Chercher la vérité et la dire, ne pas désespérer. Avec l’abbé Romain.

Une heure à bâtons rompus pour parler engagement, recherche de la vérité, résistance à l’oppression : mai 68, révolution sexuelle, gilets jaunes et autres sujets d’actualité.

Errata :

A la minute 17 :
Le docteur Tordjmann n’est pas mort en prison mais il allait y retourner quand il est mort, un mois avant sa comparution aux Assisses pour viol.

A la minute 48’02 :
Mgr de la Motte était évêque d’Amiens, et non d’Arras.

A la minute 50’10’’
Citation de Tocqueville, L’ancien régime et la Révolution » tome II pp172-173,.) :
« …le clergé catholique de France, au moment où la Révolution l’a surpris (était) plus éclairé, plus national, moins retranché dans ses seules vertus privées, mieux pourvu de ces vertus et en même temps de plus de foi : la persécution l’a bien montré. J’ai commencé l’étude de l’ancienne société plein de préjugés contre lui. Je l’ai finie plein de respect. »

[Musique] [Applaudissements] [Musique] bonjour à tout le monde aujourd’hui pour moi une très grande joie d’accueillir une figure j’imagine très connue en la personne de Madame Marion Sigot bonjour madame bonjour vous allez bien je vais bien je vous remercie magnifique en tout cas vous êtes radieus aujourd’hui je vous l’ai dit tout à l’heure et je le redis ici à l’antenne alors mariigot est-ce nécessaire encore de vous présenter en quelques mots en quelques mots alors vous direz aussi vous-même ce que vous souhaitez dire de vous mais en tout cas vous êtes un écrivain auteur d’une vingtaine d’ouvrage me semble- oui je suis en train d’écrire le 20e voilà et puis une personne qui a fait un parcours très riche qui a étudié l’histoire spécialisée me semble-t-il à partir du 18e avec aussi une vision assez critique je crois même de Voltaire on sa rien de le dire fémisme et puis le fémisme oui surtout je dois dire de mon côté quelque chose qui pour moi est véritablement un cap que je vous reconnais une femme de conviction une femme qui a toujours une permanence une stabilité et je crois que dans votre vie vous n’avez jamais visé la popularité mais vous avez viser justement le réveil de certaines consciences parfois un peu assoupie et puis je dirais qu’un verset me revient en vous lisant ou en vous écoutant c’est ce que vous avez fait au plus petit de mes frères c’est à moi que vous l’avez fait et je crois qu’aujourd’hui vous prenez soin du plus petit du plus faible de celui qui bien souvent aujourd’hui est celui que l’on n’écoute pas que l’on ne protège pas alors quelquot peut-être sur vous alors je je je suis d’accord avec ce que vous avez dit mais je voudrais spécifier euh ce n’est pas que je n’ai pas voulu la popularité mais c’était que la popularité au détriment de la vérité ne m’intéresse pas c’est-à-dire qu’en fait je suis une chercheuse de vérité et si on me demande de résumer mon combat mon combat depuis le début mon combat depuis toujours c’est chercher la vérité et la dire magnifique et je suis on peut me résumer à ça donc si la popularité vient c’est tant mieux si elle ne vient pas elle ne viendra pas je j’en suis arrivée à me demander si mon absence de de de de visibilité dans les dans les grands médias n’est pas ce qui m’a jusqu’à présent sauvé la vie c’est bien possible c’est certainement une sorte de protection c’est certainement une sorte de protection et moi ce qui m’importe c’est que mon message passe et vraiment ce qui m’importe c’est que mon message passe et là il passe clairement il passe je vois bien le on ne parle plus de Voltaire comme on en parlait avant on ne parle plus des lumières comme on en parlait avant il est bien évident toute la vérité sur kinse qui était vraiment en France c’était c’était une connaissance tout à fait marginale enfin il y avit des gens qui savaient pour qu’ sait mais c’était absolument marginal maintenant de plus en plus de gens sont sont au courant de de ce qui se de ce qui se passe de ce qui s’est passé de ce qui se trame et c’est c’est mon combat d’avoir introduit ça en France c’est clair et net même s’il y a des gens qui qui ont plaisir à essayer de se l’approprier c’est quand même mon c’est quand même mon travail et que je n’en tire pas de gloire ben c’est c’est peut-être c’est peut-être aussi ça qui me protège également parce que les gens qui sont trop exposés sont sont vraiment en danger sont vraiment en danger voilà donc aussi longtemps que le bon Dieu veut bien de moi pour continuer ce combat ben il me protège à sa manière et je peux continuer donc moi mon combat c’est chercher la vérité et la dire c’est je tout est là tout est là et c’est une bien belle mission aujourd’hui surtout dans cette société qui se perd un peu et qui est complètement déraciné avec beaucoup de valeurs qui se sont perdues voilà donc le supermarché des consciences des des religions et puis même d’un déracinement anthropologique je crois qu’aujourd’hui ça doit nous parler hein oui oui oui oui on vit surtout on vit surtout je crois que la caractéristique du temps qui est le nôtre on est en train de vivre la découverte de l’énormité des mensonges c’est-à-dire que on vit sur du mensonge bon le diable est le père du mensonge hein je crois que nous sommes nous nous comprenons le le règne du mensonge est en train d’arriver à sa fin c’est-à-dire qu’on est c’est l’apocalypse c’est la c’est la révélation tous les mensonges sont mis à jour c’est vertigineux c’est vertigineux c’est vertigineux ce qui est en train de se passer il se passe pas une journée sans une nouvelle révélation et même moi qui pourtant suis pas suis pas tombé de la dernière averse parce que ça fait un moment que je suis au courant de beaucoup de choses j’arrive encore à tomber de l’armo j’arrive encore à découvert des choses à découvrir des choses qui me qui qui m bobissent quoi c’est c’est c’est le c’est l’intérêt et c’est le danger également de la de la la période que nous vivons parce que trop de révélation peut mener au désespoir et la dés et la chose qui nous est rigoureusement interditesum interdit de désespérer quand le désespoir me prend je me roule en boule et j’attends que ça passe c’est une bonne réaction c’est une bonne réaction alors je ne prends aucune décision de quoi que ce soit quand je suis dans une phase de désespérance qui comme tout le monde m’arrive he vous avez des vagues qui passent ah ça y est j’y crois plus et tout je me roule en boule j’attends que ça passe et je reprends par la suite voilà alors peut-être une première question après cette introduction et cette mise en bouche comme historienne comment percevez-vous la période dans laquelle nous vivons spécialement en Europe occidentale tous ces pays qui se disent sécularisés modernes et pouvons-nous expliquer à partir je dirais de quel moment cette société sous l’impulsion d’un nouveau paradigme a-t-elle commencé à se couper des fondamentaux moraux anthropologiques est-ce qu’on arrive à expliquer ça moi c’est la révolution française je moi je c’est le point de départ que je vois mais des points de départ on peut en voir plein surtout quand on fait de l’histoire on dit non ça a commencé 100 ans avant n puis encore 150 ans avant donc mais moi ce que je vois ce que je vois de plus en plus c’est que c’est la révolution dans ce sens qu’elle a cassé ce qui était avant mais elle a pas pu remplacer tout de suite donc elle a remplacé ce qu’elle a cassé petit à petit progressivement et là on est au bout de ce on est au bout de ce remplacement c’est-à-dire que euh la période qu’on vit c’est comme si on avait on était en train de boucler une boucle on est en train de boucler une boucle tous les tous les mensonges tout ce qui nous a été inculqué à partir de la de la Révolution française arrive à son son son son point de rupture son point d’aboutissement on peut faut maintenant maintenant il faut que ça casse maintenant il faut reconstruire il faut reconstruire euh on arrive au bout d’une logique je pense que la la société d’Ancien Régime qui et et et Dieu sait enfin loin d’être loin d’être idéal hein elle avait une cohésion qui se faisait autour du clocher elle avait une cohésion qui se faisait autour du roi et la Révolution a cassé cette cohésion on a remplacé le le bien commun par le moi d’abord par le le par le profit ce à partir des lumières avant ce qui était bien c’est ce qui était bien pour le plus grand nombre à partir des lumières moi ce qui est bien c’est ce qui me rapporte c’est ce qui c’est ce qui va me faire plaisir et toutes les révolution successive je pense notamment à