Venez prendre part au récit de la formidable aventure des inventions au Cnam : à partir d’un objet emblématique du musée des Arts et Métiers, un expert vous fait traverser des siècles d’innovation et de débats. L’aventure des inventions a accueilli Sébastien Thibaud, professeur à SupMicroTech, École nationale supérieure de mécanique et des microtechniques (ENSMM).
bonsoir à tous je vais me présenter d’abord je suis Jean-François du professeur de mécanique au CNAM et donc j’avais contacté initialement Sébastien thébo qui va nous faire la présentation de ce soir donc Sébastien thibo et professeur de mécanique à Sup microtech ancien le nsmm donc à Besançon et il est responsable de l’option ingénierie micromécanique et il est également chercheur à l’Institut femtoost à Besançon et responsable d’une plateforme qui s’appelle mifisto donc sbastien va nous faire une présentation ce soir très intéressante dont le titre est ici de brger à nos jours innovation et savoir-faire en horlogerie donc je te laisse la parole merci à vous prièrement merci au knam d’ m’avoir proposé de faire cette présentation merci également d’être venu assez nombreux un jeudi à 18h et puis je vais remercier aussi mes parents qui sont venus parce que la première fois que j’ai découvert les arts techniques c’est mon père qui m’a amené dans le musée qui est juste à côté donc peut-être que ça a été un point décisionnel sur sur ma carrière future donc je vais vous présenter effectivement euh certaines choses que l’on fait en recherche donc à l’Institut donc de breget donc on parlera de de monsieur breget qui est qui est un très grand inventeur de l’horlogerie qui a laissé une trace indébile dans l’horlogerie à la fin du 18e siècle et puis on verra comment ça a perduré on verra qu’en fait des innovations on n pas eu tant que ça en horlogerie on a surtout beaucoup inventé il y a 200 ans et puis aujourd’hui on invente certaines choses mais c’est surout des redites du passé et on va voir comment on apporte aujourd’hui des savoir-faire et des innovations dans ce secteur donc je reviendrai sur sur la photo qui est prise du du musée de la monte compliqué donc qui est une monte de poche du duc de schwisel pracelin on verra ici justement une monte qui a été développée Paris Louis Abraham regg on verra à quoi elle consiste donc je vais bonjour je vais essayer de vous présenter donc pendant une petite heure certaines choses donc aussi vous faire connaître notre mon terrain de jeu avec mes mes collègues pourquoi Besançon est également connu comme étant la capitale historique de l’horlogerie même si Paris est également une capitale importante de l’horlogerie française à un moment donné on va parler un peu de la montre mécanique expliquer comment elle marche alors je vais essayer d’être très didactique parce qu’on peut passer des heures à expliquer comment marche une une montre et puis je vous ai amené des exemples de pièces pour vous donner des ordres de grandeur des échelles parce que souvent on voit des belles présentation sur un écran qui est grand on se n’imagine pas toujours la taille des des composants horlogés ou qui sont associés et puis je présenterai ce que ce qui se passe dans le monde de la recherche dans le monde de l’innovation horlogère et puis ce qu’on peut apporter et puis ce qui devient aujourd’hui courant et ce qui va arriver dans prochaines années al première chose comme comme vous l’ dit je suis donc professeur à à su microtech NCM école nationale supérieur de mécanique et des microtechniques et à part les Byzantins et quelques érudit un peu partout bah mot microtechnique est pas toujours très bien défini donc on va essayer vous en donner un exemple et on vous montrera que en fait le l’horlogerie et la montre s’intègrent parfaitement dans cette définition alors microtechnique ensemble des techniques permettant d’intégrer de miniaturiser précisément un maximum de fonction dans un minimum d’espace pendant 40 ans on s’est battu euh pour donner une définition à ce terme on commence à converger on rajoutera le mot durablement on verra que l’aspect environnemental également est une importance et pour vous donner des des exemples je vous pris cet exemple d’un certain nombre de de photographies emprunté aux années 80 les années 90 vous voyez un certain nombre d’objets des dictaphones des Walkman des des 33 tours des 45 tours en ordinateur beatbox la calculatrice une carte IGN et aujourd’hui bah tout ça se retrouve dans un objet du quotidien que tout le monde utilise à savoir un téléphone portable et donc pour arriver à intégrer toutes ces fonctions ici dans un minimum d’espace bien on a besoin des microtechniciens et d’intégrer tout ceci si vous n’avez jamais démonté également un airpods qui est l’outil préféré avec le téléphone de nos adolescents préférés et bien aujourd’hui vous avez un très grand nombre de fonctions dans un minimum d’espace qui tient dans une oreille et donc pour ça on fait appel aux microtechniques pour arriver à concevoir et à développer ce type de produit alors quand on parle de microtechnique on parle d’une échelle et d’une mesure qui est le micromètre et le micro il faut arriver à le définir donc pour celui qui fait des sciences c’est assez facile à définir c’est le milliè du millimètre par contre pour les pour le quotidien il faudrait arriver à à donner à fixer des ordres de grandeur donc là on a pris j’ai pris deux exemples de choses qui ont été faites sur des équipements dont Monsieur Gony est le représentant qui est dans la salle donc une entreprise qui s’appelle carne microtechnique qui fait des microofraaiseuses alors micrraaiseuses qui sont pas petites mais qui permettent de d’usiner des petites échelles et là par exemple typiquement ce qui été fait au début des années 2000 2002 c’est ça à peu près ouais ici on vient percer on vient percer ici un cheveux ici avec un forê on fait passer une tige de cuivre à l’intérieur et puis depuis quelques années on grave aussi les cheveux avec des fraises donc des fraises d’usinage qui font ici 10 microns de diamètre on en trouve aujourd’hui de 7 microns pour des applications diverses et variées pour vous fixer l’ORD de grandeur donc je vais vous donner je je vais vous donner à peu près la le diamètre d’un moyen d’un cheveux c’est 70 microns et puis pour donner un ordre de grandeur de la vie quotidienne un diamètre de fibre optique aujourd’hui est de 100 microns et voilà aujourd’hui ce qu’on est capable de faire dans notre institut vous avez un exemple ici c’est la plus petite du maison plus petite maison du monde fabriquée assemblée ici c’est aussi la plus chère au mètre carré puisqu’il faut à peu près il faut un équipement qui coûte à peu près 3 million d’euros pour fabriquer ça ici et donc ici c’est une pointe de fibre optique donc on a réalisé cette maison comment et bien en fait dans notre institut on a une équipe qui est leader mondial dans cette application qu’on appelle ce qu’on appelle la micro nanorobotique on va ici dans sous un microscope électronique à balayage on va utiliser ce qu’on appelle un faisceau d’électron à la place d’avoir un faisceau d’un laser on va venir découper ici ce qu’on appelle une plaque en silicium un wfer pour les les les adeptes et on va découper des pans on va chauffer les pans qui vont se plier tout seul on va faire la toiture et on a un micro nanorobot qui va déplacer cet objet qui fait aujourd’hui 10 qui fait ici sur le côté vous voyez qui fait 20 micron de largeur c’est-à-dire à peu près un/ de la taille d’un cheveu et on va venir assembler souder cette maison pour un ordre de grandeur encore la tête d’une myth ne peut pas rentrer ici dans une dans cette maison donc on est ici à l’état de l’art en terme de conception fabrication assemblage pourquoi des microousines aujourd’hui on a besoin de notamment ul des objets qui sont tout petits et on a pas mal d’applications dans l’institut qui tourn autour notamment de faire des sollicitations mécaniques ou de trier des objets du des objets notamment biologiques des chromosomes des ovocytes pour pouvoir trier des objets et donc ça se fait à des échelles qui sont relativement faibles alors la question c’est comment mesure ce ce ce micromètre la première personne qui a inventé un appareil permettant de mesurer le micromètre qui s’appelle Antoine Lecoutre que vous connaissez peut-être si vous êtes update d’ologogerie a été le fondateur d’une entreprise après plus tard aujourd’hui ggère le coutre et qui a inventé cet appareil de mesure qui s’appelle ici le millionomètre donc c’était un inventeur et tout ça ici pour vous amener à vous dire qu’aujourd’hui l’horlogerie en fait est une discipline qui a initié ce qu’on appelle aujourd’hui la micromécanique et au sens large aujourd’hui pour nous les microtechniques alors je vais essayer de me présenter maintenant s’expliquer comment on arrive à travailler dans ce domaine là c’est peut-être pas courant alors je suis natif de la région parisienne et j’ai eu la chance d’avoir des parents qui me laissaient faire ce que je voulais en étude et de pouvoir rentrer dans un lycée technique qui était à côté de chez nous qui justement avait une formation en micro en microtechnique on verra que l’histoire de l’horlogerie impacte beaucoup cette formation et donc j’ai eu un baccalauréat microtechnique à l’époque qui s’appelait F10 qui n’existe plus maintenant et j’ai continuer mes études jusqu’à faire NCM et puis ensuite faire une thèse dans le domaine des microtechniques pour y rester donc ça fait à peu près maintenant ça fait à peu près 30 ans que je travaille sur le sujet si je considère que depuis la seconde je fais des microtechniques et donc ça m’a amené à développer avec d’autres collègues une équipe qui s’appelle aujourd’hui micro raccourci qui s’appelle microtechnique intelligente et une de mes activités et de travailler dans le domaine de l’horlogerie donc voici mes collègues c’est sans eux je peux pas faire grand-chose voilà aujourd’hui donc je dirige cette équipe donc on est huit permanents on a quatre autres permanents sur une plateforme dont je vous présenterai les juste après ce qui est faisable et puis j’ai d’autres acteurs dans cette vie qui permet de développer des activités les doctorants et les post-doctorants les étudiants j’ai une étudiante qui doit être par là a là on présentera ce qu’elle a fait cette année notamment en option de 3e année à l’école où c’est également des des gens avec lesquels nous pouvons développer des choses très intéressantes donc comme vous l’avez dit tout à l’heure je suis responsable on a on m’a demandé il y a une dizaine d’années d’essayer d’imaginer une plateforme technologique de très haut niveau autour des microtechniques permettant d’avoir des équipements d’excellence et qui permettent de développer des activités pour fabriquer miniaturiser des objets les procédés du futur ce que l’on a fait on a déposé un projet qui a été retenu et nous avons réussi à lever