David Baverez (Economiste) : Visite de Xi Jinping en France, les enjeux

David Baverez, économiste spécialiste de l’Asie, était l’invité de Laure Closier dans Good Morning Business, ce lundi 6 mai. Ils sont revenus sur les questions économiques mises en évidence par la visite de Xi Jinping, sur BFM Business. Retrouvez l’émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

good morning business business plan notre invité ce matin c’est David bazrez bonjour vous êtes économie spécialiste de l’Asie vous êtes installé à Hong Kong investisseur essayiste votre dernier ouvrage bienvenue en économie de guerre c’est aux éditions novice est-ce que vous allez au dîner de ce soir avec cesing alors je suis pas invité mais on peut peut-être cracher la partie je sais pas on va voir peut-être peut-être après cet entretien on va parler justement de cette visite du président chinois dans votre livre l’économie de guerre vous bienvenue en économie de guerre c’est un peu le message européen c’est on se réveille nous européens depuis quelques mois en se disant tiens c’est bizarre on est les seuls à jouer le jeu du libéralisme les autres ne respectent aucune règle que ça soit les États-Unis ou que ça soit la Chine il faut qu’on arrête avec cette naïveté européenne ben il faut qu’on comprenne que 2022 est une rupture générationnelle on ferme un cycle de 30 ans qu’on avait commencé en 1989 c’est la liberté le Global Trade et cetera et on on passe de l’économie de paix à l’économie de guerre donc le président on parle d’économie de guerre maintenant depuis quasiment 2 ans mais il l’a pas défini l’économie de guerre c’est vous donner la préférence à la production par rapport au maintien artificiel de la demande donc vous l’économie n’est plus tirée par le consommateur et la demande il est cette économie est tirée par la production la Chine fait ça depuis 12 ans depuis que ch est arrivé au pouvoir pas de d’accélération de la consommation intérieure priorité à la production je crée une dépendance du reste du monde vis-à-vis de la Chine du coup on le voit très bien du coup avalanche de voitures chinoises de panneaux photovoltaïques de pompe à chaleur il y en aurait 1 an de stock sur les panneaux photovoltaïques dans les port français on était à 7h20 avec le constructeur chinois skywors c’est c’est c’est très clair ils arrivent parce que la demande intérieure ne suffit pas et il a un plan pour le marché européen exactement donc on est en rivalité systémique nous n’avons pas le même système et donc les États-Unis ont compris en 2022 ils ont agi ils ont coupé la haute technologie à la Chine en disant les technologies du 21e siècle c’est pour nous la Chine des technologies du 20e c’est pour vous donc la haute technologie c’est pour nous la moyenne et basse technologie c’est pour vous la Chine et le problème c’est que ces industries elles sont en Europe aujourd’hui donc c’est l’automobile l’aéronautique la chimie les machines outil la pharma de base et c’est la raison pour laquelle si on n’établit pas des règles très précises avec la Chine on va au clash nous européens et chinois a commencé par vous avez dit la voiture électrique on voit très bien que les Chinois veulent refaire le coup du photovoltaïque h ce qu’ils font c’est qu’ils créent des surcapacités vous savez le mot interdit sur les réseaux sociaux en Chine aujourd’hui c’est c’est pas démocratie c’est surcapacité vous n’avez pas le droit de dire surcapacité vous n’avez pas c interdit vous si vous allez chercher vous ne trouverez jamais vous inondez le marché après il y a plus un producteur de voiture et puis il vont monter les prix exactement donc c’est la déflation qui est en fait le baiser qui tue et c’est ce c’est justement ce qu’il faut dire au président ch aujourd’hui il y a deux lignes rouges nous Européens un nous ne sommes pas nés néo lenino marxiste comme vous nous sommes chez BFM on est capitaliste et donc chaque fois que vous venez avec un produit néo lenino marxiste c’estàdire un produit qui a bénéficié de subvention et qui V la perte nous allons le taxer et la seconde ligne rouge c’est que nous avons décidé nous Européens de de faire de l’Europe ça nous coûte une fortune pendant 40 ans 3 4 % de PNB de faire de l’Europe la première zone décarbonisée et donc chaque fois que vous allez venir avec une voiture électrique qui a consommé deux fois plus de CO2 pour construire qu’une voiture européenne nous allons vous taxer le CO2 on va