vous aussi du débat à la Rada puisqu’on est ici à l’Assemblée nationale extrêmement vif sur la nouvelle loi de mobilisation qui avait pour objet d’abaisser euh l’âge de mobilisation de 27 à à 25 ans tout ça a créé aussi des tensions interne parce que l’un des paradoxes de cette affaire c’est que pendant ce temps-là les adversités politiques perdurent et les débat notamment au parlement ukrainien peuvent être extrêmement vif la gestion de la pénurie des hommes indépendamment de celle du matériel est une obsession permanente il faut avoir à l’idée que vous avez des combat an qui n’ont pas nécessairement 22 ans qui en ont souvent 40 d’ailleurs qui sont sur le front d’une manière ou d’une autre continuement depuis plus de 2 ans aujourd’hui les permissions sont rarissimes les rotations sont éthiques sans h elles sont d’une grandes faiblesses elles sont trop aléatoires pour que il y ait et donc évidemment tout ça vous y ajoutez le matraquage la rupture du lien familial les blessures dont on ne se relève pas toujours ni physiquement ni psychologiquement euh l’armée c’est pour ça que je parlais d’une armée à losos tout à l’heure l’armée ukrainienne a atteint un stade d’épuisement qui est extrêmement préoccupant et qui donc conduit évidemment son chef non pas son chef militaire mais son chef politique le président de la République ukrainienne à des décisions rugueuses oui bien sûr h je voused donne la parole dans un instant on attend toujours euh l’arrivée donc la traversée hein de voladimir Zelenski au côté de yaelbron Pivet dans la salle des fêes puis Salle des pas perdu avant de regagner les l’hémicycle on vous montrera tout cela en direct bien évidemment Etam mon dingava vous avez quelques informations le gouvernement sera présent le Premier ministre le ministre des Affaires étrangères mais au-delà d’ancien Premier ministre également he sur les bancs oui exactement il y a un petit peu de retard dans le protocole mais on a des yeux en tribune presse qui peuvent regarder ce qui se passe dans l’hémicycle de l’Assemblée nationale ça se remplit bien il y a environ 200 députés donc les groupes ont quand même réussi à mobiliser et ce qu’on sait c’est qu’il y aura effectivement Gabriel hatal ainsi que Stéphane séjourné ministre des Affaires étrangères Marie Lebec ministre des Relations avec le Parlement il y a aussi d’ancien ministre Alain Jupé manuel Vals l’ancien président de l’Assemblée Jean-Louis Debray sont également présents il y a quelques instants Valérie Rabo vice-présidente de l’Assemblée nationale en charge des relations internationale est entré dans l’hémicycle avec la première dame ukrainienne sous les applaudissements des députés on craignait un manque de présence là on nous confirme que finalement les bans sont quand même assez nourris et d’ici quelques instants et bien la présidente de l’Assemblée nationale vous l’avez dit va traverser la salle des pas perdus avec le président ukrainien elle prononcera un discours 5 minutes au perchoir avant de laisser la parole à volodimir zelinki pour une vingtaine de minutes mais ce sera devant de nombreux députés environ 200 selon nos calculs et on reste avec vous en direct bien évidemment merci Elsa rien n’aurait été pire qu’un éémicycle complètement clairsemé les députés ont compris qu’ils avaient aussi rendez-vous avec l’histoire ce matin mais je l’espère et et je m’en réjouis parce que ça aurait été triste d’accue accueillir l’Histoire avec un grand hache en mode bacassable je pense que ça aurait donné une image déplorable même si on on comprend effectivement le moment délicat d’un point de vue démocratique dans lequel nous nous trouvons il faut parfois effectivement savoir accueillir l’histoire avec une certaine clarté morale et je pense que et c’est peut-être ça qui qui me gêne quelque part quand on est gêné par cette présence celle de cette histoire c’est peut-être parce qu’on est pas totalement au clair sur cette histoire avec un un grand âge quand on a la crainte d’une instrumentalisation d’un personnage qui si j’ai bien compris est là pour incarner la démocratie que nous avons en partage avec l’Ukraine et qu’elle est agressée alors il faut essayer de comprendre pourquoi est-ce que c’est vu comme cela après effectivement qu’il peut y avoir voilà une image d’union autour de personnages qui font partie d’une campagne qui donc font campagne contre d’autres parties voilà mais c’est important je pense qu’il y a aussi un autre phénomène qu’il ne faut pas négliger tout député qu’il soit il y a un phénomène de curiosité par rapport à zens qui par précisément parce qu’il y a cette conscience aigue du fait qu’il est en train de marquer l’histoire et que dans des années des décennies on parlera de lui et celles et ceux qui pourront dire je l’ai vu je l’ai rencontré et j’y étais dans ce moment très important ce moment de d’inflexion dans dans notre histoire commune il y a y a il y a cela qui qui participe et puis et et dernier point puisque tout à l’heure vous me parliez de volodimir Zelenski il est malgré lui devenu l’un des hommes peut-être l’homme le plus puissant au monde aujourd’hui c’est-à-dire vous avez un clown porté au pouvoir par un pays qui montre qu’il a quand même un certain sens de l’humour puisque l’Ukraine est agressée non pas depuis 2022 mais depuis 2014 et qui en 2019 se dit que ce serait une bonne idée de porter ce zigoto aux manettes du du pays alors qu’il a aucune expérience politique il ne fait d’ailleurs pas campagne se dire bah c’est lui qui va gérer le pays sachant qu’il fait campagne sur deux piliers la lutte contre la corruption et le fait d’amener la paix et aujourd’hui il a la guerre toale puissant au monde vous êtes d’accord avec l’analyse le courage est là la volonté de persuasion de convaincre la puissance aussi la puissance réside dans le fait qu’il contraint ses partenaires et ses annemis à se positionner par rapport au Cap qu’il a choisi et qu’il maintient c’est en cela qu’il est puissant car d’une C manière il met au pied du mur le président américain Joe B comme le chancelier allemand et au passage le maître du du cremelin j’observe et c’est un propos d’analyste et pas du tout polémique que les tendances politiques qui en France par exemple incricrim le président de la République sur le thème de l’instrumentalisation préélectorale et cetera sont précisément les tendances les partis qui n’ont pas réussi à ce stade à s’affranchir de leur incurable prurite au mieux neutraliste au pire russophile ou russolâre donc je dire là il y a une logique qui est implacable on voit bien dans l’embarras de certains