sur les 10 dernières années à peu près 8 million d’euros permettant de d’acquérir un certain nombre d’équipements très très hightech et on verra ce qu’on va pouvoir faire avec donc l’autre objectif c’est quoi on a des collègues qui sont très bons dans ce domaine là c’est-à-dire faire de la technologie dite salle blanche on va utiliser technologie de la microélectronique pour fabriquer des objets les objets que vous avvez notre téléphone portaable et nous on va essayer de les relier avec ce qu’on sait faire en micromécanique aller relier ces deux échelles qui sont aujourd’hui encore un verrou technologique arrivit à lier ces techniques avec cette technique là et donc notre équipe de recherche essaye justement de répondre au niveau international à ces demandes là ça passe par de la miniaturisation de procédés à l’émergence de nouveaux procédés mais également la question c’est quand on fabrique des pièces de plus en plus précises et de plus en plus peties comment on arrive à les mesurer et à les contrôler alors voici des exemples des exemples qui sont faits avec mes étudiants de 3e année donc j’ai la responsabilité d’une option qui s’appelle ingéniere micromécanique et voici des objets donc ici à partir d’une simple page on a demand aux élèves d’imaginer de fabriquer des objets ou des systèmes alors des systèmes que je peux pas vous montrer parce que on travaille avec les industriels sur sur ce sujet là mais ici par exemple il y a en 2008 j’avais essayé de faire le plus petit ballon de foot usiné fabriqué donc ici il fait 32 pièces il fait 8 mm et cette année le groupe DESMA qui est ici l’a miniaturisé pour qu’il fasse 4 mm donc il faut être capable de fabriquer il faut être capable surtout de l’assembler merci Emma ça m’a permis de travailler pendant toutes les vacances de Noël ici aussi on a un challenge ici vous l’avez ici je vous je vous ai ramené la version initiale on pourra faire passer les les objets si vous le souhaitez ici le plus petit rubx cube du monde fonctionnel donc on a imaginé conçu avec ses élèves et l’année suivante on l’a fait deux fois plus petit donc aujourd’hui c’est le plus petit rubx cube du monde fabriqué assemblé il fait diamètre ici diamètre 5 et 4,5 mm de diamètre et il est fonctionnel il est par contre difficilement manipulable avec nos gros doigts on verra cet objet tout à l’heure jeen reparlerai on a inventé aussi des on a échangé avec Lego on a inventé des legos microtechniques des petits Lego sur une technologie qu’on verra qui va être très importante aujourd’hui dans le domaine de l’horlogerie et puis ça c’est le travail de résultat du groupe de travail que emma a a animé avec cinq élèves elle a réussi ils ont réussi à concevoir un mouvement mécanique dont les ballons de foot donnent leur et minute donc tout ça c’est résultat d’élèves jusqu’au terrain de foot qui permet d’animer cette montre alors l’horlogerie un peu d’histoire notamment un peu d’histoire française sur l’horlogerie et on va voir que cette histoire elle est liée dès le moyenâ à des intérêts politiques et religieux pourquoi bah l’église voulait maîtriser le temps des chrétiens donc elle rythmait le temps notamment par l’utilisation d’horloge et de clocher les rois eux l’utilisaient pour montrer qu’ils avaient certaine puissance à contrôler le temps le passage du soleil et ils ont donc toujours voulu maîtriser ce temps et être le maître du temps vers 1500 on voit apparaître les premières montres portatives des montres de poche globalement et Besançon deviendra le berceau à l’époque de l’horlogerie européenne jusqu’en 1685 1685 est une date qui fait encore beaucoup effet de nos jours pourquoi c’est la révocation de lid Nant donc on a une fuite des protestants et les protestants et bien vont rejoindre typiquement les bords de la France et notamment les frontières des pays voisins ces pays voisins donc vont accueillir des talents en horlogerie et on voit ici disparaître un certain nombre de compétences jusqu’en 1700 15 ans plus tard qui va redevenir incontournable et Paris va redevenir incontournable et on s’aperçoit de quoi et bien on s’aperçoit qu’en fait aujourd’hui les formations microtechniques si vous regardez bien cette carte de flux migratoire et que vous regardez aujourd’hui la cartographie de formation de microtechnique on s’aperçoit que tous les lycées et les établissements du secondaire ou du supérieur lié au microtechnique sont liés aux régions où il y a eu ces F migratoires lié à l’horlogerie et donc on s’aperçoit et bien qu’on retrouve et notamment donc je je dis souvent ça à mes collègues même si on a une le d’Inger en microtechnique on a un pôle de compétitivité des microtechniques la région où il y a plus de formation en microtechnique de France c’est la région parisienne vous pouvez voir ici un certain nombre de lycées pourquoi et bien vous avez certains établissements notamment lycée d’Hydro qui forme encore des aux formations aux formations de l’horlogerie vous avez encore des un endroit ici qui s’appelle fougère ici qui est forme également à Bordeaux à Marseille vous trouvez des formations en horlogerie mais celle qui est la plus connue notamment par nos frontaliers hlvétiqu c’est morto qui est juste en face de la frontière et qui forme l’élite des horlogers des manufactures suisses mais ces microtechniciens en fait c’était les entreprises qui fabriquaient les composants pour les horlogers locaux l’histoire de notre école donc de l’école dans laquelle j’interviens cette école avait pour but un laboratoire de Chronométrie développé par un monsieur qui s’appelle Jul Andrade qui est un ancien polytechnicien qu’on a balancé à à Besançon en lui disant tu dois monter ici une école pour arriver à former les cadres de l’industrie horlogeère ce qui a été fait en 1902 et au fur et à mesure de l’horlogerie on a vu apparaître des gens comme julag ici comme ici Monsieur ménage un des pionners de de la l’horlogerie électronique et du quartz qui était un un ennemi intime de son successeur monsieur ménage qui est Monsieur Chala qui était un intime convaincu de la l’horlogerie mécanique et de la théorie de la lorgerie mécanique et puis arrivé à besançan un petit malheur en 1900 les années 70 ici ce qu’on a appelé la révolution du quartz qui a écrasé l’industrie mécanique horlogère et qui a fait disparaître pendant un certain nombre d’années un très grand nombre de compétences et aujourd’hui on a perdu énormément de compétences pendant que du côté évétique on conservait ses savoir-fa dans les greniers donc il a fallu qu’on se relève qu’on se relève et donc l’école en 1980 a changé de nom et c’est là qu’apparu le mot microtechnique et aujourd’hui nous formons moins d’ingénieurs du domaine horlogé nous formons des microtechniciens qui s’insèrent dans tous les domaines mais nous avons encore des élèves notamment dans l’option que je dirige et bien qui vont qui vont dans le domaine horloger on verra hlas pour nous qui vont globalement plutôt de l’autre côté de la frontière alors l’ logie mécanique comment marche une montre mécanique alors je vais essayer de vous présenter assez rapidement l’orlogerie mécanique et quelques définitions c’est un domaine il y a énormément de métiers il y en a plus de 250 et il y a des des termes des terminologies qui sont propres à l’horlogerie on aura pas le temps aujourd’hui d’en faire le tour normalement voici ce qu’on des définitions pratiques pour la présentation d’aujourd’hui qu’est-ce qu’un mouvement de montre c’est le mécanisme permettant de décomposer le temps en unité secondes minutes heur on va rajouter un terme qu’on appelle complication c’est toute fonction qu’on rajoute dans la montre en dehors ici supplémentaire à la décomposition des unités de temps je vous donne un exemple ici donc un exemple j’avais réalisé ça pour un pour un pour un horloger suisse à so demande on avait conçu un mouvement i ce qu’on appelle une montre à répétition minute c’est une montre qui à la demande va sonner les carart les minutes et les heures alors pourquoi faire des montes qui sonnent il faut se rappeler que ces montes étaient développé initialement par des paysans qui s’occupaient l’hiver à fabriquer des montres lorsqu’il pouvaient pas cultiver la terre et donc la problématique c’est une fois de plus on gérit avec le soleil or le matin quand il se lève de bonneheure il y avait pas de soleil donc on pouvait pas voir les heures donc on a inventé des montres à sonnerie qui à la demande pouvez vous donner l’heure sans regarder les aiguilles donc ici cette montre on la a conçu réaliser ici vous voyez le mouvement mécanique de base qui a donné l’heure et derrière vous avez le mécanisme qui est constitué ici de 102 pièces qui va permettre de bien à la demande d’aller palper compter ces heures ces quart d’heure et ces minutes voici un certain nombre de montres compliquées je vais citer la montre française Émile péquinier qui fait un calibre qui s’appelle le Calibre Royal qui permet ici donc vous vous pouvez acheter à acheter si vous avez quand même assez de moyen à peu près 5000 € ici et qui donne ici ce qu’on appelle une grande date la jour donc grande date ça donne les jours et la le nom le nom du jour plus le jour la réserve de marche c’est-à-dire qu’est-ce qu’il reste comme euh capacité à la montre avant de la devoir la remonter et puis d’autres montres qui viennent globalement de d’autres manufactures ici on reparlera de cette tagaur Monaco V4 inventée par un un groupe de français et son patron qui s’appelle guissemon qui a été le patron de tagauer et qui vient de de belellefort Al de chez nous avec une monte dite à Tourbillon un mécanisme qui permet d’éviter l’effet de la gravité sur la mesure du temps on parlera pas plus mais surtout à remplacer des engrenages par des courrois des courrois qui sont extrêmement petites mais on en reparlera tout à l’heure puis vous voyez tout un tas de grandes complications donc ça c’est des montres souvent les gens me posent la question mais ça coûte combien des montres comme ça il y a des acheteurs oui il y a des acheteurs il y a pas de problématique là on tourne sur une montte à peu près à 50000 € ici on tourne plutôt sur une montte autour de 1 million d’euros et puis ici vous voyez des des montres un peu particulière a cité un Français qui est en Suisse qui s’appelle Richard milk a fait ses études à Besançon Richard milk qui ne fait que des montes qui démarre à partir de 250000 € et celle-là c’est la dernière en date qui a fait grande fureur c’est une monre qui fait 1,5 mm d’épaisseur qui est totalement mécanique donc avec Ferrari pour Ferrari c’est un grand amateur de de sport automobile là il faudra débourser une petite somme de 4 million d’euros alors renons à cette montre qui est dans le musée voici une montre compliquée c’est une montre donc de poche montre compliquée pourquoi parce qu’elle a une répétition à 10 minutes donc elle peut répéter toutes les 10 minutes et à minutes donc à la