la révolution sexuelle des années 1970 c’est la continuation de ça c’est euh ce qui qu’est-ce qui est bien ce qui est bien c’est ce qui me fait plaisir à moi c’est comme je le sens c’est comme je le sens la Révolution française c’est c’est ça déjà qu’est-ce que le bien celui qui va gagner beaucoup d’argent parce que il a réussi à créer une entreprise où il va écraser beaucoup de gens et et et faire beaucoup beaucoup de sous Ben lui il est bien lui il est bien parce que c’est à à à son n à lui ce qui fait est bien et le au niveau des mœurs on a on a continué enfin depuis la révolution on a continué à à à tout ficher en l’air et la la Révolution la dernière révolution qu’on a vécu c’est la révolution seuel qui arrive à son aboutissement maintenant c’est sur le même principe il y a plus de bien commun il y a plus de valeurs communes il y a plus de transcendance c’est si ça me plaît c’est bien je suis la mesure de toutes choses on m’avait demandé un jour de d’expliquer ce que je voulais dire par là euh mais 68 m’a appris que si ça me convient c’est que c’est bien je suis la mesure de toute choses ce qui est bien c’est ce que je sens bien bon ben la vie c’est pas ça le monde sa pas ça la société sait pas ça et on est au bout de ce système on est au bout de ce système et euh nous en sortir c’est retrouver les fondamentaux retrouver les valeurs les les se les réapproprier et se mettre à reconstruire il faut maintenant reconstruire et moi je suis témoin quand même qu’autour de moi il y a beaucoup de gens qui se réunissent pour reconstruire un réseau de solidarité en en distribution de nourriture un réseau de solidarité en distribution de médicaments par exemple un réseau de solidarité en distribu en distribution de de conseils divers une une société nouvelle estant en train de se de se reconstituer de se reconstruire et voilà il faut à à à à toute société quel qu’elle soit des des valeurs communes c’est à ça que sert la religion la religion sert à relier les gens hein religion c’est ce qui relie et on a on a voulu en à partir de la Révolution française on a véritablement renversé ce qui était le programme des lumières on a renversé ce socle de valeur commune qui était le christianisme et à l’URE actuel enfin je vous pasux dire que la France est en train de se de rechristianiser au à la vitesse d’un cheval au Galot mais elle se rechristianise quand même moi je vois par exemple dans ma paroisse il y a de plus en plus de gens à la messe il va bientôt falloir deux messes le dimanche parce qu’on tient plus on tient plus à l’intérieur il commence à y avoir des gens à l’extérieur et euh petit à petit il y a il y a il y a il y a une amorce de retour il y a eu des il y a eu des des bâème d’adultte de plus en plus moi je vois à l’issue d’énormément de conférences que j’ai faites à comme du temps que j’étais à égalité réconciliation il y a pas tout toutes ces années où j’étais à égalité réconciliation il y a pas une conférence qui ne se soit terminée sans que quelqu’un vienne me dire madame sigo grâce à vous je me suis fait rebaptiser je me suis fait confirmer je vais au catéchisme je je me convertis et c’est alors que je ne je ne parle jamais religion dans mes conférences je parle de mes conférences historiques donc le fait de rétablir la vérité sur certains sujets euh remets les remets les pendules à l’URE he c’est le nom c’est le c’est le titre d’une petite rubrique que je tiens maintenant qui s’appelle mari sigigot remets les pendules à l’URE en remettant les pendu à l’URE on permet aux gens de retomber sur leurs pieds de retrouver leurs fondamentaux et les fondamentaux c’est ce que la révolution française a voulu éradiquer et et et détruire et les fondamentaux pour la France pour pas que pour la France pour l’Europe occidentale c’est le christianisme c’est le christianisme c’est j’ai j’ai relevé tout dernièrement qu’il y a eu même l’étonnement de la Conférence épiscopale française et vous l’avez très bien dit de 2023 2024 31 % d’augmentation de baptême à la vigile pascale et ben voilà donc ça veut tout dire ça veut tout direou oui oui oui et il y a des gens qui se baptisent en dehors de la de de cette période ouais de justement en vous écoutant j’ai l’impression que vous êtes vous seriez d’accord avec ce que dit Michel mafzoli que nous arrivons à la faire à la fin de l’ère post-moderne oui h enfin je sais pas moi je ne suis pas sociologue je n’ai pas les compétences de de ce monsieur mais si ce qui veut dire et et ce que je comprends oui c’est on est à la fin de de quelque chose on est à la fin d’un cycle et à la fin de ce cycle il y a quoi c’est on revient au fondamentaux ou on tombe dans le trou on tombera pas dans le trou hein la vie est plus forte la vie est plus forte la vie se laissera pas la vie se laissera pas éliminée comme ça je crois pas et je crois qu’il faut garder espoir dans l’être humain et dans sa conversion malgré tout et je pense qu’aujourd’hui là aussi vous avez été profondément je crois vous-même personnellement marqué par tout ce qui s’est passé en mai 68 ouais c’est clair aujourd’hui quel bilan en tiré est-ce que vous arrivez à dire il y a eu du bon à cette libéralisation à cette évolution ou aujourd’hui tout est acheté tout est acheté tout est acheté d’abord ça a été manipulé ça a été manipulé mais 68 c’est pas c’est pas l’éclosion brusquement d’un d’un d’un désir qui aurait qui aurait étreint toute la jeunesse qui désirait que les Chau manipulé moi je je les vois je les vois revenir hein dans dans notre cours de récré j’étais au lycée en 68 on on les voit arriver les pion qui était qui était envoyé de l’extérieur et qui nous ait de la retape pendant la récrée il il nous racontait il nous parlait de liberté sexuelle on était complètement de liberté sexuelle ça ça nous passait là nous on est on on on on on faisait pas l’amour on avait pas de vie sexuelle on était encore on était encore des des je peux pas dire des présexuels parce que évidemment toutes les filles pensaient aux garçons et tous les garçons pensaient aux filles mais je veux dire on passait pas l’ on attendait on avait puis brusquement on a des gens qui AR dis vous rendez pas compte vous êtes frustré sexuellement faut absolument on a on a été poussé on a été poussé à à renverser les valeurs par des gens qui étaientement payés pour c’est clair et net c’est clair ça a été on a on a été on a été entrepris par par par par des gens payés à ça je vais vous expliquer une chose je l’ai déjà dit à différentes reprises mais je vais y revenir il y a eu juste après mes 68 mais c’était encore en 1968 donc c’était vraiment dans encore dans l’année 68 mon lycée a organisé une conférence d’information sexuelle par un un un sexologue distingué qui s’appelait Gilbert torgeman Gilbert torgeman il était on appelait on l’appelait le pape de la sexologie française imagine hein hein il est venu faire il nous faire une conférence au lycée et on a tous on était on était vierge moi je dirais à 95 % dans cette dans cette et on nous a montré le pourquoi le comment le le le le le dessus le devant le derrière en couleur et tout on était on était scotché on était peut pas dire indigné on était suffoqué on était suffoqué et puis le message cétait àz-y de toute façon vous inquiétez pas il y a la pule il y a la pile vous inquiétez pas vous inquiétez pas le seul risque c’est effectivement le le le le le bébé pas voulu alors vous inquiétez pas il y a la pilule après il y a l’avortement hein bon bon et mais mais c’est c’est c’est venu dans mon lycée dans mon lycée c’est incroyable quand même et la la la directrice de de mon lycée que je crois don je crois que c’est une dame très bien je j’en garde j’en garde le souvenir de quelqu’un tout à fait responsable elle avait une hiérarchie aussi hein elle a elle elle a pas alors elle avait certainement la la possibilité de dire non mais pourquoi aurait-elle dit non si on lui explique que c’est bien que c’est comme ça que ça se passe et tout et moi je suis en train de de d’étudier le livre de patri guisson décadence qui explique très bien les de sous de de de toutes ces affaires là vous avez une Fran maçonnerie qui a décidé de tout renverser et qui et qui emploi tous les moyens alors je je vais dire et redire redire ce qu’il avait ce qu’il y a absolument à savoir sur ce sur ce PAP de la sexologie française il il a sauté sur toutes les filles qui qui sont allés le voir et les filles qui allaient le voir elles allaient pas forcément le voir parce qu’elles avaient des problèm sexuel puisque je vous