Les menaces sur les arbres en ville persistent, voire se multiplient dans certaines zones, malgré leur importance pour la santé et la biodiversité. Chaque jour, les Franciliennes et les Franciliens assistent impuissants à des abattages d’arbres, en particulier dans des zones denses d’Ile-de-France. Ces abattages suscitent une émotion forte chez les citoyennes et citoyens et une envie de se mobiliser. Au cours de cet événement, vous aurez l’occasion de discuter et de débattre sur divers projets impliquant des abattages d’arbres, mais également d’en apprendre plus sur la mobilisation contre ces projets et autres leviers pour les protéger.

    14h – Introduction : la multiplication des abattages d’arbres dans l’espace urbain / coup de projecteur ?

    Irène Nenner, Environnement 92
    14h30 – Table ronde : les arbres, à quoi ça sert ? L’importance des arbres en milieu urbain.

    Albert Lévy, FNE Paris et réseau environnement santé, Florent Huon, LPO Ile-de-France, Chloé Sagaspe, Conseillère de Paris écologiste et vice présidente de la commission Environnement du Conseil de Paris, Farid Chikh, Responsable du servie espaces verts ville de Genevilliers(92).
    15h30 – Échanges avec le public

    16h – Interventions : les arbres dans le droit : rappel du cadre juridique de la protection des arbres.

    Maxime Colin, FNE Ile-de-France, Jean-Pierre Moulin, Essonne Nature Environnement, Augustin Bonnardot, CAUE 77.
    16h45 – Échanges avec le public

    17h15 – Table ronde : Comment agir ? Militer pour la protection des arbres en ville.

    Antoine Le Manchec, FNE Ile-de-France, Elodie Ferra, Greenvoice, Marie-Catherine Arrighi, Protection Arbres et Faune, Thomas Brail, GNSA.
    18h – Conclusion – nos revendications : Muriel Martin-Dupray

    Bon bonjour à tous et à toutes on on va démarrer tout de suite euh donc merci d’être venu pour ceux d’entre vous qui avaient participé à à notre rencontre sur la forêt en Île-de-France dans cette même salle en juin dernier euh dans le cadre du débat certains nous avaient dit mais

    Euh on traite pas de ce qui est très important dans notre région c’est-à-dire euh les les arbres en ville hein et donc euh voilà ces choses faites on on a rattrapé notre retard et donc euh aujourd’hui euh on on va parler euh des constats on va parler euh euh de

    L’émotion que ça suscite euh je disais l’autre jour à un nos collègues à FN î-de-fance la plupart des appels qu’on reçoit ce sont des habitants des parisiens ou des des Franciliens plutôt de la première couronne qui s’émeuvent de l’abattage des arbres hein et qui pose des questions et et et donc voilà

    Le premier constat c’est euh c’est la souffrance que ça provoque chez nos concitoyens dans un milieu urbain dense euh de voir des arbres tomber on était avec Christine à à Massena brusenau dans le 13e arrondissement quand on a vu des arbres descendre un matin de bonne heure et j’avoue que ça

    Ça l’image reste encore hein voilà donc on va pas être négatif on va poser des constats et on va aussi esquisser des solutions et donc le plan de l’après-midi c’est simple une une introduction par la présidente d’environnement 92 Irène nener parce que elle aussi c’est une grande militante de

    La défense de l’arbre et puis ensuite euh on avait espéré un élu mais son directeur de cabinet est là et il nous dira pourquoi il n’est pas n’a pas pu venir et il essayera de de se substituer à à cette présence à cette absence et puis on aura une première table ronde

    Sur bah les constats et et et et l’impact de l’arbre dans la ville dans la ville danse on aura un point juridique parce que c’est très important de savoir de quel outil on peut disposer pour défendre les arbres et puis on aura une deuxième table ronde qui s’adressera

    Plutôt à nos collègues associatif sur les mobilisations les actions des des exemples concrets voilà bonne bonne séance à vous irè c’est à toi présente-toi bonjour à tous bonjour à toutes euh je suis ravie que vous soyez là pour la cause des arbres alors les arbres c’est une affaire de passion je

    Dois vous dire que les les gens adorent leurs arbres ils les adorent autant que que leur leur maison leur propre alors quand on en na bah c’est le drame et c’est ce qui nous arrive nous dans les associations pour essayer de contrer la chose alors cette passion elle a une explication aussi ça

    Fait partie du paysage urbain et sans arbre une ville est moche excusez-moi elle est vraiment moche et la deuxième chose c’est que ça absorbe le carbone de l’air par la photosynthèse ça vous le savez ça recrache de l’oxygène c’est quand même quelque une fonction formidable pour le climat n’est-ce pas

    La deuxième chose c’est quand on crève de chaud à l’extérieur c’est bien pratique d’avoir de l’ombre et vous savez qu’il peut y avoir 10 degrés d’écart sous un arbre par rapport en plein milieu du bitum de la rue ça vous le savez vous l’avez expérimenté si vous

    Allez en forêt c’est encore pur c’est encore mieux alors il y a aussi autre chose c’est les arbres habitent euh des oiseaux des insectes peut-être même des mammifères et un jour je vais vous raconter il y a une dame qui m’a appelé qui m’a envoyé plein de messages au

    Téléphone et était presque en pleur parce que il y avait un arbre qui avait été coupé et il y avait des oisillons par terre qui qui était en train de mourir quoi donc vous voyez que la passion se mêle aussi sur les animaux parce que dans ce cas-là l’abattage

    D’arbre avait lieu pendant la digification vous savez qu’au printemps et en été il faudrait rien faire aux arbres surtout pas et ne s’occuper d’eux les abattre ou les élaguer que que dans les mois qui restent alors il faut savoir aussi que les arbres on une vertu c’est pour la santé des des

    Humains si vous voulez combattre le stress vos mal maladies cardio-vasculaires ou simplement vous voulez calmer vos vos enfants excités vous allez vous balader en forêt d’ailleurs les Japonais l’ont compris puisqu’ils ont institué ce qu’on a appelle la silvthérapie c’est-à-dire les bains de forêt et c’est c’est une réalité hein de

    De d’avoir une ambiance arborée alors le deuxième message que je veux vous donner c’est que les arbres sont des êtres vivants et quand je parle des arbres je parle aussi bien du houpier la partie en plein de feuillage la partie feuillue le Tron le collet c’est-à-dire ce qui est

    Juste à la limite du sol et les racines et c’est là que on voit que souvent les arbres sont considérés comme du mobilier urbain c’estàdire que on les coupe oh bon on en plantera d’autres la deuxième chose c’est que c’est souvent les endroits de nature sont une réserve

    Foncière gratuite alors ça ça fait beaucoup d’envie à certains élus pas tous pas tous et il y a aussi beaucoup de bonnes raisons pour concevoir une construction ou un chantier quelconque quand les arbres gênent parce qu’on peut pas faire passer un un engin de chantier oh ben on coupe l’arbre on verra bien

    Après on en plantera d’autres alors c’est là où j’arrive à des idées reçues à combattre 10 jeunes arbres 10 jeunes arbres ne remplacent pas euh la le fait de de d’arbre centenaire parce que c’est une fausse bonne idée un jeune arbre est fragile devant la sécheresse et en plus son oupier est

    Très réduit et ne donne pas les mêmes services qu’un AR centenaire à moins qu’on attende 80 ou 100 ans donc franchement c’est pas une cette idée de facilité est à combattre la deuxème chose planter de gros sujets vous savez il y a certaines villes que je connais

    Où on dit bah on va se payer un arbre qui a 20 ans il va être déjà gros c’est bien ben malheureusement il la repousse est plus difficile et les experts arboristes ne recommande pas cette solution même si elle a l’avantage d’être de fournir un feuillage immédiatement suffisant pour satisfaire les gens

    Mais ou l’esthétique si vous voulez mais l’esthétique c’est pas une bonne raison pour respecter l’arbre et enfin l’irrigation est insuffisante et pourquoi parce que dans les villes on a l’habitude enfin j’ai vu dans beaucoup d’endroits où le bitume arrive au rat du Tron c’estàdire qu’il y

    A aucun endroit pour que l’eau de pluie s’infiltre dans les racines et irque l’arbre et ça franchement euh c’est pas recommandé d’autre part les pratiques deslagages euh on est très mauvais en France il faudrait aller en Angleterre pour voir comment ils élaguent l’arbre et quand ils le font et franchement il y

    A de la c’est un problème culturel hein et souvent on s’occupe de l’esthétique et pas de l’arbre en tant que tel et enfin quand on peut pas planter parce qu’il y a pas assez de terre on met des arbres en poau alors là si vous voulez

    Avoir un arbre en peau ben il va pas durer longtempsin c’est sûr alors j’ai une recommandation à vous faire Francis Alley a publié un arbre un livre qui s’appelle du bon usage des arbres plédoyer à l’intention des élus je je vous recommande chaudement ce bouquin ah

    Ben je vois qu’il y en a d’autres qui l’ont c’est le c’est une bonne chose alors autre chose aussi les économistes considèrent que l’évaluation financière des risques en santé en dégradation de la nature ou lié au réchauffement climatique ne définissent la nature en tant que coût mais jamais

    Il faudrait renverser la chose parce que c’est un gain pour la société à cause des avantages qu’il procure alors bien sûr je vous décrit un tableau un peu sombre mais il y a de l’espoir et je pense qu’il faut que vous fassiez passer le message que les arbres sont un

    Trésor pour les villes et pourquoi et ben j’observe que la société les citoyens les associations les entreprises se mobilise pour ça et j’en veux pour preuve que il proteste facilement contre l’abattage d’arbres on voit bien les manifes un peu partout il donneent de l’argent pour planter j’ai

    La preuve parce que dans les ha scne on a un programme de plantation d’arbres et on a bénéficié de la générosité des citoyens euh très facile les gens donnent facilement pour ça ensuite on trouve des entreprises mcenes qui non seulement donnent de l’argent mais propose que leurs salariés volontaires

    Viennent planter et on s’organise pour trouver des solutions pour protéger les arbres et faire évoluer le droit et c’est pour ça qu’on va parler aujourd’hui de ben de droit de l’environnement donc c’est le sujet d’aujourd’hui et je vous souhaite une bonne [Applaudissements] après-midi bon merci Irène bon

    Donc à ce moment de la de l’après-midi on devait accueillir monsieur najdovski bonashdowski ton esprit est-il là je ne sais pas mais en tout cas son directeur de cabinet est là donc il va venir nous dire un petit mot et et ensuite on on enchaînera sur la première table ronde

    Monsieur Barron c’est à vous c’est bon oui merci beaucoup donc Victor baron je suis directeur adjoint de cabinet de Christophe najdovski adjoint à la mer de Paris chargé de la végétalisation de l’espace public des espaces verts de la biodiversité et de la condition animale évidemment il regrettent vraiment de pas

    Pouvoir être là là pour des raisons qui sont strictement personnelles un imprévu il m’a quand même demandé de dire malgré tout quelques mots je vais commencer tout simplement par remercier l’Académie du climat d’accueillir l’événement cet après-midi des tables rondes j’espère qu’ils vont être très enrichissantes on

    A un panel varié euh je remercie aussi enfin un panel varié auquel participera aussi Chloé sagas que je remercie pour sa pour sa présence et qui vous parlera aussi plus en détail que je vais le faire du plan arbre de la charte de l’arbre des actions aussi que qui est

    Existe au sein d’une collectivité une collectivité un peu particulière Paris pour pour protéger les arbres dans la ville et je remercie évidemment France Nature Environnement pour l’organisation de l’événement on a des échanges réguliers et je suis sûr que celui-là va être va être passionnant euh simplement

    Je vais mettre un tout petit peu de contexte effectivement sur la place des arbres à Paris la politique qui existe aujourd’hui qui est porté par la Ville de Paris sur son territoire pour protéger pour développer le patrimoine un arboret Parisien euh ça a déjà été dit par iren juste

    Avant moi les arbres sont effectivement essentiels et ont leur place en ville pour tous les bénéfices qu’ils apportent rafraîchissement avec l’ombre qu’il porte amélioration de la qualité de l’air évidemment aussi effectivement le bien-être psychologique qui est souvent oublié mais qui est indéniable et bien sûr des refuges et des relets de

    Biodiversité absolument extraordinaire si on si on élargit un petit peu la la focale temporelle et qu’on revient quelques quelques années avant au 20e siècle il faut bien avoir confi conscience pardon que la ville c’est c’est vraiment construite et Paris d’autant plus autour de la voiture avec la nature qui était reléguée à

    L’arrière-plan les piétons aussi à l’arrière-plan par rapport aux voitures et la nature encore derrière depuis depuis le début des années 2000 la la tendance s’inverse progressivement avec plus de végétalisation mais dans les années 2000 et même encore aujourd’hui de la part de certains promoteurs l’arbre est trop souvent considéré comme comme du

    Urbain et comme une variable d’ajustement dans les projets la tendance aujourd’hui c’est celle que que la mère de Paris et son équipe et Christophe najovski essaie essaie d’inverser en mettant l’arbre au au centre des projets c’est plus une variable d’ajustement et par ailleurs l’idée est d’emplter partout où c’est

    Possible l’idée c’est bien d’apporter de la nature partout où c’est possible pour tous les bienfaits que j’ai cité et qu’on et qu’on reconnaît évidemment en tant que collectivité pour améliorer la qualité de vie de de tout le monde donc l’idée se former Paris de d’en faire une ville Jardin c’est-à-dire

    Là où la nature n’est plus seulement cantonnée dans les jardins mais mais déborde partout et donc plantter partout où c’est possible vous avez sans doute entendu parler peut-être du plan arbre ou en tout cas de l’objectif aussi de planter 1700000 arbres à Paris c’est un objectif très ambitieux qui est d’abord

    Aussi un objectif de mobilisation qui traduit celui de de de planter partout où c’est possible et c’est la première orientation du plan arbre que la ville a adopté en 2021 mais c’est une orientation planter plus ici on va aussi parler de protéger les arbres et en fait

    Il faut pas oublier que dans le plan arbre il y a effectivement ce premier axe planté et ensuite il y a trois autres axes qui sont connaître protéger et sensibiliser sensibiliser et même mobilisé ce qui va ce qui va aussi nous intéresser c’est vraiment trois trois axes qui sont très complémentaires

    D’abord connaître euh connaître c’est connaître les arbres savoir comment ils vivent ça va nous permettre de mieux les protéger de mieux savoir comment les planter aussi et assurer la pérenité du du patrimoine arboré faut se dire que dans le début des enfin au début des années 2000 à Paris on abattait en

    Moyenne 2 % des arbres chaque année pour des raisons phytosanitaires exclusivement je mets à part les abattages pour des pour des projets mais pour des raisons phytosanitaires donc des arbres morts ou malades on abattait environ 2 % du patrimoine aujourd’hui et on voit en fait que la tendance enfin il

    Y a une baisse tendantielle de ce nombre d’abattage on est plutôt aujourd’hui autour de 1,1 1,2 % d’abattage vraiment pour raisons phytosanitair en fait tout ça ça vient du fait que on a amélioré aussi notre connaissance sur comment vivre les arbres en ville et quelles essences sont plus adapté et comment

    Mieux planter est-ce qu’on fait une large fusse le l’arrosage nécessaire à un arbre pour qu’il se développe et pour qu’il prenneent bien en ville en tout cas améliorer sa sa présence en ville je fais une toute petite petite digression aussi et ça pourra vous intéresser l’année dernière la ville a publié un

    Guide des essences des arbres de Paris avec 180 fichers sens typiquement c’est aussi pour informer euh enfin ça ça sert à la ville de Paris en tant que collectivité mais c’est aussi pour informer tous les propriétaires qui plantent et qui participent de cet effort de plantation et qui dispose

    Aujourd’hui à Paris environ 100000 arbres sur le domaine privé ce guide des essences et ce type d’information peut aussi les aider à améliorer le la pérénité de des arbres à Paris le deuxième axe évidemment c’est protéger euh on vient de parler irè vient de parler de du droit dont on va aussi

    Parler cet après-midi en tant que collectivité on a un outil réglementaire qui est assez assez phare en tant que commune c’est le le plan local d’urbanisme dont chaque commune chaque intercommunalité est dotée à Paris notamment le plan local d’urbanisme al je vais je vais raccourcir je vais dire

    Plu euh est en cours de révision en ce moment avec une enquête publique qui s’est terminé le 29 février tout récemment et je suis sûr que qu’un certain nombre d’associations présentes et et de personnes présentes j’ai vu aussi quelques conseillers de quartier ont dû participer et contribuer je pense

    À l’enquête publique ce PLU bioclimatique et vous avez pu le voir lors de cette enquête propose des évolutions déjà c’est un PLU bioclimatique c’est-à-dire il va prendre en compte les enjeux de la ville de la collectivité à prendre en compte pour faire face à la la double

    Crise du climat et de la biodiversit et là-dedans dans ce PLU ce nouveau projet qui j’espère sera adopté à la fin de cette année il sera plus possible par exemple d’abattre les arbres d’alignement c’est une protection nouvelle dans le précédent plu on avait pas de protection ces arbres là

    Idem on a une sanctuirisation des espaces verts protégés les espaces verts protégés sont des zones aujourd’hui à Paris plantées dans des cœurs d’ilau qui sont très très riches pour la biodiversité jusqu’ici il était possible de suimer en fait de modifier le dessin d’un espace vert protégé c’est-à-dire en

    Fait supprimer une partie tant qu’elle était restituée par ailleurs ça ce sera plus possible dans le futur PLU c’est un effort aussi qui est fait c’est une évolution qui est faite pour protéger la nature pour protéger l’existant on vient de le dire aussi la nature a besoin de

    Temps pour se développer on peut pas juste supprimer pour la refaire ailleurs juste après et une protection qui est assez qui est assez novatrice et je pense qu’on est la première commune peut-être à le faire en tout cas la première métropole c’est qu’on identifie et on va attribuer des protections

    Individuelles à certains arbres des arbres remarquables à Paris donc vraiment en tant que tel en tant qu’individu en tant que sujet on c’est la première fois qu’on aura des arbres protégés réglementairement et puis le troisième volet le troème volet sensibiliser sensibiliser effectivement c’est c’est une mission qui est quotidienne je pense

    Qu’on on peut tous prendre notre part en tant que collectivité on a on a aussi un engagement à faire de faire de la pédag pouvoir expliquer apporter de la communication je sais que un certain nombre aussi d’abattages phytosanitaires dont je viens de parler sont sont parfois mal compris mal parce qu’en fait

    On n pas on n pas forcément la visibilité sur le fait qu’un arbre est est malade ça ça dépend aussi de beaucoup de de beaucoup d’outils autre qu’un contrôle visuel c’est pas toujours visible qu’un arbre soit malade et pourtant en fait un arbre malade à Paris on peut pas le laisser

    Comme ça s’il a des risques de tomber ça ça peut engendrer malheureusement des dégâts considérables sur sur les habitants et et sur la ville mais pour sensibiliser on a notamment fait adopter une charte une charte de l’arbre qui engage aujourd’hui des partenaires privés institutionnels qui peuvent signer 10

    Engagements en faveur de en faveur de l’arbre euh je pense à deux deux engagements notamment pour protéger les arbres il y a celui par exemple de zéro abattage dans le cadre de chantier où vraiment on peut plus seulement abattre parce que on doit avoir une base vie à

    Un moment et qu’un arbre gêne ça pour tous les partenaires qui signent c’est c’est simplement impossible un autre engagement c’est évidemment de ne pas abattre d’arbres pendant la période de nédification et perturber d’autant plus la faune et la flore sauvage des engagements qui sont essentiels sensibiliser c’est aussi vous sensibilisez tous enfin nous

    Sensibiliser toutes et tous he tous les habitants porter renforcer la communication je pense au Cau aussi le conseil d’architecture et d’urbanisme et d’environnement de Paris avec qui on a mis en place un observatoire des arbres marquable et on a pu recenser avec les habitants et donc inviter en fait tout

    Le monde à à juste lever lever les yeux regarder les arbres qui nous entourent et voir vraiment les sujets les éléments à la fois de paysage mais de biodiversité aussi qui sont qui sont si essentiels à Paris euh et je sais et je sais encore tout le travail qui est