propos de rassemblement national Alfi qu’il y a cette incapacité à réviser son logiciel géopolitique on est à un moment particulier on a parlé de cette polémique sur l’éventuelle instrumentalisation à à 2 jours de l’élection n’empêche que le sort de l’Ukraine va se jouer aussi le 9 juin est-ce que du résultat des urnes les les la force du soutien à Kief sera sera déterminant absolument à à 100 % et pour élargir cela c’est le sort de notre continent qui se joue il se joue déjà militairement en Ukraine il va se jouer politiquement dans les handes et je pense que Zelenski l’a compris est-ce qu’il vient chercher puisqu’il y aura d’autres étapes dans dans ce séjour français il va aller notamment après à à Versailles dans une unité de production knds qui a un fleuron de la coproduction militaire voilà Franco franco-allemand qui participe notamment la coproduction du du fameux anon César il y a le souhait pour l’Ukraine de s’autonomiser dans sa capacité de de production militaire afin de ne plus être dépendant des aléas démocratiques d’un d’un continent qui compte effectivement des pouvoirs qui sont soit pro russes ou très peu proukrainien arrivve justement au pouvoir démocratiquement que d’éviter que cela ne porte trop préjudice à l’Ukraine donc oui l’enjeu ukrainien il est immense euh ce ce dimanche quand celles et ceux qui déposeront un un bulletin dans dans l’urne vont le faire ils onuront peut-être ce dossier à à l’esprit quand ils le feront hm hm il est presque 10h bienvenue à ceux qui nous rejoindrai sur LCP on s’apprête à vivre un moment d’histoire la loocution du président ukrainien dans l’hémicycle de la représentation nationale au Palais Bourbon il aura 5 minutes de prise de parole de yel brun Pivet euh avant cela vous l’avez compris euh le protocole l’agenda le calendrier après peu un peu de retard mais on est là en direct sur LCP euh on parlait Vincent ugu de de l’enjeu de l’enjeu européen il y a un enjeu américain aussi vous avez dit que volodimir Zelensky avait fait plier Joe Biden euh pourtant on a vu le temps alors je vous interrompes parce que ça y est ça commence et euh et on va suivre ça tous ensemble en direct donc vous voyez derrière les les officiers du protocole la présidente de l’Assemblée le président ukrainien et la Garde [Musique] Républicaine voilà nous sommes salle desfites de l’Assemblée nationale [Musique] la gravité des visages celui du président ukraininien bien sûr traverser donc avec un petit problème technique qu’on va essayer de réparer ça y est tout de suite de la salle des fêtes pour parvenir on est à deux pas de l’hémicycle précisément alors que les tambours de la Garde Républicaine retentissent dans la salle des pas perdus qui je l’hémicycle de l’Assemblée nationale je vous laisse découvrir et vivre pleinement ces images [Musique] et voilà salle des séances l’hémicycle n’est pas plein comme vous le voyez et c’est la présidente de l’Assemblée qui devrait s’exprimer en premier voilà vous le voyez le Premier ministre le ministre des Affaires étrangères l’ancien Premier ministre Alain Jupé et cette ovation pour le président ukrainien le drapeau etpavoisé et la présidente de l’Assemblée donc qui va prendre la par qui présente en quelque sorte les lieux on le sait il est il est imposant cet hémicycle même s’il est un peu moins grand qu’à la télévision en général c’est l’impression qui est faite la parole donc au perère choix à la présidente de l’Assemblée pour quelques mots d’accueil républicain la séance est ouverte monsieur le Président Monsieur le Premier Ministre merci monsieur le ministre de l’Europe et des Affaires étrangères madame la ministre des Relations avec le Parlement messieurs les premiers ministres monsieur président de l’Assemblée nationale mesdames et messieurs les députés le 24 février 2022 il y a plus de 2 ans déjà par une violation flagrante de tous les principes du droit international la Russie lançait une guerre d’invasion contre votre pays depuis avec un courage exemplaire l’Ukraine tient le peuple ukrainien résiste drapé dans l’azur et l’or de votre bannière qui sont aussi les couleurs de l’Europe unie et l’Union européenne est à vos côtés frappant l’agresseur de multiples sanctions soutenant l’agresser sur tous les plans politiques humanitaire et militaire c’est un impératif car la guerre a fait le retour sur le continent et avec elle une autre bataille ferrage dont vous êtes devenu le symbole une bataille pour défendre les valeurs qui m qui fond de notre démocratie et que Moscou Bafou dans cette bataille la France et son Assemblée nationale sont à vos côtés dans les épreuves l’amitié entre nos deux pays n’a fait que se renforcer nos parlements particulier foyer de cette vie démocratique que nous avons en partage ne font que se rapprocher dès le 23 mars 2022 moins d’un mois après l’invasion russe vous vous adressiez au parlementaires français par écran interposé le 31 janvier 2023 nous recevions ici même mon homologue Roslan Stepan chou et le 28 mars dernier à son tour il nous recevait et me permettait de m’exprimer au nom de la représentation nationale devant la Rada d’Ukraine pour réitérer le message de soutien et d’amitié de la France à deux reprise avec ma première vice-présidente et les présidents des commissions des affaires étrangères et de la défense nous sommes venus sur place nous avons visiter les villes martyres rencontreer vos concitoyens à tchernive à Odessa ce que nous avons vu a renforcer notre détermination à agir notre soutien n’est pas qu’un symbole et je veux évoquer ici la lettre commune au speaker de la Chambre des Représentants que j’ai signé avec 22 autres président d’assemblée dont le président Larché président du Sénat sur l’aide américaine à l’Ukraine quelques semaines plus tard les États-Unis étai au rendez-vous dans cette hémicycle les députés français ont ouver les sanctions prises contre la Russie condamner les transferts forcés massives d’enfants ukrainiens et voter un texte inscrivant le groupe Wagner sur la liste des organisations terroristes parce que je l’ai dit sur le respect du droit international et l’intégrité de l’Ukraine la France et ses députés ne transigeront pas parce que la force et résilience du peuple ukrainien font l’admiration des Français parce que l’avenir de nos valeurs démocratiques joue sur votre sol jamais nous ne cesserons de se tenir votre [Applaudissements] pays alors monsieur le Président à l’invitation du président de la République vous voici à Paris au nom de l’Assemblée nationale je suis fier nous sommes fiers nous sommes honorés de vous accueillir ici monsieur