demande donc c’est une monte à sonnerie inventée par ce fameux Monsieur Louis Abraham breget qui est un génial génial inventeur de beaucoup de choses notamment du fameux tourbillon euh des l’équation du temps vous savez peut-être qu’en fait le le le temps vrai des décal en fonction des date en fonction du jour et donc c’est un mécanisme qui vous permet de donner le l’heur vrai en fonction du jour et qui dépend de cette cam que vous voyez ici qui est de Cam d’équation du temps un quantième perpétuel de jours et de semaine et de mois capable de prendre en compte et bien les changement de date et de mois et des annab textiles et puis les phases de lune qui étaient très demandé euh notamment pour savoir si on est en pleine lune en quart de lune en lune rousse ou et cetera cette Montel a été développée alors moi j’ai retrouvé à peu près la date ici été développée en courant 1804 cette cette montre et donc vous voyez a 200 ans ce qu’on était déjà capable de faire alors comment marche une montre mécanique on va essayer d’aller assez vite voici le mécanisme de base donc on va parler de certains termes al des termes je vais essayer d’introduire peut peut-être que je vais donner des termes parce que j’ai tellement l’habitude d’être dedans que ça va pas vous parler donc n’hésitez pas à m’interrompre et à me poser des questions donc ici voici un mouvement de base la pièce ronde que vous voyez ici on appelle ça une platine ce qui surmonte la platine ici on voit ici ce qu’on appelle des ponts et entre ces ponts et ces platines on va avoir des objets qui vont tourner qui vont se déplacer on appelle ici des mobiles des roues ici surmter d’un d’un axe avec des pignons et on va voir un mécanisme dont on va vouloir faire quoi donc on va voir le mécanisme de base il est ici et je vais essayer de vous détailler chaque phase parce que ça aura une importance par la suite donc ici le Baré pour ceux qui onà remonter une montre mécanique ou une pendule vous allez ici dans ce tambour de barrier vous allez avoir un ressort ici un peu particulier il a peu plus beaucoup d’entreprises qui sont capables de fabriquer ce ce ressort de barié en France j’en connais pas beaucoup peut-être une et pas à grande échelle on va le mettre dedans et on va le faire tourner il va s’enrouler autour de l’axe qui est ici et qu’est-ce qu’il va faire naturellement il va vouloir et bien se libérer et donc faire tourner cette roue sauf que donc on va emmagasiner l’énergie c’est C ce ressort qui va donner l’énergie la quantité d’énergie nécessaire et bien à animer le mécanisme une fois qu’on a ça va falloir transmettre cette énergie dans la montre et notamment arriver à décomposer cette énergie pour faire tourner les roues à certaine vitesse vitesse qui vaut correspondre aux vitesses bah des heures des minutes et des secondes donc on va avoir un train de transmission ici ici vous pouvez voir un mobile de centre ce mobile est au centre du mouvement le mobile de moyenne et le mobile de seconde qui ici donc va permettre de quantifier décomposer le S le temps par contre si vous mettez simplement un ressort qui se déroule avec des roues bah le ressort il se déroule librement jusqu’à s’arrêter parce qu’il on on l’aura pas en fait contenu on aura pas ici distribuer réguler la quantité d’énergie que l’on va libérer donc pour faire ça on va faire quoi on va utiliser deux organes séparés deux organes extrêmement majeurs dans la montre mécanique aujourd’hui qui sont ce qu’on appelle l’échappement et ici on verra après le régularateur balancé spirale cet échappement ici a vocation à faire quoi ici vous voyez une ancre qu’on appelle ancre Suisse alors qu’elle a été inventée en France mais c’est entre Suisse ici c’est ce que vous trouvez à 98 % dans les montres mécaniques ici vous avez une ancre avec une roue qui a une forme un peu particulière et en fonction de l’énergie qui va être libérée et puis de ce qui va se passer derrière elle va ici alterner et libérer ici elle va tourner plus ou moins s’arrêter libérer dessus elle Vaour tourner dans le même sens et ce qui va nous permettre théoriquement de compter le temps qui est là pourqu compter ce temps il va falloir lui mettre quelque chose en face qui est capable de réguler justement la vitesse à laquelle on libère cette énergie c’est le rôle de cet organe qui est ici qu’on appelle un assemblage ici ce qu’on appelle l’organe de régulation qui est un système balancier spirale c’est un ressort enroulé qui est attaché ici à une masse oscilante et cette masse oscilante va alterner et va permettre justement par un intermédiaire ici du dard de votre de votre de votre de votre ancre et bien de pass de basculer l’ancre d’un côté ou de l’autre et donc de pouvoir faire tourner à la fréquence qui va dépendre ici du système qui est ici alors on va voir que ça c’est un réel problème aujourd’hui si on voulait refaire de la montre en France et donc je vais vous montrer comment à partir de tout ça et bien les gens qui on imaginer plein de choses et notamment comment rajouter nouvelles fonctions et des nouvelles innovations dans le domaine horloger alors la problématique actuelle voici la demande que l’on a pour vous donner un ordre de grandeur alors je vais aussi répondre à une question qui m’est souv posée est-ce que je travaille uniquement dans l’horlogerie non c’est une partie de mon activité bon qui est très demandeuse mais voici la problématique aujourd’hui de ce que je vois apparaître des acteurs qui viennent me voir aujourd’hui on des acteurs qui viennent même au-delà de l’Europe nous voir pouroser des questions la problématique aujourd’hui c’est l’apparition de nouveaux matériaux de plus en plus dur on verra pourquoi et surtout il y a cette problématique là de plus en plus écoresponsable pendant très longtemps l’horlogerie a fait fi de la notion d’écesponsabilité et c’est un réel problème on usinait toujours les mêmes matériaux et ces matériaux là et bien ils avaient du nickel ils avaient du plomb ils avaient du chrome aujourd’hui on ne peut plus se permettre ça en bijouterie joillerie marquinerie a longtemps qu’on a enlevé ces matériaux parce que c’est des matériaux porté et pendant très longtemps le logie s’est dit c’est confiné dans une boîte pas besoin de s’en occuper sauf qu’aujourd’hui il y a des normes environnementales normes rich par exemple qui imposent à changer C ce point de vue là problématique c’est qu’on va voir que ce secteur est très ancré sur son histoire très difficile par moment de les faire changer de de vision et en même temps c’est assez schizophrène ils sont très innovants on va le voir après donc des des nouveaux matériaux mais il y a également des nouveaux procédés quand on a des nouveaux matériaux des nouveaux composants il faut imaginer des nouveaux procédés permettant de fabriquer les composants qu’on imagine et ils deviennent de plus en plus complexes et puis comme vous l’avez vu il a 200 ans c’était déjà le cas on va essayer d’intégrer un maximum de fonctions voir des nouvelles fonctions les miniaturiser les fiabiliser voir même aujourd’hui on essaie de coupler des objets du quotidien comme l’Apple watch avec des montres mécaniques donc comment intégrer tout ça l’un dans l’autre j’ai oublié de dire tout à l’heure je pose souvent la question en inroduction de de conférence que beaucoup de gens me parlent de d’horlogerie est-ce que vous savez qui est le plus gros vendeur de montres aujourd’hui Apple c’est Apple qui vend le plus de montres aujourd’hui devant très loin devant beaucoup de monde donc l’horlogerie c’est aujourd’hui ce n’est pas que la montre mécanique c’est un mononde confiné il y a d’autres applications mais aujourd’hui la montre mécanique se porte plus ou moins bien en tout cas on va voir sur les applications et puis il y a une autre demande c’est que si tu 6 schizophrène il y a des salons qui existent tous les ans à la même période de l’année et l’objectif pour chaque marque c’est de sortir des nouveaux produits l’année suivante donc les délais de de fabrication les délais de développement sont de plus en plus courts et il faut trouver des moyens pour diminuer ce temps de développement donc comme je vous l’ai dit c’est il y a une dualité horlogiaère qui existe depuis très longtemps c’est que c’est un secteur qui est très ancré sur ses avoir afferes historiques sur son artisanat et en même temps vous allez voir des manufactures qui Innov avec des technologies qui sont très innovantes autre chose alors là j’ai parlé de la Suisse que je connais assez bien les budgets de développement d’investissement en recherche et développement chez nos amis élvétiques sont extraordinairement hauts on pour je ne donnerai pas de chiffres mais c’est plusieurs centaines de millions d’euros qui sont investis dans le la recherche et le développement alors alors aujourd’hui on parle beaucoup de réindustrialisation du secteur en France c’est une vraie question euh je pourrais y répondre mais ça ça paraît d’une autre conférence alors je vais vous parler de procédés de fabrication parce que c’est mon métier initial c’est à chaque fois quelqu’un vient me voir c’est Monsieur thibao est-ce que vous êtes capable de fabriquer ça alors on est assez têttu dans notre équipe pour dire bah on va voir et on essaie de le faire donc on va vous montrer un certain nombre de choses et je vous montrer comment on fabrique certains composants ou comment on pourrait fabriquer certains composants autrement donc je vais parler je parler de ces fameuses P pour vous donner un ordre de grandeur je je montre ça à certains de mes étudiants c’est la seule équation vous verrez promis de de la conférence voici une équation qui paraît assez bête cette équation là elle représente 2000 emplois en Suisse alors on me dit mais pourquoi 2000 emplois parce qu’elle permet de FA notamment d’assurer le fonctionnement de cet organe qui est le SPIR pour vous donner un ordre de grandeur je vais vous donner pas mal d’ordre de grandeur donc 2000 emplois le leader mondial de fabrication de Spiro s’appelle Nivarox appartient au groupe Swatch Group Swatch qui dans les années 80 est arrivé sur sur un gros challenge de Monsieur AEK qui qui a racheter tout un tas d’outils industriels permettant de conserver ça ce que nous n’avons pas fait en France à la fin des années 60 70 et aujourd’hui cette entreprise a le quasi monopole de la fabrication de ces SPIR ce qui pose de réels problèmes même du côté hlvétique donc Nivarox on verra en fait que c’est un c’est le nom de l’alliage mais c’est un jeu de mot sur l’alliage initial on verra pourquoi pour vous un de grandeur aussi début des années 70 entreprise qui s’appelit spirro français qui qui était à Besançon était le leader mondial de la fabrication des SPIR fabriquer un million de SPIR par an aujourd’hui je vousis marqué ici on fabrique zéro Spiro en France zé spirale puisquil y en a qu’un alors voici des choses et puis je vais aussi rétablir quelques contevérités