dis la plupart d’entre nous n’en avions pas mais il s’était on en avait pas encore disons et mais il s’était présenté comme le comme le le l’oreille attentive susceptible de de de d’écouter des le mal de Vire et puis mal de vivre moi j’en manquais pas j’avais un père qui était déchaîné contre moi qui essayait par tous les moyens de me faire rompre et il a réussi d’ailleurs à me faire rompre avec le garçon que j’aimais qui était un un garçon très très bien donc je suis allé voir le docteur torgem comme comme comme on va voir quelqu’un qui qui qui peut nous écouter et tout il m’a sauté dessus il m’a sauté dessus il a essayé de me il a essayé de coucher avec moi donc il a pas réussi parce que plus grande que lui et puis je suis pas né de la dernière averse non plus mais je l’ai dénoncé à tout le monde et il a fait une carrière brillante juste derrière juste derrière juste derrière il a le la la carrière médiatique du docteur torgem a commencé après que je l’ai dénoncé après je l’ai dénoncé alors à ma mère lâcher ma mère sur un truc comme ça elle était parent d’élèv bon ben elle a elle a elle a fait ce qu’il fallait mais je suis allée voir la directrice de mon lycée dit quoi quoi il dit mais il me semble bien que ma fille qui éé l’utre jour elle revenait avec une broule de tête alors je sais qu’elle m’a cru j’ai prévenu le planning familial parce que par relation de voisinage hein parce que le planning familial c’était pas notre truc mais enfin en attendant par relation de voisinage maman connaissait une cadre du du planning familial j’avais donc son numéro de téléphone je lui ai téléphoné et elle m’a cru elle m’a entendu elle m’a dit incroyable ça donc tout le monde était prévenu et il a fait une carrière brillante mais brillant brillante pendant 20 ans 30 ans je sais pas exactement puis il est mort en prison quand même il est mort en prison pour viol abut ah là bon alors moi quand on me demande le bilan de ma 68 c’est l’horreur c’est-à-dire c’est le renversement des valeurs et quand on renverse les valeurs et qu’on en a pas de nouvelle à mettre et ben c’est n’importe quoi c’est n’importe quoi si si on n’ pas un socle solide auquel se raccrocher comment voulez-vous qu’on vive dans un monde où où on peut remettre en question les les maleurs tous les maainant en fonction de l’humeur en fonction en fonction de qui on a on a besoin de solidité quand même on on a besoin de on a besoin de de choses solides on a besoin de choses solides moi je pense que dans ma famille où j’ai vraiment énormément souffert j’ai eu un père qui était vraiment enfin bref ça il aura été mon pire ennemi et jusqu’à la mort il m’a quand même passé un certain nombre de valeurs donc je lui je lui rends ce ce qu’il m’a ce qu’il m’a donné mais je pense qu’il a eu il a vécu ce qu’ont vécu beaucoup de gens à à à la sortie de la guerre c’est que lui aussi il a perdu ses valeurs il a perdu son socle il a perdu son socle et je pense que mon père qui était un un un homme ravagé d’angoisse n’avait personne auprès de qui s’est pencher il y avait plus de communauté susceptible comme ça aurait été dans des villages dans des paroisses s’il avait été pratiquant parce que maman elle est à la messe mais lui il nous accompagnait et puis c’est des truc de bonne femme troua que la messe c’était c’était juste juste assez bon pour les bonnes femm avec le avec un mépris comme ça c’est pas très valorisantgé il était il était désespérément seul et je pense que sa folie et sa sa folie et sa sa sa méchanceté vis-à-vis de moi et la toute la destruction qu’il a opéré vis-à-vis de moi c’était le résultat de de cette solitude absolument infernale donc dans dans une société il a été je pense victime avant moi voilà j’ai été sa victime à lui il a été victime de victime d’autre chose je j’en suis persuadé j’en suis persuadé je pense que par exemple il nous a lui il avait été élevé chez les jésuite donc il avait reçu une une éducation tout ce qui avait de plus chrétienne et euh il a il a fait le Paris au lendemain de la guerre il a fait le pari que les communistes allaient arver au pouvoir alors il a dit alleer les filles tout le monde à l’école laïque bah voilàin quand on veut que ces filles à la messe et Aï à la messe et qu’on les met à l’école naïque il y a comme une contradiction dans les termes hein c’était l’un ou c’était l’autre alors moi j’allais au catéchisme le jeudi mais j’allaer à la communale le reste du temps et alors j’ai avalé à l’école tout le discours anti lérical et T le discours mensonger ENF ça après j’ai fait de l’histoire pour remettre les choses à l’endroit bon enfin voilà tout ça pour dire que mes 68 ça a été le choc pour ma génération à moi mais je pense que que avant mes 68 le le la la l’arrivée des Américains sur le sur sur la France et le le le C cette espèce de de comment dirais-je de de d’américanisation à outrance de l’Occident ça a fait beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de mal beaucoup de mal également la génération de mes parents ils étaient perdus également m par ils étaient également perdus certainement maman aussi voilà alors la générationessus bon mes grands-parents ils sont allés à la la messe la première fois quand ils étaient petits et puis ils ont fait leur dernière messe la dernière la dernière fois qu’ils ont pu tenir debout un dimanche matin quoi ils n’en ont jamais raté une alors que alors que chez moi c’était c’était différent mais quand on perd une pratique religieuse comme ça quand on perd on perd pas qu’une pratique on perd une communauté on perd on perd un un un environnement un on on on finit par se retrouver tout seul ben tout seul on est perdu on peut pas vivre tout seul on a besoin de communauté on a besoin de communauté et c’est ça que sont en train de moi je je vais à la messe en dans la France profonde hein dans un trou perdu au milieu de nulle part et l’église est pleine et et voilà c’est une communauté qui est en train de se de se de se recréer pas toujours très simple avec des gens qui viennent d’horizon divers et de culture diverses mais bon ça se fait quand même donc voilà donc maises 68 0 zéro pointé c’est l’horreur c’est l’horreur c’est l’horreur l’horreur l’horreur l’horreur alors peut-être que je dirais maintenant le terreot qui vient d’être placé va un peu nous pousser à expliquer je dirais la problématique que que l’on vit actuellement et typiquement aujourd’hui c’était ma question suivante constatons un découragement croissant voir une démission des niveaux d’autorité quel qu’elle soit éducative parentale et je dirais aussi d’une implication civique des personnes sont découragées ne vont plus voter ne veulent plus s’engager le bénévola aujourd’hui n’a plus beaucoup de succès dans le fond quelle est votre analyse là aussi à ce sujet est-ce que c’est dû à cet esprit M68 c’est mon bonheur c’est moi ou bien est-ce qu’il y a aussi d’autres facteurs issus peut-être aussi de la révolution de l’esprit des Lumières ou des choses comme ça moi je crois pas que les gens soient démobilisés je pense que il y a un glissement qui se fait entre tout ce qui est institutionnel et tout ce qui est par institutionnelle qui est à la marge je pense que la France à la marge est en train de se constituer elle est en train de se fabriquer elle est très vivace elle est très belle et que ce qui est en train ce qui est en pleine déli pleine déliquessence c’est tout ce qui est euh institutionnel tout ce qui est institutionnel et je pense je crois vraiment que tout ce qui est institutionnel est pourri tout ce qui est institutionnel est pourri je pense que la France est pourrie de l’Intérieur pourri de l’intérieur dans toutes ces institutions je crois pas que les gens arrêtent de voter parce que ça ne les intéresse plus la politique c’est parce qu’ils savent que les dés sont pipés on peut pas reprocher aux gens de de ne pas vouloir aller voter quand ils ont compris que quoi qui quoi qui vote de toute façon c’est celui que le système a décidé de faire passer qui passera bon moi je je je ne crois pas une seconde mais pas une seconde et je ne n’y ai jamais cru donc j’ai pas eu besoin de me réveiller là-dessus que les Français ont élu un certain Emmanuel Macron à quelque moment que ce soit c’estàdire que Emmanuel Macron a été élu au moment où dans le goulot d’étranglement il y avait plus bon donc voilà il y avait plus pli et et et où la la la triche était relativement encore facile à faire parce qu’il y avait plus que il y il y en avait plus que avit plus pli et quelqu’un en face mais je je