    Porté par par vos ass association et pour conclure je vais simplement dire qu’on peut tout se mobiliser je vois qu’on a une salle pleine et donc on voit qu’il y a un effort et une volonté aussi de s’engager de de se mobiliser pour les arbres en ville et

    Ailleurs en tant que en tant que garant de de notre environnement et nos qualités de vie et donc je souhaite je souhaite à tout le monde une après-midi très nourrie et j’espère qu’on va apprendre beaucoup de choses aussi merci bon merci Monsieur baron on espère que

    Vous allez rester un petit peu avec nous parce que s’il y a des questions on va avoir une première table ronde mais on sera vigilant pour laisser du temps au débat avec la salle parce que trop souvent on chinte un peu à cause des raisons d’horaire ce débat et donc là je

    Vais appeler meses mes quatre participants Albert Lévy qui nous a rejoint Albert est à la fois adhérant de France Nature Environnement Paris mais il est aussi membre du Réseau Environnement Santé et et donc à ce double titre il va il va nous parler j’appelle aussi Chloé sagaspe qui est conseillère municipale

    De Paris du groupe ELV je le précise voilà et et donc qui est vice-présidente de la Commission Environnement de la ville de Paris euh Farid shky qui chic non shky c’est un autre que je connais mais voilà bonjour vous êtes responsable du service espace vert à la mairie de G

    Villier vous étiez avant au conseil départemental des des hautes scènes et et donc vous allez nous parler de de l’expérience de cette ville de 50000 habitants dans les dans les hautes scène qui appartient je dirais à leept de boucle scène Nord voilà et Florent hon qui est à à la Ligue pour la

    Protection des oiseaux d’île-de-fance qui bah vous vous présenterez quand vous prendrez la parole mais je pense que il faut pas que la LPO soit uniquement associée à la faune la LPO elle s’intéresse aussi à la flore parce que s’il y a pas de Flor il

    Y a pas de faune enfin bon en tout cas pour les oiseaux c’est compliqué voilà donc la table rond rond je vais essayer on va essayer de tenir donc euh 1 heure maximum en laissant du temps au débat et et j’ai proposé à à à nos intervenants

    De un un un double tour de table un premier tour de table un petit peu sur du point de vue où il se place élu local fonctionnaire territorial euh cadre associatif militants associatifs avec des entrées d’expertise vous allez nous dire un petit peu bah euh pour préciser les

    Propos introductifs d’iren nener ou de Monsieur baron euh les constats les impacts enfin l’état des lieux l’état des lieux que vous constatez de là où vous parlez sur à la fois les dégradations et puis la nécessité de d’agir et d’agir vite j’ai vu que sur le fronton de l’Académie du climat on

    Disait parler peu et agir vite et concrètement ben là on y est hein et puis dans un 2ème tour de table ben on évoquera les pistes concrètes euh ou les euh les les propositions des association pour euh pour que la protection de l’arbre devienne une une vraie réalité

    Donc sur le le premier tour de piste de la question sur les constats on sera drastique sur le temps Albert je sais que tu as beaucoup de choses à dire mais que voilà tu te saisis du micro tu te présentes et et et et tu R répond à la

    Question sur d’où tu parles et et qu’est-ce que tu dis sur les constats voilà oui bonjour tout le monde euh oui alors je je suis effectivement le militant associatif bien sûr mais mais aussi de de formation architecte urbaniste ay on travaillé au CNR et dans dans mes dernières années au CNR j’ai

    Travaillé sur les questions de parce je suis à la retraite maintenant j’ai travaillé sur les questions de de entre l’urbanisme et la santé hein en révisant un petit peu l’histoire de l’urbanisme sur ce planlà et puis oui pardon oui oui voilà comme ça voilà et donc voilà c’est

    Depuis ce point de vue que que je parle donc j’ai rejoint ensuite donc le le reste le Réseau Environnement Santé hein qui est un un une association lanceur d’alerte sur sur les problèmes d’ santé environnementale et et notamment plus particulièrement en ce moment sur les perturbateurs endocriniens

    Euh mais pas que mais mais ils se sont on s’est beaucoup focalisé sur ces questionsl hein et qui sont aussi en relation avec les les problèmes les problèmes urbanistiques et architecturaux puisque c’est c’est la pollution de l’air intérieure qui est qui est qui est visée et qui va falloir

    Vraiment euh attaqué de plein pied euh par les les les matériaux toxiques qui les qui qui les constituent alors le donc ce que je voulais dire aujourd’hui alors le c’est une euh si je devais faire une un exposé sur sur sur les PR excusez-moi une seconde je je met papier j’ai préparé quelque

    Chose peut-être un peu un peu trop long je vais Esser pas exposé Albert tu réponds à la question de manière concrète offensive comme tu sais le faire mais j’ai interdit les powerpo aujourd’hui parce que sinon c’est trop compliqué voilà donc si je devais faire aujourd’hui donc [Musique]

    Le un exposé un peu plus long donc je je parlerai de la place de l’arbre la place de l’arbre hier et aujourd’hui et donc donc demain quoi ce qui est son rôle son importance pour l’urbanisme aussi bien donc pour la santé aussi bien la la santé physique que psychique et

    Donc le ce que je je voulait montrer donc entre dans dans cette brève brève très brève évolution historique c’est le les les les le changement des enjeux he la transformation des enjeux donc hier c’était des enjeux sanitaires et d’embellissement hein je pense surtout à au travaux d’Osman et et et d’Alfan donc

    Sur lequel je reviendrai donc je ferai un bref bilan et aujourd’hui les enjeux sont devenus écologiques surtout et mais aussi sanitaires parce que nous sommes en face d’une nouvelle crise sanitaire qui est qui est d’ notre de notre nature donc euh donc les les quand qu quand l’urbanisme quand

    L’urbanisme est né effectivement un des enjeux auquels cet urbanisme hygiéniste donc a dû faire face c’était les les épidémies de maladie infectieuse hein qui était qui était répétition et notamment le le choléra qui a beaucoup paniqué à l’époque donc qui est revenu avec plus de 5 vagues successives et il

    Y avait aussi également d’autres d’autres maladies infectieuses typhoïde rougeol et cetera donc et la médecine était à à cette époque-là donc impuissante dénué de moyens thérapeutique pour pouvoir affronter ces ces problèmes éradiquer ces ces éradiquer ces épidémies et donc on a eu recours à justement à l’urbanisme pardon à l’hygiénisme et

    Et et ça a été aussi une approche de de la santé à travers l’environnement donc c’est on améliorant la qualité de l’environnement que le le on on a essayé de manière préventive donc de de de de de résoudre les problèmes les problèmes sanitaires qui se posaient à l’époque

    Les crises sanitaires énormes qui se posaient à l’époque du notamment à l’urbanisation la révolution industrielle l’entassement dans les villes et les conditions de vie très très dures de cette époque là B et donc toutes les théories d’urbanisme qui sont nées à cette époque là toutes les théories avaient justement comme comme

    Projet comme comme comme ambition d’essayer d’articuler le la nature avec la ville de mieux intégrer la nature de mieux intégrer le le la végétation dans la ville donc que ce soit donc les travaux d’Osman avec alfant hein vous savez on reviendra dessus on a on appelé même cet urbanisme urbanisme

    D’assaainissement hein à travers toute une série de systèmes le le urbanisme de de Serda à Barcelone qui invente l’Î ouvert avec des cours plantées à l’intérieur qui qui sont aujourd’hui malheureusement complètement transformé quand auquel une une densification énorme est arrivée euh auward avec la Cité Jardin donc là

    Aussi dans la cité jardin il y avait même cette idée de de de mélanger la ville et la campagne hein de de de dépasser l’opposition ville campagne et de trouver une une combinaison ville campagne donc mettre la ville à la compampagne comme disait comment on disait donc et cette d’ailleurs cette

    Ces idées de C jardin de CIT jardin se sont traduit dans dans le dans une série de réalisations concrètes en France donc à Paris en tout cas les cités jardin de la scinene dans les années 30 sous par le le l’initiative d’Henri seller donc à

    Cette époque là donc il y a eu plus d’une dizaine donc de CIT jardin autour de Paris donc qui sont des achaten malabri jeunevilliers ilila et cetera qui sont vraiment des des des des des œuvres remarquables sur lesquels je pense on a pas assez réfléchi sur le

    Rapport entre nature et ville dans ces dans ces cités d’ailleurs la la cité chaté malabri av a été il y a quelques temps menacée hein dans son truc dans dans dans dans son intégrité et bon et et maintenant donc le le donc le le il faut effectivement il y

    A c’est ce sont des expériences sur lesquelles on devrait pouvoir tirer des des leçons bon il y a également aux États-Unis le le le les travaux de holmstead avec le les systèmes de parc et les grands parcs qu’il introduit dans les villes tout ça pour aérer pour oxygénner les villes et cetera les

    Travaux de Patrick Guedes sur l’articulation entre la ville et la région et cetera bref tous ces auteur là à cette époque là quand quand le l’urbanisme est né donc il y avait ce souci cette c’est vraiment cette préoccupation pour essayer d’articuler la ville et la nature la ville la

    Végétation la place de l’arbre dans la ville et ceteraon et euh euh et et bien entendu alors al fond al fond c’est ce sera vraiment un un cas un cas assez exemplaire aussi donc pour le couple Osman alfant on va dire donc une œuvre considérable donc qui va

    Qui va bouleverser la morphologie de de Paris et son paysage et qui va essayer de résoudre les problèmes problèm de sur alfan au parc Monsouris sous le sous le pont du RER vous avez des panneaux d’exposition qui expliquent ce que tu es en train de dire c’està-dire le rôle du tandem alpant

    Osman pour que au moins la nature ait quelque chance deilà dans la ville donc le mais viens-en aux îau de chaleur viens-en aux îau de chaleur’ PL non mais il faut pour comprendre la place de l’arbre je veux dire quand même cette perspective historique à essayer de de

    De rasser je pense qu’elle n pas elle est pas inutile donc bon euh et et en tout cas faire le bilan d’Alfan donc je je rappelle quand même alfan a construit 140 haectares d’espace vert 24 squar des promenades plantées deux bois les fameux bois de Vinc Boulogne le il a planté

    Alors 60000 arbres hein donc euh pour arriver vraiment la au chiffre de 102000 arbres d’alignement pendant la guerre de 70 euh il y a eu 1870 donc il y a eu euh avec la Prusse il y a eu toute une plein d’abattage d’arbres d’arbres énormément d’arbres qui on détruit et coupé pour

    Plus de 25000 et quand alfan revient revient à nouveau dans les services parquet il remplace d’ailleurs carrément Osman il revient en 1871 donc jusqu’en 1899 donc il il replante à nouveau les ares il replante 20000 arbres pour arriver au fameux 100000 arbres 44 hectares d’espace vert il organise

    L’expo de 1889 et cetera donc l’œuvre d’Osman est vraiment ce que je voulais dire est considérable elle est exemplaire et effectivement nous en sommes aujourd’hui les les les héritiers et donc il a non seulement fait planter donc réaliser tout ça mais il a également créé des services techniques compétents des services d’entretien des

    Services euh très très très off fait même de de de donc du projet de son projet de bon mais la ville d’aujourd’hui parce que c’est là où on est Albert disous disnous les de chaleur et oui oui oui oui bien sûr non mais je veux dire que le aujourd’hui aujourd’hui

    La crise écologique aujourd’hui est nouveau les enjeux sont nouveaux les enjeux sont nouveaux j’y arrive j’y arrive t’inquiète pas j’ai les enjeux sont nouveaux aujourd’hui donc ils ne sont pas que sanitaires comme du temps de semain où on a où il a essayé justement de trouver cette articulation

    Entre ville ville et nature ville et ville et arborisation donc et en créant aussi ce que j’ai oublié de dire un paysage urbain ça c’est très important cette dimension de paysage urbain une esthétique urbaine donc qui est euh qui a l’identité de de Paris une identité visuelle de Paris donc la la

    Donc la crise écologique qu’on traverse aujourd’hui elle se manifeste de de de trois façons donc il y a à la fois une une épuisement il y a il y a un épuisement des ressources il y a une érosion de la biodiversité et puis a le dérèglement climatique hein voilà le

    Dérèglement climatique et chacun de ces de de de de ces effets là évidemment chacun de de je dire de ces facteurs a des des effets sur sur la santé hein l’épuisement des ressources imaginez ce qui peut se passer si l’eau comme se met à manquer les conséquences sur la santé

    Bon c’est ce qui se passe d’ailleurs un petit peu je sais pas si vous avez suivi l’affaire de de Barcelone Barcelone vit une crise hydrique terrible on sait pas où où ça va aller puis les arbres par centaine meurent dans la ville les les jardins sont complètement desséchés les

    Fontaines sont à sec les forêts autour de Barcelone sont en train de s’étioler donc il y a ils sont obligés d’importer de l’eau de de de Marse par bateau bon bref donc tout ça pour dire donc le le les puis il faut penser donc à ces question don donc des ressources et

    Leurs conséquences sur la santé bon l’érosion de la biodiversité bon on en parlera donc ça là aussi des conséquences très importantes si la biodiversité faiblie et la biodiversité se c’est c’est tiol donc là aussi il risque d’y avoir des des problèmes des problèmes sanitaires qui peuvent se

    Poser et les et notamment les les pandémies qu’on don dans dans une dans celle don qu’on a souffert donc le covid-19 est aussi en bonne partie d à ces à cette à ce problème puisque le c’est la déforestation qui détruit aussi la biodiversité et cetera qui rapproche

    De plus en plus l’homme l’homme et la faune sauvage et cetera B tous les problèmes que que ça pose les dangers sanitaires bon le dérèglement climatique alors donc bon les effets sont directs et indirect sur la santé Albert tu as épuisé ton ton temps il faut que tu

    Passes la parole à ta voisine alors n parler de Paris à 50 de je pense les effets non mais voilà j’arrive au au au mais de deux mots s’il te plaît parce que il faut que tout le monde puisse s’exprimer aux î de chal urbain puisque

    Donc les il y a à la fois je dirais des effets directs les canicules les inondations et les effets indirects bon al qui sont les les maladies vectoriales allergiques et cetera bon alors la crise sanitaire je passe la crise épidémique de maladie chronique que que nous traversons je passe rapidement là-dessus

    Bon donc ce qui veut dire qu’à nouveau aujourd’hui on doit réintervenir sur l’environnement on doit travailler avec l’environnement on doit revoir les rapports avec la nature et cetera comme dit comme dit Philippe Descola donc voilà alors le l’adaptation l’adaptation des des villes devient aujourd’hui un un aux î au pardon au au réchauffement

    Climatique au changement climatique devient aujourd’hui un essentiel devient un problème fondamental d’ailleurs je vous invite tu a regardé à jeté un coup d’œil sur le dernier rapport de la cour des comptesit qui vient à peine de sortir et qui est très pertinent sur ce point et qui euh et qui met qui met

    Essenti qui met surtout l’accent là-dessus hein sur cette question de de de l’adaptation bon Albert passeous passe passe la parole à à à Chloé sagass pour qu’elle nous parle de de Paris à 50°r tu reprendras la parole tout à l’heure voilà à toi ché bon ce que je

    Voulais je je termine juste une chose je termine je termine je termine crédit je termine puis après je passe la parole 2 secondes 2 secondes il y a les IQ quand on parle des ICUs des îlos de chaleur urbain c’est-à-dire qu’il faut rappeler que la ville par sa densité sa

    Morphologie ses matériaux ses activités sa minéralité et cetera elle amplifie la température elle produit des îlos de chaleur urbain qui peut y avoir des écarts entre 8 à 10°gr entre entre le le centre et la périphérie entre Melin et fontainebau et Paris par exemple donc il faut alors pour pour pour pour arriver

    Justement à à à maîtriser les écues donc il faut s’attaquer à ces causes donc il faut s’attaquer au causees des écus qui sont la densité trop forte l’artif l’artificialisation des sols trop excessives l’albédo trop sombre des des couleurs des bâtiments activités trop fortes je rappelle que les activités

    Représentent 20 % des IQ hein donc là aussi euh il faut s’attaquer donc aussi euh à la à la à la faiblesse des de de la présence des espaces verts hein je rappelle que Paris c’est seulement 5,8 m Carr d’espace vert par par habitant donc par rapport toutes les groses c’est une

    Des dernières c’est une des dernières ville ville en Europe donc à ce point-là donc il complètement d sur ce plan et puis donc face voilàbert c’est à c’est à Cl m non il faut une parité hommme femm dans la prise de parole toute façon je vais je vais aller dans votre sens déjà

    Merci de l’invit tion merci à l’Académie du climat nous recevoir et merci à à France Nature Environnement île-de-fance et Paris je salue sa présidente Christine dans la salle avec qui j’ai l’occasion de travailler et d’échanger très régulièrement dans mon mandat d’élu donc je vais parler moi de deux points

    De vue à la fois le point de vue de l’élu local que je suis en tant que concert de Paris en tant qu’ aussi membre de la mission Paris 50°gr je vais revenir mais aussi en tant que militante militante parce qu’on est élu mais on reste aussi militante donc militante et

    Écologiste pour les droits de la nature et les droits de l’arme puisque je me suis beaucoup engagé sur cette question depuis le début de ma mandature et depuis le début de la mandature et même avant euh que ça soit à Paris mais un peu partout ailleurs je sais que vous

    Allez recevoir tout à l’heure Thomas braille que je salue sur le projet écosé de la 69 donc il y a vous le savez l’arbre est un peu au centre de l’attention et et il suscite beaucoup d’émois et et beaucoup de projets font l’objet de contestation un peu partout

    Puisqu’il y a énormément de projets écociidaires malheureusement qui continuent de se faire un peu partout dans le monde en France et ailleurs euh donc euh donc voilà je vous remercie de l’invitation euh pour revenir à à ça la question fondamentale c’était à quoi sert l’arbre ça a été dit en

    Introduction par par irenne euh l’arbre il a pas seulement une valeur ornementale il embellit bien sûr notre quotidien mais il a une valeur inestimable euh inestimable pourquoi parce qu’il joue le rôle de climatiseur naturel en ville et ça c’est essentielle c’est notre meilleur allié pour lutter contre le changement climatique euh et

    Pourquoi c’est important parce qu’aujourd’hui euh la mission Paris 50°gr dont les écologistes ont été à l’initiative elle part du constat qu’ aujourd’hui malheureusement sans vouloir plomber l’ambiance on a déjà dépassé à Paris le seuil fatidique des 2 degrés donc ça y est on y est le climat semembal aujourd’hui malheureusement une

    Ville comme Paris les climatologues nous disent que une canicule qu’on a vécu comme en 2003 donc certaines et certains ont dû ont peut-être vécu dans leur cher cette canicule elle sera considérée comme un été normal à Paris d’ici 2030 si on n’agit pas et si on pas dès

    Maintenant et ce de manière radicale et les climatologues nous disent aussi que le climat de Paris pourra être comparable à celui d’une ville comme Séville en Espagne avec des pics à 40 45°r avec des variations plus ou moins fréquentes et différentes si si aujourd’hui on prend pas des mesures

    Drastiques et radicales donc on est parti de ce constat assez simple puisque Paris surchauffe paris est une ville radiateur entre guillemets faut savoir que le territoire est artificialisé à 90 % c’est énorme on parlait de la surface naturelle de Paris c’est seulement 8,8 % de surface naturelle et on estime qu’il y a

    À peu près un arbre pour quatre habitantes et habitants si on compte pas les bois parisiens ce que les chiffres sont un peu plus élevés dans ce cas-là donc vous voyez d’ailleurs Paris est 22e 22e en en position du classement des villes les plus arborées donc on est

    Quand même très en retard par rapport à d’autres capitales et donc tout l’enjeu c’est de passer du ce qu’on nous on a appelé d’une ville radiateur entre guillemets à une ville oasis c’est-à-dire vraiment il faut revenir en en fait sur des siècles et des siècles d’artificialisation des sols très