historiques Monsieur Charles éedouard Guillaume qui est un Suisse a développé l’alliage qui permet aujourd’hui de faire toutes les montres mécaniques enin il y en a d’autres or ce monsieur-là a inventé cet alliage pas très loin d’ici à Sèvre il travaillait pour ici le bureau des poids et mesures et on lui avait travaillait sur des outils qui permettaiit de mesurer il fallait des alliages qui notamment étaient invariant à la température no V propriété étaient invariant à la température pour information on se souvient très souvent de la personne qui a eu le prix Nobel de physique en 1921 un petit moustachu on se rappelle pas que Monsieur son prédécesseur c’était Charles Édouard Guillaume qui a inventé qui a développé l’invar avec une entreprise française qui s’appelait infi et qui a par la suite développé ce qu’on appelle l’éinvar etlinvar qui est le constituant des SPIR et en fait les linvar c’est un jeune mot que vous retrouvez dans Nivarox vous retrouvez Nivarox vous trouvez le mot invvar alors pourquoi cet alliage parce que ce qu’on veut regardez bien comment cet appareil inventé il y a plus de 200 ans est un est une géniale invention ce spirale ici il va être attaché à ce balancier donc on peut pas différencier le balancier du spiral et il va tourner il va osciller ici à une fréquence donnée la fréquence elle va être dépendante c’est ce que je vous ai marqué ici du matériau constitutif de ce spirale des propriétés de la section de ce spirale du ce qu’on appelle ici le moment d’inertie alors pour faire simple si je prends un ressort avec une masse c’est l’équivalent de sa masse mais ici en rotation ici il va être accroché à un axe qui va va de l’autre côté à ce qu’on appelle le coque ici qui est une partie fixe de la pièce et ça va osciler et votre spirale il va ici se fermer et s’ouvrir la fréquence qui est là va dépendre des paramètres qui est ici et de la longueur ici dérouler jusqu’au point ici jusqu’au python qu’on trouve ici et qui va permettre de régler la fréquence de cet oscillateur tout l’objet qui est ici c’est d’avoir un objet ici donc pour information ça fait 6 mm de diamètre ça en gros on va re ob Esser de développer ces outils de les assembler et vous voyez sur cette partie là le spirale quasi monopole la pièce que voyez en rouge avec ici ici une lire ce qu’on appelle un amortisseur pour éviter les chocs on appelle ça aussi un antichoc deux entreprises aujourd’hui sont leader un cbloc et kiif deux entreprises suisses aujourd’hui on sait pas fabriqué ça en France on a du mal à fabriquer ça on pourrait fabriquer le reste mais les deux composants critiques ils sont ici pour vous don un ord de grandeur ici pour moi c’est la pièce j’ai vu beaucoup de process de fabrication c’est la pièce la plus compliquée à fabriquer que j’ai vu pourquoi l’épaisseur ici c’est la moitié d’un cheve la longueur c’est à peu près dérouler entre 7 et 10 cm dérou ce que l’on veut on vous dit que si on a une variation d’épaisseur sur 10 cm de 1 m la dérive sur le mécanisme est de plusieurs dizaines de secondes par jour une montre mécanique aujourd’hui les plus les mieux réglé Pat Philip Mar pig des choses comme ça des montres très élaboré on est sur des variations entre plus ou moins 2 secondes par jour en terme de dérive pour de grandeur dans le laboratoire donc dans FEM on a des gens qui continuent à faire des horloges dit atomi donc des horloges atomiques aujourd’hui on travaille sur des fréquences opties la dérive de de ça la on considère que le la l’univers est né il y a 13 milliards d’années les aujourd’hui les horloges fabriquées par mes collègues dériv de 1 seconde sur 13 milliards d’années la montre mécanique 2 secondes par jour enfin 4 secondes par jour pour vous dire que c’est compliqué à fabriquer j’ai pris un exemple que je connais bien Disneyland le knnam où nous sommes ici c’est comme si vous essayez d’avoir une route virtuelle toute plane entre Disneyland et le Cnam donc il a 54 km et vous essayez ici que la variation de hauteur de la route soit de moins de 20 cm c’est quelque chose d’extrêmement extrêmement compliqué c’est pour ça qu’on trouve assez peu de fabricant et pourtant en est attelé début des années 2000 on vient rechercher un de mes collègues qui hélas décédé maintenant pour refabriquer une ligne de fabrication de SPIR on avait perdu savoir faire euh ici vous voyez le process est très compliqué on part d’un lopin de matière particulier l’invar on va en faire des fils on va les laminer on va les mettre à épaisseur on va les mettre à longueur on va les estrapader on va les enrouler on va fixer leur forme on va les apérer avec des balanciers on va les viroller viroller c’està dire les attacher sur l’axe du balancier on va les équilibrer et on va créer ce qu’on appelle les courbes terminales pour des questions de Chronométrie tout ça ce savoir-faire là on était les leaders mondiaux il y a 40 ans 50 même aujourd’hui il y a peu de monde qui sait faire ça en France et puis on est revenu voir pour continuer cette chose là ce que l’on a fait dans le cas d’un projet qui était financé par la BPI refabriquer des spirau sur des matériaux innovants qui ne sont pas des invares des nouveaux matériaux des alliages dit à mémoire de forme en en titanobium fabriqué développé par des collègues de de lensam de MESS on a à partir de C là on a refabriqué des spirau en reprenant l’AM noir on a redéveloppé ce laamoire Laam noire qui est reparti et hélas pour moi il repart en Chine dans pas très longtemps par contre il y a d’autres approches et l’approche pour faire des SPIR ce monsieur a eu l’idée de se dire bah je vais faire les SPIR autrement que ce que fait Nivarox donc guisson est un ingénieur qui a été le patron de tagauer pendant 5 ans pendant 10 ans il a développé un institut qui s’appelle le tager Institute donc financé par le groupe LVMH dessus beaucoup de moyens ont été mis il a été cherché des talents un peu partout dans le monde pour aller refabriquer des spirau mais différemment et là vous voyez des spirau à base de nanotues de carbone à base de forêt nanotube de carbone obtenu par des techniques dites en dépôt de face vapeur on va faire croître ici dans une c’est dans une technologie qu’on a qui a été développée refabriquer ici des spirau autrement et aujourd’hui c’est fabriqué en série pour le pour tager autre avantage on va voir que les technologies de la micro électronique notamment les brevets sur le silicium viennent de tomber dans le domaine public et là aujourd’hui c’est l’escalade à l’utilisation maintenant de cette technologie alors je vous ai présenté le balancier le spirale comment on fait l’axe de ce balancier alors ça c’est une autre approche que l’on a eu c’est d’utiliser ici de redévelopper des technologies ancestrales on appelle les technologies de décolletage pour ceux qui ne connaissent pas le décolltage peut-être vous connaissez le principe du tournage le tournage c’est je fais tourner une barre et j’ai des outils qui vont se déplacer sur la barre pour fabriquer les pièces là c’est la barre qui tourne et qui se déplace selon des outils et on va essayer de fabriquer des objets on va voir qu’on peut faire tout un tas d’opérations et on peut faire des pièces pe dimension avec des formes extrêmement complexes je vais passer des objets pour RRE grandeur vous AZ cetteèè par décage mais c’est pas la grosse piè est vous de retrouver la pièce à l’échelle une qui se trouve dans la boîte question faire AX voilà donc c’est une pièce qui est dans qui est ici euh dedans et on a à force de discuter avec les horlogers et les manufactures ils ont une approche qui est de je vais fabriquer cet objet avec une décolteuse ensuite pour donner la rigidité de la pièce la propriété je vais l’envoyer à un traitement thermique pour lui donner des propriétés et les horlogers ont une tendance à rajouter une opération supplémentaire qui s’appelle le roulage où on va ici écrouir on va on va former une couche sur la pièce pour rendre extrêmement dur pour que la pièce puisse ici tourner assez facilement quand vous regardez quand vous regardez cette pièce qui est là ben nous l’approche a été différente on s’est dit est-ce qu’on peut pas faire ça directement dans l’état final de la pièce et sortir la pièce directement ce qu’on a fait en étant accompagné par l’Europe on a été chercher cinq entreprises qui ne savaient plus décolletter ce type de de composant et on leur a appris et bien au lieu d’enchaîner ces CIN opérations à ne faire plus que deux opérations où on va réuser la pièce et l’engrenage qui est ici et je vais vous montrer l’opération réelle qui est réalisée donc ici vous voyez une opération de décolletage le décolletage de cet axe alors on l’a fait dans un autre matériau pour pas utiliser de lubbrification pour faire voir la pièce vous voyez ici la barre ici se déplace et tourne et l’outime se déplace que dans un plan permet de faire toutes ces pièces pour donner les ordres de grandeur de ce procè de fabrication on utilise notamment pour faire les implants dentaires voà des implants dentaires les serrures sont faites par tout un tas de pièces sont fait ici les valves de vélo sont fait par décolletage ici vous vez des opérations puis là-bas vous voyez une caméra rapide on peut monter on a une caméra qui peut monter jusqu’à 1 million d’images par seconde et bien on va pouvoir voir l’opération de taillage et comprendre ce qui se passe à cette opération pour adapter justement les stratégie et choisir des nouveaux matériaux pour usiner ces pièces-là donc là vous voyez un certain nombre d’opérations qui sont réalisées ici et vous voyez dans la petite boîte à à quoi ce que l’on est capable de faire aujourd’hui en terme de pièces donc on a réintroduit ces savoir-faaires qui existaient plus par une approche innovante pour l’amener vers des industriels alors l’avenir alors certains diront que le seul avenir c’est celui-là je ne suis pas d’accord mais ça c’est c’est NCO mon point de vue je vais vous faire passer également voici une pièce qui a fait grand bruit il y a 8 ans donc développé également par l’équipe de [Musique] Guy la pièce que vous allez voir là donc qui fait tenue par technologie salle blanche en silicium en croissance ici de silicium consiste à remplacer vous rappelez du mécanisme de montre échappement balancier spirale dessus donc plusieurs pièces à assemblé à régler et bien l’idée géniale ici a a été développée avec l’aide d’un ingénieur qui l’a recruté s’appelle Thomas pour qui j’ai une pensée car il est décédé il y a pas très longtemps de dans de tristes circonstances à développé ici cet objet qui va passer dans vos mains donc on appelle ici l’oscillateur monolithique de chez zénite qu’on trouve dans la montre défilable une seule pièce qui remplace 32 pièces et donc cette pièce- là utilise ce qu’on appelle des technologies flexibles les mécanisme compliant pour ceux qui qui connaissent cette technologie là et lors Logerie aujourd’hui est en