pense que les les Français l’ont éliminé dès le premier tour dès la première fois qui s’est qui s’est qui s’est présenté et que le système est fait en sorte que on ne maîtrise rien on ne maîtrise rien vous avez des machines à vter vous avez des gens vous avez des tricheurs vous avez des gens qui qu’on peut payer à à tricher à mentir donc on est on nous impose des des élus qui sont des gens que nous n’avons pas élu euh et et qui font des des politiques en dépit non c’est même pas en dépit du bon sens c’est systématiquement en contradiction avec ce ce qu’ils sont censés faire pourquoi voulez-vous que les gens continuent d’aller voter ça veut pas dire qu’ils sont démobilisés ils sont démobilisés pour une certaine une forme d’engagement mais au niveau au niveau solidarité moi je trouve que les les non les trucs se font bien les trucs se font bien moi je je euh non non non moi si j’ai besoin d’un coup de main j’en trouve si je veux en donner je je je vois également où je trouve pas que la la France se soit se soit désolidarisée c’est plus les mêmes réseaux c’est plus les mêmes réseaux au niveau politique bon ben il y a pas qu’au niveau politique il y a il y a au niveau institutionnel n’importe quelle institution que ce soit j’en sais rien moi la la société prot des animaux ou quoi ou qu’est vous savez qu’à la tête vous allez avoir quelqu’un que qui qui est là parce que une loge la la mis là bon toutes les décisions sont prises en sous-main toutes les décisions sont prises en sous-main pourquoi voulez-vous que les gens continuent de se battre pour essayer de faire passer leurs idées si si systématiquement on on les empêche bon mais vous savez j’ai compris que la France était pas morte quand il y a eu le les gilets jaunes alors on dit les gilets jaune ça a été volu par le système c’est pas le système qui a rempli les manif c’est pas le système qui a rempli les manif j’étais j’étais à la première la première première première puis je les ai toutes faites bon euh la toute première ça de tous les côtés moi je sais j’ai j’ai su que j’ai su par par par par ma par ma par ma coiffeuse et puis j’en ai parlé à ma boulangère et puis puis on s’est tous retrouvé comme ça et puis voilà c’est c’est une c’est ça a été une réalité que ça a été un réveil ça a été un souffle qui est venu de qui est venu d’en bas alors que des que des gens essayaient de tirer les ficell pour en pour pour en obtenir ceci ou cela l’affaire est entendue ça ça ne retire rien à la force à la puissance de de ce que la le peuple français a exprimé à ce moment-là alors est-ce que je suis optimiste sur la la la capacité de toutes ces bonnes volonté à se fédérer alors là ça ça va dépendre de des élites qui émergeront ça je ne sais pas ça je ne sais pas je prie le bon Dieu je prie le bon Dieu pour qu’on y arrive mais là je ne maîtrise pas je ne maîtrise pas mais c’est pas parce que les gens ne veulent plus participer au système que que c’est mauvais signe c’est plutôt bon signe c’est plutôt B mais là aussi je me souviens lorsqu’on osait prendre la parole en disant c’est important que ce petit peuple qui se sent mis sous l’oppression qui n’est plus reconnu puisse prendre la parole puisse commencer et me semble-t-il que ça c’était dans un esprit très bon enfant moi j’allais souvent voir ces mouvements des gilets jaunes du côté du Territoire de Belfort c’était très bon enfant comme ça se passait et je trouve que là aussi on a très vite jeté l’eau probre on enfin le système a essayé tout de suite soit de marginaliser soit d’étouffer soit de minimiser le système mais même je me souviens quand j’en discutéis avec des confrères qui me disait ah mais tu ne peux absolument pas soutenir ça c’est quand même pas normal et cetera on est quand même dans une démocratie alors là aussi je mets ça entre très grandes parenthès bonne blague mais ce que je disais quand même attendez il y a des valeurs tomistes Saint- Thomas lui-même disait que contre des systèmes oppressif on a le devoir de résister à l’oppression c’est une valeur théologique également me semble-t-il c’est d’ailleurs ce qu’ a prétendu la Révolution française avant de massacrer avant de massacrer les vandéens et de massacrer les Lyonnais la Révolution française a dit que la résistance à l’oppression est le plus impérieux des devoirs le plus sacré le plus sacré des droits le plus impérieux des devoirs tout le monde le dit absolument là me semble-t-il on a le droit de le répéter hein absolument absolument mais alors dans ce contexte là là aussi et ça ça me fait très plaisir parce que je constate en effet que dans des milieux je dirais d’entraide de diaconie quand on a besoin d’un coup de main on fait un appel des personnes viennent mais elles cherchent du sens elles ont besoin de cette voilà de à nouveau d’établir un tissu communautaire dans cette société justement qui est partie à l’individualisme aujourd’hui régulièrement je dis l’homme n’est plus créé à l’image de Dieu mais on crée Dieu à l’image que je veux bien en donner donc ça ouais ouais il y a quand même une aversion assez importante me semble-t-il mais ce qui nous intéresse aussi aujourd’hui et je reviens au début à cette valeur qui pour moi vraiment vous représente prendre soin du plus petit aujourd’hui je me pose beaucoup de questions parce qu’on rencontre souvent des jeunes parents qui disent on se questionne sur le fait d’avoir un enfant dans le contexte actuel parce que crise sociale euh crise écologique crise politique crise éducative qu’est-ce qu’on va lui préparer pour un avenir et c’est vrai que parfois on a des jeunes qui sont complètement déboussolés parce qu’on les maintient dans une espèce de peur panique d’un avenir complètement incertain et noir alors moi j’ai plusieurs jeunes qui sont venus me dire ça mais je je je les scou comme des pruniers j’ai dit mais vous donnez exactement au système ce qu’il veut on veut vous persuader qu’il faut pas donner la vie et vous vous arrivez en disant ah bah d’accord je vais pas donner la vie parce que ça vaut pas le coup mais attendez qu’est-ce qui vaut le coup à pardonner la viez qu’est-ce qui vaut le coup à pardonner la vie et la protéger comment ça alors vos enfants vous vous vous les vous les vous serez pas les protéger alors c’est mieux de les tuer c’est ça c’est mieux d’avorter c’est mieux d’avorter allons allons le le choix y a deux choix possibles le choix de la vie ou le choix de la mort le choix de ne pas donner la vie c’est également un choix de un choix de la mort moi j’ai pas eu d’enfant mais c’est pas faute de de pas de pas en avoir voulu enfin bon je vais pas rentrer dans dans les détails maintenant j’ai mais bon en deux mots j’ai voulu un jour mener à bien une grossesse que que j’avais pas voulu tout le monde m’est tombé dessus pour que j’avorte alors qu’on nous avait raconté que l’avortement c’était un droit des femmes et moi je peux vous raconter en en larger en travers que c’est pas un droit c’est une obligation morale pour fiche la paix à la société avec les problèmes qu’on pourrait éventuellement rencontrer avoir besoin de soutien avoir besoin de Recon naissance à avoir besoin de coup de main et cetera et cetera donc le l’avortement n’a jamais été fait pour la libération des femmes ça a été fait pour leur inservicement et au moment de la de cette dramatique constitutionnalisation du droit d’avorter j’ai mis sur la toile un texte en disant je demande la constitutionnalisation du droit de donner la vie voilà avec les moyens avec les moyens inférents avec les moyens inférents vous savez si sur 100 filles qui vont qui vont avorter même des même des mineurs 100 filles qui vont avorter parce que elle peut pas il y en a combien il y en a combien si on leur disait dis donc regarde regarde tu vois cette dame là ce couple là il peuvent pas avoir d’enfant ils peuvent pas en avoir si cet enfant tu metettais au monde et que tu le leur confies confies c’està-dire ça restera ton bébé mais tu le leur confies vous faites une une parentalité commune ça sera ton bébé c’est toi qui l’uras fait tu donnes la vie mais tu donnes à ces gens le bonheur de tout donner à cet enfant-là et on les état s’en occupe pas hein exite exite les les les pouvoirs publics bien obligé de de de faire éventuellement un contrat si vous voulez mais mais pas de service sociaux pas de machin pas de truc comme ça de personne à personne il y en a combien qui seraient d’accord on s’ouvrait combien de bébés comme ça et on donnerait à combien de couples stériles le bonheur et la joie de pouvoir donner