    Concrètement nous on a estimé les écologistes qu’il fallait faire opérer ce qu’on a appelé une révolution osmanienne mais à l’envers c’est-à-dire vraiment débitumer partout où cela est possible végétaliser massivement et ça on y reviendra peut-être dans une deuxième partie sur comment on met en place et comment on accentue les

    Politiques de végétalisation puisque la ville fait déjà beaucoup et et fait pas mal et on continue en tout cas à à à faire donc voilà donc sur l’aspect sur l’arbre donc il joue un rôle de climatiseur nécessaire euh c’est un peu les poumons de notre planète ça a été

    Dit je vais pas y revenir il absorbe le CO2 les particules fines il euh il permet de réduire la pollution de l’air euh et puis aussi il a un effet bénéfique sur la santé et notamment sur le stress en ville donc ça je pense que mes collègues peut-être à côté en

    Parleront mieux que moi euh mais donc il a un rôle essentiel euh et nous nous avons souhaité en tant qu’écologiste en tout cas nous dire que au-delà de effectivement de du côté l’arme n’est pas seulement un objet c’est un sujet à part entière c’est pour ça que vous devez certainement connaître

    L’association arbre euh avec George feterman son président qui a apporté la Déclaration des droits de l’arbre et je sais que ça fera l’objet d’une table ronde ensuite sur comment reconnaître l’arbre comme un sujet et non pas comme un objet à part entière et et lui reconnaître des droits et bien sous

    L’impulsion des écologistes la ville de Paris s’est engagée à signer la déclaration des droits de l’arbre qui est portée par l’association arbre et dont on on est très fier c’est un petit pas hein puisque c’est symbolique euh mais c’est déjà ah ben je vois que certains long ici la Déclaration des

    Droits de l’arbre et l’association est présente dans la salle et je la je la salue et je la remercie euh et donc on peut plus penser aujourd’hui la ville et et la et et notre ville qui est trop dense et qui est trop minérale sans penser avant tout la place de l’arme qui

    Joue un rôle essentiel tant sur la qualité de vie la préservation de la biodiversité ça a été dit puisque c’est aussi un refuge de biodiversité mais aussi et avant tout dans la lutte contre le changement climatique je vais pas être trop longue parce que j’imagine que on va réaborder dans un dans une

    Deuxième partie c’est simplement pour vous dire et j’en ai conscience il y a beaucoup de de sujets à Paris l’arbre a été a été au centre de l’attention sur pas mal de de sujets que ça soit la Tour Eiffel brunzo la crèche préUt il y a

    Beaucoup de de sujets qui ont qui ont qui ont qui ont qui ont suscité la polémique parfois alors parfois à tort parfois non les associations sont fortement mobilisées on travaille main dans la main avec elle pour parfois contester des projets qui ont abattu des arbres qui n’étaient pas forcément

    Nécessaires mais en tout cas la ville s engagé dans une démarche de protection des arbres donc on en parlera juste après mais Victor baron a commencé à en parler il y a le plan arbre et la charte de l’arbre de Paris euh qui qui a fortement voilà eu un impact positif sur

    Les politiques de l’arbre qui sont menées aujourd’hui par la Ville de Paris mais je vais pas être plus longue euh pour nous parler pas que des oiseau mais aussi des AR tout à fait présentez-vous oui alors déjà bonjour à tous et merci à l’Académie du climat à FN environnement d’organiser ce cette

    Conférence voilà cette conférence débat cette table ronde moi du coup je suis chargé d’études donc Florent hon à la LPO île-defance ça va faire ma 11e année de de Chargée d’études et j’ai aussi un diplôme de travaux paysagers donc je vais pouvoir vous parler avec les deux

    Casquettes parce qu’il y a un sujet qu’on a pas encore abordé qui est primordial quand on parle de l’arbre c’est la place de l’indigéna savoir est-ce que l’arbre est originaire de la région ou est-ce que c’est un arbre qui originaire d’une autre région parce que malheureusement pour la biodiversité ça

    N’a pas du tout le même impact il y a des études notamment anglaises donc qui ont commencé dans les années 70 qui ont démontré que nos magnifiques Maronniers d’Inde qui sont acclimatés depuis 6 siècles ne peuvent en étudiant certains types d’insectes n’accueillir que deux espèces de papillons quand un chaîne qui

    Est indigène comme par exemple le chaîne qu’on va retrouver en forêt le chaîne pédonculé ou le chaîne Cécile qui sont nos deux espèces de chaînes les plus indigènes euh avec donc le chaîne pubissant qui est une trisème espèce et bien peuvent attirer jusqu’à 187 espèces de papillon donc on voit que si on

    Installe en ville ou qu’on installe n’importe où une espèce qui n’est pas originaire de la région il va y avoir un un manque pour la faune qui a coévolué avec cette flore il y a un lien qui est très étroit ce qui fait que par exemple

    Il y a des espèces qui sont devenu monospécifiques c’est le cas par exemple de certains papillons faut savoir qu’il y a 60 espèces de papillons qui peuvent se développer au dépend de l’ortil alors là on est plus sur un arbre mais c’est pour donner un un exemple assez concret

    Et dans ces 60 espèces de papillons on en a six très communes qui ne se développent que sur l’orti ça veut dire que malheureusement l’évolution de ces espèces depuis la nuit des temps a fait que si cette espèce ne trouve pas d’orti elle ne peut pas voir le jour c’est le

    Cas par exemple de d’une espèce très commomune le Vulcain le pon du jour la belle-dame en fait tout le cycle du papillon va être lié à l’orti et on a la même chose par exemple avec le piss en lit aussi on sait qu’il y a au moins 94 espèces d’insectes qui peuvent utiliser

    Du pis en lit beaucoup d’espèces de fringil donc la famille des moineaux des oiseaux qui sont en déclin les moineau les chardonneray le serincini des espèces qu’on retrouve dans Paris alors ce qu’on a pas dit non plus c’est effectivement Paris est très urbanisé mais par exemple la région île–france c’est simplement

    21 % de son territoire qui est urbanisé on a une richesse en terme de biodiversité aussi bien dans Paris que en île-de-fance puisque si on prend le cas par exemple de la flore sauvage on a d’après les chiffres du conservatoire botanque nationale du bassin parisien donc il sont les les références en terme

    De en terme de botanique régionale donc on a suivant les comptage de 2014 1219 espèces indigènes donc des espèces qui sont natives de la région on en retrouve la moitié encore dans Paris donc ça veut dire que Paris concentre la moitié de la flore d’Île-de- France et en

    Grande-Bretagne on a 1400 sur toute la Grande-Bretagne donc ça veut dire que rien que l’île-de-fance a 200 PL de prêt à autant de ples sauvage que que du coup la Grande-Bretagne et puis on a des région comme l’Occitanie qui va avoir 2500 espèces indigènes donc c’est une

    Région qui est beaucoup plus grande qui est plus méditerranéenne donc on a une diversité d’espèces qui est plus importante et puis en en France on est à 4900 espèces donc presque 5000 espèces de de flur sauvag et par exemple pour l’île-de-fance on a à peu près 60

    Espèces d’arbres qui sont natives de la région et bon qu’on pourra retrouver aussi dans dans d’autres régions on a par exemple dans les espèces rares l’alisier de Fontainebleau qui a été découvert à Fontainebleau d’où son nom d’alisier de Fontainebleau et puis on a une trentaine aussi d’arbustes qui sont

    Originaires de la région donc mon intervention elle est voilà pour montrer l’importance du choix des essence même dans le cadre du dérèglement climatique c’est pour ça que il y a un label qui a vu le jour il y a quelques années qui s’appelle le label végétal local que sûrement certains connaissent

    Effectivement c’est un label qui a été développé donc par les conservatoires botaniques nationaux par la fac agroforesterie aussi par plantécité qui est un organisme qui travaille beaucoup sur la place effectivement de la végétation en ville euh et donc ce ce Lavil il est très important parce qu’on

    S’est rendu compte qu’il y avait une génétique aussi sur nos plantes sauvages qui était différent suivant l’endroit où elle poussait par exemple dans les choses qui sont complètement aberrantes en lien aussi avec le le système mondialisé c’est-à-dire que des plantes qui sont très communes dans nos gazons comme laquil et millefeuille et qui

    Étaai et qui sont d’ailleurs toujours régulièrement tondus quand on voilà quand on ton une pelouse et bien c’est des espèces qu’on a aussi installé dans des massifs horticoles parce qu’elle est très jolie sauf que l’akiléfeuille qu’on introduisait venait de nouvelles Zélande et donc malheureusement il fleurissait à l’heure de la Nouvelle-Zélande donc

    Quand les insectes arrivaient pour essayer de polliniser la kiléie feuille et bien malheureusement laquilé feuille n’était pas encore fleurie et quand les insectes partaient ben la kilim de feuille se mettait à fleurir et on s’est rendu compte qu’il y avait vraiment une relation étroite avec la génétique

    Locale des populations ce qui fait par exemple pour l’île-de- France on a carrément un bassin biogéographique qui est découpé en trois zones on a le Bassin parisien Nord dont fait partie la ville de Paris on a le Bassin parisien Sud et la zone nord-est qui comprend un

    Bout la scénmarne et puis le nord et l’est de la France et donc cette génétique là elle est importante parce que du coup elle va permettre aux végétaux de s’adapter au réchauffement climatique et de laisser la nature faire il y a une idée qui voudrait effectivement qu’on acclimate par

    Exemple des végétaux qui viennent plus du Sud et ben par exemple dans les végétaux qu’on a chez nous et qui viennent du sud et qui sont pauvres en biodiversité on a par exemple le noyé le noyer donc on effectivement ça produit des noix on en a une utilité malheureusement au niveau biodiversité

    Les études ont démontré qu’il y avait peu d’espèces qui se développer au dépend du noyer et que ça pouvait bah en tout cas ce qui est sûr c’est que comme il y a peu d’espèces ça veut dire qu’on diminue la biodiversité potentielle d’un écosystème et tous les rôles

    Écosystémiques que c que ces espèces du coup vont vont avoir pour nous et puis bah si c’est des espèces indigènes du coup elles seront mieux adapté à résister aux différentes conditions climatiques à l’endroit où elles poussent parce que du coup elles sont adaptées au niveau de leur sol et donc

    Nous on va plutôt avoir tendance justement à privilégier cette génétique indigène et laisser la nature au fil du temps évoluer d’elle-même même si malheureusement le dérèglement climatique va plus vite effectivement que l’évolution des espèces on sait par exemple que dans la forêt des Carpates donc faut savoir qu’en en Europe on a

    Encore des lambau de forêts primaires parfois des forêts assez grandes une qui est un peu plus connue c’est effectivement la forêt de bielloviea qui a notamment voilà en Pologne exactement alors on parlait de Francis salé tout à l’heure il y a effectivement un magnifique projet de franciss salé qui

    Est de recréer une forêt primaire entre la France l’Allemagne la Suisse et différents pays P européen l’Union européenne d’ailleurs est favorable à cette création de de forêt européennne comme on le disait tout à l’heure B c’est le temps que le Maroni a été acclimaté c’estes 6 siècles qu’il faut

    Pour avoir la création d’une forêt primaire en Île-de-France on a la chance sur le massif de Fontainebleau d’avoir une partie du massif dont on pense qu’il est subprimaire c’estàdire qu’on lui connaît pas de trac de coup à blanc du massif depuis 1372 d’après les voilà d’après les

    Recherche et donc ça en ferait une zone qui a librement évolué qui est d’ailleurs une zone forestière qui est protégée et donc tout ça pour vous dire que la forêt des Carpates elle s’acclimate très bien elle est composée de végétaux indigènes il y a pas eu besoin d’acclimater des

    Végétaux qui viennent plus du Sud qui pour nous effectivement aurait un impact tangible directement sur la biodiversité parce que on prend le cas du on prend le cas du noyer et bien effectivement il attire beaucoup moins d’espèces donc peut-être que et c’est sûr même ça va avoir un rôle dans la régulation des

    Îlaux de chaleur par contre nos espèces indigènes elles aurait le même rôle l’idée c’est effectivement et ça a été dit tout à l’heure c’est effectivement de désartificialiser les sols de permettre mettre un maximum à la ville du coup d’être plus respirante parce que si certains végétaux ne tiennent pas en

    Ville c’est aussi parce que justement il fait très chaud faut savoir que la ville c’est aussi un endroit où il y a une biodiversité qui vient se réfugier qui est de plus en plus étudiée par les naturalistes quand j’ai commencé en 2013 en tant que Chargé d’études c’était le

    Tout début de notre club urbanisme biodiversité et bâti à la ville de Paris et pour autant on avait déjà en 2005 avec la Ville de Paris initier la charpe du vivant dans la ville avec les architectes les architectes des monuments de France la ville de Paris avec aussi des paysagistes avec le

    Conservatoire Botanique pour les plantes avec l’OPI pour les insectes nous pour les oiseaux vraiment tous les spécialistes de la thématique de la nature en ville et on avait travaillé à quels sont les indicateurs comment intégrer la nature en ville et on avait déjà par exemple mis en avant le risque

    De déclin du moineau domestique avec les rénovations de de façades dans le cadre des plans thermiques donc en fait il faut vraiment avoir une vision d’ensemble de tout ça et moi donc l’intervention c’était vraiment pour insister sur l’indigén sur le rôle et l’importance les trois liens en fait

    Entre la la faune et la flore voilà quand on s’est parler avant cette réunion oui vous m’avez parlé aussi des friches en disant à partir du moment où on garde pas des friches et ben je veux dire qu’on on perd des occasions importantes pour la biodiversité dites-nous un mot des friches oui bien

    Sûr alors je vous remercie beaucoup beaucoup de me parler de ce sujet- là parce que là on est sur l’arbre aujourd’hui mais figure figurez-vous que ce qui manque à Paris pour une partie de la biodiversité c’est pas des arbres c’est des zones ouvertes des zones de friche donc des zones qu’on va laisser

    En libre évolution alors j’avais prévu une image placifiée que je pourrais vous montrer qui est dans qui est dans mon sac à dos ça fait partie des recommandations qu’on fait dans le cadre de la démarche refuge LPO donc par exemple en tant qu’ LPO on travaille

    Avec la Ville de Paris et euh donc du coup sur les différents arrondissements moi en l’occurrence sur le 9e arrondissement par exemple et on a donc des préconisation de gestion et ça va être notamment de favoriser les zones ouvertes par exemple le déclin du moineau donc il est lié effectivement au

    Ravalement de façade qui ont fait queon n’ pas intégré dedans des nichoires pour préserver le moineau domestique donc là en l’occurrence on parle du du moineau de ville mais aussi les espaces de friche parce qu’une époque à Paris il y avait des friches donc des zones même parfois désaffectées avec des bâtiments

    Qui se revégétalisaient naturellement et puis ces friches elles s’urbanisaient donc on on remettait en activité mais il y avait de nouvelle friche qui se créaiit maintenant il y a une telle demande que malheureusement ces friches disparaissent la végétation spontanée aussi aussi parce que justement on n’ pas cette connaissance de l’importance

    Des fameuses mauvaises herbes qui sont la base des écosystèmes j’ai pris l’exemple de l’ortil et du pissen lit c’est des essences malheureusement qu’on utilise pas dans la végétalisation de nos parcs et jardins mais qui sont essentiells pour la biodiversité parce que elles vont donc comme on l’a dit

    Attirer les insectes du coup les oiseaux vont s’en nourrir c’est tout un cycle qui va se faire sur ces espèces alors que par exemple B il y a certaines espèces qu’on a introduit dans les jardins quielles sont des espèces néfaste pour la biodiversité c’est le cas par exemple de l’onagre rose qui

    Vient d’Amérique qui est très attirante pour notre petit papillon qui ressemble à un sphinx qu’on appelle le morosphinx enfin non qui ressemble à un colibri qu’on appelle le morosphinx il fait un petit vol stationnaire et ce morosphinx malheureusement ben il se coince la trompe en essayant de polliniser ce

    Cette onagre rose et il peut pas ressortir sa trompe ce qui fait que si on l’aide pas ben il meurt d’épuisement dans la fleur en train d’essayer de la polliniser et puis dans nos plantes qui sont exotiques on a des plantes exotiques envahissantes donc parfois on les a introduites de manière volontaire

    Dans les espaces verts et puis on s’est rendu compte après comme par exemple l’arbre au papillon que c’était une plante exotique envahissante qui va prendre la place des essences indigènes dans la ville et donc par exemple dans les friches et bien qui du coup va coloniser les friches parce que c’est

    Une espèce qui adore les friches comme par exemple aussi notre robinier Fos acasscia qui doit son nom à à son découvreur qui était un certain Monsieur Robin qui on on en fait des très bons baignet d’acasscia malheureusement pour la biodiversité c’est très très pauvre les abeilles alors les abeilles qui

    Produisent du miel vont vont en faire du miel mais au niveau écosystème général et bien là aussi par exemple on a que cinq espèces tout axon confondu qu’on va pouvoir retrouver sur du robinet acacia faux acacia euh parce qu’à l’époque donc faus acacia parce qu’on l’appelait acacia on pensait que c’était un un

    Acacia et oui oui et et pour finir donc par exemple un ben pour reprendre l’exemple du chêîne on a jusqu’à entre 300 et 500 espèces tout accents confondu qui sont liées au chane donc l’importance voilà d’avoir des zones ouvertes en même temps d’avoir des arbres d’avoir un mélange zonees

    Ouvertes arbres et du coup des ha donc d’avoir des bocages et bien c’est ça qui qu’il faut effectivement pour pour préserver la biodiversité et s’adapter au réchauffement climatique donc avec de l’indigéna merci merci Florian je vais passer la parole à Fari chic euh moi j’ai beaucoup aimé l’idée du du vol

    Stationnaire du papillon Sphinx je veux dire que c’est ça fait rêver hein bon et et et Farid chic vous vous êtes àevillier et vous m’avez parlé euh d’un collège le collège Gargarine euh qui a dû s’implanter parce que bon il y a des jeunes chez vous hein donc on construit

    Des collèges et et donc il y a eu un débat sur sur les espaces verts et et racontez-nous comment laalpo a été un partenaire et comment les habitants se sont mis en collectif pour faire migrer certaines espèces oui alors far moi je je me situer plutôt en tant que gestionnaire d’espace public

    En fait au sein d’une collectivité de d’une taille de 50000 habitants je suis arrivé dans cette collectivité en janvier 2023 donc j’ai pu finalement passer les quatre saisons et me rendre compte de de pas mal de choses c’était assez intéressant de faire ce cheminement je dirais visuel

    Hein sur le on parle des arbres effectivement donc arrivé en hiver j’ai pu lever la tête et on voit bien tout le graphisme des armes qui qui donneent quand même une des des questionnements je dirais sur le justement la gestion des arbres en ville he comment les

    Comment comment on les gère comment on va les puis moment donné mes yeux redescendent et regarde aussi au niveau des des pieds d’arbes effectivement en ville donc on a aussi cette cette ce lien qu’il faut sur lequel il faut être attentif en tant que gestionnaire et

    Donc du coup tout au long de de ces mois passés l’année dernière la ville bien sûr c’est une ville qui qui est très active sur pas mal de projets bien évidemment et je me suis rendu compte qu’il y avait quand même des des questionnements dirais sur les pratiques de comment on intervient

    Autour des arbres comment on arrive à travailler sur des projets d’assainissement sur des projets de qu comment on arrive à concéer un petit peu les les corps d’état un petit peu au sein même d’une collectivité et puis aussi pour pour répondre à votre question bah la ville est aussi engagée

    Sur des projets bien évidemment un collège ben on n fait pas un tous les tous les ans donc quand ça doit se manifester ça ça s’impose donc là il y a eu enfin j’étais j’étais pas là au moment où ça s’est décidé mais enfin le lieu en tous les cas que que que

    Gagarine effectivement c’était un lieu qui était qui était qui avait été longuement discuté et compris avec les habitants et qui qui ne pouvait pas se trouver sa place ailleurs donc alors projet on va dire adopt c’est le département des haut scène qui qui qui va donc construire ce collège mais il y

    A eu tout un travail préalable évidemment d’approche notamment avec la LPO qui a été fait pour énumérer un petit peu déjà les espèces en en place enfin inventorier un pe tit peu le le patrimoine biodiversité de du lieu et il se trouve que juste à côté de de cette