forte expansion à l’utilisation énormément de brevets sur l’utilisation de technologie avec des mécanismes compliant on va utiliser la déformabilité de la géométrie de la pièce et du matériau pour réaliser ici des oscillateurs qui veulent qui peuvent aller à plusieurs dizaines voir centaines de Herz c’était l’objectif de Guy pour faire des montres plus on va monter haut en fréquence sur les oscillateur puis on va pouvoir fair des montres qui sont précises faire des chronographes des chronomètres donc pareil c’est la même technologie qui est utilisé pour faire les spirau à quelques chos près donc vous retrouvez ça dans la montre défilade de zénite qui appartient au groupe LVMH également de 3 ans enfin 4 ans plus tard vous avez vu une entreprise s’appelle Frédéric constant d’ailleurs ça ressemble étrangement à ce qui se passe ici en plus petit en fait derrière il y a des acteurs et qui sont qui travaillaient pour les deux donc nous on sait aussi a poser autre question une autre invention de guissment a été de développer donc des courrois nous on s’est dit bah ils ont fait des courrois mais des courrois qui sont d’ailleurs fabriqués à Besançon c’est ces courrois qui sont qui sont là est-ce qu’on peut pas les faire en technologie monolithique donc de les faire en une seule pièce déformable à base de silicium pour ça il faut un certain nombre d’outils donc il faut la technologie pour les fabriquer mais il faut aussi capable de les développer et c’est là que les outils d’ingénierie et de recherche vont être importants notamment les outils de simulation numérique donc on va faire quoi on va essayer de faire une courroie donc monolithique monoliique en une seule pièce qui va avoir un comportement mais qui permet d’être fabriqué à l’échelle qui nous intéresse donc pour ça faut définir la géométrie de la courroie faut choisir les matériaux potentiels qui vont être capable de faire ça aujourd’hui la cara en caoutchou derrière une derrière une glace de montre quand vous la mettez en vitrine elle se met à fluer donc elle se met à déformer puis le premier utilisateur bah n’ira jamais l’heure puisque la courroi est complètement déformé le comportement mécanique de cette structure est-ce qu’elle est capable de bien transmettre le mouvement et puis les contraintes environnementales l’humidité la chaleur puisque les montres aujourd’hui doivent être capables de le aujourd’hui de d’aller à – 20° C + 50° en terme de fonctionnement et puis à ça il va falloir être capable d’ est-ce qu’on est capable de les fabriquer est-ce qu’on est capable de les assembler est-ce qu’on est capable de les introduire dans cette montre donc on a développer des approches je vais pas détailler cette partie qui est ici où on va développer des outils de simulation dédiés qui vont permettre de dimensionner les courrois aujourd’hui cet outil on veut tel tel rapport de réduction en entrée sortie telle puissance en sortie on va générer la géométrie de manière automatique on va aujourd’hui jusqu’à utiliser des outils d’intellig artificielle pour aller trouver les meilleures géométries permettant de faire ce qu’on a besoin jusqu’à aller au prototypage donc voici des résultats automatisés de simulation numérique jusqu’à l’optimisation de de formme et ici le fonctionnement sil veut bien de votre courant donc nous on maîtrise la chaîne de la conception jusqu’au prototypage et voici le résultat ici voici cette chaîne ici vous avez vous avez un cheveux ici voici les les courrois que l’on a fabriqué qui ont des formes un peu particulières depuis elles ont été bien améliorées et fonctionnent encore mieux on fait la poulie qui va avec et on va la mettre dans un mécanisme intériorité motorisé ici par un moteur lavet le moteur que vous trouvez dans vos pendules que vous avez qui fonctionne à pile et bien sûr il faut un des grands défi c’est que les technologies dites de silicium ont des difficultés à s’assembler avec les technologies isuel de la mécanique horlogeère donc il faut trouver des nouvelles approches pour arriver à coupler ceci c’est là-dessus qu’on travaille aujourd’hui assez profondément dans notre équipe alors le silicium est-ce que c’est est-ce que c’est vraiment c’est vraiment l’avenir oui et non ce n’est pas que ce n’est pas le seul le seul axe et on a une pépite en France qui est à Besançon qui s’appelle silmac alors il s’avère que dans dans l’équipe à laquelle j’appartiens on a trois des cofondateurs de silmac donc on connaît bien la technologie on travaille beaucoup avec eux mais ici vous avez l’objet qui a ici obtenu le le au CES de Las Vegas donc c’est les nouvelles technologies chaque année a eu le le Best le prix de meilleure innovation du salon pour l’invention de ce moteur ici un micro moteur à technologie silicium qui va remplacer le vieux moteur lavé des pendules on pensait qu’on pouvait pas faire mieux ben on peut faire mieux l’avantage c’est que ce moteur miniaturisé ici technologie salle blanche permet de faire ce qu’on appelle du direct drive mettre des aiguilles directement sur le moteur et le piloter c’estàd que les aiguilles peuvent aller dans un sens ou dans un autre c’est le cas de la montre vous pourrez aller voir sur le site The timechanger.com voilà vous pourrez pouvez acquérir cette cette montte là qui a fait qui a fait fureur C cette dernières années et c’est une des applications c’est d’hybrider ces technologies là avec les technologies de la mécanique horlogiaire standard une autre demande qui qui est sous-jacente mais c’est vrai dans toute l’industrie vous entendez peut-être beaucoup à la télévision le le mot intelligence artificielle nous chercheurs on l’entend beaucoup peut-être trop même des fois sur le sujet et on essaie dans l’équipe de développer ce qu’on appelle des procédés intelligents qu’est-ce que c’est qu’un procédé intelligent voici des procédés qui ne le sont pas procédés intelligent c’est alors plus ou moins on va fabriquer comme les gens ont l’habitude donc de l’usinage de platine ici on va chercher à comprendre ce qui se passe à des échelles tout petites vous voyez ici l’apparition d’un copo des caméras rapide pour voir comment ça se passe à l’interface entre l’outil ici une opération qui est propre l’urologie qu’on appelle le diamantage donc ça c’est des technologie qui existent et qui permettent d’être réalisé parce qu’on a des moyens des équipements qui sont très performants mais on est aujourd’hui on a plein d’application notamment cette application ici de l’usinage ici vous avez un outillage fariquer déc des pignons forger les frapper fait6m de diamètre et on va les forger on simule ça on développe cette technologie il faut développer des procéd la question c’estaujourd’hui on nous demande des procédés zé défaut pour un fabricant faire du zé défaut ça s’approche on est pas toujours capable de le faire on a eu a une dizaine d’années un groupe horloger qui est venu pour faire des test voici un mécanisme de remontage dit automatique de montre qu’on appelle le système péaton système suisse ici qui utilise ici des des crochets qui vont permettre d’indexer ici de remonter la montre problématique la spécification on nous demandait de faire ici un rayon de 2 microns en bout de ça compliqué à fabriquer on sait on sait le fabriquer chez nous ici mais surtout on nous demandait de les faire en céramique alors là c’est encore plus dur donc il y a 10 ans on avait pas encore les technologies d’usinage t qu’on a aujourd’hui dessus et on le faisait par usinage ici par électroérosion ce que c’est que l’électroérosion on va ici essayer de reproduire ce que fait très bien la nature le ciel le sol lorsqu’il y a un peu d’humidité ici et puis variation ici une variation de température entre les deux on va voir apparaître des éclairs on va générer ces éclairs avec de l’électroérosion donc c’est sans contact et on va faire ça on va faire des milliers des milliers par seconde pour enlever de la matière c’est ce qu’on a fait problématique c’est qu’on maîtrise pas ce procédé on sa la pièce qui permet de fabriquer ça s’use aussi vite voir plus vite que la pièce qu’on usine donc est-ce qu’on est capable d’anticiper l’usure bon je vais vous montrer un exemple parce que je je ne peux pas hé mon sur l’application réelle je vais montrer sur d’autres choses donc l’électroérosion il existe plusieurs technologi ça s’appelle ici de l’enfonçage on va enfoncer et quand on arrive à une certaine hauteur Eton fait passer du courant électrique on génère des génère des éclairs qui vont enlever de la matière on fait le fil à couper le beurre le fil passe autour détour on fait du perage on fait perage et également si on peut se déplacer dans les trois axes on peut faire du fraisage alors aujourd’hui je vous montre un exemple je peux le montrer parce que c’est un brevet qu’on a avec l’entreprise safran donc vous voyez je travaille pas que AC l’horlogerie ici on nous demande aujourd’hui de percer des trous qui font 200 MICR profond de diamètre donc le diamètre d’un cheveu sur plusieurs millimètres de profond ça rentre dans des AES de turbine très très particulière et on doit déboucher dans des cavités on doit pas abîmer la cavité donc il faut être capable de dire à la machine de s’arrêter quand on a débouché comment on fait ça et bien on va ici avoir tout un tas de moyens de métrologie mais on va mettre ici on va tout simplement mettre ce qu’on appelle de l’émission acoustique on va écouter la pièce et puis en écoutant la pièce quand elle s’usine elle est très émissive quand on l’usine et on va essayer dans le bruit de mesure que l’on a là ici de tirer des informations des signaux et là j’ai un collèg qui est très performant utilise des outils juste de l’intelligence artificielle pour extraire des informations et être capable de dire à la machine tu as réussi à faire le trou correctement ou le pire tu n’as pas réussi donc tu dois continuer et on rend le process intelligent en étant capable d’interagir directement en écoutant la pièce donc ça depuis on le fait sur d’autres moyens de fabrication mais c’est première application ici et donc c’est ce qu’on a fait pour développer ces ces objets là qui en fait sont devenus des objets académiques l’entreprise n’a pas continuer sur le sujet ici on a on a fait ça sur des céramiques conductrices par électroérosion et voyez si c’est le résultat d’un travail d’un d’un doctorant où on a fabriqué des objets ça n’était jamais fait des pièces de mouvement mécanique qui étaient ici soit en en céramique soit ici en Carbur de tangst alors la simulation numérique et l’intelligence artificielle la simulation numérique en alors en France il y a pas de simulation numérique en horlogerie par contre de le côté de la frontière et dans d’autres pays il y a énormément de manufactures qui disposent de services de de services de calcul alors c’est assez drôle j’ai déjà racontré Jean-Jacques cette Jean-Jacques Weber dans la salle cette cette anecdote il y a une manufacture