du bonheur et de la vie à un enfant même s’il est pas l’URE attendez on on on aime un enfant parce qu’on l’aime pas parce qu’on l’a fait h on l’aime parce qu’on l’aime moi j’ai aimé des enf enfin au-delà de toute raison alors que je je je ne les ai pas fait moi je ne les ai pas fait moi donc on peut on pourrait très bien imaginer des des des solutions des solutions qui ne seraient pas de la mort et et personne personne n le visage personne n le visage donc une fille qui est enceinte alors qu’elle a pas voulu il y a une seule il y a une seule case c’est le c’est l’avortement non non moi j’ai connu une fille elle a pas voulu avorter elle a pas voulu per cétait dans un village hein tout le monde regarde le village tout le monde regarde elle a dit non non non il dit j’ai fauté j’ai fauté c’était un homme marié donc je suis coupable je vais pas le tuer puis elle a rencontré un gabien qu’ l’a adopté si elle elle nage dans le bonheur elle nage dans le bonheur comme quoi comme quoi il y a des alternative mais il y a toujours des alternatives le le droit le droit de le droit à avorter c’est pas une alternative c’est une c’est c’est pas un droit c’est une c’est une injonction h h c’est une injonction on donne aux femmes l’injonction de pas de pas enququiner le monde avec leur le le leur grossesse elles avaient qu’à faire attentionin bon bon non c’est pas comme ça c’est pas comme ça au niveau de au niveau de l’histoire alors c’est vrai qu’on très souvent quand on étudie l’histoire mais à partir déjà notamment du moyen-âge on voit qu’il y a eu en permanence certaines crises j’entends il y a jamais eu de calme plat c’est évident mais aujourd’hui il semble quand même qu’il y a une particularité je dirais la conjonction des crises crise religieuse éducative familial politique mais c’est la même chose puisque c’est on a plus de socle de valeur commun donc tout fiche leamp al on plus de socle commun oui alors c’est un petit peu aussi la question qui suit parce que pour moi le C je dirais ce qui devrait relier religar vous parliez de la religion comment et quel regard vous portez parce que en même temps vous êt historienne mais profondément praticante Étienne comment et quel regard vous portez sur l’église depuis le 2e concile du Vatican où là il y a eu et beaucoup mett en lien le Concile Vatican 2 et mes 68 parce que c’était la date de son application pratiquement euh comment est-ce que vous voyez ça et là est-ce que vous trouvez euh parce que moi ça m’intéresse en tant que prêtre euh est-ce que vous trouvez que l’Église a quand même tenu son rôle de phare de Boué de sauvetage son rôle traditionnel dans des valeurs qui ne passent pas oou est-ce qu’elle-même a été contaminée parce qu’on dit toujours que l’Église est envoyée au monde mais qu’elle n’est pas du monde moi je crois pas que l’Église a fait son a fait son devoir je pense que je pense qu’elle a dévié je pense pas que ce soit perdu je pense pas que ce soit mort mais à l’heure actuelle je pense vraiment que que l’Église est pas en bonne main euh on on m’a raconté récemment j’ai été absolument effarée une une dame qui va voir un prêtre et qui lui dit complètement affolé que son fils a été détourné par un par un par un type et que il est parti il veut quitter la maison il veut aller vivre avec un homme enfin bon cette femme arrive avec avec sa détresse et le prêtre lui dit mais de quoi le droit vous jugez de quoi droit jugez-v juge pas elle vient dire sa souffrance non on n pas le droit de juger c’est Dieu qui jugera un homosexuel c’est homosexualité c’est pas la norme quand même ah non non mais il y a y a une validation il y a une validation au titre que qui êtes-vous pour juger qui êtes-vous pour jugerz on peut quand même juger queil y a une norme et puis moi je ne juge pas les je ne juge pas les les les personnes hein je ne juge pas les personnes mais enfin on a quand même le droit de s’exprimer sur un certain nombre de pratique bah non on a plus le droit on a plus le droit j’ai vu passer des trucs d’une d’une je crois que c’était du côté de tour où le une une une une paroisse organisé un tout tout un tout un weekend d’accueil des homosexuels dans moi j’ai des moi j’ai des amis homosexuels qui étaient catholiqu et pratiquants bah il faisaient pas état de leur homosexualualité comme ça quoi je veux dire ils étaient pratiquants parce que parce qu’ils y croyaient ils étaient homosexuel parce qu’ils étaient comme ça qu’ils voulent pas grandchose après leur pratique c’est autre chose hein c’est c’est c’est c’est he c’est c’est c’est le c’est le c’est leur vie privée mais moi j’ai eu un ami homosexuel qui qui qui se disait profondément catholique il il allait pas aller dans des trucs comme ça en disant si si rejoignez-nous mais c’est bon c’est bon c’est bon donc l’homosexualité on on a pas à faire la la promotion de l’homosexualité ni dans l’église ni en dehors de l’église etant l’église elle y est quasiment elle y est quasiment la la promotion de l’homosexualité d’ailleurs on dit on dit alors je sais pas ce que ça de ce que ça de de véritablement authentique enfin j’ai lu les le livre de Randy Engle qui est une journaliste américaine catholique elle a écrit un livre qui s’appelle le ryth de la sodomie qui raconte l’entrrisme de la de des sodomites dans le dans le dans l’église et elle dit que c’est absolument dramatique que le la église comme phare des meurs à l’heure actuelle j’attends que ça revienne alors il y a certainement des grands prélat et des des grands des grands personnages dans l’église hein je veux pas en nommer parce que je voudrais je voudrais pas je voudrais pas en ommettre mais il y a certainement à l’heure actuelle des des prêlas qui sont qui sont des gens absolument euh exceptionnels et et de de grande grande valeur et de grande qualité mais enfin au sommet on peut pu faire confiance à la boutique moi je je non non non non je peux pas me réclamer de ça je me réclame d’une tradition je me réclame d’une d’une tradition d’une tradition je je je me réclame de la religion de peut pas dire de mon père et de ma mère parce qu’il faudrait sauter une génération disant de mon grand-père de mes grand-pères et de mes grand-mères et de et de tous ceux qui étaient a-dessus c’est de cette religion là que que je me réclame vous savez nous les les C on est chrétien depuis que depuis que lesis que les Frans on 1000 pieds en en go on est on est chrétien on est chrétien depuis depuis on est on est français et chrétien depuis qu’il y a une France et depuis qu’il y a des chrétiens donc c’est c’est cette tradition là qui m’intéresse c’est cette tradition qui a fait la France si belle qui a fait ce qui a fait ce é belle parce que quel désastre quelle destruction mais enfin bon on on a encore quelques restes on a encore quelques B restes on va les sauver alors justement par rapport à ça comment expliquer en même temps euh ce que vous expliquez et ce nombre de baptêmes qui augmente qui a une rechristianisation oui une rechristianisation moi je me dis théoriquement en dans l’ordre des choses tel une famille ça devrait être les parents qui transmettent les valeurs morales aux enfants et j’imagine donc en extension et en comparaison par l’Église ça devrait être le pape les évêques les prêtres ou les autres agents pastoraux qui devraient transmettre ça or maintenant est-ce qu’il y a peut-être une évangélisation qui se fait de la part de baptisé du ministère laïque qui se recherche ch l’un l’autre au niveau de témoin parce qu’ils sont parfois justement déçus par le ministère ordonné alors ça je ne saurais dire parce que moi je vois là où je suis c’est qu’on a un bon prêtre on a eu de bons prêtres et que ils ont ils ont leur ils ont leur leur leur importance leur valeurs je pense que ça passe quand même par ça passe quand même par eux mais regardez moi j’ai j’ai je suis Mar maintenant de plusieurs adultes que j’ai amené mais c’est parce que le prêtre était avait avait le Thas et la et la la la la puissance que ça s’est fait vous voyez ce que jeux dire je vais vous raconter une anecdotez voir je je vais un jour à la messe dans une petite paroisse villageoise où la messe était tenue par des frères ENF c’était tout ce qu’il y avait de plus vatique en deux hein il rien de la tradition et j’allais de temps en temps à la messe là parce que j’avais envie de retourner à la messe et puis parce que voilà et puis j’étais avec une j’étais avec une jeune femme je m’approche à la à la sortie de la messe je m’approche d’un des d’un des frères là en gure là et je lui