    De ce futur collège en fait on a de de l’habitat effectivement de l’habitat collectif bien évidemment il y a eu des enquêtes publiques il y a tout ça enfin il y a des débat avec les habitants et aussi une préoccupation du citoyen géris pour dire bon ok B on a quand même un

    Patrimoine qui est quand même super sympa enfin il y a déjà des arbres en place il y a déjà des choses qui existent demain on a plus ça on a un collège bon même si effectivement il y a des ce qu’on appelle les efforts de compensation hein ce qu’on peut que

    Certains connaissent mais enfin ça a été dit tout à l’heure je crois on remplace pas un arbre je dirais de une trentaine d’années par un un jeune arbre planté tout de suite donc ça c’est clair que cette question là va revenir après dans dans ce qu’on va pouvoir discuter mais

    Là s’est posé cette question là et il se trouve que les les habitants connaissant le projet ont essayé alors ça été quand même assez extraordinaire de ce que j’ai compris un peu de leur démarche ben de prendre en charge un peu cette question de comment effectivement les les popul

    Deau enfin de dans toute la faune existante je dirais sur ce sur ce lieu bon hérisson kiropter probablement d’après ce qu’on sait il y en a aussi bon les oiseaux il il y en a pas mal et puis d’autres d’autres cortèges effectivement si on on prend le le les

    Cortèges des insectes également ils se sont posés cette question là comment comment on peut se mobiliser pour trouver une possible place pour ces ces ces ces cortèges là une fois que le le le collège sera installé et ils ont fait un travail assez euh assez poussé finalement pour trouver des possibles on

    Va dire des possibles réponse bien sûr on va pas dire à un oiseau ben là on va te couper l’arbe et puis tu vas Leser nicher là donc c’est pas comme ça que ça va se passer on sait bien mais en tout les cas ils ont fait ce ce travail de

    D’éco on va dire et de d’écoute un petit peu pour pour trouver des des solutions voilà un petit peu ce que je voulais dire sur cette cette cette approche merci merci merciide bon on va on va peut-être passer au on va passer au à à peut-être deux trois questions parce

    Que je pense que à ce stade du débat c’est bien d’avoir un dialogue avec vous que vous réagissiez par rapport à ce qui a pu être dit tant par Albert que Chloé Farid ou ou Floriant Florent ou Florient Florent pas Florient c’est joli aussi Florient bon

    Alors la parole à la salle euh euh je voulais intervenir présente vous vous présentez j’habite champign j’ai adhéré au gnsa et on la ville de champignny qui était communiste qui est passé à droite a décidé d’abattre 108 platanes 16 seulement étaient malade elle a trafiqué

    Le rapport on a voulu s’y opposer il y avait déjà 50 platanes abatttu 16 seulement étaient malades et euh la le groupe qui a agi sur place malheureusement j’ai un trou de mémoire sur le nom du groupe mais euh de défense des arbres a fait un référé et malheureusement on n’a pas

    Obtenu à temps l’interdiction de continuer à battre alors malheureusement là pour le moment je sais pas combien il reste de platane mais c’est juste un exemple de dire que malheureusement il faut saisir la justice dans des cas comme ça mais elle réagit pas toujours assez vite et et

    Puis là c’est c’est un désastre quoi parce qu’on pouvait chez ceux qui étaient malades ou les soignés on pouvait faire beaucoup d’autres choses que de les abattre merci il y aura une session juridique juste après bon alors moi c’est c’est juste pour savoir par rapport au noyer si si

    C’est à cause du Brû de noix que il y a moins de biodiversité parce qu’il y a une certaine toxicité sur les plantes qui poussent en dessous est-ce que c’est est-ce que c’est ça le problème de biodiversité Ctait est-ce que est-ce que ça vient de là ou est-ce qu’il y a d’autres raisons

    Ou questions oui moi je voulais savoir comment se font les arbitrages je suis au pied de mon martre et donc très proche de la Petite Ceinture entre porte Montmartre et porte de la Chapelle c’est un véritable massacre les vieux arbres ont été coupés au motif qu’on allait mettre des humains

    Sur cette voie qui était un corridor de continuité de biodiversité aucun il y a eu aucun gardefou aucun arbitrage donc nous bon moi je suis à space membre de plein d’autres association et et je les bras m’en tombent c’est-à-dire que c’est on avait là un îot de fraîcheur un

    Corridor deuité de biodiversité la faune sauvage et dans ce quartier j’y suis depuis 98 les arbres sont abatttu les ha sont arraché les herbes n’ont pas le temps de pousser elles sont é et j’ai beau dialoguer je n’arrive à rien ni avec les élus mairie 18e ni en interpellant la

    Mairie de Paris donc je suis une optimiste et j’espère qu’ensemble on va réussir enfin à stopper des choses tellement absurdes et comme disait madame on arrive trop tard on a 10 mop de retard et on a des des motifs ah oui mais on va mettre les humains donc on a

    Bat les es mais personne ne vous a demandé d’aller mettre des humains sur cette petite ceinture on était ravi on on on aurait mis des rues piétonnes de chaque côté des lunettes optique pour observer la faune et la flore on aurait fait des sciences participatives et tout

    Le monde aurait été content du plus petit au aux seigneor je les bras m’ tombent je je ne sais plus quoi faire encore deux questions bonjour je suis Champigny comme la dame qui a pris la parole je fais partie de l’association arbre et je me suis inscrite récemment au gnsa je ve pas

    Évoquer aussi les problèmes qui se posent au bois de Vincen ne nous perdons pas dans les détails moi j’ai identifié un certain nombre de problèmes qui autour des questions juridiques doivent être abordés la question des expertises phytosanitaires parce que sur champign on a eu effectivement des débats très forts autour de l’expertise

    Phytosanitaire on reviendra peut-être la question de la taille des arbres qui les blesse effectivement et on constate après qu’il y a des lésion très grave par rapport aux arbres la question de la responsabilité civile des mers qui ont tellement peur qu’une brindille tombe sur la tête d’un de leurs concitoyens

    Que dès qu’un arbre vieillit un peu on prévient d’une manière complètement excessif la question des différents réseaux qu’il y a on n’arrête pas pour faire circuler la fibre ou autre chose de de de déranger les arbres ça ne cesse les travaux le fait qu’on dresse les défenseurs des arbres contre d’autres

    Protecteurs de l’environnement il y a des communes faire pour faire une piste cyclable qui finalement sera très peu emprunté on coupe des plantations d’aliments alors que les Vél continue à circuler de manière massive au milieu des des voitures bon je veux pas rentrer dans les détails mais par rapport à

    Champigny il a la question de l’évolution de certaines espèces comme le le platane le mensonge g hé des milliers d’arbres replantés que ce soit au niveau des villes ou de la région moi quand j’entends qu’on va planter des milliers d’arbres je dis quels arbres où comment quelle taille parce que là il y

    A une véritable escrquerie et alors une dernière question par rapport à Champigny une habitante de Champigny c’est de demander quand on a coupé des platanes qui n’étaient pas si en mauvaise santé que deviennent-ils où va le bois parce que ces arbres sont partis dans des camions fermés on n pas vu

    Partir les fux il y a des gens qui se demandent s’il y a pas un aspect lucratif à certaines coupes d’arbres mais je ne fais qu’effleurer le sujet bonjour messieurs dames monsieur bophilipp je travaille à l’association Espace qui est une association d’insertion pas le travail et nous entretenons la Petite Ceinture enfin

    Pour mon chantier 14 et 15e arrondissement alors juste plusieurs choses la Petite Ceinture 14e est ouverte depuis 2019 il y a eu peu d’aménagement de fait dessus mais concernant les arbres il y a quand même une volonté de garder euh des lignes de fuite des perspectives

    Et donc il y a cette notion de paysagisme à l’ancienne plutôt que de favoriser des arbres qui boucheraient la vue mais qui seraient voilà deuxièmement il y a l’ouverture de la Petite Ceinture au public avec l’autorisation des animaux domestiques c’est un gros problème enfin moi c’est ce que j’ai noté c’est-à-dire que les

    Gens euh doivent garder leurs chiens en laiss ou les chats et en fait les animaux vont partout dans les strates arbustives dans les pelouses et dans les prairies qu’on essaie de préserver et du coup ça se dégrade et ils vont dans les talu où il y a les arbres et ça se

    Dégrade aussi et malheureusement il y a pas de verbilisation ou très peu voilà et dernièrement depuis 3 semaines il a été demandé que toutes les ganivelles de Paris soient retirées et là j’ai une question pour vous monsieur et vous madame les ganivelles ce sont des barrières qu’on peut retrouver sur les dune pour

    Protéger de l’érosion du sable favorable est préserv voilà et depuis 3 semaines l’ de Paris on été retiré sur ordre sans solution de remplacement et donc depuis tous les animaux tous les gens piétin les pelouses les zones arbustives les pieds d’arbre et globalement ça se dégrade et juste

    Une chose depuis ça fait 7 ans que j’entti la Petite Ceinture depuis l’ouverture au public et l’autorisation des animaux domestiques plus chonner plus de Verdier beaucoup moins de beaucoup moins d’oiseaux beaucoup moins de Hérisson beaucoup moins de faune et par contre beaucoup de désagrément voilà merci est-ce qu’on peut déjà répondre à

    Une partie des questions et on refera un tour peut-être non oui oui oui oui je pense qu’il faut que vous répondiez là les uns et les autres en fonction des questions qui sont adressé toi vas-y alors je vais pas pouvoir répondre sur tout et et pas sur l’ensemble des

    Projets madameis désolé je je connais pas le dossier donc je pourrais pas répondre plus précisément mais je me tiens à votre disposition pour pour en discuter après donc c’est un sujet dans le 18e j’imagine que vous avez dû échanger directement avec les élus de la mairie de la mairie concerné en

    Particulier enfin moi je parle pour en tant que aussi écologiste je sais que les écologistes sont assez mobilisés sur ces questions et et vigilants sur l’abattage d’armes donc donc je sais pas si vous avez pu échanger avec mon collègue Émile menieux qui s’occupe aussi du plan local d’urbanisme sur ces

    Questions et qui suis de prês mais en tout cas je suis à ma je veux ti à votre disposition pour qu’on puisse discuter et et voir le le projet plus sur la Petite Ceinture il y a pas il y a il y a plusieurs questions qui ont été

    Soulevées qui sont légitime c’est aussi un projet de de de de de redonner aussi enfin que que comment dire de de rouvrir de rouvrir la Petite Ceinture on y tient et aussi de la protéger alors sur les animaux c’est pas tout à fait vrai ce que vous dites c’est-à-dire que oui se

    Poser la question de est-ce qu’on peut aller avec son chien se balader nous on estime qu’il faut faire attention parce qu’effectivement il y a un risque de piétinement et et d’abîmer d’abîmer la petite ceinture mais en même temps on va pas interdire non plus aux gens d’aller

    Se balader avec leurs animaux s’ils sont tenus en laiss et ça on y tient donc après il va falloir il va falloir faire attention mais mais globalement vous demandez vous posez la question de comment les choses sont arbitrées j’ai envie de dire c’est au cas par cas aussi

    Selon les projets il y a des projets qu’on a pu empêcher d’autres pas il y a des projets qu’on a soutenu moi je pense vous parliez des friches tout à l’heure le la te mil montant est un sujet que vous connaissez toutes et tous qui a qui

    A qui a fait l’objet de nombreuses contestations que ça soit des rivraines et des rivrains qui étaient opposés au projet et des associations de protection environnementale et pour le coup c’est la mobilisation citoyenne la mobilisation des associations qui a permis d’empêcher un projet de se faire et de préserver l’une des dernières

    Friches et je je connais bien le sujet puisque je suis élu dans le 11e arrondissement une des dernières friches naturelles qui a et d’un un espace vert dans le 11e arrondissement qui est l’un des arrondissements les plus denses de Paris donc en fait c’est aussi des fois

    Les projets peuvent être revus à l’ône de la concertation avec les citoyennes et citoyens il y a beaucoup de projets de réaménagement qui aujourd’hui font débat et posent question et c’est tout à fait légitime je pense au réaménagement des boulevards Jul je regarde Yve qui me sourit des boulevards Richard Lenoir et

    Jul Ferri qui a fait aussi l’objet de contestation des associations avec qui on a été en en lien direct sur notamment la question de la préservation des ha ça a été soulevé he les a sont essentiels quand on sait qu’aujourd’hui 80 % de la population des moineau du moineau

    Domestique a dispar paru à Paris et que c’est un refuge de de biodiversité euh et c’est un refuge de naturel pour pour eux donc il y a la question de la préservation des ha sur laquelle nous on s’est beaucoup battu puisque quand on dépose des grilles ça a un impact sur la

    Biodiversité directe et donc il faut réfléchir et avoir des études d’impact réel hein de savoir quand on enlève des grilles est-ce que ça va impacter ou pas la biodiversité donc tout ça c’est des questions j’ai envie de dire au cas par cas et dossier par dossier et arrondissement par arrondissement il

    Faut vraiment regarder dans la dentelle ce qui s’y passe et les arbitrages en fait ils sont faits à la fois avec des consultations et des concertations pas toujours à la hauteur de ce qu’on aimerait parfois mais aussi en lien avec les associations de protection environnementale je nous on a on est

    Très fier que un comité parisien de la nature aujourd’hui existe à Paris sous l’impulsion des écologistes où siège les associations de protection environnementale ce qui n’était pas le cas avant un peu sur le modèle de ce qui s’est fait à Bordeaux où il y avait un comité de l’arbre alors nous on aimerait

    L’ouvrir même avec des citoyennes et citoyens tirés au sort où il pourrait avoir en fait les les projets pourraient être débattus et notamment les projets urbains qui sont impactants pour la biodiversité de la nature en ville et l’idée ça serait que voilà on puisse on puisse avoir un droit de regard mais je

    Vous donne juste un exemple et je vais pas être trop longue sur la les forêts urbain urbaines par exemple vous savez il y avait eu des projets de plantation sur dalall pour un cût faramineux un investissement considérable nous on a estimé que c’était un gadget environnemental pour certains projets il

    Y a des projets de forêt urbaines qui se justifient qui sont très bien notamment celui de la place de la Catalogne dans le 14e qui a un projet plutôt exemplaire mais faire une forêt urbaine devant l’hôtel de ville juste à côté très sincèrement à part lese fait waou alors

    Qu’on sait qu’il y a le réseau de métro en dessous en dessous c’était c’était dépenser des millions d’euros pour pas grand-chose ou en tout cas qu’ aurait pas un un effet sur un coût environnemental important et ben les écologistes se sont mobilisés et on a pu empêcher ce type de projet donc vous

    Voyez il y a c’est vraiment du caparc j’ai envie de dire et ça dépend des des projets des endroits voilà et là tu vas sur sur les ganivelles c’est un débat au sein de la majorité justement donc là peut-être que tu vas avoir une vision plus diff non je vais apporter je

    Vais pas je vais pas m’appesantir effectivement sur les sur les projets localisés de même que Chloé je suis pas forcément bien off faite des projets qui sont évoqués spécifiquement et je pense que ça a été aussi évoqué avec les avec les mires d’arrondissement évidemment on pourra prendre contact juste après s’il

    Faut s’il faut en parler simplement ouais je voulais revenir effectivement sur le fait d’ouvrir des espaces comme les friche comme la Petite Ceinture et en fait il y a une tension effectivement dans une ville aussi dense que Paris et je pense que c’est un sujet dans de nombreuses

    Villes une tension entre ouvrir ces espaces et en fait trouver des espaces aussi de respiration par rapport au nombre d’habitants il y a il y a un chiffre qui a été dit un tout petit peu plusutôt de 5,6 m² d’espace vert disponiblebl par habitant là où l’OMS avait avait donné une préconisation de

    10 m² d’espace vert ouvert aux habitants vous dites 12 12 m² bon mais mettons 12 mais on voit en tout cas que Paris Paris on est très loin aujourd’hui bon la ville de Paris dans dans le cadre du PLU bioclimatique porte cette cette orientation à long terme d’ouvrir 300

    Hactares justement pour arriver à ce à ce chiffre de 10 m² d’espace vert ouvert par habitant mais effectivement c’est des espaces verts qu’on va qu’on va ouvrir et de fait qu’il seront qui seront pas protégés et pas en friche pour la biodiversité donc l’enjeu c’est aussi d’aménager des espaces vert de ce

    Type mais qui soi pas forcément accessible partout avec donc des espaces qui restent protégés qui restent en friche des espace de zones humides par exemple de de de recueillement des EAU de pluies et j’en passent euh mais effectivement pouvoir quand même aménager par ailleurs des espaces qui soient préservés et protégés du public

    Pour la biodiversité et même effectivement si s’il y a des retraits de ganivell là où il peut y en avoir il y a aussi d’autres types de clôture on recherche aussi le on recherche le bon type de clôture et on pourra en parler après si vous voulez mais on recherche

    Le le le bon dispositif de protection aussi de de ces espaces il y a la ganivelle et il y a il y a d’autres il y a d’autres dispositifs qui existent encher le deè le deuxème tour pour répondre à la question marche plus encore euh par Madame mon champign là sur les

    Expertises phytosanitaires la taille des arbres la responsabilité effectivement des des des mares mais aussi la question des réseaux et je sais que sur les réseaux faritik vous m’aviez dit des choses sur une expérience intéressante que vous avez à la mairie de Gen Villier oui alors en fait sur les réseau c’est

    J’ai assisté en fait une réun runion plainère tous les ans il y a une réunion qui se tient donc qui réunit tous les concessionnaires qui interviennent sur la ville donc il y a F GrDF il y a le le transport gaz et cetera enfin pour le chauffage urbain également et lors de

    Cette réunion qui a duré toute une après-midi on a parlé pendant une heure des des arbres en fait c’était un petit peu on pourrait dire un peu hors sujet maisant finalement les l’arbre s’est implanté dans s’est imposé dans dans la Réunion et là on s’est on s’est rendu

    Compte finalement que il y a au-delà de de de l’incompréhension du fonctionnement d’un arbre effectivement pour un concessionnaire qui va passer lui son réseau donc lui il raisonne en fait il voit l’arbre effectivement le Tron le Haou pied VO mais la partie en dessous il la voit pas si ce n’est que

    Quand il chatouille effectivement les racines il fait ses tranchées c’est c’est là qu’il se rend compte que l’arbre un tissu racineur et en fait c’était très drôle à moment la réunion se termine et on a une petite une petite discussion avec le les les personnes qui

    G le chauffage urbain donc ils ont des tuyaux de 250 mm à passer différents endroits de la ville et là donné un des TR me dit mais je comprends pas dans vos C deschgchgon a dans nos marchés publics là vous avez des des prescription pour les arbres les arbres soit effectivement

    On met un cubage de 12 m C 9 m C selon effectivement le type d’arbre mais l’AR quand il est on imagine voz un parallélogrammef donc l’AR finalement il doit rester dans sa cage VO en fait ce qui veut dire que il m’ expliquait que l’arbre une fois qu’il est planté il a

    Pas le droit de sortir de de son de son de son espace donc voilà comment lui avait la représentation de comment l’arbre doit fonctionner au niveau du du sol et là donc là tout de suite on se rend compte qu’ du décalage énorme entre la la compréhension du fonctionnement

    D’un arbe et la réalité et ce matin encore j’étais sur une discussion avec un concessionnaire qui doit passer un un réseau de pour relier bon c’est une obligation ils peuvent pas faire autrement ils sont obligés de relier ce réseau gaz et là on a des arbres des

    Sopas d’une d’une taille de à peu près 40 cm de de de diamètre à proximité et toute la discussion a été de savoir comment ils allaient s’y prendre donc voyez enfin en fait je veux dire par là que si on n’est pas très prudent sur les préconisation j’irais à donner au au

    Concessionnaire pour dire voilà ok il y a une tranchée à passer il va falloir faire des coupes soignés propres avec des outils des outils propres nettoyés et cetera et surtout euh veiller derrière à ce que le suivi se fasse parce Queen fait le problème c’est souvent ça effectivement EDF me disait