dont jeis pas le nom qui fait uniquement du calcul horlogé il y a 32 ingénieurs et tris docteurs dans dans ce service et sur les 32 j’en ai formé 31 donc il y a du calcul mais pas en France hélas on pourraiscuter si vous le souhaitez voici un exemple un exemple de chronographe alors chronographe chronomètre je ne rentrerai pas dans les détails de ce qu’ est un chronomètre un chronographe chronographe essayer de mesurer précisément des instants entre deux moments c’est des pièces qui sont extrêmement compliqué et en terme de développement c’est très complexe il y a besoin de beaucoup de gens qui développent les produit la fiabilisation peut être compliquée il y a besoin d’un rendement assez élevé il faut être capable de déterminer ce rendement ce dimensionnement quel est l’impact des procédés de fabrication on fait des toutes petites pièces qui vont interagir qui vont se déformer les unes avec les autres sil un défaut quand est-ce que ça impact sur l’affichage de mon chronographe et puis comment je tolérance et ques sont les limit de fonctionnement de ce mécanisme alors on a des approches aujourd’hui très très poussées sur ce sujet là où ici par exemple sur une des parties du chrono on va avoir des pièces ici ces piècesl sont obtenues par découpage et pliage et en les découpant et les pliant bien la premième c’est des pièces qui sont flexibles elles peuvent avoir des défauts de forme en sortie de fabrication quel est l’impact sur la sur le procédé pendant très longtemps comme d’ailleurs pour ceux qui ont peut-être des qui sont peut-être des gens intéressés par la simulation numérique du crash automobile on prenait pas en compte les procéd de fabrication or ça un impact très important sur la réponse du véhicule c’est la même chose dans C mécanismes ici donc l’approche standard c’était je considère que la pièce est bien toute chose et elle est parfaite et je vais simuler le mécanisme comme il est et puis une deuxè approche que on développe on va mettre en place dans la boucle le process de fabrication et d’assemblage et on va regarder quel est l’impactun sur voici simulation du procédé de pliage de de cette pièce et puis après la mise en forme qui est ici pour info il y a un décalage entre prendre en compte ou pas prendre en compte de 35 misees vous allez me dire c’est pas beaucoup sur un chrono quand on veut commencer à faire des choses ça peut avoir un impact et donc nous on en est ici en terme de simulation c’est l’enchaînement on simule ce que fait l’orloger comment il l’assemble il monte le mécanisme donc ici c’est une partie du mécanisme de de chronographe où on va simuler et bien la mise en position de tous les organes le réglage jusqu’à arriver à la fin à appuyer à déclencher et à déterminer l’effort de déclenchement qui est imposé par le bureau d’étude et déterminer quelles sont les pièces qui ont un impact là-dessus pour pouvoir les gérer aujourd’hui on en est ici et actuellement nos développements sont sur la prise en compte de l’impact des variations de fabrication sur ces simulations là ça demande d’énormes temps de simulation et d’énormes simulations à coupler et donc on voudrait savoir quel est l’impact d’un défaut de forme d’un défaut de positionnement d’un axe défaut des jeux donc pour ça on doit générer des centaines de modèles qui peuvent durer plusieurs heur à calculer et il faut être capable de les automatiser et de les traiter c’est encore là que les outils d’apprentissage profond deep learning en anglais ou d’intelligence artificielle commence à apparaître je je crois que j’arrive bientôt à mon heure dédié donc je vais arriver à la conclusion donc je vais présenter ce que je vous pouvais vous présenter ce domaine est très comment rien de ce sa en tout rien de se dire en horlogerie mais tout sa lorsque vous sortez de l’usine pour aller au Bistro à côté donc j’ai des choses que je pouvais pas vous montrer né enmins je vais montrer quelques conclusions je vais revenir en terme d’horlogerie et d’innovation de nouvelles technologies et des nouveaux matériaux pour différencier chacun a son approche il y a des gens qui sont même basés intégralement sur je change de matériaux je veux de l’innovation par le matériaux le numérique comme un outil d’accélération de la du développement de produit aujourd’hui on peut pas passer à côté du numérique pour développer ce type de produit orors comme je vous l’ai dit hélas on voit pas ça aujourd’hui dans No structures françaises et puis des procédés de plus en plus précis et performants auquels il va falloir ajouter ici la maîtrise de composants à très forte valeur ajoutée al les axes en forte croissance c’est vrai un peu partout celui-là il fait peur à beaucoup de monde lia générative est-ce que les intelligences artificielles vont pouvoir générer par eux-mêm des objets qu’on aurait pas imaginé ici donc il y a pas mal de d’as génératifs qui ont été utilisés dans la Logerie notamment pour faire du design de montrre on voit des résultats assez incroyables à partir de ça ce qui pose une vraie question sur la notion de créativité dessus par contre li génératif aujourd’hui sur le développement de pièces de mouvement ça marche pas du tout c’est c’est c’est aujourd’hui incapable de le faire ça viendra peut-être donc des nouveaux matériaux avec une constante depuis l’apparition de l’horlogerie toute depuis la nuit des temps on a toujours essayé de voir des nouveaux matériaux dans certaines approches et aujourd’hui on voit notamment on peut parler de cette de cette approche des métaux amorph donc ceon appelle des alliages vert métalliques il y a une entreprise une startup qui sort d’un laboratoire de Grenoble qui s’appelle vulcam qui vient de lever 35 millions d’euros pour les veres métalliques et l’un des plus gros l’un de leur plus gros clients enfin les plus gros clients ce sont des manufactures horlogères hé làas encore une fois Suisse et puis des matériaux biosourcés c’est une grande demande notamment du jeune public on rvoie un nouveauté et bien des matériaux respectueux et puis des aussi des montres recyclables même si la montre mécanique est peut-être l’objet du quotidien pour pour ceux qui en ont qui est peut-être le plus respectueux de l’environnement parce que quand on achète une monte mécanique globalement dure plusieurs dizaines d’années et les marques sont capables de les rép réparer pour certaines sur plus d’un siècle les autres choses donc des procédés intelligent donc introduire des outils pour rendre les process les plus fiables possibles et les plus adaptables ça ça fait peur à certains horlogers la cobotisation et la robotisation pourtant des très grands manufacture aujourd’hui automatise leur production de de montrre la cobotisation c’est des robots qui vont assist ou des aides à l’assemblage des horlogés pourquoi parce qu’on a des composants de plus en plus miniaturisé de plus en plus petit il va falloir être capable de les manipuler de les assembler et puis il y a un vrai champ d’application en ce moment c’est ces fameux systèmes flexibles et donc vous voyez que en terme d’activité de recherche on en a encore plein dans les tiroirs et donc j’ai encore un peu de temps pour travailler là-dessus Merci à VOUS oui bonjour vous avez parlé des spirau donc et de la la difficulté pour les fabriquer et notamment du fait de la continuité de son épaisseur surtoute sa longueur je me pose la question pourquoi il y a ce besoin sachant qu’il y a un réglage pour déterminer sa fréquence si y a des trous des boss dit qu’on peut trouver quand même un réglage en fait le réglage n pas un réglage fin ensite et en fait faut savoir que juste une variation d’un micron vous pouvez prendre 100 secondes par jour de décalage donc en fait aujourd’hui les SPIR ils sontan à plus ou moins 0 MICR et donc la machine que vous avez vu qu’on a développé avec le professeurallemand il quelques années on avait des systèmes pied électrique donc pour actionneurs et en fait en continue dès qu’on une variation on pouvait déplacer le système pour arriver à compenser l’erreur de dessus ce qui ce qui en faisait sa spécificité donc aujourd’hui non le système de relage qui est là vous n’arriverez pas à compenser l’erreur de l’erreur de variation DESP merci beaucoup pour pour l’exposé j’avais deux deux questions une question sur on a évoqué beaucoup que la fabrication était maintenant partie de France et j’aimerais savoir s’il y a des raisons de fond et si il y a une explication à ça et voilà et puis ma deuxième question plus technique sur la partie simulation donc je on a vu c’est des phénomènes très non linéaires on a des grands déplacements on a du contact on a des pièces flexibles je voulais savoir j’ai vu j’ai cru voir qu’il y avait un outil qui s’appelle LSDA qui était évoqué est-ce que c’est des méthodes explicites qui sont utilisées ou est-ce que ou est-ce que c’est autre chose voilà élément fini j’ machine mais ou je répondre à la deuxè question deè question est plus rapide à répondre que la première la deè question oui nous utilisons simulation numérique donc effectivement pour ce CASL en fait peu de gens savent mais estode explicite à la base mais en fait il travaille aussi en implicite et là j’utilise en fait découplage entre explicite et implicite pour ces systèmes là ce qui fait que l’implicite me permet d’aller beaucoup plus rapidement en terme de simulation et j’utilise toutes les compétences non linéaires de cet outil pour arriver à faire ça sur la première question c’est une question qui est toujours en discussion depuis des dizaines d’années sur lesquelles on me sollicite beaucoup dedans qui est encore en cours il y a une notion de réindustrialisation aujourd’hui du secteur horloger faut savoir en fait qu’on a énormément de sous-traitants extrêmement CAPA extrêmement CAPA qui ont des compétences très importantes mais on a perdu des compétences la fabrication de composants cl les SPIR valanciers aussi sont pas si simples que ça on a eu des pertes de compétences également sur des pièces de décolletage pour ça qu’on a essayé de réintroduire dessus le ressort de Barier il y a eu des choses qui ont été faites dessus est-ce qu’il y a des choses qui sont faisables en France oui sur le spirale il y a eu il y a eu plusieurs opportunités comme je vous l’ai dit laamoire j’ai je l’ai pas c’est pas de la vanité deess je pense que je suis la dernière personne capable de mettre en route le LaM noir que vous avez vu ici fabriquer ces SPIR il y a pas très longtemps on avait l’opportunité de racheter ce laminoir pour l’histoire il a été racheté par une entre l’horlogerie est assez particulière comme ça c’est une redite perpétuelle l’horlogerie en fait cette machine a été fabriqué pour une entreprise qui trouvait pas loin de Besançon qui a été racheté par des Hong Kongais qui ont redéplacer cet équipement du côté suisse qui ont vendu on fait faillite c’est une entreprise espagnole le groupe Festina qui a racheté le fondom de de