dis voilà cette jeune femme voudrait se baptiser alors il lui dit ah bah vous savez c’est c’est pas comme ça euh il va falloir suivre des cours et puis vous savez he c’est compliqué ENF bon il explique toutes les raisons qu’elle avait de de passer à autre chose puis alors il faudra faire partie d’un groupe et puis bon alors oh bon bon et puis quelques temps après je découvre la paroisse de de de de couloutre où je vais maintenant c’est-à-dire que une paroisse traditionnelle enfin que je ne connaissais pas à ce moment-là et hop j’y vais et à la sortie de la messe je fais exactement ce que j’avais fait avec avec le petit frère j’attrape le curé je lui dis voilà mon père il sort son calpin il dit je dis est-ce que c’est bon alors elle dit oui je dis est-ce que je peux venir aussi parce moi ça fait longtemps que j’y suis pas allez dit bah venez venez puis ça a été la première des baptisé vous savez tout ce que j’ai amené à cette paroisse vous pouvez pas savoir mais c’est parce que c’est parce que il y a un socle vous voyez ce que je veux dire ou voà alors un an après recroise le petit frère il me dit vous m’aviez pas parler d’une jeune fille j’ai dit laissez tomber laissez tomber c’est fait magnifque laisse tomber c’est fait vous rendez compte ouais ouais il il y a il y a plus d’esprit enfin si s’il y a plus d’esprit Conquérent s’il y a plus de s’il y a plus ce ce désir de et et dans cette paroissein où j’allais de quand même de temps en temps la m il y avait des gens d’une sincérité et d’une et d’une et d’une d’une d’une foi impressionnante mais si le si si le prêtre est pas au niveau si le prêtre est pas au niveau ça se fera pas h donc c’est pas la base pousse mais si elle est mal encadrée elle elle poussera nulle part elle poussera nulle part donc il nous faut des bons prêtres vous savez je fais une prière toutes les toutes les semaines je fais partie de la France prix et dans nos intentions c’est donnez-nous un bon donnez-nous un bon PAP donnez-nous de bons prélat et donnez-nous de bons prêtres beaucoup de bons prêtres voilà c’est ça qu’il nous faut il nous faut des bons prêtres donc je pense que sans euh la la la base pourra pousser tirer autant qu’elle veut si on n’ pas un bon encadrement on ira nul part on retombera dans les mêmes on retombera dans les mêmes dans les mêmes vis que que que ce qu’on fuit c’est-à-dire je suis la mesure de toute chose je le sens comme ça et cetera il faut de la rigueur il faut il faut de la même si de temps en temps la rigueur on aimerait en avoir moins on aimerait que monsieur le curé soit plus souple et bah il est comme ça voilà on fait avec est-ce que vous portez un regard suspicieux confiant questionnant sur le rapport de la commission sauvée arnaque c’est de l’arnaque alors là alors là écoutez alors là moi je veux vous dire ce que je sa de la pédophilie dans l’église sil y a une s’il y a une une institution qui a été passée au crible au crible de la de l’enquête pour concernant ses meurs c’est bien l’église alors je sais par mon feu mon ami Judith risman qui s’est vraiment penché sur le sur le sujet de façon extrême pointu je sais qu’une enquête a été diligentée à partir de l’Australie je crois de la Nouvelle-Zélande quelque part à l’autre bout du monde sur les crimes commis par l’Église en matière de murs cette commission a travaillé je crois pendant 20 ans elle est allée chercher absolument partout mais alors al d’une part en Océanie et puis également et puis partout partout dans le monde et la la la conclusion la conclusion de cette commission c’est que 3,4 % des prêtres sont sont on deseur suspect on pourrait la paix aux autres accessoirement de temps en temps est-ce que c’est la même chose chez les profs est-ce que c’est la même chose chez les juges est-ce que c’est la même chose chez les travailleurs sociaux est-ce que c’est la même chose dans les clubs de sport on met l’accent sur l’église par mais par malignité on na jamais fait d’enquête sur les profs comme on a fait des enquêtes sur l’église on peut savoir et Jud chisman me disait il y a des il y a des enquêtes et elle elle me les a elle me les a fait lire hein j’ai j’ai j’ai les références j’ai les références il y a des enquêtes qui ont été faites sur les abus sexuels par les profs par les profs aux États-Unis c’est monstrueux c’est monstrueux c’est épidémique et Judi me disait la différence entre les les profs et les curé c’est que personne n’est obligé de mettre ses enfants au catéchisme alors qu’on est obligé de les mettre à l’école alors arrêtez avec ça arrêtez avec ça moi je veux bien alors moi je si s’il y a des s’il y a des des des suspicions que des enquêtes soient faites et que des et que des mesures soient prises mais qu’on foutte la paix aux uns si on veut pas aller chercher chez les autres h h alors chez les prof on peut savoir dans les clubs de sport on peut savoir dans les foyers pour l’enfance on peut savoir chez les juge on peut savoir allons allons allons allons allons non non alors là je crois pas une seconde à la véracité de ces trucs là un rapport qui au même moment où il arrive il va être traduit dans toutes les langues mais oh oh oh oh oh non non non non non faut arrêter tout ça c’est de l’arnaque tout ça ça fait partie de ce de ce système de propagande absolument odieux qui décide que quand c’est l’église on peut y aller on peut y aller ben non moi j’en ai marre moi j’en ai marre d’entendre syst mais c’est mais c’est pas par souci de la vérité hein s’il faut aller défendre s’il faut aller défendre n’importe qui ou qu’est-ce contre des fausses allégations je je j’aurais j’aurais la même colère j’aurais le même j’aurais le même désir de de rétablir la vérité mais il en a marre de qu’on continue de faire à croire que que il y a plus de curé il y a plus de curés pédophiles que de que de que de profs pédophil non mais oh non mais oh d’abord il y a beaucoup moins il a beaucoup moins de prêtes maintenant il y a tellement moins de prêtres qu’il y en a eu où où ils sont les enfants où sont les pédophiles les pédophiles sont là où sont les enfants où sont les enfants où sont les enfants ils sont bien à la laïque non ils sont bien à l’école laïque c’est là qu’on les abuse c’est là qu’on les abuse allons et alors surtout dans les services sociaux alors là là ça c’est ça c’est ma recherche ça c’est ma recherche historique les services sociaux sont véritablement les fournisseurs c’est la c’est la machine à fournir de la de la chair à de la chair à à abus sexuel ça c’est les services sociaux et les services sociaux contrairement à ce qu’on croit parce que les services sociaux c’est avant c’était les curés jamais pas du tout pas du tout jamais jamais il juge il juge les services sociaux depuis qu’ existent en France 1656 c’est les juges laï laï et les curés dehors et ça 1656 hein avril 1656 j’ai les j’ai j’ai alors là je suis imbattable là-dessus pour ça que c’est bien d’avoir c’est pour ça que c’est bienent d’avoir une historienne parce qu’elle nous rappelle quand même ces choses-là alors qu’on dit que c’est un phénomène très actuel et je pense que là aussi ça doit ça doit quand même nous interpeller mais alors ce qui est actuel concernant la pédophilie c’est qu’on en parle h parce qu’avant c’est existait tout pareil mais on en parlait pas h on n parlait pas c’est je crois j’ai j’ai lu un certain nombre d’ouvrages d’un monsieur pas du tout recommandable et et c’est rien de le dire qui s’appelle Gabriel matsnev qui a bien expliqué lui c’est le le pédophile revendiqué fier de l’être voilà qui qui a fait toute sa carrière en écrivant des bouquins où il raconte tout toutes ses cochonneries et lui il dit on a eu tort on a eu tort de sortir du bois et ben il a raison il a raison sauf que lui il a été payé à sortir du bois et à faire en sorte que la la pédophilie euh acquière ses lettres de noblesse voilà il fallait que ce soit beau il fallait que ce soit ceci cela et il a dit un jour enfin différents reprises on a eu tort on était mieux on était mieux dans la clandestinité il a certainement raison parce que c’est ça qui les perdra c’est ça qui les perdra mais le les les les trafics pédophiles aut temp de l’hôpital général c’est c’est clair et net moi vous savez j’ai j’ai fait j’ai fait des j’ai fait des tableaux je peux vous dire le nombre de le nombre de gosses alors j’ai pas ça en tête immédiatement mais le nombre de gosses qui qui rentrent qui sortent et qui disparaissent on sait pas par où ils sont passés enfin c’est clair et nette il y avait il y avait un trafic