    Écoutez votre sujet est très intéressant mais le problème c’est qu’on a des on a des on a des prestataires qui interviennent pour nous donc ces prestataires bah le problème c’est qu’on on peut pas les suivre comme ça à la trace voyz enfin ce que je dire par là

    C’est extrêmement compliqué de pour eux en tous les cas de d’avoir un réseau à passer et d’avoir cette attention permanente que effectivement s’il touche un arbre une fois que la terre est rebouché dans la tranchée c’est terminé on voit plus rien voyez voilà oui je crois que vous vouliez répondre

    Sur les noyés oui effectivement on allait oublié cette question alors sur l’histoire du Noyer il y a effectivement cette molécule qui doit rentrer en compte dans le fait que ça attire moins de biodiversité chez nous parce que dans le sud de la France les espèces se sont adaptées à cette molécule et donc

    Certaines espèces ont coévolué en s’adaptant à à cette molécule toxique que rejette le noyer puis il y a sûrement d’autres facteurs aussi puisqu’en fait la plupart des espèces qui sont pas originaires de la région vont toujours être moins bénéfique même si c’est des régions limitrophes euh parce que l’évolution n’aura pas été

    Celle qu’elle a été avec les espèces animal qui vivent sur la région et qui sont issu d’individus qui vivent sur la région même si bien sûr il y a aussi des migrations des espèces qui se déplacent qui peuvent franchir des régions aussi bien des plantes les plantes se

    Déplacent avec leurs graines par le vent par les animaux que les animaux voilà quiut répondre à la à la question sur je dirais les arbres d’alignement versus les pistes cyclables hein parce que ça on le voit notamment quand on sort de Paris hein Christine les pistes cyclables dans ton département et puis

    Sur planter où comment et et quelle taille parce que ça c’est quand même un vrai sujet faride vous avez des choses à dire ou peut-être Chloé aussi sur la juste déjà sur le la question du quoi planter où planter comment plé je vous disais moi j’étais arrivé au mois de

    Janvier 202 23 effectivement sur la ville et en fait les gros problèmes on va dire 80 % des problèmes que rencontrent nos collègues des infras enfin ceux qui gè effectivement les travaux sur la ville en fait c’est au niveau des pieds d’arbes en fait ça défonce les les trottoirs enfin système

    Racinaire donc là il y a vraiment une réflexion à s’interroger il y a 30 ans quand les arbres ont été plantés le choix de l’essence effectivement la taille de des arbres à la plantation ça c’est extrêmement euh enfin c’est vraiment un sujet le le choix de l’arbe

    À tel endroit c’est sûr si on met des arbres en limite de de façade à un moment donné ça va poser un problème derrière effectivement pour pour la gestion donc là on se rend compte que tous ces problèmes- làà aujourd’hui on essaie de les résoudre on fait un petit

    Peu du les arbres sont là on va pas les enlever mais si vous voulez c’est tout un travail de on réunit les arbres entre eux voyez on essaie quand il y a un trottoir qui est complètement défoncé bon comment on fait les arbres ils sont

    Là bah il faut essayer de de mais c’est un problème euh qui qui ne va pas se résoudre comme ça il va falloir y aller vraiment euh et ce la question du choix des arbres de la taille des arbres en continuant à planter des arbres très gros malheureusement beaucoup trop gros

    Qui ont été transplantés tro qu C fois en pépinière et ça c’est pas c’est pas possible un moment donné ça ça ne fonctionnera pas on a euu les épisodes tempête 99 enfin toutes celles que qu’on a connu en France les constats son sont claires là-dessus donc les élus sont pas

    Non plus idiots au sens ù quand on leur présente un projet paysagé avec des ronds sur le sur le plan on on donne pas forcément une projection à 30 ans de l’arbin on donne on dit voilà et en fait on veut donner une image immédiatement de l’immédiaté de de ce qui va être

    Présenter au public et tout mais un élu si vous lui dit que un arbre planté en 1820 ben finalement si on plante un balivau qui va rattraper l’autre dans 3 ans ou 4 ans mais ça n’aura pas le même coup je pense qu’à moment donné les vont aussi réfléchissent aussi à se dire

    Finalement ouais on va pouvoir planter mais en fait les arbres tiendront mieux ils seront mieux implantés dans le sol ils auront un meilleur ancrage ils vont ils vont résister ou tempête et cetera voyez il y a vraiment des questions de de de bon sens dans le dans le choix de

    De ce qu’on fait quand on PL PL un AR c’est c’est une responsabilité on le plante pas pour nous on le plante pour les génération futur donc c’est vraiment un geste fort quoi et cette question là aujourd’hui même juste pour terminer mon propos sur nos collègues qui qui interviennent au sein d’une collectivité

    He ça c’est très important souvent les gens travaillent en silo hein c’est vraiment on est on est chacun dans son domaine en fait les uns les autres ne connaissent pas ne comprennent pas je dirais le métier de l’un et de l’autre et là je me suis rendu compte là de

    Depuis que je suis arrivé que nos collègues effectivement des infra qui interviennent beaucoup sur sur la voirie hein sur le ben commence petit à petit parce que c’est c’est un c’est un travail de de longue haline où il faut vraiment ilut il faut travailler la sensibilisation et cetera et cetera

    Commence à comprendre le fonctionnement d’un arbre al on fait deux cours par an ce qu’on appelle à Paris bon je pense c’est les cours oasis hein c’est ça les cours d’école donc là ils appellent ça jeuneevillet nature en cours deux cours d’école par an qui sont réalisés donc

    Avec un projet nature en cours de désimperbabilisation et cetera et là pour le coup bah oui donc c’est la nature qui prend un peu le devant sur le sur le sur la cour donc ces questions là je dirais liées aux arbres comme c’est les infras qui pilotent ce ce projet là

    Bah là ils commencent à se rendre compte que quand ils desésimperméabis ils vont avoir une réponse par rapport au problème de l’eau oui mais en fait si les arbres sont existants comment on fait donc il y a vraiment toute une gymnastique intellectuelle savoir comment on fait pour à la fois préserver

    Des arbres gérer nos problèmes d’eau et cetera et cetera voyez donc c’est ça oblige une je dirais une un travail collectif en fait qu’il faut vraiment mener consv ah oui c’est la fameuse compensation je suis tout à fait d’accord en fait la question elle se limite pas à un objectif chiffré planter

    Plus oui mais la question c’est planter mieux en fait c’est surtout ça et préserver l’existant préserver l’existant voilà madame vous motez les mots de la bouche en fait c’est c’est surtout ça on a un objectif chiffré la ville affiche des objectifs très ambitieux 170000 arbres sous cette

    Mandature j’espère qu’on va y arriver je le souhaite en tout cas mais la question c’est pas uniquement planter plus mais c’est planter mieux et surtout préserver l’existant et donc en fait tout tout toute la question c’est le choix des essences quelles essences aussi on on on va privilégier et qui vont être adapté

    Au au futur climat de demain c’est pour ça d’ailleurs qu’à la ville on a travaillé et ça a été dit par Victor sur la mettre en place un guide des essences et ça c’est une première donc qui recens les différentes espèces végétales à planter et notamment on a fait une étude

    Qui s’appelle étude arbre et climat qui permet en fait de de de mieux comprendre quelles seront les espèces de demains qu’on va planter et et qui seront plus résistantes au changement climatiqu je pense au microcouliers aux chaînes vert ce sont des espèces qu’on sait qui aujourd’hui on devra on devra plutôt

    Privilégier ce type d’espèces à planter et puis il y a aussi la question de comment on consacre et on protège les arbres et ça c’est dans le plan local d’urbanisme et nous nous c’est ce qu’on a fait notamment consacré la protection des arbres d’alignement donc ça c’est inscruit dans le plan local d’urbanisme

    De la Ville de Paris quand on sait que le gouvernement de l’autre côté cherche à affaiblir justement la législation et la seule loi protectrice qu’il y a aujourd’hui sur les armes qui a été mise en place par des écologistes d’ailleurs à l’époque la loi Blandin qui aujourd’hui est en train d’être désingué

    Par ce gouvernement ni plus ni moins nous à Paris on a inscrit on l’a consacré dans notre Plan Local d’Urbanisme donc il a il y a il y a quand même beaucoup de de questions qui peuvent aussi être réglé pour protéger les arbres et j’en viens à la je je

    Peut-être je avancer un peu sur la deuxième partie de la table ronde mais le plan local d’urbanisme c’est un des outils essentiels dans lequel on peut protéger l’arme vraiment à Paris aussi ça a été dit par Victor tout à l’heure on a on a on a on s’est attaché aussi à

    Il y a les arbres remarquables mais ce qu’on appelle aussi les arbres remarqué c’est-à-dire faire un recensement un peu participatif aussi sur le parc privé hein puisque le parc privé c’est un formidable potentiel de renaturation en ville en fait on pense toujours à l’espace public mais il y a aussi

    Énormément d’arbres magnifiques qu’il faut préserver sur le parc privé donc on a fait un recensement participatif sur les espaces privés pour pouvoir essayer de les protéger aussi également et donc on va protéger aussi des groupement d’arbres aujourd’hui pas uniquement un arbre isolé et donc ça c’est une grande

    Nouveauté dans ce plan local d’urbanisme il y a aussi bah sanctuarisé les les donc je le disais la protection des des armes d’alignement il y a sanctuiriser les îlos un peu de de fraîcheur et ceetera enfin il va il y a plein il y a plein d’enjeux mais je

    Voudrais pas euh voilà commencer à déjà préempter sur le la seconde partie la table ronde mais mais bon je le fais déjà un peu quand même mais effectivement la question c’est surtout le choix des essences leur interaction avec le sol et enfit une dernière chose que j’aimerais dire qui est importante

    On a abordé la question des pieds d’arbres aujourd’hui je pense que en tant qu’élu personne ne peut se ne peut ne peut se prévaloir d’être ingénieur écologue ou autres et donc on s’appuie effectivement sur la science euh moi j’ai j’ai j’ai auditionné pas mal de de monde je me suis rapproché des des

    Chercheurs du serema je fais aussi confiance à nos services hein qui travaillent il faut le dire encore je salue quand même les les les services de la Ville de Paris on a un service de l’arbre il faut le dire ils ont quand même une expertise qui est reconnue à

    Paris donc il faut vraiment les remercier pour le travail qu’ils font on en fait on a aujourd’hui on manque d’études objectives sur les pieds d’Ares on ne sait pas il faut il faut il faut vraiment avoir et c’est ce qu’on va faire maintenant et j’en suis très Fiè à

    L’initiative des écologistes on va avoir enfin une étude comparative euh sur les différents matériaux utilisés dans les pieds d’armes puisqu’il y a du résine il y a du lient organo minéral il y a il y a euh il y a alors rien ne sera jamais plus perméable qu’un sol naturel on est

    D’accord nous écologistes on est pour faire des sols qui soient le plus végétalisés possible mais des fois on a pas le choix pour des raisons parce que c’est fréquenté parce qu’il y a des marchés parce que il y a un risque de piétinement et d’abîmer l’arme donc il y

    A la grille mais la grille c’est pas toujours la bonne solution non plus et donc on va enfin avoir une étude comparative qui va nous permettre d’objectiver ça et d’avoir une politique digne de ce nom en matière de de de pieds d’arbre à Paris donc ça c’est une

    C’est une bonne nouvelle que je voulais partager avec vous [Musique] oui voilà je voulais apporter une précision auss sur leslagage par rapport à à ce qui a été dit bon là on parlait d’abattage il faut savoir que l’lagage n’est pas une nécessité pour la plante les plantes elles se débrouillent très

    Bien sans élagage ça c’était un professeur de de travaux paysagé qui nous en avait parlé alors que dans les cours qu’on avait on nous disait plutôt que il fallait justement élaguer en fait quand on élague on favorise la floraison des plantes donc par exemple les rosiers n’ont pas besoin d’être élaguer mais on

    Attendrait peut-être 20 ans avoir une avoir une magnifique floraison qu’on va obtenir directement en estlagant parce que pour se soigner la plante va va du coup essayer de se cicatriser et va faire une floraison plus importante le long des trons les branches qui poussent c’est pas du tout des gourmands comme on

    A longtemps cru en fait c’est des suppléants qui vont servir justement à aider l’arbre euh donc certains connaissent sûrement Christophe drenou qui a beaucoup étudier la question qui est un un spécialiste du coup des arbres qui travaille au CRPF le centre de la propriété régionale forestière privée et

    Qui dit qu’en fait ces gourmands et ben ils servent ses suppléants du coup comme il les appelle ils servent en fait à l’armbre à pouvoir retrouver son port naturel et à pouvoir justement se sauver de situation on a l’impression que l’arbre est mort il a par exemple sa SIM

    Qui fait voilà on appelle ça une descente de Sim il va pas bien au niveau de la SIM et bien en fait le le suppléant va permettre de recréer cette SIM comme quand par exemple l’AR pousse de manière penchée et bien en fait ce suppléant va redonner le port naturel de

    L’arbre enfin le dernier point très rapidement par rapport à ce qui ce qui a été dit sur la ville de Paris alors comme vous l’avez entendu dans ma présentation nous on ne recommanderait pas par exemple un chaînne vert on va plutôt recommander par exemple le chaînne pubaessant qu’on trouve dans le

    Sud de la France et qu’on trouve en limite d’air de répartition en île-de-fance parce que ce soit le chaîn vert ou le micocoulier en tout cas au point de vue biodiversité on sait pas l’impact négatif malheureusement que ça peut avoir mais je sais que c’est des débats scientifiques il y a beaucoup de

    Personnes qui travaillent dessus que malheureusement il y a aussi un aspect économique notamment avec l’ONF qui peut pas se permettre du coup de perdre des arbres parce que il y a ce côté rentabilité économique avant la protection du bois bien que les forestiers soient tous passionnés par la biodiversité et moi j’aurais trois

    Choses à vous citer qui a mis en place la ville de Paris qui sont qui sont très bien alors une en lien avec le Conservatoire botanique national du bassin parisien c’est le guide alors c’est pas le guide c’est le catalogue de la flore vasculaire donc c’est les

    Plantes les arbres les plantes à fleurs et les grimpantes classé par strat de la région Île-de-France donc c’est le catalogue qui était en version Excel ou qui était en version pdf fait par le Conservatoire botanique national du bassin parisien et la version pour Paris qui est classée justement pour que les

    Paysagistes les aménageurs retrouvent les arbres les arbustes les grimpantes et les plantes à fleurs qui sont originaire de la région la chance qu’on a c’est que c’est très bien documenté à savoir queune plante est considérée comme indigène si on l’a découvert avant la découverte de l’Amérique comme ça on

    Est sûr qu’elle était originaire du département et on a la chance d’avoir dans ces documents la première année de mention de la plante sur la région et la dernière année d’observation on a un tel retour des botanistes qui urbanisaient même dans Paris on a même une florule du

    Pavé parisien qui est remarquable et puis enfin un guide spécifique de la ville de Paris qui est le guide des plantes natives du bassin parisien euh qui voilà référence des plantes que la ville peut produire dans ses serres en les récoltant localement donc qui a un

    Peu devancé le label végétal local il y a juste une plante mais parce que la taxonomie était pas encore bien défini à l’époque il n’est pas une vraie indigène c’est la stype de France qu’on appelle aussi La stype de Paris dans le guide et enfin très rapidement vous avez aussi à

    La ville de Paris un Open Data donc des données qui sont disponibles notamment un Open Data sur la localisation des arbres et vous avez quand vous regarder cette carte interactive le nom de l’arbre son âge quand est-ce qu’il a été planté sa circonférence ah oui pas son âge d’accord l’année de

    Plantation donc après il faut effectivement le calculer et on peut trouver aussi ben quand ils sont malad et qui vont être abattu les raisons qui sont qui sont noté alors peut-être pas sur tous les sur tous les arbres mais voilà je crois qu’il y avait une question monsieur que vous vouliez poser

    Tout à l’heure je voudrais pas que vous soyez frustré à la fin de cette séquence donc posez posez votre question Mo j’avais une une question autour de où est-ce que on peut trouver des des endroits où on peut végétalis enfin planter des arbres des endroits où il y a pas de réseau moi

    Il se trouve que j’habite dans une avenue où apparemment d’après les études c’est possible apparemment on va nous planter en plus de la centaine d’arbres une trentaine de nouveaux arbres et je pense que ça c’est intéressant d’avoir un peu une carte des sous-sols et puis aussi une intervention enfin il me

    Semble que le l’arbre aussi euh une fonction d’accueil de la biodiversité et notamment ça serait intéressant de peut-être développer des arbres porteurs de dendr microabitants comme par exemple dans le dans le bois de Vincen ou le bois de Boulogne où il y a peut-être moins de risque pour les

    Promeneurs et moi il se trouve que je su propiétaire forestier et on le fait dans les forêts en ajoutant un certain nombre d’arbres pour la biodiversité merci euh une réponse et après on on passe à la à la séquence suivante euh je peux répondre rapidement sur la en fait il y

    A à un moment la ville de Paris avait mis en place ce qu’on appelle les permis de débitumé sur le même modèle que les permis de végétalisés donc qui permettait de de débitumer un endroit de l’espace public qui avait été repéré par les habitantes et habitants pour voir

    S’il était possible de planter et cetera bon ça a pas forcément été était pérénisé par la suite en a eu peu parce qu’en fait la question effectivement c’est de réseau donc souvent en fait et c’est ce que j’ai j’expliquais hein le projet de plantation sur dalall qui

    Était devant l’hôtel de ville en fait on a tout le réseau sou-terrain ça raisonne un peu on a tout le réseau souterrain du métro en dessous et donc on peut pas en fait très concrètement ou alors il y a une espérance de vie très faible des arbres qui vont être plantés dessus

    Enfin très clairement hein les projets de plantation sur dalle l’espérance de vie elle est elle est qu’elle est très très mauvaise hein donc en fait ça on peut demander au services de la ville de faire des expertises he tout simplement quand on on repère des endroits et puis

    On travaille aussi en lien avec la pure la pure qui qui fait des cartographies très précises du potentiel de végétalisation de la ville quartier par quartier donc ça il faut regarder dans le détail et dans la dentelle mais ça il faut pas hésiter à en plus on se connaît

    Puisqu’il est aussi militant dans mon arrondissement il faut il faut pas hésiter à solliciter les élus pour qu’on puisse voir avec les services de la ville si oui ou non potentiellement il y a des réseaux souterrains en dessous et si on peut éventuellement des habitumé à

    Cet endroit-là bon je suis désolé on va on va vous frustrer pas mal parce que margaot me dit qu’on doit rendre la salle pour une autre réunion organisée par l’Académie du climat à à à un moment précis donc du coup il faut qu’on enchaîne plus rapidement et donc forcément ça va vous

    Frustrer pour le débat mais je pense que le juridique vous vous intéresse particulièrement et et de toute façon comme l’a dit Chloé monsieur baron pour les questions concernant Paris vous pouvez leur faire passer un petit mot ou ou prendre leurs coordonnées et continuer et continuer à débattre en

    Tout cas moi je là toute l’après-midi donc n’hésitez pas à venir me voir en tout cas merci à mes quatre intervemants désolé Albert je t’es frustré mais je sais que tu auras tu tu voulais parler du PLU bioclimatique et de la place de la nature mais bon comme on me dit qu’il

    Faut qu’on rendere la salle rapidement et que je vais pas chinter les autres parties qui vous intéresse aussi beaucoup ben on remontera une réunion sur le PLU bioclimatique et les arbres et la place de la nature c’est d’ailleurs dans nos projets de faire une rencontre à en septembre sur la biodiversité puisque le

    Plan biodiversité est en cours de de révision donc le débat continue et en tout cas place au juridique là pour que on puisse outiller les associations merci beaucoup Muriel donc on va avoir trois communications juridiques donc Jean-Pierre moulin Maxime Collin qui est là et Augustin Bonardo du

    CE alors je rappelle juste le programme donc là on a un temps juridique de nouveau des questions spécifiques sur le juridique et ensuite on a un troisième temps sur la mobilisation citoyenne on pourra reparler de la charte de l’arbre des droits de l’arbre c’est toi qui commence je crois oui oui oui