commencer à 60 dollars la tonne et on va monter dans le temps on n pas d’autes armes que les droits de douan c’est là où on doit agir alors on a plein d’armes il faut qu’on se rende compte que la Chine a besoin de tous les joursfm vous dites ahble dépendant de la Chine mais la Chine est dépendante de l’Europe aujourd’hui il n’y a pas de consommation intérieure il a plus de croissance de consommation intérieure en Chine le capital privé n’investit plus puisque c’est la seconde rupture de 2022 dont on parle pas en France c’est le le congrès du parti le 20e Congrès a dit que le secteur privé le capital privé désormais devait être sous contrôle étatique de manière directe ou indirecte donc ça fait 18 mois que le secteur privé chinois est en grève de l’investissement donc la seule le seul vecteur de croissance chinoise ce sont les exports et si vous prenez la voiture électrique vous n’allez pas la vendre aux États-Unis vous n’allez pas la vendre aux pays émergents il y a qu’à l’Europe que vous allez la vendre donc vous n’allez pas me dire que nous ne sommes pas en position de force donc votre message à Emmanuel Macron c’est pour sa rencontre d’aujourd’hui et de ce soir c’est ne soyez pas trop mou ah ben vous savez en chinois il y a un problè il faut manger dur il y a pas de caramel mou en Chine il y a que des caramels durs donc il faut la Chine méprise totalement le faible et respecte le fort c’est pour ça qu’il respecte beaucoup les États-Unis et c’est pour ça aujourd’hui si vous prenez le 10 ans le le bon du Trésor à 10 ans le le 10 ans chinois s’est écroulé depuis 2 ans il est aujourd’hui à 2.3 l’Américain est à 4.7 c’estàd que les marchés vous disent déjà que dans les 10 prochaines années la croissance américaine va être deux fois supérieure à la croissance chinoise donc la Chine ne va jamais rattraper le PNB américain d’ici 2049 et c’est ça notre force c’est ça notre force de dire et et la vraie question que le président Mac c’est notre consommateur c’est notre marché intérieur européen en fait nous sommes le premier marché du monde et donc la vraie question que le président Macron doit demander à Monsieur siipin c’est c’est quoi ton modèle économique parce que il y a en Chine quelque chose qu’on appelle le 3è plnium chaque fois que vous avez un mandat de 5 ans vous avez une réunion qui s’appelle le 3è plénum et qui donne la politique économique du gouvernement pour les 5 prochaines années il devait avoir lieu en octobre novembre il n’a cessé d’être ajourné parce que le gouvernement reconnaît publiquement aujourd’hui qu’il n’a pas un modèle économique qui permet une croissance forte et le maintien du contrôle du Parti communiste cette réunion va avoir lieu au mois de juillet donc au mois de juillet nous allons être fixés est-ce que la Chine continue avec sa stratégie déflationniste du baiser qui tue où elle cherche juste à créer des dépendances du reste du monde vis-à-vis d’elle et auquel cas nous allons prendre des mesures pour pas nous faire avoir comme sur le photovoltaïque ou est-ce que la Chine arrête sa politique du Zéro privé qui est aussi meurtrière que le zéro covid il y a 2 ans et qu’elle dit je permets à nouveau y compris au sociétés françaises aujourd’hui hier le président chi a dit toutes les sociétés français les bienvenus en Chine ben une petite pensée quand même pour les producteurs de Cognac parce que deemp mais j’ai une très bonne nouvelle pour vous c’est que vous n’allz pas être taxé parce que on peut pas faire des marges de 70 80 des marges brut de 7080 % et se faire accuser de dumping son des marches qui sont 10 fois celles de la voiture électrique chinoise donc la très très good news parce qu’on est on est lundi matin on est lundi matin chez BFM good morning c’est que si vous lisez la déclaration du président ch il ne peut pas y avoir de taxation du cognc en ça n’existe pas si on fait des marges on n pas de dumping bah vous pouvez pas faire des marges de brut de 7080 % et vous faire taxer de dumping par contre quand vous êtes une voiture électrique chinoise comme xpeng ou comme NiO qui font 7 % de marge brute qui perdent entre 30 et 50% de chiffre d’affaires ah bah là vous pouvez peut-être dire qu’il y a peut-être un peu de dumping chinois ah ça nous a fait du bien de vous parler David bavrez ce matin on sent plus fort vis-à-vis des Chinois un Wilfried on a on a des outils maintenant pour leur répondre absolument merci beaucoup d’être venu nous voir ce matin