d’enfants sous l’Ancien Régime et ça passait par les juges laïqu et pas seulement laïque antiléricoau anticléricoau opposé opposé à l’archevêc de Paris ce Grand et saint homme qui était Monseigneur Christophe de baaumont a des plus beau personnage j’ai j’ai croisé en histoire quelques figures de prélat étonnant le le le sommet le sommet le le le top du top du top c’est Monseigneur de belsins à à Marseille le Monseigneur de de la peste euh qui a qui a qui a qui a du premier jour de la peste jusqu’à jusqu’à jusqu’à l’extrémité est allé soigner et et s’est occupé de ses oes enfin avec un héroïsme absolument étonnant étonnant même Voltaire a essayé d’en dire du mal à donné il a dit non là je peux pas ça pas empêché les gens sénistes ça n’a pas empêché les gens sénistes de cracher leur venin sur la fin de sa vie mais enfin bon donc il y a il y a ce personnage là mon Seigneur de belsins l’évêque de Marseille qui est un un des un des plus des plus belles figures une des plus belles figures de de de cette époque vous avez Monseigneur de Beaumont archevêque de Paris alors lui c’est extraordinaire extraordinaire un personnage hors du commun hors du commun une une comment dire une grandeur une générosité une extraordinaire et le le trisème auquel je pense il y en a peut-être d’autres mais c’est je les ai probablement pas croisé c’est Monseigneur de la mote qui était le le le l’évêque de de d’aras l’évêque d’aras oui d’as je crois qui était qui était celui qui a qui a fait qui a demandé l’amand honorable dans l’affaire du chevalier de La Barre don dont ces salopardes de libre penseurs racontent que il c’est lui si on a tué le le chevalier de labor c’est un jeune homme de 19 ans qui a été tué pour prétendument ne pas avoir retiré son chapeau devant une devant une procession on l’ arché il a coupé le point enfin tout un tas de tout un tas d’atrocités inventé par Voltaire inventé par Voltaire qui n’ont jamais eu aucune réalité dans le dans les fêtes et Monseigneur de la mote au moment après le après le le après le le sacrilège qui avait été commis par par ce ce jeune homme et et ses copains qui avait été absolument odieux avec la avec la population il a demandé il a il a fait il a fait une homélie dans laquelle il demandait il disait que ces ces jeunes gens avaient mérité les les les derniers supplices et et et on a dit regardez c’est lui qui a demandé les derniers supplices ils ont pas été jusqu’au bout de la phrase parce que mon seigneur de Laam disit mais parce que mon Dieu nous nous savons votre et cetera nous nous vous demandons la grâce si on va jusqu’au bout de la phrase il dit je porte sur moi le péché et il a traversé la ville d’abville avec une croix dans les mains pied n il a demandé la il est allé à Versailles plongé au pied du roi pour le supplier de sauver ce jeune homme et et après on on dit regardez l’église qui fait mensonge mensonge mensonge le Monseigneur de la mote a été un personnage étonnant étonnant de de grandeur de de de d’obstination au bien de un grand grand prél donc moi sur le 18e siècle il y a trois trois évêques dont un archevêque qui sont des des personnages qui forcent l’admiration et j’ai lu en lisant le le livre de tokville sur la sur la Révolution il dit quelque part que il a commencé son étude de la Révolution plein de de prévention contre le clerger et il a terminé son étude rempli d’admirationation magnifique ah ça fa pourrais pas dire mieux je pourrais pas dire mieux je pourrais pas dire mieux donc quand on étudie l’histoire toutes les horreurs qu’on dit sur l’église vous dire que c’est pas ce qu’on vous en raconte dans les livres non d’histoire de toute façon des gens qui répètent ce que dit Voltaire Voltaire il était menteur par par définition c’était c’était sa caractéristique il était là pour mentir il était absolument diabolique donc si vous retirez déjà tout ce que dit Voltaire il reste pas grandchose pour dire du mal de l’église enfin il y a des gens qui prennent pour argent cont tout est n’importe quoi quand quand on vous prend l’homélie de Monseigneur de la mote et qu’on coupe l’homélie au milieu ENF c’est même pas l’homélie quand on coupe une phrase au milieu en disant voilà ce qu’il a dit et qu’on dit pas la fin de la France c’est quand même un pe de café mais c’est comme ça que ça se passe c’est comme ça que ça se passe alors aujourd’hui et ça serait un petit peu je dirais la mes questions mes dernières questions si vous deviez vous adresser parce que vous êtes conférencière à des familles à des parents à des jeunes à des personnes je dirais même issu du clerger euh qui sont dépités qui ne croient plus en l’avenir qui ne savent plus comment s’exprimer par rapport surtout aujourd’hui je dirais une autocensure ce qui veut dire quand on discute dans des cadres de porte avec certaines personnes pratiquement tout le monde vous diront je suis d’accord avec vous je partage votre questionnement votre analyse mais par contre quand je suis en public je ne peux pas m’exprimer par rapport à ça de peur d’être diaboliser rejeter et cetera alors là aussi vous parliez d’espérance au début de cet entretien comment redonner de l’Espérance à ces personnes quel outil vous pourriez en tant qu’historienne en tant que conférencière en tant que personne d’expérience leur donner pour essayer de redynamiser un peu la chose moi j’essaie il y il y a quelque chose que je dis très très souvent très très souvent que je dis depuis longtemps et je pense que c’est pertinent la plupart des gens qui me disent être désespérés c’est parce qu’ils ont essayé de convaincre leurs conjoint leur papa leurs enfants les gens dont ils sont le plus proches ils ont essayé de les convaincre ils n’ont pas réussi et de là leur désespoir et je vous assure que c’est c’est pertinent ce que je vous dis on on désespère de ne pouvoir convaincre et moi j’ai j’ai envie de répondre quelque chose là-dessus n’essayez jamais n’essayez jamais de la vérité vous la lancez et vous quittez la pièce laissez-la faire son travail laissez la faire son travail alors pour ce qui concerne les parents c’est les parents c’est c’est plus difficile les parents c’est normal qu’ qu’il qu’ils insistent auprès auprès de leurs enfants sauf jusqu’à un certain âge mais dans dans les dans les relations à la fois avec avec conjoint avec les avec les meilleurs amis avec les n’essayez pas de convaincre vous n’y arriverez pas d’abord vous avez pas toutes les vous n’avez pas tous les arguments donc il va vous en manquer au bout d’un moment ce que vous savez avec certitude lancez-le et quitter la pièce ça fera ça fera son chemux pourquoi je dis ça parce que je me suis rendu compte d’abord je vous ai dit qu’il y a des tas de gens qui sont venus me voir en me disant qu’ils étaient retournés à la messe qui s’était fait à l’issu de mes de mes conférences j’ai jamais essayé de convaincre dans mes conférences je balance truc en disant voilà mes sources j’explique pas mais vous imaginez que si je ne polémique jamais j’ai jamais polémiqué jamais public jamais jamais jamais jamais je dis les avec accès aux sources autant que possible et je laisse les choses faire leur chemin donc les gens sont désespérés parce qu’ils s’obstinent à vouloir convaincre laissez tomber perdez pas votre temps perdez pas votre temps cherchez la vérité ditesla et laissez-la faire son chemin et je vous assure que vous allez économiser énormément de désespoir et de de ner vous allez économiser beaucoup de ner et on on se désespère quand quand on se heurte tout le temps vous avez un argument tac on BES un autre non si ce que vous si ce que vous voulez énoncer vous vous le prenez pour une vérité de toute façon euh citez-en la source expliquez comment vous le savez et laissez la vérité faire son chemin de toute façon c’est l’Esprit Saint qui fait le travail nous on balance et après ça ça suit je pense que c’est ça c’est ça la la réponse la parabole du semmer ben voilà et oui ou ouais ouais ouais ouais ouais et puis faut faire faut faire faut faire à son petit niveau faut faire à son petit niveau on changera on changera le monde par les petites choses tout petite toute petite vous savez ce que vous avez fait au plus petit d’entre vous je pense que c’est comme ça que ça un jour j’ai fait une conférence dans un dans un village là dans le petit village hein il y a un gars alors j’ai parlé de la Révolution française il y a un gars il est venu me voir à la fin il m’a dit vous venez de bouleverser toute ma vision du monde je l’avais pas pris entreadi en expliquant que si que là