mon le Président vous avez la parole шановна па шановна пані голово асамблеї l’Assemblée nationale chers présent mesdames et messieurs les députés je vous remercie beaucoup pour votre invitation à l’Assemblée nationale française et pour l’opportunité de m’adresser à vous au nom de tout notre pays j’apprécie grandement le respect pour l’Ukraine et envers les Ukrainiens tous les Ukrainiens que vous nous témoignez merci pour cela merci la France chè France ce jourci nous commémorons le courage des combattants au soutien mutuel des peuples qui ont gagné la bataille de Normandie et qui l’ont remporté et c’est justement cette victoire là qu’on ressent encore sur les plages de Beach où nous étions hier avec le président Emmanuel Macron et d’autres dirigants c’est bien cette bataille remportée que nous commémorons ici et nous sommes fiers d’être des héritiers de ceux qui ont participé les combattants étaient très différents origin et originair de pays différents mais tous aussi désireux de faire triompher la liberté ce sont bien ces batailles remportées ici en Normandie et dans notre pays à l’est de l’Europe dans les mers du nord de notre continent et dans le britque dans le sud de l’EUR et dans les pays occupés par les nazis c’est justement ces batailles qui ont été remporté ont rendu l’Europe à l’humanité sans ces victoires rien n’existerait personne n’existerait nous ni l’Ukraine ni la France toutes les nation libre NEX pas de liberté individuelle en Europe et l’Europe n’existerait ni en tant que concept ni en tant qu’une réalité concrète et nousous souvenons tous ce que signifie le nazisme sans la victoire sur le nazisme tout notre continent entier serait resté une tâche noire dans l’histoire une source de mort pour tous les autres nations du monde c’est grâce à ces victoires celle des nations libre il y a 80 ans qui n’est notre Europe le continent qui est capable d’être une source d’espoir notre [Applaudissements] Europe c’est le résultat du courage des hommes et des femmes de cette époque de tous ceux qui malgré leur peur n’ont pas sucombé au mal et ils ont résisté ils sont battu et cette unité a marché à cette époque-là et elle fonctionne toujours elle donne de la force à notre Europe c’était le choix des gens de l’époque de se battre pour la victoire pour empêcher le mal de s’empérer de de s’emparer de nos foyers il n’y avait à cette époqueel aucune autre motivation à part celle de protéger leur foyer et le droit des hommes d’être hommes des hommes au sens propre du terme doté de liberté de dignité de droit de leur naissance de manière égale afin que personne ne puisse se proclamer maître des autres et pour que chacun puisse choisir son propre destin c’est notre Europe c’est ce qui a été assuré par les victoires par la victoire merci pour [Applaudissements] cela ce qui peut pas êre pour l’éternité ch européens la veille sur la côte normande O nousous la guerreiale nous avons remé les vainurs il y avait deux sentiments qui ét présent un sentiment de joie d’avoir emporté la victoire et un sentiment de devoir de devoir obtenir la liberté nous vivons à une époque où l’Europe n’est plus un continent de paix malheureusement et une époque où le nazisme revient malheureusement de nouveau en Europe les villes sont entièrement détruites et des villages sont incendiés de nouveau en Europe apparaissent des camps de filtration des déportations et la haine ce qui est devenu un nouveau cultte russe alors qu’à nouveau il y en a qui cherchent à diviser l’Europe à partager et disent que de tels ou tel peuples ne méritent pas une existence tout cela vise aujourd’hui l’Ukraine mais cela peut viser d’autres pays demain nous voyons déjà comment cette agression peut se développer les pays baltes la Pologne les Balcans et plus ce régime russe ne connaî pas de limite l’Europe ne lui suffit plus il a déjà détruit la Syrie perturbe le Sahel il dans la terreur et menace la vie là où il peut atteindre où il ne rencontre aucune résistance il utilise tout pour affaiblir les pays en utilisant les ressources énergétiques et les Dr alimentaires et il a ressorti tout l’arsenal des siècles passés du blocus maritime à l’enlèvement massif des enfants de notre peuple dans les territoires occupé pour rééduquer et les rendre complètement différents dans la haine de leur patrie il chant il fait du chantage au monde entier pour que le monde ait peur de lui il trouvera aussi le chemin et la voie pour vous déstabiliser pour déstabiliser l’EUR le demain pourrait être ainsi demain l’raine ne gagne pas cette bataille qu’ se poursuit actuellement contre l’envahisseur russe continue sur les terres de nos régions de karkiv de Donetsk à la frontière avec la Russie et aux abord de Kerson dans la clandestinité à berdi militopool en Crimée dans le ciel de l’raine et dans notre noire cetteata pour l’raine désormais pour l’Europe la même signification existentielle que les batailles gagnées par des générations précédentes d’Européen cette bataille est à la croisée des chemins c’est le moment où nous pouvons tous ensemble écrire l’histoire comment à laquelle nous aspirons ou bien nous pouvons dvenir victime de l’histoire comme le veut notre ennemi je souligne gne notre ennemi commun nous devons nous rappeler que qu’à l’extérieur il y a un émi qui ne laisse ni des nations ni de d’êtres humains où il vient il ne laisse pas le droit de choisir comment on peut vivre regardez come qu’est-ce qui est le contrôle russe c’est des ruines incendiées et des heres de nos villes et ça c’est des faits regardez ce que Poutine fait de son propre pays et de son propre peuple c’est un territoire où la vie n’a plus de valeur c’est tout le contraire de tout ce à quoi nous aspirons et de nos valeurs c’est le contraire de la liberté le le contraire de l’égalité et le contraire de la fraternité donc c’est le contraire de l’Europe c’est l’anti europeope voilà ce que c’est Poutine ch France ch francee peut-il gagner cette Bata non parce que nous n’avons pas le droit de perdre cette guerre peut-elleéteindre limant actuement car il n’y a aucune ligne pour le mal tout comme il y a 80 ans tout maintenant et si quelqu’un seul essaie de dessiner des lignes de partage provisoire donnera qu’une pause avant une nouvelle guerre de même qu’à l’époque lorsque le mal déployé son agression contre ses voisins dans les années 30 Hitler a franchi ligne après ligne ptine fait de même et lque hier la Russie a exprimé des menaces directes à la France c’est devenu un argument de plus en faveur de notre courage et du fait qu’aucun mal à travers le monde ne doit avoir l’audace de