l’entreprise et qui a racheté le lamineoire pendant 8 ans le laminoir était dans un placard parce qu’ils avaient une autre ligne de fabrication et puis pendant des années on m’a dit Monsieur thbaau faut que vous récupériez votre laminoir faut que vous trouviez le moyen de le récupérer on a eu deux opportunités de le faire la première n’a pas abouti la deuxième c’était il y a un peu moins de 9 mois où on nous proposait de la minoire pour en gros je dirais un diè de son coût et c’était dans les mains des politiques c’était toujours dedans sauf qu’à un moment donné bien a des gens qui ont été voir la personne qui vendait ça et ça a été aujourd’hui c’est en train d’être revendu il y a deux groupes qui sont en train d’essayer de l’acheter donc c’est assez c’est connu le groupe sigul qui est qui est en Chine et le deuxième qui qui s’appelle qui s’appelle titan qui appartient au groupe Tata ce qui font les voitures et les aciers et aujourd’hui il pousse de fort et nous on est aujourd’hui pas capable de trouver les moyens financiers de racheter ce moyen où on a mis avec Gérard près de 20 ans de de travail et globalement c’est les dernières nouvelles c’est qu’il part bientôt en Chine donc refaire des SPIR le temps de développement poured donner le coûpt de de développement de cette machine le temps de travail je pense qu’on a passé plus de 100000 heures sur les 20 dernières années avec le en cumulant les les nombres de personnes qui ont été recruté et si on voulait refabriquer des SPIR en France il faudrait mettre entre 8 et 10 millions euros dessus mais surtout faudrait mettre les personnes en face compétente et les sur les six qui restaient les trois dernières années je dois être le derniers et cinq autres sont décédés donc ça déjà le spirale c’est foutu sauf si on approche comme Dison avec une approche ici flexible monolithique donc ça c’est dessus et puis après il y a le problématique de du marché et aujourd’hui la problématique c’est que dans le luxe si vous parlez sac à main tout le monde va me parler d’Hermes de Louis Vuitton de d’autres si vous me parlez de bijouterie vous avez parleré de vanffp de quartier d’autres mais si vous parlez montre aujourd’hui ici tout le monde va parler du suissm et l’acteurétique est est prédominant dessus néanmoins c’est pas pessimiste il y a vraiment des choses à faire en France par contre c’est ce qu’il faut qu’on arrive à faire en France c’est c’est arriver à se concerter à travailler ensemble à pas se mettre des des bâtons dans les roues et arriver à le faire et oui il y a une opportunité il y a des choses dessus on peut refaire mais pour quel secteur j’ai une question concernant cette montre compliquée on aée une idée de sa précision la question sous-jacente c’est est-ce qu’on fait mieux maintenant ou moins bien alors ça c’est aussi une grande tendance des technologues et des scientifiques de maintenant c’est qu’on croit fait toujours mieux qu’avant et en fait bregaet alors par contre on fabrique pas autant à cette époque-là cette mont là elle a plus ici elle a plutôt un retard de plus ou moins 20 secondes et puis il faut la remonter tous les 12h donc ça aussi la réserve de marche est très faible mais bregate est capable de régler à plus ou moins 2 secondes donc ça c’est ça c’est par contre c’est le l’artisanat c’est le savoir-faire de l’horloger qui sait régler ça c’est pour ça qu’il existe encore des concours de régleurs et on voit des jeunes qui règlent des montres et qui sont capables de régler ça par contre mett des jours et des jours à régler cette montre donc ça existe encore et j’ai une deuxième question concernant les courrois enfin ça semble pas une si bonne idée que ça quel le vieillissement de ce type de alors pour les parties silicium si par contre en coura caoutchou non les caoutchou c’est l’aventure qui leur est arrivé al je devrais pas trop le dire parce qu’en plus c’est filmé mais en fait fa il arrivé que la montre en vitrine et quand vous mettez ça à Abu Dhabi par exemple en plein chat soleil avec les ultraviolets quand vous vous achetez la montre la courroie était plus en contact avec les roues et donc vous aviez une montre qui coûtait très cher mais qui n’était plus une montre donc oui c’est pas forcément une dedans par contre il y a un énorme avantage au courrois c’est qu’on peut avoir des énormes entraxes et l’autre deuxième avantage c’est contre une cour entre les de les deux poulies elle tourne dans le même sens donc ça ça avantages en termees d’encombrement d’accord merci merci beaucoup pour votre conférence j’ai une question sur l’IA générative donc j’aimerais comprendre l’impact que ça a sur les principes d’éthique de confidentialité et sur toute préservation du savoir-faire de l’industrie horlogère c’est une vraie très c’est une vraie vraie vraie question aujourd’hui ça ébranle un peu dedans il y a des gens qui étaient des designers dedans on pr par exemple quelqu’un qui est très connu dans le monde de la de la montre qui est décédé maintenant mais janta par exemple qui était un vrai créateur de de montres avec des montres iconiques dessus les gens se posent la question mais aujourd’hui cette IA générative quelle est en fait quelle va être en fait la notion de créativité dans dans l’orlogerie et ça ça impacte beaucoup les gens parce que mine de rien dans l’orlogerie des designers des gens qui innovent vois cet outil comme les gens aujourd’huiat JPT comme un outil extraordinaire mais pose des questions d’éthique derrière c’est qu’est-ce qu’on va faire de cet outil là euh quelle est la confidentialité qu’on va y associer euh est-ce que vraiment est-ce que vraiment on peut utiliser ce type d’outil comme étant un outil qui est propriétaire d’une marque ça pose de réelles questions et aujourd’hui il se pose tous la question et j’ai pas la réponse à votre question dessus mais lia au sens général dans nos métiers de chercheurs dedans pose de réel de réelle questions aujourd’hui sur l’éthique qui va arriver moi je vois des doctorants qui aujourd’hui utilisent très régulièrement qui ont pas une question chat GPT et on se pose une question sur la notion de créativité ça c’est c’est un vrai problème mais je ne sais pas répondre aujourd’hui à la question alors ma question tout va tourner autour du rapatriment en fait des savoir-faire français en France sur l’horlogerie ce qui me semble qui est un peu le miroir aux alouettes depuis longtemps pourquoi ne pas se tourner plutôt sur la préservation de l’arc jurasscien puisqueaujourd’hui les mouvements transfrontaliers sont journaliers que ça soit en terme de technique mais également en terme humain et donc on retrouve aujourd’hui beaucoup de sous-traitants qui de sous-traitants qui travaillent des deux côtés notamment avec des maisons comme Soprod et autres qui travaillent c’est le cas nous là où on travaille l’AR juracien est fortement lié aujourd’hui à l’ARGE juracien hlvétique aujourd’hui il y a pas je va très clair il y a pas de confrontation possible avec la personne de l’autre côté pour une raison simple déjà je vais donner un chiffre vous savez combien il y a de frontaliers qui viennent euh autour de la Suisse qui travaillent aujourd’hui dans le domaine dans en Suisse et dans le domaine de l’hlogerie on est plus de 20000 frontali quand vous allez sur les grandes manufacture de certains groupes horlogés du côté dessus le si vous passez devant les manufactures regardez pas la manufacture qui est souvent magnifique regardez les plaques d’immatriculation des véhicules sur les sur les dessus aujourd’hui vous voyez les plaques d’immatriculation je vais donner le dernier qui fait sourire mais qui qui qui est assez représentatif 39 25 70 73 74 ce sont tous les départements frontaliers avec l’arc jurassien puis le dernier c’est 22 en ce moment on a plein de Bretons qui arrivent sur nos sur dans notre du côté on a beaucoup de Bretons qui commencent à travailler du côté de l’orlogerie bah tout simplement parce que côté fougère côté Rennes là-bas on a des gens qui viennent et on a pas mal de gens qui viennent travailler de ce côté-là donc aujourd’hui on travaille avec eux puis qu’il faut savoir aussi que on a on a quelque chose en commun en ce moment avec les Suisses sur l’orlogerie qui est le en fait on a été certifié patrimoine mondial de l’UNESCO patrimoine immatériel de l’UR logerique donc on travaille avec eux on a travaillé on a sur le sur le sujet et énormément de N sous-traitant dans notre région travaille pour ces manufactures qui sont ici néanmoins il y a aussi un autre autre chose qu’il faut prendre en compte il y a des marques françaises qui commencent à se développer qui sont très intéressantes et on voit une augmentation de la demande entre guillemets du made in France alors c’est un grand grand langage moi je je suis assez pondéré sur le sujet mais il y a des marques qui arrive par contre elles sont pas au volume qu’on regarde aujourd’hui et aujourd’hui ma grande difficulté je quand on visite chez chez nous donc des gens qui expliquent demandz-moi l’orlogerie je pose la question souvent je mets sur la table je vous mets cinq montres et globalement je demande aux gens est-ce que vous pouvez me citer trois noms de marque horlogère suisse et trois noms de marqueogère française alors pour les gens qui aiment leur Logerie française ils vont vous s’ sortir pour les gens qui sont entrés dans le public sortir trois nom de marque français c’est pas simple c’est pas simple du tout alors il y en a une qui remonte souvent parce qu’elle est lié à l’histoire de la chute horlogeère qui s’appelle lip voilà lip les gens son repiennent souvent mais le je vais vous donner les seuls qui aujourd’hui font de la conception de mouvement donc conçoivent leur mouvement font fabriquer leurs mouvements et l’assemble en France s’appelle Émile péquinier il y a d’autres marques alors on peut parler de la manque francouisse aussi puisqu’il y a des des actions Jean-Jacques pourra en parler dessus mais réaraluxe avec avec les montres de chez euh j la jou la jouperé voilà aujourd’hui fabrique en au Japon et en Suisse et fait assembler en France à Besançon voilà il y a des il y a des actions il y a eu des actions aussi pour refabriquer des mouvements en France globalement ça a plutôt toujours mal marché je les deux derniers exemples que j’ai ça marche pas toujours très bien mais il y a des opportunités pour faire pour faire des des choses sur le le sujet et il y a un savoir-faire en France qu’on qu’on sous-exploite donc voilà ce que ce que je pense pour moi l’avenir il est pas noir en de Logerie française et si vous vous radez bien toutes les innovations qui a eu les 10 dernières années notamment les doigs à Guy qui a battu tous les records de Chronométrie sur les 10 dernières années c’est un Fran cont toi et la marque pour lesquell il travailler ça aussi c’est une des choses sur lesquelles pour moi si on veut faire quelque chose en France qui qui qui booste il faudrait que les