    Pardon un petit moment de pause là on peut y aller Jean-Pierre bonjour bonjour à tous donc je me présente très rapidement euh Jean-Pierre moulin donc président de esson Nature Environnement et j’interviens je dirais à partir d’expérience vécu dans sur nos territoires j’ai un très peu de temps à

    Vous consacrer donc je vais essayer d’être le plus synthétique possible et on a je pense sur le plan euh juridique et sur le plan je dirais de la réglementation applicable on a énormément de choses à dire donc il va falloir être extrêmement concret euh bref et et susciter le maximum de

    Questions je rebondis tout de suite sur ce que nous a dit quand même Muriel au début c’est que dans nos associations environnementales et au niveau des fédérations on est très souvent questionné sur la place de l’arbre en ville je parle pas de l’arbre en forêt c’est une autre question fondamentale

    Qu’on a déjà traité ici le 8 juin dernier mais l’arbre en ville c’est une question extrêmement sensible connu et vécu par nos associations environnementales il faut absolument trouver des réponses alors j’ai prévu donc de vous parler très rapidement sur C je dirais sur quatre codes mais de dire quand même un

    Mot au départ sur ce que l’on appelle le Code civil le Code civil qui est fondamental c’est celui-là non non ça passe pas il faut le mettre en voilà tout à l’heure j’ai entendu un certain nombre de choses et vous avez ici sur le Code civil que l’on retrouve

    Dans un certain nombre de cahier des charges faut savoir que j’ai pour avoir vécu à Paris une carrière très longue je sais que Paris est très en avance sur un certain nombre de dispositions réglementaires la première couronne s’est aussi engagée dans le cadre de la métropole du Grand Paris sur un certain

    Nombre de réponses au niveau des questions qui touchent à l’arbre en ville quand on s’éloigne de la capitale les questions sont extrêmement sensibles et on a quand même en région Île-de-France 1231 communes je crois qui sont toutes les unes et les autres confrontées à cette problématique de

    Comment en fait gérer l’arbre en ville une image très intéressante et je reprends un propos que j’ai entendu tout à l’heure c’est en fait comment on doit planter un arbre quand on est dans un lotissement plus on s’éloigne de Paris plus on est en pavillonnaire plus on est confrontter à des dispositions complexes

    Par rapport en fait à la place de l’arbre savoir l’arbre on doit le planter à une distance et en fonction de cette distance et bien il il aura toute sa il sera il deviendra réglementaire et la première image donc celle qui est ici vous montre en fait une situation

    Importante puisque ça vous permet de définir en fait la position de l’arbre sur la parcelle et on se rend compte à l’article 672 du Code civil que quand on est à 2 m de distance et bien quand on est dans les 2 mètres on doit éter c’est

    Un peu contraire à ce que j’ai entendu tout à l’heure sur protégeons un petit peu Noë et cetera et alors cette image là elle est redoutable puisque quand vous avez un arbre qui est installé tout à fait réglementairement euh à partir du moment où ça déborde sur la sur le

    Riverin et bien le propriétaire a c’est à lui de venir couper en fait ce qui est en trop sur la parcelle B par contre ce qui est racinaire ce que j’ai entendu tout à l’heure au niveau des racines et bien le propriétaire B il a le droit de

    Pouvoir couper les racines parce que c’est ben on on intervient sur le sol euh de sa parcelle alors dans les cahiers des charges et je dirais dans les associations syndicales libre bien souvent vous retrouvez cette réglementation qui est une réglementation donc civile je vais plutôt vous parler maintenant de la réglementation et des

    Je dirais de la boîte à outils que l’on a pour pouvoir protéger les des arbres en ville à condition bien évidemment de savoir que un certain nombre de règles existent et qu’on peut pas comme ça couper indûement un arbre sans avoir d’abord obtenu éventuellement bah une autorisation voire avoir déclaré vouloir abattre des

    Arbres alors ça sera l’occasion de parler effectivement du Code de l’Urbanisme je vais revenir sur les images le code de l’urbanisme donc quand le PLU prévoit un certain nombre de dispositions c’est-à-dire en fait ce qui a été rappelé tout à l’heure qui est je pense très bien fait à Paris j’ai quitté

    Paris il y a un certain nombre d’années mais je sais que sur le patrimoine bâti il y avait une protection très importante et je pense que ça a été poursuivi par rapport en fait aux arbres remarquables on aura le code de l’environnement bien évidemment parce que ça aussi c’est important

    D’avoir en tête que quand on est dans certaines situations notamment en site inscrit ou en site classé et bien une protection renforcée de l’art et puis le code du patrimoine alors vous connaissez tous enfin je je je pense qu’il faut avoir en tête cet article L 1551 19 et puis

    L’autre l 1551 23 du Code de l’Urbanisme qui permet justement de protéger les arbres remarquables ce qui a été introduit tout à l’heure par une élu parisienne et c’est un travail que l’on doit faire systématiquement dans toutes nos communes al il faut savoir que ce ce type de de comment dire de de

    Réflexion de de concertation avec la population passe souvent à l’AS et c’est la raison pour laquelle il est important que les associations je dirais prennent en compte ce type d’analyse de la situation patrimoniale des air arboré et des arbres intéressants dans les communes pour qu’ils partici à l’élaboration ou à

    La modification ou je dirais à tout ce qui permet de je dirais d’apporter des éléments nouveaux dans les PLU auxquels on est confronté sachez que quand on est hors de la métropole du Grand Paris nous travaillons essentiellement sur des plans locaux d’urbanisme locaux hein on n’est pas du tout dans la même situation

    Que quand on est en MGP la MGP et bien on est sur des territoire où on travaille sur des plans locaux d’urbanisme intercommunaux donc avec des cabinets d’urbas qui sont sans doute beaucoup plus pointu que ceux que l’on peut avoir quand on est dans des communes éloignées de la capitale quand

    On est au fin fond de lesones bien évidemment la réflexion sur la protection de l’arbre c’est quelque chose je peux vous le dire que les élus ignorent et que les associations ne savent pas toujours comment intervenir pour pouvoir faire inscrire dans leurs plans locaux d’urbanisme les arbres

    Ant et vous voyez ici donc ce sont des images que j’ai pris sur une commune tout à fait Landa en les arbres remarquables il faut les identifier il faut les faire inscrire dans les PLU et ça c’est sous la pression des associations que ça peut s’obtenir ce sont pas les élus locaux

    Qui vont se mobiliser sur ces questionsl parce que en fait ce sont souvent et vous voyez par rapport au code civil que j’ai proposé tout à l’heure enfin en première lecture il y a souvent des conflits et des arbres remarquables ben faut faire attention parce qu’il faut

    Aussi qu’il soi réglementa par rapport à leur situation sur les parcelles vous avez les plantations d’aliments bien évidemment c’est le l 1551 23 du code de l’urbaniste qui permet de les de les protéger et on les porte dans les PLU on les porte suivant en fait et bien une

    Plantation comme ceci ce sont les pointillers Verts et à partir de là et bien cette plantation sera protégée jusqu’à tempant qu’on modifie éventuellement le PLU mais vous savez à partir du moment où on a commencé à protéger un patrimoine bâti ou un un patrimoine arboré bien souvent il reste

    Inscrit dans le document d’urbanisme suivant on a aussi bien évidemment la possibilité d’avoir des espaces boisé classés les fameux EBC et c’est dans ces situations là quand on veut construire quand on a un projet immobilier dans une commune qui touche un espace boisé classé si on est évidemment si on a un

    PLU et bien il y a une instruction qui est faite par la la mairie et bien évidemment si le projet comme celui-ci que j’ai bien connu un projet qui avait un espace boisé classé qui était très important beaucoup plus important que ce qui en reste ici c’était pour construire du logement

    Social alors bien évidemment à partir de là on en parlera tout à l’heure avec Maxime sur le côté juridique mais nous sommes allés au tribunal administratif pour contester une opération qui allait mettre à bas une partie d’un espace boisé classé sauf que il y avait à la

    Fois 50 % de logements sociaux 50 % de logements non sociaux donc on a accepté un compromis qui consistait tout simplement à à admettre la construction des logements sociaux mais à refusé la construction des logements non sociaux c’est toujours difficile pour une association environnementale de s’opposer à des constructions de logements sociaux dans

    Des communes qui sont en déficite à ce niveau-là et que la loi SRU n’a pas été respectée voilà ce que je pourrais dire donc par rapport au code de l’urbanisme cette image on l’a vu tout à l’heure voilà j’aborde maintenant la question du code de l’environnement

    Quand on est quand on a des arbres quand on a des plantations d’alignentss c’est protégé hein on a on a des dispositions l’article L 350-3 du code de l’environnement qui protège les alignements en bordure de voie donc a priori c’est absolument interdit de les abattre alors sauf ce

    Que j’ai entendu tout à l’heure par rapport à je dirais des problèmes de de malades euh d’arbres d’arbres qu’il faut éventuellement changer mais il faut savoir que lorsque l’on est en site inscrit ou en site classé on doit obtenir une décision implicite c’est-à-dire en fait on fait une

    Déclaration il y a un délai qui est je crois aujourd’hui de 2 mois et au bout des 2 mois et bien si c’est réputé favorable le projet pourra être mené à son terme c’estàd qu’on pourra abattre un arbre qui est dans un site classé ou

    Un site inscrit mais il doit y avoir un affichage et un délai pour pouvoir intervenir on n’abat pas un arbre comme ça sans avoir une procédure qui a été mise en place ce qu’on va retrouver d’ailleurs très rapidement euh aussi dans le code du patrimoine là ça sera

    Plus du régime déclaratif ça sera du régime d’autorisation quand on a voyez un arbre tout simple devant une église qui est classée monument historique on est dans le périmètre et en convisibilité il est absolument impensable même ce petit arbre là de vouloir la battre sans obtenir une autorisation préfectorale la BF est

    Saisie et c’est à lui bien évidemment de se positionner pour savoir si cet arbre doit être abattu ou pas donc vous voyez il existe en fait au travers des quatre codes enfin je dirais de la boîte à outil des trois codes principaux code de l’urbanisme code de l’environnement code

    Du patrimoine la possibilité de protéger ses arbres le Code civil étant quelque chose d’un petit peu à part mais encore faut-il qu’association est élu et ça j’insiste beaucoup là-dessus puisque c’est la préoccupation c’est une des préoccupations majeures à laquelle nous sommes confrontés donc dans nos réseaux associatifs c’est de pouvoir permettre

    Aux associations de monter au créneau auprès de leurs propres élus pour qu’ils puisse en fait faire passer la bonne parole c’est-à-dire d’éviter de donner des autorisations ou d’envoyer et bien des employés de mairie à battre des arbres sans aucune autorisation sans je dirais sans un regard sur son propre

    Patrimoine arboré voilà merci j’ai été le plus vite possible il y a sans doute beaucoup de questions mais on va compléter avec l’intervention de Maxime merci Jean-Pierre pour cette intervention qui avait deux qualités était rapide et précise merci beaucoup après ce panorama on va donc je rappelle que Jean-Pierre est président de

    On Nature Environnement notre fédération Essonienne Maxime après ce ce temps introductif va arriver un peu en détail sur comment est-ce qu’on peut agir dans ce cadre là comment les associations peuvent tirer parti de ce cadre juridique qui nous a été présenté pour se mobiliser au côté ou avec les élus

    Pour la préservation des arbres et donc Maxime qui est juriste à France Nature Environnement î-de France merci beaucoup margaot donc en plus je suis présenté je vais pas le refaire donc je vais pas représenter le cadre juridique en entier mais plutôt donner un regard celui des associations de protection de

    L’environnement qui doivent mobiliser le droit de l’environnement et pas que d’ailleurs droit de la protection de l’arbre pour essayer d’être efficace ce qui est très compliqué donc on va essayer de montrer en quoi le le cadre juridique est assez incomplet insuffisant et surtout aléatoire puisqu’il n’y a pas de protection

    Juridique générale applicable à tous les arbres à quelques exceptions près comme par exemple l’interdiction de de mettre des publicités ou de de mettre des peintures ou autres sur les arbres euh donc on va aussi voir rapidement comment quelles protection intéressantes sont mobilisables elles ont été pour la plupart présenté par Jean-Pierre mais on

    Va voir comment on peut les utiliser en contentieux euh on va voir que ce contentieux il est inefficace s’il n’y a pas s n’est pas associé à une mobilisation et aussi à l’usage souvent des voies de euh référés euh que ces référés sont insatisfaisants qui qui appellent une modification

    Législative ce qui va faire la liaison avec la partie du Cau 77 qui va nous exposer un petit peu ses ses propositions de nouveau cadre juridique et je vais essayer de montrer très rapidement quoi on peut euh modifier le cadre de manière plus satisfaisante sans recourir nécessairement à la personnalité juridique de l’arbre

    Euh donc pour donner vraiment très rapidement un un bref regard historique pour montrer que à l’origine les premières protections de de de de des arbres elles sont dû à la nécessité de de de de disposer de bois donc c’est le l’aspect ressources euh qui a poussé aux

    Ordonnirces de kelber sur les eau et Forêts protège un petit peu les arbres ensuite il y a un code forestier qui est venu codifier une grande partie de de de ces ordonnances mais en apportant quelques petits changements euh surtout la suppression sont des droit d’usage donc qui permettaiit aux citoyens de de

    Profiter finalement aussi de de de la jouissance des arbres comme le droit de glanage qui permet de de de prendre du bois de forêt et de se chauffer avec et tout ça au profit du droit de propriété donc on voit que très rapidement dans la genèse du droit de l’arbre c’est le

    Droit de propriété qui a motivé assez rapidement la modification du droit au profit des propriétaires le Code civil est venu coodtifier on a vu euh la la démonstration de de de de Jean-Pierre sur les possibilités de porter atteintes aux arbres qui sont offertes par le Code

    Civil on va y revenir une seconde et ensuite il faut attendre le code de l’urbanisme pour protéger de manière parcellaire les arbres et surtout de manière très variable en fonction des territoires au niveau local et puis plus récemment le code de l’environnement avec notamment les alignements d’arbres donc pour je pas

    Rappeler le le la règle mais on a le droit le propriétaire de a le droit de porter atteinte aux arbres qui sont en limite de de sa propriété voir de d’utiliser aussi les fruits qui tombent dans sa propriété ou de faire couper les racines

    Et cetera donc on va on va donc ça c’est une une c’est quelque chose c’est une simple règle qui qui date en fait de l’apparition du Code civil du code napoléonien euh donc qui est très ancienne mais qui depuis le temps qui est devenue un petit peu passé de mode

    Et surtout inadapté aux enjeux actuels de protection de la biodiversité et qui sont été faites aussi dans un moment où le la la le droit de propriété avait une autre une autre consistance et même s’il est toujours protégé constitutionnellement c’est problématique mais je voulais juste rappeler très rapidement qu’il y a quand

    Même des moyens d’éviter en fait lorsqu’on est propriétaire d’une propriété sur lequelle il y a un arbre que notre voisin veut faire abattre ou etlaguer euh il y a il y a quand même deux outils qu’on peut essayer de mobiliser c’est la prescription trentenire donc si l’arbre arrivé à maturité depuis plus de

    30 ans et donc ça voilà c’est quelque chose qu’il faut savoir mais la charge de la preuve elle est elle est elle intervient à la défaveur de de de celui qui en tout cas c’est la personne qui qui l’invoque qui doit le démontrer donc il faut trouver des des des preuves pour

    Ça c’est très compliqué il y a aussi l’intervention d’une règlement spécifique d’une réglementation spécifique donc par exemple dans le Plan Local d’Urbanisme mais pas que donc ça c’est quelque chose qui est dans la hiérarchie des normes supérieur au droit de jouissance du propriétaire quif qui qui est protégé

    Par le Code civil donc ça faut pas l’oublier ça veut dire que si on a un arbre que le voisin veut faire abattre mais que on est dans un espace boisé classé ou que que cet arbre est un espace boisé classé on va pouvoir on va pouvoir se

    Éviter en fait de de de de de de détruire cet arbre par par cette hiérarchie des normes il y a aussi les alignements d’arbres il faut savoir que le les alignements d’arbres qui sont protégés par le Cole de l’environnement on va y retourner on va y revenir euh

    Euh ça c’est c’est aussi quelque chose qui peut s’appliquer aux propriétés privées donc puisque le le droit le code de l’environnement ne distingue pas propriété privée le domaine public ou euh euh ou voilà les propriétés privées donc il y a pas donc donc ça aussi c’est quelque chose qui est supérieur à cette

    Possibilité offerte par le enfin garantie par le Code civil eu donc je il existe vraiment un cadre très éclaté et et divers de la protection des arbres donc ça je va on va pas rappeler toutes les protections mais on va quand même essayer de de de distinguer ce qui

    Relève davantage et c’est pas le défaveur de de ces outils c’est pas pour dire que ils n’ont aucun intérêt mais de ce qui relève du droit mou donc des des des des des normes qui sont créées mais qui ont une portée déclarative qui sont pas prescriptive ce qui ne veut pas dire

    Qu’elles n’ont pas de porté normative elle peut être utilisé et conforté par le droit réglementaire mais en soit ell en nont pas forcément et ça c’est très important à considérer parce que souvent on nous dit enfin c’est le le le c’est la la la la première réaction qu’on a c’est

    Souvent les connaissances que qu’on la plupart des personnes qui nous demandent qui nous alertent de de de de d’arbres qui sont menacés c’est notamment les arbres remarquables c’est un voilà c’est un label qui est très important qui peut permettre une prise en compte dans le PLU par exemple qui peut amener une

    Protection juridique mais qui en en elle-même n’en est pas une donc donc il faut se rendre compte de ça et ça veut dire que lorsque on se on milite pour la protection d’un arbre le classement un arbre remarquable il faut pas s’arrêter là il faut aussi milité euh dans

    L’élaboration la modification des plans locaux d’urbanisme pour que cette reprotection soit intégrée euh au volet réglementaires euh la période de nudification des oiseaux à part pour ce qui concerne les ha c’est du même ordre c’est une protection qui est euh qui qui est qui fait plus plutôt partie du droit mou

    Euh même si voilà s’il y a des espèces protégées ça va être quelque chose qui va nécessairement euh rentrer en ligne de compte et voilà on a choisi aussi enfin on n’est pas on est pas le 15 mars pour cette jour réunie pour cette journée sur le protection de l’arbre

    Pour rien c’est parce que voilà on voulait aussi faire honneur à cette protection euh de de la période deification des oiseaux même si malheureusement ce n’est pas une protection très satisfaisante donc sur les outils qu’on va sur lesquels on va plutôt mobiliser pour pour être efficace

    On a bien sûr les les protections qui sont offertes par le PLU elles ont été présenté par Jean-Pierre euh je précise tout de même que sur les espaces voisés classés ça fait depuis maintenant 1973 qu’on peut protéger un seul arbre ou voilà des arbres isolés en tant que

    Alignement d’arbres en tant que pardon de espace boisé classé donc voilà il faut pas se brider là-dessus ou même des ha ou autres euh on peut juste justement protéger des arbres remarquables en tant qu’espace boisé classé euh pour donner des illustrations euh contentieuses euh euh de ou de victoire on peut avoir là

    C’est une victoire de valdoise environnement qui est devenue FNE valdoise depuis très récente de de juin dernier euh c’est une situation donc dans où un un un permis de construire euh de d’un parking notamment souterrain qui était tellement proche d’un seoya protégé comme espace boî classé euh permis de construire qui était annulé

    Par le juge extrêmement rare et très innovant euh vraiment c’est une jurisprudence à considérer parce que le juge a considéré que le permis de construire allait porter atteinte à l’arbre même si il n’impliquait pas la destruction de l’arbre juste il était tellement proche de l’arbre que il allait porter atteinte au système

    Racinaire et il a été considéré que euh ça ne respectait pas le le plan local d’urbanisme et l’espace voisé classé euh je petite euh précision là-dessus le le juge il se fonde là-dessus au moment où il dit ça va porter atteinte parce que c’est trop proche sur aucune obligation

    Réglementaire il n’y a pas de d’obligation n’y a pas de de de de distance minimal entre les constructions et l’arbre qui soit réglementaire mais par contre il se fonde sur euh euh un rayon qui qu’il interprète de de des documents fournis par le CAUE 77 qui vont intervenir après donc c’est