s’opposer à la France et à les Français des cibles [Applaudissements] militairnous gagner cette bataille certainement oui nous pouvons l’Ukraine et donc l’Europe l’UR et donc la France j’en suis persuad comme la France cé avant même le ce jour de débarquement tout comme jour de la victoire européenne était inévitable pour la première fois j’ai l’honneur de m’adresser à vous et je vous en remercie de m’adresser à vous à un moment aussi difficile nous n’étions pas encore arriv j’ai eu leonneur de m’adresser à vous à un moment qui était très difficile c’était un moment de danger mortel pour nous et c’est absolument vrai c’était les premiers mois du début de l’invasion russe à l’époque n’a pas encore été chassé de notre capitale de K et les combats se déroul non loin de à l’époque n’ont pas eu lieu les premières opérations qui ont permis de faire revenir les territoires occupé par la Russie de récupérer nos maisons et récupérer nos gens et nos enfants à l’époque nous ne prévoyons pas encore de libérer l’île au serpent dans la mer Noire et de gagner la bataille pour la mer de libérer la région de la ville deerson à l’époque le monde ne connaissait pas encore bcha et ne savait pas encore ce qui était ce que signifiait l’occupation russe et personne ne croyait à quel point les Ukrainiens pouvaient être efficac mais même alors nous savions et nous le savions avec certitude que nous surmonterons toutes les difficultés et que la seule chose qu’il nous faut c’est que les Ukrainiens ne restent pas seul à seul que nous ayons un soutien efficace constant suffisant suffisamment de longue portée et un soutien de leader et c’est là que nous pourrons garantir de l’accomplissement de notre travail la garantie du fait que l’Europe ne reviendrait pas à l’époque où sans le débarquement des alliés sur le continent sans l’implication du monde entier il était impossible de terminer la guerre en Europe de manière à ce que ça réponde aux intérêts de l’Europe et aux intérêts du monde entier et par conséquent de chaque personne sur cette planète France je vous remercie je vous remercie d’être à nos côté pour défendre la vie merci я хочу подякува я хочу вам всім подякувати подякувати за те що франція невагала de ne pas avoir hésité et d’avoir choisi le côté de l’humanité dans cette guerre C de la culture du droit international dès les premiers jours dès les premières heures de cette agression par lequelle par laquelle la Russie a tenté d’effacer les 80 ans de l’Europe je sais que je peux compter sur vous que je peux compter sur la France sur vos cœurs sur votre dévouement au principes відчуя дякуємо вам дякує merci le sentiment que l’Ukraine résiste au mal a uni de nombreuses personnes en France des familles françaises ont aidé les familles ukrainiennes qui fuyaent la guerre les cœurs des Français nous souhaitait du courage et je vous en remercie je remercie les Français je remercie les familles françaises merci beaucoup nous pouvons compter sur votre soutien sur vos armes vre formation de nos soldats les force économique et diplomatique de la France les systèmes de défense antiaérienne vos blindés vos missiles votre expérience et vos conseil nous aide déjà à sauver les vies et à retenir les troupes russe merci à vous je suis certain qu’un jour viendra au l’Ukraine pourra voir dans son ciel les avions tel que nous avons vu hier dans le ciel de la Normandie votre aviation de combat vos chasseurs brillant s la direction des pilotes Ukrainiens prouveront que l’Europe est plus forte que l’eope est plus forte que le mal qui a osé la menacer aujourd’hui tout comme il y a 80 ans nous pouvons le prouver la puissance de notre unité la puissance de notre alliance la puissance de nos idéaux communs Emmanuel monsieur le Président je voudrais te remercier aussi pas laisser l’Europe sans leader et l’Ukraine sans la France au moment qui était décisif ousis tout pour que cette coopération sotionn soit pas oubli dans 80 ans comme une Bata gagnée c’est très important et je vous enercie je voudrais maintenant souignez particulièrement chacune et chacun d’entre vous chers députés de l’Assemblée nationale past vous avez souten notre accord de sécurité re France et l’raine votre suite a été soutenu par le Sénat français c’est un document spécial c’est sont les racines de coopération entre nos deux états et je vous remercie pour cela je vous remercie pour ce soutien historique votre clairoyance je vous remercie de soutenir notre cheminement vers l’Union européenne et pour la compréhension du fait que la frontière orientale de l’OTAN ne peut pas être interrompu par une zone grise laissée en dehors de l’Alliance c’est en Ukraine que se trouve la clé de la sécurité de toute l’Europe car sans le contrôle sur l’Ukraine la Russie devra devenir un État national normal et non un Impire colonial qui est constamment à la recherche de nouveaux territoires aussi bien en Europe AF chers amis de fait d’ici une semaine aura lieu notre d jour de la diplomatie le inural la paix qui pourrait devenir un format qui rapprocherait la fin juste de cette guerre nous n’avons jamais compté sur la force des armes nous avons toujours veillé diplomatie Poutine a rejeté la solution diplomatique en commençant une guerre à grande échelle et en choisissant le génocide des Ukrainiens plutôt qu’un dialogue avec les l’Ukraine tel était son choix et il faut l’unité du monde pour gagner c’est beaucoup de travail c’est réellement de grands efforts qui sont demandés à tous les pays sur tous les continents et non seulement à l’europee c’est la raison pour laquelle nous nous réunissons il y a plus de 100 pays et organisations internationales qui ont soutenu le sommet pour la paix malheureusement pour l’instant pas tous les pays dont dépend la paix dans le monde mais la France est avec nous et je vous en remercie merci je vous suis reconnaissant pour ce que vous faites déjà et c’est déjà beaucoup mais pour la paix juste il faut plus et ce n’est pas un reproche c’est juste comment vaincre le mal faire plus aujourd’hui que hier pour demain être plus près de la paix que jamais nous devons et nous réussissons tout cela merci pour votre alliance je v remercie de votre attention je vous remercie de votre soutien gloire à l’Ukraine merci juste au nom de la représentation nationale monsieur le Président zelinsk nous vous remercions je vous remercie et vous pourrez toujours compter sur la France à vos côtés et nous comptons sur vous comme vous pouvez comptez sur nous merci à tous la séance est [Applaudissements] suspendue et voilà donc pour ces un peu plus de 20 minutes de discours