gros ils boostent LVMH Hermes dessus or est-ce qu’ils ont intérêt à faire ça quand ils ont des marques comme tager quand ils ont des marques comme zénite comme ils ont des marques comme hublo je sais pas c’est pas moi qui peux répondre à cette question question franco-suisse a l’air d’avoir laissé tout le monde extrêmement songeur mais vous inquiétez pas cette question franco-suisse elle existe depuis euh avant ma naissance et elle perdurera après mon existence bonsoir merci beaucoup pour votre conférence extr comme enrichissante j’avais une question par rapport à B ce nouveau matériau le silicium qui est utilisé donc pour les pour les spirales est-ce que est-ce que c’est nouveau matériaux al j’ai deux questions en une la première est-ce que celle-ci pourrait celui-ci pourrait révaliser dans leur conception dans leur mise en application avec des quartz des qui ne sont pas vraiment des montres mécaniques est-ce que finalement l’utilisation du silicium peut-il êre enfin dans une montre dans des nouveaux mécanismes les nouveaux Procé qui sont mis en place d’ailleurs de de manière plus générale est-ce que l’on peut encore considérer que c’est qu’on peut appeler une montre mécanique je vous remercie alors je vais vous représenter ce que fait ce qu’à fait sil MAAC euh c’est où que je l’ai mis voilà donc il y en a qui vont me dire que ça c’est pas une montre mécanique ça c’est une montre électronique une montre quartz c’est une montre mécanique pourquoi le quartz n’est un oscillateur qui va permettre d’avoir la fréquence et qui va permettre de faire tourner le moteur mais derrière il y a de la mécanique là ici vous allez me dire quand je regarde ce truc là j’ai l’impression de démonter un objet électronique et de voir de l’électronique parce que vous avez là-bas ici des peignes ce sont des peignes où on fait passer du courant mais ce qui permet d’engrainer ici c’est de la mécanique on a des peignes en fait on a des micro dents alors vous voyez peut-être pas ici mais là vous voyez le petit axe on a une roue dentée dont le pas des dents fait de microns il y a 900 dents sur le pour tour de dedans et donc on engraine mais ce qui est utilisé si c’est la motorisation et on fait de l’hybridation c’est pendant quand ils ont développé leur auto quarz les gens disaient ou c’est plus de la montre mécanique non une autoarz c’est une vraie montre mécanique sauf que voilà on a on récupère l’énergie mécanique pour animer un quartz qui va faire dedans donc il y a toujours de la mécanique de de la grande tendance en ce moment c’est de vouloir hybrider ça mettre de la montre mécanique et puis pour certaines autres fonctions mettre de la montre électronique donc oui c’est pas forcément que de la montre mécanique les puristes vous diront ça c’est pas de la montre mécanique ça je ça je vous le dis tout de suite les pour eux les les puristes la montre mécanique montre mécanique c’est ça c’est pasimenté par c’est alimenté par un ressort ça c’est de la montre mécanique les puristes les adeptes c’est ça bon ben moi je suis pas aussi tranché là-dessus dessus bon sachant qu’il faut savoir une chose la montre à quartz a détruit la montre mécanique pendant quelques années et aujourd’hui la montre à qu est en train de disparaître absolument au profil des montres connectés euh merci pour cette présentation alors je je suis super content de voir de la simulation numérique aussi associé à des sujets de fabrication mécanique euh j’ai une question qui peut-être n’a pas été abordé là-dedans mais est-ce que les procédés on a vu que des procédés de par enlèvement de matière est-ce que des procédés par euh impression 3D existerait est-ce qu’on a des limites qu’on peut pas franchir euh c’est quelque chose que je me pose comme question c’est une très bonne question alors ça j’ai vu ça pendant entre les débuts des années 2009 jusqu’à 2018 toutes les semain j’avais une manufacture qui venait me voir à propos de la fabrication additive et la réalité c’est qu’à cette échelle là n’est pas capable de fabriquer des composants qui sont répétables pour des questions de poudre aujourd’hui la physique des poudres qui permet de faire ça il faudrait des poudes qui soient submicroniqu et la problématique c’est que l’horlogerie ne tolère pas ça c’est les états de surface qu’on qu’on qu’on fabrique aujourd’hui là vous quand vous regardez quand vous regardez ça en je je peut-être que c’est pas votre cas vous allez me dire moi je trouve ça bateau mais le temps de finition de ces montres par un horloger qui fait à la main il est extraordinaire tout ça c’est c’est fini main c’est fait main c’est fini c’est c’est anglé c’est c’est poli tout ça ils font ça à la main et c’est assemblé à la main le seul endroit où j’aurais pu voir de la fabrication additive c’est pour fabriquer ça des PS et des platines l’objet qui porte tout ça problématique c’est que tous les motifs qui sont là aujourd’hui on n pas capable de faire les précisions qu’on demande puisque globalement les horlogés sont très adeptes des tolérance au MICR il vont demander de faire des trous ici qui vont faire par exemple 100 MICR de diamètre plus ou moins 2 micrcunè debrication qui vous sort cette piè AC C toér deè des pièces qui sont assez fines en sortie de procédé la pièce est tordue donc aujourd’hui on a on peut avoir des ébauches qu’on réusine mais les procès sont tellement établis par usinage qu’aujourd’hui c’est tellement productif c’est que des fois on étempe on découpe cette pièce là et on vient l’usiner en et c’est très c’est très très productif donc la fabrication additive dans le monde horlogé mécanique standard non par contre les gens oublient que la technologie silicium c’est de la technologie de fabrication additive puisquon on fait on fait de l’agglomération de matière sur un masque sur un wfer silicium et typiquement le spirale en nanotube de carbone c’est ça donc sur la fabcation additive métal par exemple par que j’ai oublié de dire une chose l’impression 3D dans l’UR Logerie mécanique à quelques exceptions près pas de plastique ça c’est rédibitoire il y a pas de plastique dans une montre mécanique euh dans les manufactures qui sont là donc c’est du métal ou équivalent donc c’est des technologies et aujourd’hui dans le domaine du micro il y a peu de technologie qui poussent à part dans le dentaire ou des applications euh un peu particulières en défense donc non pas de farication additive alors par contre pour les les habillages ça ça contre ça se fait il y a beaucoup de gens il y a par exemple France éclat France éclat à Besançon fabrique fait de la font des carrures de monte en fabrication additive notamment sur des matériaux précieux encore moi du coup quelque chose de complètement différent sur le spiral aujourd’hui c’est ce qui nous permet de faire la régulation donc la précision de la montre mais ça induit des frottements des coûts minima et donc de l’imprécision paradoxalement est-ce que alors je sais que certains horlogers ont tenté de s’en séparer où est-ce qu’on en est sur cette évolution mécanique la petite pièce que vous avez vu qui est monolithique c’est ça mais du coup on est loin d’un d’une industrialisation à millions de production ah non non c’est totalement industrialisét où ces montres pardon elles sont où ces montres aujourd’hui sur le marché pour l’instant si ce que vous voyez ici vous ne pouvez pas l’acheter sauf si vous achetez une défilable de chez Zenit ou si vous achetez ici le nouveau mouvement de chez Frédéric const mais ici si vous regardez il y a plus plus de il y a plus de spirale c’est cette pièce là qui fait oscillateur régulateur donc ça ça effectivement ça c’est la ça c’est l’avenir alors c’est pas pour vanter l’école he mais il y a il y a qu’une école aujourd’huiù on apprend à concevoir des systèmes comme ça en 3e année c’est chez nous EMA par exemple ils ontess ils ont appris à fabriquer alors pas ce type de composant parce qu’il faut encore un peu plus de temps mais ça ça pour moi c’est l’avenir des oscillateurs parce que ça on peut le fabriquer en grande série on a des moyens avec des des des des centrales technologiques qui pourrai y arriver par contre il faut y mettre des moyens si une manufacture française dis moi je faire ce truc là dedans aucune manufacture française n’a les moyens de faire ça par contre si on le fait si on le fait en grande série pour des mouvements qui sont liés à plusieurs acteurs là on peut commencer à y réfléchir et en terme de précision horaire c’est plus précis la montre de la montre de gu ici aussi la 40 Hz donc j’ai pas mis la vidéo mais vous avez une membrane qui qui qui vibre à 40 Hz donc plus vous allez monter en fréquence plus vous allez avir une précision sur le régulateur son desmre aujourd’hui qui sont entre 2 et 4 Hz sur les oscillateurs classiques pe monter à peine plus haut mais dessus donc ça ici normalement c’était l’objectif de Guy gu son son sacerdos c’est la haute chronométrie donc il a même fait des lames il y avait une montre qui s’appelle la microogider où il a eu le grand il a eu la Flèche d’Or euh à Genève c’est une poutre qui vibre à très haute fréquence et elle était montée je crois à 1 centè de secondes et son objectif c’est de monter à 1 mè de seconde impossible avec un régulateur balancier spirale impossible mais par contre les investissements qui sont là euh derrière il y a groupe LVMH l’homme le plus riche du monde he on rappeller donc ici il y a eu des des investissements colossaux et ce qui est aussi à retenir c’est ce que je vais redire mardi prochain parce que je reviens dans pas longtemps avec Jean-Jacques ici pour arriver à faire ça pour innover faut y mettre des in faut mettre des docteurs notre ami gu quand il a monté le tinger Institute il a embuché 20 personnes il y en a qui venaient du Michigan il y en a qui venaient de Russie il y en a qui venaient de l’École des Mines de Paris ils ont tous des doctorats on a des ingénieurs qui viennent de chez nous également dessus parce que là c’était R technologique mais si vous essayez si vous voulez relancer la fabrication de balancier Spiro pendant 20 ans j’y ai cru aujourd’hui je vous dis vous lancez pas dans cette aventure alleer sur d’autres choses et ça c’est là où on a un génie créatif en France donc voilà ma ma position dessus dire c’est facile je suis chercheur je vends ma je vends ma crème ça c’est vrai mais j’ai travaillé beaucoup sur les SPIR certains dans la salle le savent et aujourd’hui c’est quelque chose sur lequel de toute façon on n’aura pas les moyens de relancer l’activité pour qu’on puisse fabriquer des spirau à un cout standard voire équivalent à ce qui se fait aujourd’hui par d’autres acteurs il faudrait que vous en fabriquiez entre 500 et 1 million par an il y a pas le marché fabrique pas un million de montrre mécanique en France donc c’est un outil qui n’est pas Péré écoutez sur C sur ce succès français du du monolithique on va vous remercier à nouveau [Applaudissements]