    Intéressant c’est aussi là une nouvelle fois une prise en compte du droit mou par le juge pour établir une jur prudence euh pour le le alors ça ça ça ça montre aussi parce que je précise que dans ce dossier pardon il y avait dans le PLU de tavernie puisque c’était la

    Tavernie dans le valdoise une annexe qui listait les arbres protégés notamment ce seoyaa donc ça ça a été déterminant dans le fait que ça ça a apporté une victoire donc ça cette jugance elle illustre aussi le fait que ça dépend vraiment de la manière dont on rédige un Plan Local

    D’Urbanisme euh euh la la voilà la la le succès le la réalité de la protection va être très va être fonction en fait de la rédaction précise du PLU euh il y a plusieurs manières de faire dans le rapport de présentation notamment on peut mieux protéger les arbres les

    Alignements les arbres remarquables euh on peut rappeler les règles on peut euh euh euh on peut souligner il faut surtout préciser pourquoi quel est l’intérêt des arbres mais surtout pourquoi dans quelle mesure si s’il y a un intérêt biologique euh de préservation des essences ou de biodiversité il faut le préciser parce

    Que ça ça va nécessairement rendre la protection plus consistante que une protection générale il faut préserver les arbres point euh on peut aussi dans le règlement de la même manière plus la la précision va être importante et et va être circonstancié plus ça va être facile ensuite de l’utiliser en

    Contentieux pour donner un exemple de de rédaction efficace qui soit qui est aussi local on a le plan d’urbanisme de du pléibouchard euh qui euh enfin qui précise que les projets de construction doivent être étudiés en en tenant compte de l’analyse paysagère du terrain euh et de son environnement euh et en en

    Respectant le principe de conservation au maximum des éléments paysagers et de plantation d’intérêt en particulier des arbres euh donc il établit il établit dans le règlement du du PLU une euh hiérarchie euh entre les projets et les arbres et bien euh cette rédaction elle est pas anodine puisque elle a mené à

    Nouveau à une victoire contentieuse association qui ont pu protéger des arbres euh en se servant du plan local d’urbanisme euh du fait de cette rédaction euh plus plus satisfaisante euh donc là c’était un permis de construire euh qui n’a qui voilà qui était qui ne qui selon le juge ne

    Respectait pas euh la protection des arbres euh voilà je vais pas développer ce deuxième exemple pour rester dans les temps euh ça a été aussi mentionné la présence d’habitat et d’espèces protégées enfin d’habitat d’espèces protégées ou d’espèces protégées dans les arbres va être très déterminante pour leur protection donc ça c’est quelque chose

    Que en tant qu’association ou citoyen on va on va on va considérer directement lorsqu’on veut protéger les arbres euh alors ça c’est je parlais d’habitat d’espèces protégées mais il y a également les espèces protégées enfin des arbres des arbres qui sont des espèces protégé euh ça a été mentionné

    Par la personne représentant de la LPO laalisier de Fontainebleau pour pour exemple qui est une espèce endémique du bassin parisien euh et enfin une nouvelle protection plutôt récente puisqu’elle date de 2007 de la biodiversité qui est la protection des alignements d’arbres euh cette protection a n’a vraiment pas

    Été respectée pendant très longtemps par les acteurs publics et privé euh ça a été vraiment un problème mais ça a été aussi une conséquence du fait que le cadre était pas complet euh il y a eu la loi et qui a qui appelit un un décret qui a été pris de nombreuses

    Années plus tard en 2023 donc entre 2016 et 2023 il s’est passé une période de latence pend laquelle nous on a constaté des destructions sans autorisation sans enfin hors de tout cadre légal de d’alignement d’arbre et une difficulté extrême à mobiliser ce droit devant le juge pour le faire appliquer euh ce

    Décret si on en dit quelques mots euh euh c’est bien le le préfet de département qui va donner l’autorisation euh maintenant il y a une sanction pénale c’est une une sanction de de 5e classe une amende de 5e classe pour les non respects euh on a euh il faut

    Considérer que pour tout ce qui concerne l’aspect sanitaire ça peut se passer d’autorisation tout de même ça peut être intégré dans un plan de gestion parfois donc ça c’est quelque chose qui peut être très euh enfin qu’il faut considérer et aussi le fait que le silence de de l’administration VO

    Acceptation pour tout ce qui concerne l’aspect sanitaire aussi euh donc ça ça va mener forcément au passage en force de plein de projets du fait du silence du préfet euh donc le principe c’est qu’on a’ pas le droit d’y porter atteinte mais euh il y a deux exceptions

    Lorsque’il y a un risque sanitaire ou un risque pour les personnes et aussi un un préjudice esthétique alors là c’est ça va être compliqué aussi à à à à estimer ça ce risque esthétique et s’il y a des des projets où là c’est vraiment une autorisation préfectorale

    Euh il faut préciser que le dossier qui doit être soumis euh lorsqu’on fait donc on demande une autorisation ou lorsqu’on fait une une destruction pour un risque sanitaire euh c’est un un dossier qu’il faut se procurer le plus rapidement possible pour pouvoir évaluer si l’administration ou l’acteur privé euh

    Respecte enfin je S a fait un un vrai enfin de vraie raison de porter atteinte au à l’arbre et qui ne pouvait pas faire autrement et en plus il prévoit des mesures satisfaisant des mesures compensatoires donc il faut préciser que ce document ce ce ce cette demande cette autorisation demande d’autorisation ce

    Dossier c’est une information qui est communicable donc vous pouvez exiger en tant que personne ou en tant qu’association la communication et ensuite sur le dans les mesures compensatoires qui vont être proposé euh il va falloir regarder si elles sont satisfaisantes il faut préciser que le droit prévoit un principe de proximité

    Euh de de de des des mesures compensatoires qui qu’elles doivent être chiffré et qu’il doit y avoir un volet financier associé donc ça veut dire qu’elles doivent être financé voilà un exemple de de suspension d’un projet à draveille de de de d’arbre d’alignement d’arbre qui n’était pas justifié pour la plupart

    D’entre elles un autre exemple c’est cette fois-ci le Conseil Départemental des hautes scènees qui avait détruit des aliments d’arbres le long de la RD920 et qui a été sanctionné par l’annulation de de leur projet le problème c’est que cette décision est intervenue 3 ans après l’abattage des arbres par le

    Conseil euh euh départemental donc ça veut dire que on doit nécessairement utiliser des référés associer des référés au recours qu’on fait pour être efficace du fait de la temporalité du passage en force des acteurs euh puisque couper un arbre c’est extrêmement simple euh on a un référé suspension qui est le

    Plus voilà la voie la plus logique euh on a voilà un exemple très récent de de de de de projet annulés parce qu’il n’y avait pas de de de dossier de demande euh euh on a aussi le référé liberté qui est une nouvelle voie ouverte à l’environnement très récemment

    Euh je voudrais juste mentionner quand même euh le le le le dossier de l’autoroute à 69 pour lequel on a tenté euh de faire un référé susp un référé liberté euh euh qui a été rejeté puisque les travaux étaient suspendus par l’administration euh enfin par le le

    Maître d’ouvrage donc c’està dire que il y avait pas d’urgence à statuer dans la mesure où les les travaux étaient suspendus de même donc donc c’est c’est pour dire que quand on est un maître d’ouvrage on peut très facilement utiliser le droit pour éviter finalement le risque contentieux

    Eu donc je conclus puisque je n’ai plus le temps on a un cadre qui est très insuffisant euh il y a des voies qui sont plus intéressantes que d’autres c’est cell qu’utilisent le plus les associations avec des succès variables et euh euh une nécessité de faire du contentieux d’associer une mobilisation

    Au contentieux d’utiliser des référés il nous faut des meilleurs référés il nous faut un référé euh pénal environnemental ou un référé environnemental beaucoup plus ouvert et avec des critères beaucoup plus souple puisqueon voit bien que dans la plupart des cas euh qu’on n pas eu le temps de de développer mais

    Euh les les référés sont rejetés pour des critères qui sont par qui paraissent risibles comme dans le cas de la 69 c’est absolument aberrant de rejeter un référé pour cette raison-là alors que juste après la décision les travaux ont repris euh et puis il convient d’améliorer la législation et de la

    Faire mieux appliquer et là je pense que les perspectives les propositions du Cau 77 sont très intéressantes pour se faire merci beaucoup Maxime pour ce cours de droit magistral et rapide je n’ai pas besoin de faire de transition puisque tu l’as fait on a on

    A vu là donc que même si le le cadre juridique de l’arbre est insuffisant il y a quand même des moyens d’action qui sont saisis par les associations parfois avec succès maintenant on va se projeter un petit peu effectivement dans l’avenir et dans Qu’est-ce qu’on pourrait espérer comme comme cadre juridique de l’arbre

    Et ensuite on va venir un temps de de questions qui je suis sûr sont nombreuses merci Augustin Bonardo du C donc merci la Fédération nationale de l’environnement de m’avoir invité là pour cette journée merci à vous donc moi je suis pas juriste je suis forestier de formation forestier arboriste et j’ai

    Été confronté dans les missions de conseil qu’on a à faire aux communes à toutes ces questions liées à la législation et puis d’autre part on s’est occupé de l’inventaire des arbres remarquables du département de la cinémarne et j’ai essayé de collecter toutes les informations juridiques qui pouvaient permettre de protéger les

    Arbres hors forêt donc je vais vous expliquer un petit peu le le cheminement de notre notre action en fait au départ j’ai collecté tous les textes qui sont en rapport avec l’arbre hors forêt donc tous les textes de loi qui sont en dehors du code forestier le code

    Forestier est bien établi pour les forêts tout est tout est réglé tout est précis par contre il y a pas de code spécifique pour la protection et pour la gestion des arbres hors forêt on l’a vu avec la présentation de de Jean-Pierre on en a dans le code fil civil on en a

    Dans le code de l’urbanisme on en a dans le code de l’environnement et audelà on en a dans le code de l’architecture dans le code du patrimoine dans le code de la défense nationale dans le code des télécommunication et cetera donc c’est très vaste en fait on a

    Identifié que des textes en rapport avec les arbres hors forêt sont dans 13 codes différents et il y a 60 articles différents donc c’est assez vaste c’est très large ce qui fait que les gestionnaires les personnes qui veulent protéger les arbres sont un petit peu perdus dans tous ces textes qui sont

    Dans différents codes c’est compliqué et il y a des textes qui manquent aussi on s’est aperçu qu’il y a des vides juridiques donc face à ça on sait associé avec l’association arbre donc vous avez le représentant Maxime là qui avec qui on a beaucoup travaillé qui est vice-président de l’association arbre

    Qui a fait la charte de l’arbre et cetera et donc on s’est associé association arbre et C 77 pour travailler sur ces textes donc on a repris les 60 textes et on les a analysé donc on a constitué un groupe de travail avec 40 personnes donc bien sûr des

    Juristes des architectes des bâtiments de France des inspecteurs des sites des géomètres des notaires expert forestiers et cetera on a essayé de balayer un petit peu toutes les professions qui travaillent autour de l’arbre de façon à à avoir une une analyse assez ouverte donc on est parti là-dessus et on a donné à

    Chacun le travail qui consistait à reprendre les TEX existant qu’on a identifié en trois en en en trois parties on avait on leur a demandé à ces personnes euh d’identifier les les les textes qui étaient complètement obsolètes mais il y en a des textes qui étaient existants et qui sont

    Intéressants mais qui sont améliorer et puis des textes à créer des textes qui manquent donc on a eu la chance de faire ce travail-là pendant le confinement on était bloqué chez nous et on avait rien à faire donc on en a profité pour travailler comme des fous

    Sur ces sujets et après on a fait une synthèse on a récupéré tout ça et on a fait un document que l’on a donné à la députée de cénemmarne Madame Luquet qui s’est investi du sujet a fait des questions au Gouvernement nous a mis en contact avec le ministère avec la secrétaire

    D’État à la biodiversité et puis puis voilà ça a pas vraiment abouti donc ce qu’il faut dire c’est que les secrétaires d’État changent souvent la biodiversité on en a vu plusieurs jusqu’à maintenant donc c’est pas très simple donc on s’est dit ils ont pas bien compris l’enjeu donc on a fait un

    Petit fasicule qui s’appelle pldoyer pour l’arbre pour la protection des des arbres forêt et ce fasicule vous le retrouver sur le site arbre du C 77 donc dans un premier temps on a expliqué quels étaient les enjeux donc là je les reprends rapidement mais vous les avez déjà énoncé largement en en

    Introduction dans le les premiers les premiers les premiers intervenants ont parlé donc l’interm de l’arbre pour la biodiversité pour l’oxygène la captation du carbone et cetera je vous refais pas tout le tout le dessin ensuite l’importance d’un grand arbre par rapport à un petit arbre donc ça on l’au aussi

    Ensuite toutes les contraintes qu’on a en ville et elles sont importantes par rapport à un milieu naturel pour expliquer que si jamais on altère l’arbre et que l’arbre est un organisme vivant c’est pas un mobilier urbain c’est pas un équipement qui peut être changé donc c’est un organisme vivant qui a ses

    Spécificités et puis on a expliqué aussi que on travaille sur le long terme le petit arbre que vous plantez aujourd’hui c’est les enfants les petits enfants les arrières petits enfants qui vont en bénéficier et si il y a dans cette durée de vie humaine quelqu’un qui fait une

    Bêtise mais l’arbre est fichu donc ça c’est vraiment important donc c’est la première phase du document où on a expliqué ça et ensuite on a donné des prescriptions que je vais vous énoncer rapidement donc la prière parce que comme vous l’avez vu pour protéger les

    Arbres il y a les les les les les solutions qui ont été donné par mes mes prédécesseurs alors il y en a qui sont vraiment intéressantes comme les espaces boisé classés par exemple mais un espace boisé classé c’est fait pour un espace et le législateur comme vous l’avez dit

    En 1973 l’a fait évoluer de façon à ce que ça soit aussi utilisable pour des arbres isolés pour pour des alignements mais un arbre isolé c’est pas du tout la même chose qu’une forêt si vous abîmez un arbre en forêt pas grave il y en a d’autres ailleurs qui qui vont compenser tandis

    Que si vous abîmez un arbre coup les racines vous coupez mal les branches vous les corseer et cetera mais c’est fichu l’arbre est fichu alors le problème de l’arbre c’est que il réagit pas tout de suite si vous coupez la jambe d’un chien ça se passe très mal l’animal réagit tout de suite

    Quand vous allez vous coupez une racine d’un arbre l’arbre va persister encore quelques années quelques décennies puis il va se dégrader plus vite que si on l’avait pas altéré donc ça faut le faire comprendre et il faut absolument le protéger donc les les la solution de protéger en espace B classé c’est

    Intéressant mais c’est pas encore l’idéal les éléments de paysage aussi dontas parlé Jean-Pierre là le 151 23 du Code de l’Urbanisme là aussi la loi dit on peut donner des prescriptions mais quand vous regardez dans les PLU il y en a jamais donc c’est pas complètement fait

    Pour les arbres donc ce que l’on propose nous c’est deux protections une à l’initiative des élus locaux ce qu’on appelle arbre groupe d’arbr protéger donc ça c’est intéressant avec la protection de l’arbre dans son volume total pas uniquement les branches mais tout la bulle qui constitue l’arbre ces

    Branches sonton des racines donc ça pour les l’initiative des élus locaux et puis pour les arbres exceptionnels une protection qu’on appelle arbres ou groupe d’arbres protégés d’intérêt national qui là et a une protection encore plus forte et ces arbres là c’est les arbres qui sont protégés par l’association arbr qui sont

    Labellisés là a une protection encore plus forte qui est sous le contrôle des inspecteurs des sites on va avoir le temps pour les questions je je vous dirai après ensuite ce que l’on propose aussi c’est que dans les intercommunalités il y ait un référent arbre quelqu’un qui pour les

    Collectivités de commune puisse être le référent et qui s’occupe du suivi de la loi qui s’occupe des litiges qui sont très souvent entre qui qui qui existe très souvent entre les voisins donc un spécialiste de l’arme dans les intercommunalités ensuite ce que l’on propose et ce qui pose énormément de dégâts Jean-Pierre en

    A parlé c’est le fameux article 673 du Code civil qui permet aux voisins d’imposer au propriétairees de l’arbre de couper les branches en limite de propriété même si c’est un arbre remarquable même si c’est le plus bel arbre on peut couper et le voisin peut couper racine lui-même donc là

    Ça’affiche en l’air l’arbre au niveau esthétique au niveau biologique et cetera donc on on souhaite que les arbres qui sont protégés soit en agape soit en agapin soit en espace boisé classé soit en élément de paysage puisse être soustrait de ce de ce texte on propose aussi que les arbres puissent se

    Développer au-dessus les arbres qui sont sur l’espace privé puis puisse se développer au-dessus de la voie publique donc pour l’instant la loi stipule que un arbre privé qui est à côté d’e d’un espace public doit être coupé sur toute sa hauteur en limite de propriété et en

    Fait l’arbre qui est sur l’espace privé il est intéressant aussi parce que il donne tous ses bénéfices à la communauté si on est dans une petite rue où il y a pas beaucoup de place pour planter sur l’espace public pourquoi l’espace privé donnerait pas de l’ombre et cetera à

    L’espace public donc ce que l’on propose c’est définir un gabarit bien sûr pour que les voitures les camions les les fils électriques et cetera passe et on propose de couper jusqu’à 6 m et puis ensuite que l’arbre puisse se développer et ce que l’on propose aussi donc c’est les grands traits hein c’est

    De simplifier la législation parce qu’elle est vraiment trop complexe et que toutes les propositions que je viens dou faire plus quelques autres soit regrouper dans le code de l’environnement de façon à ce que ça soit beaucoup plus simple pour les usagers pour la justice aussi parce que

    Les les juristes sont un peu perdus là-dedans quand ils sont pas spécialisés sur le sujet ils ont du mal à à à à à faire appliquer correctement la loi et deux derniers points qui sont importants donc on portera pas nous mais que l’on que l’on initie enfin on essaie de de de

    De lancer la machine pour que le métier des lagueur soit réglementé pour l’instant n’importe qui peut s’installer les lagueurs même s’il connaît rien à partir du moment où il a une assurance et qu’il a créé sa société donc un coiffeur lui qui veut s’installer doit avoir un BEP de de

    Coiffure un élagueur non VO et on souhaite aussi que le métier d’expert arboriste on l’a abordé ce matin ce sujet soit cadré parce que là aussi il peut y avoir des des très bons experts mais il y en a d’autres qui peuvent s’installer comme ça sans avoir de

    Qualification et ça pose problème donc voilà voilà les propositions pour terminer donc on a fait ce petit fascicule ce que l’on est en train de faire c’est qu’on a écrit des textes de loi donc comme je dis disit on n’est pas juriste donc on les a on les a donné à

    Deux de deux avocates qui les ont transformé en avec le langage légistique c’est le mot qui convient légistique le langage des des codes qui est harmonisé et on va les présenter aux élus de cénemarne et ensuite aux autres élus de France de façon à ce qu’ils

    Puissent prendre ça en main et si ils sont porteurs enfin s’ils sont motivés par le sujet on espère que ça pourra évoluer voilà voilà merci beaucoup bravo je pense que vous aurez beaucoup de personnes ici qui souhaiteront peut-être échanger avec vous et voir comment ils peuvent vous aider à

    Apporter ces propositions très positives on a une petite demi-heure de questions donc il y avait une micro question là plus les questions sont courtes plus on peut en prendre pareil pour les réponses ce sera très court monsieur pouvez-vous redire les deux premières mesures de protection que vous avez

    Évoqu pouvez-vous les les redire oui alors ça s’appelle agape a comme euh arbre ou groupe d’arbres protégés arbre ou groupe d’arbres protégés agape et le deuxième c’est agapin arbre ou groupe d’arbres protégés d’intérêt [Musique] national donc ce petit guide je sais pas si je l’ai dit mais vous le retrouvez