de voladimir Zelenski vous le voyez long standing ovation dans un un hémicycle plutôt clairsemé c’est vrai que cette image elle est surprenante Vincent eug l’ensemble des députés n’était pas au rendez-vous pivé a fait part dans son propos liminaire de sa fierté de recevoir le président ukrainien moi je dois dire qu’en tant que citoyen j’éprouve plutôt la l’instanté un sentiment de honte eu les députés à bon droit se plaignent d’être tenu à l’écart des grandes décisions portant sur les enjeux internationaux et vous avez vu C trous béant dans l’hémicycle c’est quand même ça alors on va invoquer la tradition qui veut que le vendredi on soit en circ hein on soit sur ces terres que nous sommes à l’avant-veille d’une échéance électorale franchement si on n’est pas capable à ce moment-là de faire en sorte d’être présent alors que l’on sait que les enjeux sont à ce point cruciaux il y a quelque chose de désolant je pense vraiment que la présentation nationale les ABS ont toujours tort on a vu un hémicycle rempli je dirais plutôt au centre Renaissance horizon quelques républicains la gauche une partie des bon les fill étaient étaient VI euh et et à droite aussi à l’extrême droite aussi c’est c’est quelque chose qui restera selon vous oui moi je ne pouvais pas m’empêcher de me me projeter dans un futur hypothétique dans lequel des enfants des adultes demanderaient non pas au présents mais aux absents vous étiez ou tu étais où le 7 juin 2024 quand l’histoire est venue s’adresser à la France dans l’hémicycle pour lui dire merci c’est le mot qui est revenu le plus sans doute dans la bouche de vodimir zensk merci à la France de s’être tenue au côté de l’humanité dans ce moment de crise et je crois que quel que soit les les excuses des absents pour justifier leur non présence ce jour-là je pense qu’elles vieilliront mal ces excuses j’entends qu’il y a un scrutin à venir mais comme l’a très bien dit Vincent il y a des bus il y a des voitures des avions des trains en France qui aurait sans doute permis une présence alors on va regarder les premières réactions des pr Arnaud legal au micro de Dario borgogot député insoumis toujours pas eu ce débat puisque le débat du 12 mars dernier était un débat non contraignant avec un vote non contraignant un vote purement symbolique sur un accord de défense qui avait déjà été signé et alors même que enttemps le Président de la République avait évoqué vous vous en souvenez l’envoi de troupe au sol possible en Ukraine depuis il continue on a des annonces régulières et cetera sans qu’il n’y ait jamais de débat de vote la France estag j’ai est un des pays les plus engagés dans la possibilité d’être en confrontation directe avec une puissance nucléaire la Russie tout ça mérite un vrai débat nous ne l’avons pas eu aujourd’hui puisque c’était la parole était au président Zelinski et c’est son droit nous nous questionnons les méthodes de la macronie de de d’organiser cela de jours avant un vote est- que vous avez applaudi oui on a applaudi un chef d’État étranger invité à s’exprimer devant l’Assemblée nationale encore une fois le sujet aujourd’hui c’est pas monsieur zelensk monsieur zelensk remplit son rôle de chef d’État ukrainien avec voilà nous n’avons pas applaudi au moment où il a clairement exprimé ses préférences politiques sur la France c’est-à-dire qu’il a dit clairement enfin il a il a fait comprendre queil était très content de la victoire de Monsieur Macron en 2022 c’est son droit nous il a dit clairement enfin il a il a fait comprendre queil était très content de la victoire de monsieur Macron en 2022 c’est son droit nous euh voilà la politique a immédiatement repris ses droits comme vous l’avez entendu sur les bancs de la France insoumise finalement cette polémique elle la dans dur 2 jours avant le scrutin on fait de la politique parce que chaque mot est susceptible de faire l’objet d’arrière-pensée électorale elle a peut-être repris ses droits elle a surtout repris ses travers et je trouve là aussi absolument désolant que l’on explique que l’on a eu l’applaudissement sélectif en fonction du propos d’ d’un chef d’État invité euh vous savez Georg Perrec ne parlait pas lui de l’Histoire avec un grand hache mais il parlait de l’histoire avec une grande hache le problème c’est que la hache aujourd’hui c’est évidemment Poutine qui la manie et euh je ne comprends pas que la plupart des députés absents certains ont peut-être des excuses valables n’est pas mesuré euh l’importance du moment je soulligne sur le propos de volim Zelinski que dans sa première séquence quand il s’est adressé à de multiples Parlement dans le monde il y avait un équilibre entre le merci et le griief qui était différent c’estàd que derrière chaque marque de gratitude il y avait un reproche implicite ouais et là il y a juste sa conclusion où il dit faut faire plus mais je dirais que le ratio entre les mercis et les reproches étaient différents et c’est d’autant plus par xal que comme on l’a souligné tout à l’heure la situation opérationnelle sur le front est loin d’être rassurante pour lui et pour les siens oui c’est vrai que c’était un discours de gratitude à chaque phrase il a remercié la France la chère France il a dit à quel point notre pays avait choisi sans hésitation dès le début le camp de l’Ukraine cette cette gratitude elle est pleinement pleinement méritée oui elle est pleinement méritée parce que la France et votre journaliste au tout début de de cette émission a a a fait la liste de de ce qui a été donné militairement la France fait énormément également du point de vue d’un point de vue économique et et humanitaire il ne faut pas l’oublier parce que la reconstruction de l’Ukraine a déjà commencé et la France joue joue sa part il y a la qualité des des matériels après je pense que il ne faut pas se leurer il y a il y a un chemin qui a été parcouru par le président de de la République on se rappelle de de ces mots à mon sens malheureux sur le fait qu’il ne faille pas humilier la Russie ou encore qu’il faille prendre en considération bah les considérations ou les préoccupation sécuritair de de la Russie on avance vers davantage de clarté c’est une bonne chose il y a effectivement une une gratitude pardon à l’endroit de de la France mais mais il y a la conscience aigue quand même de de ce chemin qui a été parcouru et du chemin qui reste à parcourir et c’est pour ça et Vincent l’a souligné que même si c’est passé comme ça très rapidement le président Zelenski a bien dit qu’il faut faire plus effectivement il faut faire plus juste une toute petite note moi je ne suis pas si