j’ai énoncé m’a dit vous avez bouleversé toute ma vision du monde merci Madame moi j’étais contente ouais j’étais contente ah ouais on ait fait non puis je crois que si on peut justement donner une contreposition par rapport on pourrait faire toute une émission et une interview sur l’aspect aujourd’hui d’une d’une propagande des médias de masse où il n’y a plus je dirais la charte de Munich alors on n’est plus du tout respecté où on assure des contreposition avec simplement exposer des choses pour que l’auditeur puisse faire sa propre opinion aujourd’hui on vous dit quoi penser comment le penser et surtout ne quoi pas penser alors attendez non attendez numéro 1 numéro 1 pour pas désespérer on coupe la télé déjà attendez là j’ai oublié mais attendez le plus important vous coupez la télé vous coupez la radio et vous vous faites du feu avec le journal d’accord le journal c’est très utile pour faire du feu moi j’ai une cuisinière à voir si j’avais pas le journal j’arriverais pas à la faire démarrer aussi bien donc non numéro 1 ne pas écouter les médias c’est c’est là j’aurais dû commencer par là et ensuite ne pas essayer de TR h et quand quelqu’un me dit quelque chose je dit tu as vu ça à la télé oui ben laisse tomber ouais c’est ça laisse tomber si c’est à la télé je je ne retiens pas ce qui veut pas dire que dans les réseaux sociaux il y a pas il y a pas des canaux de de de de pour pour pour pour faire passer les mensonges c’est d’ailleurs c’est d’ailleurs plus dur c’est de faire la différence entre la vérité et et l’erreur hein h hm hm hm c’est mon Dieu donnez-nous la comment ils disent les les Jésuites là le discernement ah ah oui alors là c’est un gros c’est le discernement le plus dur c’est le discernement et c’est ce qu’il faut demander au bon Dieu c’est qu’il nous donne le discernement parce que la tout tout mensonge se présente comme une vérité donc voilà faut faire le tri alors déjà on sait que la télévision si c’était vrai le dirait pas donc déjà on coupe déjà on coupe les les les discours politiques on coupe on est déjà déjà on fait le ménage et ensuite je dis on on on cherche la vérité quand on trouve quelque chose alors il y a des vérités qui sont qui sont accessibles et des vérités qui sont inaccessibles la vérité qui est accessible c’est la vérité par rapport au mensonge ça c’est une vérité qui est accessible c’est-à-dire que quand vous avez réussi à démonter un mensonge vous avez accès à une vérité la vérité absolue et c’est ce qu’on cherche c’est ce qu’on cherche et la vérité absolue pour des gens comme nous elle relève de la foi plus que de la raison donc la vérité raisonnable c’est la vérité par rapport au mensonge celle-là elle est accessible ça demande du travail ça demande du discernement ça demande de la ça demande beaucoup de travail ça demande beaucoup de travail et cette vérité là elle est accessible et on peut la on peut la la la communiquer c’est ce que j’ai fait avec Voltaire c’est ce que j’ai fait avec Voltaire moi on m’a dit j’ai vu ces charonnards de Wikipédia il disent que j’aiécris un panflet sur Voltaire j’ai écris un bouquin avec 460 notes de bas je vous appelz ça un panflet vous pas vraiment non attendez c’est quoi un panflet moi j’ai j’ai rien contre Voltaire était peut-être très gentil dans l’intimité j’en sais rien je démonte tous ces mensonges c’est pas dur à démonter il y a qu’à lire ce qu’il a écrit il écrit à 3h un truc et et à 4h un autre il suffit si vous avez les deux lettres et que vous les comparez voyez bien que dans un des deux cas il m à l’autre ah oui c’est clair c’est cl c’est d’une simplicité biblique de dément de démonter Voltaire et c’est une vérité qui est très accessible la vérité relative c’est ça oui vous disiez ça fait pratiquement 1 heure qu’on est en train de converser le temps passe vite hein quand on a des personnes de bonne compagnie tel que vous il est peut-être temps de conclure mais avant cette conclusion peut-être une chose qui nous intéresse quel est votre actualité alors vous avez dit vous êtes en train de rédiger votre 11e ouvrage 20e pardon 20e ouvrage et c’est quoi votre actualité aujourd’hui qu’est-ce qui compose la vie de Marion SIG toujours autant active je suis toujours autant active et j’arrive pas à avancer mon livre parce que je mron sans arrêt pour faire une conférence pour faire un truc pour faire un machin donc là j’ai non mais j’ai quand même réussi à avancer je voudrais absolument terminer ce terminer ce livre là prochainement je je sais pas quand j’ai des des conférences au mois de au mois de mars j’ai eu do avoir 5 si conférences j’en ai jusqu’à de de de par de 4 5 ça n’a pas arrêté ça n’a pas arrêté j’ai fait des kilomètres et des kilomètres j’ai je me suis un petit peu épuisé ça va comm mais mais je me suis vraiment je me suis vraiment beaucoup beaucoup beaucoup fatigué et là je voudrais me me rapatrier chez moi pour avancer la rédaction de mon livre parce que j’ai de la matière pour écrire des livres plus qu’il n’en faut et j’en suis plus à rechercher des des des informations mais les mettre les mettre en forme et les mettre en forme c’est c’est la partie la plus jubilatoire du travail mais c’est pas la plus simple j’imagine j’imagine et donc si on pe vous suivre les réseaux sociaux votre chaîne alors j’ai un site j’ai un site qui s’appelle j’ai un blog marion-igo.com très bien ou où je mets dès que j’ai quelque chose j’ai une chaîne Youtube j’ai une chaîne youtube marionigo officiel qui est relié à à une chaîne odysseée mais enfin odysseée quand je fais 250 250 vues c’est que c’est que j’ai fait un gros score alors que sur ma chaîne youtube j’arrive à faire des 15000 20000 j’ai m éé jusqu’à 250000 donc voilà c’est euh c’est c’est autre chose mais ça dépend des sujets et puis j’ai l’impression que j’ai fait un truc récemment là j’ai fait une vidéo récemment sur le sur l’avortement il y a un bandeau juste auudessous en disant la loi en France dit que si que si quei à mon avis il y a il y a un doigt qui empêche qui empêche la attendez RZ comp non bon bon bon mais ça va ça va ça ça ça ça tourne quand même donc moi mon mon but maintenant c’est c’est véritable dem de de sortir ce livre qui veut faire qui se veut la synthèse de tout ce que j’ai découvert euh en matière de pédocriminalité de sexualisation des enfants de tous ces mensonges qu’on nous qu’on nous qu’on nous balance dans lequel je vais être obligé de revenir bien sûr sur ma jeunesse et sur les c’est alors moi j’ai toujours dit mes erreurs de jeunesse et maintenant je commence à dire mes traumatismes traumatismes de jeunesse parce que il y a il y a eu mes erreurs à moi certainement je les assume hein je j’essaie pas de me cacher derrière quoi que ce soit mais euh la vache qu’est-ce que j’ai pris qu’est-ce qu’on a mis quand même qu’est-ce qu’on a mis oh là là en tout cas tout cas je crois que ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort ouais ça je suis d’accord la preuve vivante et je crois que surtout je peux vous dire un grand merci j’aimerais dire aussi combien on a besoin de personnes comme vous qui pensent ce qu’elles disent qui disent ce qu’elles pensent qui font ce qu’elles pensent et je crois que ça aujourd’hui c’est cette cohérence qui bien souvent manque dans notre monde c’est montrer une image et faire exactement l’inverse et je crois qu’aujourd’hui si on a des fois la légitimité et les niveaux d’autorité qui sont mis à bien ru d’épreuves c’est pas justement justement aujourd’hui notre jeunesse demande une cohérence et une exemplarité oui absolument absolument oui oui oui ouiou tout à fait ouis ça aujourd’hui ça manque quand même beaucoup he l’appel oui donc en tout cas j’aimerais vraiment vous remercier j’invite nos internautes à ne pas hésiter à écrire vos commentaires peut-être à poser des questions à Marion sigigot sur cette chaîne ou sur sa chaîne en tout cas je vous invite également à consulter ses réseaux sociaux vous verrez vous allez en devenir beaucoup plus éveillé beaucoup plus intelligent mais là aussi le réveil parfois peut être très rude quand on commence de voir exactement ce qui se passe je vous souhaite en tout cas cher marianot le meilleur je me con prière et puis je pr je me confie à votre prière et puis je prierai également pour vous parce que vous faites un un réel ministère de réveil des consciences et puis que le Seigneur vous vous donne véritablement longue vie et beaucoup d’énergie merci on se retrouve prochainement et comme d’habitude que celui qui a des oreilles entende [Musique]