choqué que ça par le fait que la politique reprenne ses droits parce que c’est le propre de la démocratie nous sommes dans le cœur ici non loin de l’hémicycle dans la démocratie et et le fait que les uns et les autres entre guillemets se se chamaille c’est une bonne chose c’estàd qu’on ne peut pas vouloir à la fois la démense la défense de la démocratie et ça censure quand on n’est pas d’accord avec ce que des opposition peuvent peuvent exprimer le danger à mon sens réside dans l’instrumentalisation de cette démocratie afin de soutenir des projets qui eux ne le sont pas démocratiques et c’est cette ligne de crête là qui me semble-t-il est parfois empruntée par certains des présents qui s’exprimaient là et ce que pensent certains des absents et qu’ils manifestent par leur absence ouais il y avait quand même du monde dans l’hémicycle et notamment quelques présidents de groupe il faut souligner la présence de Marine Le Pen pour le rassemblement national le président du Parti communiste aussi Fabien Roussel ainsi que d’ancien Premier ministre manuel Vals Alain Jupé ainsi que le premier ministre Gabriel Atal au premier rang pour l’écouter volodimir zelensk qui fait même applaudir la France Vincent e alors c’est un discours de gratitude merci merci mais finalement c’est presque plus lui qu’on applaudit mais lui qui fait applaudir la représentation nationale il sait y faire aussi faut pas oublier quand même quelle est sa trajectoire professionnelle c’était un homme qui initialement était au sens noble du terme un amuseur qui avait ce sens du paradoxe du contrepied de l’ironie de la dérision et cetera j’observe d’ailleurs que il a beaucoup appris aussi dans l’art du verbe politique parce que lorsqu’il dit en fin de discours vous vous en souvenez sans doute euh il remercie une fois de plus la France pour n’avoir pas hésité dès le premier jour ceux qui d’entre parmi nous ont eu des contacts avec avec son entourage à l’époque des premières semaines de l’agression russe euh ne relayit pas un écho il y avait une vraie déception voir un dépit notamment au regard des épisodes que galager rappelait à l’instant cette volonté qui a quand même perdurer pendant des mois d’être une puissance d’équilibre d’offrir l’occasion à la diplomatie de prévaloir disons qu’il a fallu un certain ajustement de la part de l’éée à recueillir les premières réactions à chaud au micro d’sam mondingava le président du groupe Renaissance Sylvain Maillard oui alors c’est pas àodin de recevoir le président ukrainien déjà vous votre sentiment qu’avez-vous ressenti dans l’hémicycle oui un moment extrêmement fort de communion avec le peuple ukrainien on a senti un président de la République d’Ukraine qui veut faire passer des messages message de solidarité un message aussi d’envie de continuer continuer continuer d’ailleurs il nous l’a dit dans des mots très forts il faut continuer l’effort il faut même l’intensifier ce n’est pas un reproche mais c’est une promesse que nous allons gagner que nous allons pouvoir restaurer une république et aussi un message aussi fort je veux noter sur le fait qu’il n’accepte pas les positions actuelles de de des frontières et donc il veut restaurer l’intégralité du territoire c’est aussi un message fort qu’il a envoyé à l’ensemble du monde à travers ce message à l’adresse des députés de la République justement vous faites partie de la majorité quand vous l’entendez dire il faut plus vous dites bien c’est exactement ce qu’Emmanuel Macron a dit hier puisquon va livrer des mirages on va aussi peut-être faire des instructeurs français là-bas il faut plus de matériel et en continue il nous faut des avions supplémentaires le président de la République les a promis les mirages d’ici la fin de l’année et l’instruction évidemment piloter un mirage ça ne s’improvise pas et que ce service offert par les Français sera en application immédiatement oui il faut plus de matériel il faut plus de matériel d’obus il faut de quoi alimenter en France mais et comme comme ailleurs la résistance ukrainienne tout simplement sur le long terme dernière question un petit peu plus politique voir certains diraient politicienne certaines oppositions ont regretté une forme d’instrumentalisation avec la venue du président ukrainien aujourd’hui à quelques jours du scritur européen qu’est-ce que vous leur répondez je je trouve ça grotesque le président d’Ukraine est déjà pu déjà venir dans notre hémicycle à travers les caméras juste au moment de l’agression mais c’est encore plus fort quand il vient devant nous il est à l’invitation des du débarque en au moment du débarquement des 80 ans débarquement du 6 juin il vient il nous fait l’honneur de de venir face à la représentation nationale réjouissons-nous réjouissons-nous de cette preuve aussi d’amitié profonde entre l’Ukraine et la France et c’est un beau moment merci beaucoup Sylvain Maillard président du groupe Renaissance et Merci à VOUS Elsa mondingava on revient vers vous dès que vous avez des des réactions supplémentaire galur Fenwick c’est vrai que on n pas on n pas eu un discours sur sur les annonces les fameux mirages les avions de combat c’est vrai qu’on on aurait pu imaginer que le le président ukrainien allait les mentionner mais mais non finalement non je pense que si vous voulez il a très bien compris il est bien conseillé à la fois sur le langage les personnages qu’il a face à lui et le lieux de depuis lequel il s’exprime il est au cœur de notre démocratie et ce qui appelle si vous voulez à mon sens quelque chose de plus grandil loquant au sens propre et noble du terme et il est davantage ce matin dans dans le symbole que dans le terre à terre et le concret qui sera sans doute réservé à une autre prise de parole aujourd’hui en l’occurrence au côté de son homologue français donc le le président Macron puisqueune conférence de presse en mode bilatéral donc commune est prévu un petit peu plus tard ou ce soir après voilà une visite à à Versailles sur le site de coproduction militaire knnds avec le le ministre français des armées monsieur monsieur le Cornu Fabien Roussel Fabien Roussel le président du Parti communiste est à vos côté Elsa oui vous avez entendu le président rainien il faut plus mais vous les communistes vous leur dises oui mais on peut pas non plus fournir tout ce que vous nous demandez c’est ça empêcher Poutine de gagner la guerre lui faire respecter le droit international c’est ce qui doit tous nous mobiliser mais je suis extrêmement inquiet par les propos que vient de tenir le président ukrainien qui lui fait la comparaison avec le débarquement du 6 juin 44 appelle à un nouveau dday un nouveau débarquement et faisant ce parallèle en comparant Poutine à Hitler en comparant l’invasion de l’Ukraine avec la choix il fait je pense une comparaison malheureuse et il appelle à ce que l’Europe entre dans une troisème guerre mondiale nous avons tous dit au lendemain de la Seconde Guerre mondiale plus jamais ça 60 millions de morts plus jamais de trème guerre mondiale tout doit être fait pour trouver des solutions politiques et diplomatique au conflit or je vois que aujourd’hui ces solutions politiques et diplomatiques s’éloignent et c’est l’engrenage militaire qui gagne vous êtes pour une solution diplomatique vous lodimir zelanski l’a dit la diplomatie c’est Poutine qui n’en veut pas c’est lui qui veut la guerre mais je ne comprends pas cette réponse parce que en revanche il se tient une conférence pour la paix là en Suisse d’ici quelques jours il aurait fallu inviter la Russie à venir à cette conférence pour pouvoir discuter de son plan comme celui de l’Ukraine et essayer de trouver ensemble les voix d’une résolution du conflit il aurait pu être proposé que ces deux parties étant en présence en Suisse nous aurions pu pendant ce temps-là voir un cesser le feu il faut tout faire pour obtenir une désescalade militaire faire en sorte qu’il yit un cesser le feu le plus rapidement possible une des escalades mais les mots du président Emmanuel Macron hier c’était pas de capitulation les mots du président de la République hier inscrit cette guerre dans le temps long il parle de plusieurs mois il parle d’envoyer des mirages des soldats français sur le sol ukrainien il parle de frapper le sol russe avec des missile français tout cela peut nous conduire à ce que demain la France entre en guerre contre la Russie est-ce que c’est ce que veulent les Français et je pose cette question est-ce que les Français ne doivent pas être pour le moins consultés à ce changement de stratégie et c’est pour ça que je demande à ce que le Parlement soit saisi de cette réorientation de la politique de défense de la France pour que au moins nous ayons les éléments d’appréciation et que nous puissions nous exprimer sur ce sujet alors dernier mot quand même même si on l’a vu que sur le discours vous aviez des nuances très fortte sur la présence quand même du président ukrainien dans l’hémicycle aujourd’hui mais que l’on accueille dans l’hémicycle un pays un président que nous soutenons dans ce conflit face à la Russie qui a violé les règles internationales ça ça ne me choque pas et c’est normal et c’est bien que nous le fassions mais je suis très inquiet par les paroles que j’ai entendu je suis très inquiet par ces paroles parce que cette ce parallèle qui est fait avec force avec le débarquement conduit à faire un parallèle à une troisème guerre mondiale que le président zilenski appelle et et et nous n’en voulons pas nous n’en voulons pas merci beaucoup Fabien Roussel président du Parti communiste Merci à VOUS els mondingava et si un vote lieu dans cet hémicycle là Vincent ejeu sur la base de l’inflexion stratégique les annonces présidentielles pas sûr qu’il soit majoritaire finalement non pas sûr il se heurterait à une coalition des neutralistes et des russophiles sans pour autant d’ailleurs que ceci puisse parvenir à une majorité écrasante je suis quand même très frappé je viens d’entendre parler d’un plan russe donc je découvre en direct que la Russie aurait un autre plan que la servicement nature coloniale de son voisin de de l’Ouest soyons clair tout ce qu’on entend là ça renvoie à la même illusion lirrique qui était celle d’Emmanuel Macron au début d’ailleurs cette idée ce fantasme qui voudrait que l’Ukraine puisse l’emporter sans que la Russie perde je suis na vrai à ce stade-là et au front je le déplore c’est un jeu à somme nul il ne peut pas y avoir de victoire donc de restauration de la souveraineté ukrainienne sans qu’il y ait une défaite russe au sens d’une défaite par rapport à l’objectif très clairement affiché l’objectif géostratégique du cremelin aujourd’hui et le jour où nos députés auront pris conscience de cette réalité et bien on aura fait un un pas en avant d’accord avec cette analyse oui en fait si vous voulez dans dans les mots de Monsieur le Député Fabien Roussel j’entends le choix la manière dont il le présente c’est que la la paix vaut mieux que la liberté mais vu l’héritage idéologique dont il est le récipient d’air et et le et le transmetteur aujourd’hui la question est qu’est-ce que vous faites de la paix si vous n’avez pas de liberté et l’absence de liberté n’était pas la garantie d’une paix très fragile puisque précisément on a vu quand on appelle aux négociations ce qu’on donnait les négociations précédentes dans le casadre de l’Ukraine on peut faire une longue liste tout tout ce qui a été négocié entre l’Ukraine et la Russie qui a été piétiné par la Russie mais plus récemment Vladimir Poutine a été invité en en 2014 pour les 70 ans du du débarquement c’est ce qui a donné derrière min Minsk 1 et Minsk 2 qui qui sont des des des accords et et Minsk 1 et Minsk 2 donent le 23 février 2022 l’invasion russe absolument donc il faut qu’on soit clairvoyant sur les les dessins de de Poutine on va s’arrêter là je vous remercie infiniment d’avoir pris le temps de nous faire voilà partager vos décryptages le débat va reprendre dans l’hémicycle sur la fin de vie c’est bien ça en régie vous me le confirmez bien alors merci à vous de nous avoir suivi merci à toutes nos équipes en direct depuis la salle des quatre colonnes els mondingava Dario borgognot merci aux équipe d’lcp la régie la production et la rédaction bien sûr vous restez avec nous pour ce que le débat parlementaire sur la fin de vie et l’accompagnement des malades intéresse puisqu’il va reprendre à présent dans l’hémicycle très bonne journée à tous sur LCP bien sûr [Musique] européenne 2024 rejoignez-nous le dimanche 9 juin pour découvrir le résultat des élections européennes lors de notre grande soirée commune sur France 24 et les chaînes parlementaires LCP et Public Sénat 3 heur d’émission pour tout savoir sur ce vote en France et dans les différents pays de l’Union européenne nous serons à Paris dans les QG des partis poli
31 Comments
Elle est allée chez le coiffeur
Vous n invitez pas le peuple Palestinien!!!!
La France 🇫🇷 n a jamais applaudi!!!!
Complice des criminels !!!
Il est des extrêmes
dans cette mascarade, on voit manuel Valls assis devant au premier rang . Il est député maintenant😂😂😂
Le monsieur il dit qu'on vénère pas assez Zelinsky le représentant de l'histoire !
Mais non je fais ma prière tous les soirs. "Zelinsky toi qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, …"
C'est le genre de vénération ou tu pense aller au paradis et tu finis en enfer.
À vomir !!!!🤮
Je ne sais plus quoi dire, tellement ce conditionnement, cette propagande est flagrante.
HAHA,ZELENSKY "L'ETOFFE DES HEROS"!
AVEC 17% DE POPULARITÉ DANS SON PROPRE PAYS!
La place de Zelenski est en prison
La France un Etat terroristes veut juste nuire à la Russie
Toujours plus bas et ensuite on est supposes les suivre dans les sous sols ??? , la On subit toutes les invasions possibles avec tous ces cracheurs de feu mais Quand leurs horreurs commises éclateront au grand jour on verra bien qui se debinera en premier. Il y a de grandes chances pour que ce soit toujours les mêmes. Alors tous ces accros a zele en ski sont prêts à faire mourir leurs gosses ou ils les ont déjà planqué pour que ce soit les gosses des autres qui se fassent massacrer ???
Mes grands parents faisaient leur service militaire, à leur époque le service militaire obligatoire n'avait pas été aboli et les citoyens étaient également des guerriers capables de se servir d'une arme et de se battre.
Aujourd'hui la France n'est plus en mesure de se battre et j'espère que nos dirigeants politiques, qui n'ont jamais servi sous les drapeaux non plus, vont envoyer leurs enfants en première ligne, pour donner l'exemple. 💪
Vous avez voulu une Europe économique, mais vous n'avez jamais créé une armée européenne.
Macron s'en fout, en 2027 il dégage en nous laissant un champs de ruine ; il sera certainement caché à l'étranger, parmis les riches, durant la 3ème guerre mondiale
IL N'EST PLUS PRESIDENT, MÊME SI VOUS LUI FAITES DE LA PROPAGANDE. LA RUSSIE A RAISON DANS CE CONFLIT, VIVE LE DONBASS LIBRE ET RUSSE
C'est tout de même étrange à quel point la grande majorité des commentaires s'apparentant à de la propagande pro-russe proviennent de noms de compte d'apparence générée et bourrés de fautes d'orthographe/conjugaison
il suit le dossier depuis l'invasion mais pas avant l'invasion .
Depuis quand on as des valeur avec l'Ukraine du jour au lendemain ?
ils parlent comme nous français vivant en Ukraine et en Géorgie mais si je me met à leur place , je vois des lobbies que je pourrai faire dans ses pays pas chère et là oui je défend mes interet et je parlerai comme eux .
Nos enfants n'iront pas mourir pour l'Ukraine! Les français ne veulent pas se battre contre la Russie, ça n'a aucun sens! Macron en rêve de cette guerre, ce type est dangereux pour la France.
Et l'autre jour on avait Benyamin Netanyahou, la question serait de savoir comment on équilibre les choses. On reçoit un tortionner et un tortionneur….c'est quand même cocasse 😉
Ce personnage n'a rien à faire dans notre Assemblée Nationale pour faire sa propagande. J'y suis opposé, comme la majorité des français… mais personne ne nous demande notre avis.
C'est honteux !
🇨🇵❤️🇺🇦
Inadmissible, il n'a rien à foutre dans notre assemblée nationale. Il faut dissoudre cette assemblée dans sa totalité. C'est gens trahissent, la France , et n'agissenr pas en démocratie, dans le respect du choix du peuple. Macron est en train de dilapider nos forces armées en Ukraine il faut que ça s'arrête.
Ptdr les bots russes vont vite
Discours de Volodymyr Zelensky, président de l'Ukraine, devant l'Assemblée nationale.
Dans une démocratie, si un président dépasse la durée de son mandat sans élection ni extension légale, il est généralement considéré comme illégitime. Les principes démocratiques reposent sur le respect des lois et des constitutions, qui stipulent les durées de mandat et les processus électoraux. Dépasser ces limites sans une base légale ou constitutionnelle va à l'encontre de ces principes et est souvent perçu comme une tentative de s'accrocher au pouvoir de manière autoritaire.
Si la presse titre "Discours de Volodymyr Zelensky, président de l'Ukraine, devant l'Assemblée nationale" alors que Volodymyr Zelensky a dépassé son mandat sans base légale, cela relèverait effectivement de la diffusion d'une information inexacte.
Elle sera RUSSE
Encore de l argent pour les nazis ukrainiens et. ça dérange nullement nos politiques alors que nos services publics et les agreculteiurs sont au plus bas scandaleux !!!!!
poutine fait comme hitler il colonise l ukraine un pays indepandent comme la france poutine deporte des milliers d enfants ukreniens de force en russie cest de l epuration ethnique comme hitler
Le voleur
Oh mais cet individu comédien Zelinsky Neos Nazis Azov Ukraine n'est plus Président, hors Mandat, et pourtant invité à l'Assemblée Nationale sous autorité de Mme Braun Pivet Présidente D'eux Poids deux Mesures qui l'autre jour à failli s'étrangler devant le Drapeau de l'oprimé Peuple Palestinien sous Génocide par l'entité Sioniste Israel Apartheid, et pourtant Mme Braun Pivet déroule le tapis rouge à Zelinsky qui n'est plus Président mais illégitime.
L'oprimé Peuple Palestinien sous Génocide peut crever,c'est des Arabes, mais le Peuple Ukrainien Zelinsky illégal lui il est Européen et Blancs et accueilli à l'assemblée Nationale Française de Mme Braun Pivet !
Pourquoi n'a-t-elle pas invité le Président Palestinien Abbas et lui dérouler le Tapis rouge comme au comédien Zelinsky Neos Nazis Azov Ukraine.!
Pourquoi ce deux poids deux mesures!
Source "Ukraine la face cachée des choses" partie 1.
.. Comment ceux qui ont allumés le feu en Ukraine à la Porte Russe se présentent en protecteurs de l'Ukraine.
Les Pompiers Piromanes Usa Otan et UE GB, les mêmes derrière leurs soutiens au Genocidaire Sioniste Israel Apartheid.
Maintenant on comprend pourquoi le Président Palestinien Abbas n'a jamais été invité à l'Assemblee Nethaniaou et pourquoi le Pouvoir Français refuse de reconnaître officiellement l'Etat Palestinien.
Tout devient très clair.