    Sur le site arbre du C vous avez tout dessus oui moi j’ai une question sur les espaces boisés classés les deux bois de Paris Boulogne et Vincen sont classés ça pas empêcher que on construise une extension de Roland Garos dedans en rasant toute une partie donc c’est quand

    Même pas une protection absolu parce que à la fin il y a quand même un tribunal pareil 97 % de Paris est couvert en tant que site protégé au titre des Monuments histori donc avis conforme de l’ABF pour rabattre le MO moindre arbre à ma connaissance il y a même pas une demande

    De faite quand il y a un abattage d’arbre je donne un premier élément de réponse et puis je donne à Jeanpierre euh ben non mais c’est ça c’est que on se là je présentais un peu la crème de du droit de la protection des arbres et c’est pas du tout des protections de

    L’arbre absolu parce que le droit vraiment de tous les codes qu’on a mentionné il y en a beaucoup euh une dizaine euh c’est pas des droit de la protection de l’arbre c’est c’est des c’est c’est le droit qui vient interférer dans la vie économique euh et la vie des projets et qui vont

    Des petites épines dans le pied des aménageurs mais qui vont euh créer des procédures et c’est c’est là que que donc voilà l’espace boisé classé ça crée une procédure si on veut détruire un espace une partie d’un espace boisé classé on doit solliciter une une autorisation

    Euh voilà on se satisfait de ça pour l’instant c’est bien le problème mais euh si euh ces procédures là étaient étendues à tous les arbres euh déjà tout le monde ici pourrait beaucoup mieux contrôler et savoir que ça c’est illégal ça çaallait pas ce qui est très

    Compliqué aujourd’hui mais en plus de ça les acteurs aussi seraient plus aguéris connaîtrai mieux le droit et cetera donc ce qui serait intéressant ce serait d’avoir au moins une procédure commune à l’abattage de l’ensemble des arbres ou ou des grandes catégories d’arbres et pas euh justement des des des procédures

    Très distinctes les unes les autres et aussi des gros impasses quoi il y a il y a beaucoup enfin il l’immense majorité des arbres qui ne sont pas protégés et ça pose un problème aussi de la même manière que les espèces protégées euh sont protégées de manière non satisfaisante et que

    L’immense majorité des autres espèces ne sont pas protégées c’est la même chose pour les arbres oui je compléterai pour avoir connu en fait une opération dans une commune don je citerai pas le nom mais avec dans le cas d’un EBC la volonté de compenser et ce qu’on avait observé puisquon avait

    Engagé en fait une procédure on s’est rendu compte que le terrain qui avait servir de compensation avait déjà été utilisé une première fois pour vous dire à quel point il est quand même nécessaire d’être extrêmement vigilant dans l’application des règles c’est pour ça que et je répète déjà si on appliquait la

    Réglementation telle qu’elle existe on nurait pas la situation que l’on connaît aujourd’hui la méconnaissance quand même fondamentale du droit que ça soit de l’environnement du patrimoine de l’urbanisme dans l’ensemble de nos communes de la Région Île de France c’est terrible c’est pour ça que je je

    Pousse absolument moi à ce que c’est les asso ition locale organise dans leur commune des réunions d’information avec cette boîte à outils qu’il fasse passer le message auprès du citoyen Landa c’est à nous de protéger notre territoire déjà dans l’application de nos règles et de faire bien comprendre aux élus locaux

    L’importance d’appliquer avec rigueur les textes de loi là pour compléter en fait sur ce qui concerne les de paysage là le 1511 et 151 23 du Code de l’Urbanisme on sent dans nos communes de cénemarne et j’ai pas mal d’appels aussi de d’autres régions de France où les communes commencent à

    Faire des inventaires des arbres qui sont intéressants sur leur espace donc que ça soit des boisements que ça soit des des alignements que ça soit des ha que ça soit des arbres isolés et après ils essaient de les protéger en utilisant le 151 19 et 23 mais ce qui

    Est très c’est qu’il soit défini avec un périmètre de protection première chose si vous mettez un point sur une carte évidemment l’investisseur qui veut construire une maison va garder le point et il va peut il peut il peut il peut mettre son son bâtiment juste à proximité immédiate de l’arbre donc

    Périmètre de protection ça c’est hyper important et deuxième chose donner des prescriptions la loi dit le cas échéant vous pouvez donner des prescriptions et ça les communes le font très rarement je sais pas si vous avez des exemples mais c’est très rare donc il faut donner des

    Prescriptions et on a fait une petite fiche justement au Cau avec les les urbanistes de l’équipe pour donner des modèles de prescription qui peuvent être pris collé enfin copiés et collé sur les sur les PLU de vos communes on va prendre plusieurs questions à la fois pour essayer de d’optimiser le

    Temps euh oui je voudrais revenir sur la question de la protection pour raison de nidification ah oui oui la la protection pour raison de nidification une question ouverte une question ciblée question ouverte on trouve deci de là encore une référence à un top départ au 1er avril

    Et non au 16 mars pourriez-vous élucider ce c’est ce qui est pour moi est une confusion 2è question concrète puisque vous évoqueiez du droit mou concrètement une municipalité qui organise une campagne délagage par un sous-traitant entre le 16 mars et le 1er avril rien à faire au niveau juridique

    On ne peut que pleurer et [Musique] dénoncer oui je voudrais juste vous passer une information il y a un jugement qui a été rendu en 2021 sur la commune de Chaville concernant l’annulation d’un permis de construire suite à la battage de deux arbres dans un espace vert protégé vous

    En avez pas beaucoup parlé là vous avez surtout parlé des des espaces et des arbres remarquables et des espaces protégés mais les l’espace vert protégé au plan de au PLU c’est important et le promoteur av est décidé d’ pas deux arbres donc le tribunal a refusé et le permis de construire a été

    Annulé donc si vous souhaitez avoir les références du du comment du jugement à laquelle je suis à l’origine vous pouvez venir me voir et je voulais aussi vous poser la question vous avez parlé de d’indication prédictive euh prescriptif pardon concernant la protection de l’arbre euh moi je me suis toujours interroger

    Sur comment on pourrait forcer les municipalités lorsqu’ell elles allent avoir leur plu de de de de mettre dans leur arrêté de permis de construire l’obligation pour le promoteur de respecter systématiquement tous les articles du Code de l’Urbanisme et cetera parce qu’en définitive dans la faire pour lequel j’ai j’ai combattu il n’était pas

    Prévu au permis de construire ces ces éléments et du coup bah ils ont quand même en définitive abattu les arbres voilà je va prendre juste une dernière question ici avant le flot de réponse oui c’est bonjour concernant l’obligation réglementaire environnementale ça pourrait être une solution si pour les particuliers des

    Sensibilisé de faire une déclaration euh et alors j’ai compris que ça pouait être une collectivité ou une une association environnementale qui pouvait avoir la responsabilité donc au décès de de ces personnes des personnes qui ont qui ont mis cette or après de de protéger de garder la protection de de ces arbres

    Est-ce que ça c’est quelque chose qui est voilà c’est est-ce que vous pouvez reposer la question j’ai pas j’ai pas compris l’ORE oblig réglementaire environnementale et donc de sensibiliser aussi les alors ça c’est des gens qui ont des jardins des des arbres de sensibiliser les personnes qui ont

    Voilà euh de la même manière je donne les premiers éléments après je vous passe le micro sur la période de niddification effectivement il y a des règles différentes pour les collectivités et pour les agriculteurs euh et pour les agriculteurs il y a c’est une une des un des critères de conditionnalité de la

    PAC euh ils peuvent se voir retirer leur subvention euh la PAC si ils respectent pas la période de nédification donc c’est très important ça a des conséquences très importantes pour les collectivités euh c’est beaucoup plus flou et justement c’est qu’il y a pas vraiment euh de de de de règles

    Concrètes euh qui soi justement euh normative sur la question donc ça reste euh voilà ça reste une une une obligation déclarative de de principe euh c’est bien le problème sur les les les les EVP les espaces verts protégés euh on en a pas parlé parce que justement c’est une protection qui est

    Moindre en terme de droit de l’urbanisme même si ça dépend comme toutes les protections de la manière dont elles sont rédigées mais justement pour le l’espace boisé classé il y a vraiment une procédure qui est commune à tous les espaces boisés classés avec une autorisation pour défichements alors que l’ESP vert

    Protégé ça va dépendre de la manière dont elle est rédigé donc peut-être que vous vous êtes tombé sur une bonne rédaction euh eff ne Paris euh beaucoup moins sur les dossiers qu’elle a traité l’espace vert protégé euh à Paris où elle essaie d’invoquer ces protections

    Là et où c’est inefficace et où voilà on perd des dossiers parce que prostition était mal conçue donc donc voilà c’est c’est ça ça reste vraiment très très variable c’est une martingale juridique malheureusement et c’est ça le problème c’est qu’il faudrait des des outils qui soient efficaces partout

    Euh autre question sur les prescription euh effectivement c’est quelque chose qui est pas du tout euh euh suffisant c’est ce qui a été dit ENF qui est rarement fait des prescriptions spéciales pour la protection des arbres notamment pour les racines et cetera euh on le voit très rarement et euh et je

    Pense que non seulement dans les autorisations on devrait avoir le rappel des règles exactement mais aussi dans les règles euh locales d’urbanisme dans le plan plu si on on rappelle les règles forcément elles seront mieux appliquées ensuite puisqu’elles sont mieux connues et même enfin vraiment le les les acteurs eux-mêmes euh euh ça

    Fonctionnerait beaucoup mieux les ore ça va être les les les obligations réelles environnementales on va en mentionner tout à l’heure mais il y a une possibilité de protéger les arbres par ce biais et euh et voilà c’est un travail qu’on qu’on a entamé à fnîle-de-fance euh en parten avec une

    Commune pour justement essayer de de de de de de prouver que c’est possible de et que ça marche d’apporter une meilleure protection aux arbres par ce biais contractuel oui par rapport à ce que vous aviez indiquer là au niveau des des la protection des arbres donc au travers de la

    Réglementation le le bénéficiaire de l’autorisation enfin c’est le propriétaire qui doit déposer de toute manière une déclaration préalable qui est instruite soit par le maire soit par la préfecture puisque souvent les ABF dépendent des préfectures et à partir de là il y a une instruction comme pour un permis de construire ou un

    Permis de démolir une déclaration préalable il a il y a deux cas de figure dans la déclaration préalable celle qui nécessite en fait bah un accord implicite ou ça peut être un accord explicite mais dans le cadre du patrimoine comme je l’ai expliqué tout à l’heure c’est une autorisation et tant

    Que l’autorisation et tant que l’accord explicite n’a pas été de ou implicite vous ne pouvez pas abattre l’arbre le problème c’est que ce n’est jamais respecté les les bûcherons ils arrivent avant que la décision tombe et c’est là où il y a quand même un problème dans l’application de la règle dans notre

    Société c’est pour ça moi je demande que la règlementation soit appliquée avec rigueur c’est pour ça qu’il faut former absolument nos élus à toute la législation à cette boîte à outils qu’on qu’on a à notre disposition pour protéger l’arbre en ville et et pour compléter les propos de Madame au fond

    Euh ce qu’on appelle espace vert protégé ma connaissance c’est pas dans les textes ce qui ce qui est dans les textes c’est élément de paysage c’est l’article 15119 et 151 23 du du Code de l’Urbanisme et quand on regarde les PLU en fait il y a toujours des dénominations différentes on parle

    D’arbr remarquable alors ça fait une confusion avec les les arbres marquables labéisés par l’association arbres il peut y avoir plein de nomination différentes et ça ça ça abonde dans la confusion on sait plus où on en est oui ou élément de paysage ouais c’est ce

    Qui est c’est ce qui est inscrit dans la loi élément de paysage mais c’est c’est souvent rédigé d’une façon différente oui je voudrais rebondir sur les espaces verts protégés parisiens je sais pas s’il y en a d’ aut ailleurs mais il se trouve que au PLU c’est c’est vraiment

    Ma question touche l’urbanisme surtout et il se trouve qu’au plu de 2006 on a créé des espaces verts protégés qui étaient définis selon le l 1551 19 et 23 comme la possibilité de désigner des espaces non bâtis en milieu urbain en zone urbaine pour des motifs écologiques de

    Culture et de qualité végétale et paysagère il se trouve que en plus cette définition a disparu du PLU en révision et donc ces EP ne seront plus protégé par le le code de l’urbanisme et je pense que là c’est quelque chose qui doit nous interpeller parce que petit à petit tous

    Ces jardins c’était les grands jardins j de congrégation ou même des petits mouchoirs de poche avec des grands arbres sont voués à disparaître de plus en plus rapidement donc je crois que c’est vraiment un sujet sur lequel il faudrait se pencher et le caler dans la boîte à outil que

    Vous nous décrivez notamment peut-être pour les périmètres de protection c’est peut-être un équivalent qu’il faudrait rechercher et puis bien sûr en désignant les arbres à protéger parce que c’est un ensemble un bouquet d’arbre voilà mais il y a vraiment un sujet de droit qu’il faut d’une façon urgente traiter parce que le

    Pu en révision les met en danger on va prendre une dernière question déjà eu la parole tout à l’heure mais ah oui madame ici bonjour moi c’est simplement que je je suis en euh à Bour la reine très exactement et j’ai au fond de mon jardin des arbres immenses des sapins et j’ai

    Dernièrement un voisin et j’en ai trois et derrière mon voisin du fond il en a trois ça fait comme une petite enfin un grand haie si vous voulez d’arbre de sapin qui atteignent facilement 15 même voir plus je dirais même 30 m et donc j’ai un voisin sur le mon côté droit qui

    A étendu une construction et moi je n’ai pas su où me diriger parce que à bord la reine il s battre des arbres hein euh donc il y a pas d’association et j’ai eu euh le voisin qui m’a on a été obligé d’aller en euh auprès d’un d’un juriste

    Mais si vous voulez local je sais plus comment on appelle ça et donc maintenant j’ai un une citude de de lui euh de lui de couper des branches ou qui tombent sur qui qui qui sont trop proches parce qu’il n’ en a pas qui tombent dans sa

    Propriété mais qui sont trop proche et qui viennent justement couvrir par par M épines son son tuyau alors je trouve ça franchement incroyable et je voudrais les protéger ainsi que les arbres qui sont mes voisins se retrouver et faire une association et comment oui alors il faudrait connaître la situation

    Exacte de vos sapins la distance par rapport à la mitoyenneté est-ce qu’ils sont est-ce qu’ils sont au-delà des 2 m alors s’ils sont au-delà des 2 m vous avez vu le petit croquy que j’avais présenté tout à l’heure euh votre arbre il peut pousser il peut atteindre les 15

    M il y a pas de pas de problème par contre à partir du moment où il y a des branchages qui vont chez le voisin vous devez euh les alors il peut y avoir un médiateur dans votre commune qui arrive arrive à une situation de compromis mais

    L’application du Code civil je pense pas que le Code civil ça sera très compliqué de le changer même dans l’avenir il il implique que vous devez en principe découper vous-même les les branches qui sont chez votre voisin donc si le médiateur vous dit que c’est possible de

    De conserver en fait la situation avec l’accord du voisin pas de problème par contre lui il a la possibilité de couper les racines et ça c’est un risque encourir vous pouvez pas vous pouvez pas vous oppos c’est le Code civil alors est-ce que vous êtes dans un

    Lotissement où il y a une ASL une association syndicale libre c’est non c’est il y a pas de protection vous êtes pas en site inscrit vous même pas situation compliquée et avec le médiateur qui peut trouver une alternative en tout cas il y a une une analyse juridique à faire est-ce que les

    Critères sont remplis pour que ce l’article du Code civil s’applique et est-ce que les exceptions que j’ai mentionné la prescription trentenaire la protection réglementaire ou autre existe et cetera donc il faut faire toute une analyse et cetera bon ça ça ustre bien le fait que voilà le droit pour

    Tout ce qui concerne les les les les les arbres sur les propriétés privées est quasiment inexistant et quand il existe c’est pour faciliter leur destruction et ça c’est un vrai problème parce que finalement la plupart des arbres là on parle beaucoup de jusqu’ici de projets administratifs enfin des des projets qui

    Nécessitent des autorisations administratives des projets d’aménagement et cetera mais au-delà de ça il y a aussi l’espèce de Far West des propriétés privées sur laquelle il y a une zone de N droit pour ce qui concerne les arbres et juste pour préciser aussi donc après analyse juridique de votre

    Situation il y a aussi il faut considérer le fait que même si il a pas le droit d’exiger euh lauc euh pour ces critères là euh si ça crée des dommages chez lui donc là vous parlez des des épines qui qui qui bougent cette tuauterie euh bah ça il va

    Pouvoir se baser là-dessus pour pouvoir demander la battage de l’arbre donc donc il y a parce que ça crée un un trouble anormal euh voilà à la jouissance de son bien l’autre question sur les EVP je crois que c’était une question qui se qui se répondait à elle-même euh il y a

    Un vrai travail à faire et surtout à à à Paris euh à Paris en particulier parce que ça a été éprouvé au contentieux et voilà on se rend compte que la manière dont elles sont élaborées et rédigées ne permet pas une protection concrète des arbres sur le terrain euh à Paris voilà

    Je voulais évoquer aussi avant la fin là un autre outil qui permet de protéger les arbres c’est un c’est ce qu’on appelle le barê de l’arbre avec deux volets un un outil qui permet de calculer la valeur intégrale de l’arbre donc qui donne un prix en euro à l’arbre et puis un autre

    Outil qui est associé à ça qui s’appelle le barem d’estimation des dégâts qui définit le pourcentage de dégâts causés à l’arbre donc ça c’est un système qui est que l’on peut utiliser facilement qui se trouve sur internet qui est gratuit qui s’appelle baremdollar.fr en un seul mot et vous rentrez différentes informations

    Concernant l’arbre en question et ça vous donne une valeur en euros 10000 20000 00000 et ce qui est intéressant pour les communes c’est que vous pouvez à partir du moment où il y a une délibération du conseil municipal qui adopte ce ce système le mettre ensuite

    Dans le CAH des charges lors des travaux on parlait des problèmes de réseau tout à l’heure cohabitation avec Farid si vous aimez é ce en application cette prescription dans le dans lequel décharg en fait les opérateurs ceux qui font des tranchées savent que les arbres ont une valeur

    Comme un abrébus comme un comme un réverbèire et cetera les arbres ont une valeur et si jamais il est dégrade ils auront à à payer les dégradation donc ça c’est un système qui paraît un peu bizarre pour les amoureux des arbres parce que pourquoi donner une valeur aux

    Armes mais en dans les dans les effets c’est assez fort et maintenant la plupart des grandes villes de France l’utilisent malheureusement Paris pas encore mais on désespère pas et c’est un outil très fort alors surtout de sensibilisation quoi ce qu’on veut c’est pas c’est pas donner des

    Amendes au au aux prestataires qui font les tranchers qui mettent les canalisations et cetera ce qu’on veut c’est qu’il prenne conscience P que l’arbre a une valeur et qu’il faut pas abîmer les racines qu’on peut faire peut-être faire passer le tuyau un petit peu plus loin de l’arbre et cetera et et

    J’abondai dans dans ce sens aussi pour une autre usage opportuniste de ce barê de l’arbre qui voilà qui est contestable sur le fait de donner un prix la nature mais qui peut être utilisé aussi dans le cadre de la lutte contre les les atteintes aux alignements d’arbre

    Puisque je je je précisais tout à l’heure qu’ qu’il faut faire un dossier où on précise les mesures compensatoires et on les chiffre où il y a un volet financier avec un budget comment on va financer voilà la compensation de ces arbres et bien on peut se servir du Barel de

    L’arme pour évaluer voilà là vous allez abattre sans arbres là on estime grâce au caractéristiques des arbres que vous avez abattu qu’il valait chacun 10000 € voilà donc on fait le calcul et on peut se servir de ça de manière un petit peu opportuniste merci beaucoup tous les

    Trois pour ces ces interventions et réponse très éclairante on mettra les les powerpo sur le site internet on essayera d’y rassembler aussi les nombreux outils qui ont été évoqués notamment le le barê de l’arbre avant de passer à la dernière séquence je voulais quand même signaler

    Que on a beaucoup parlé dans la première séquence de Paris petite couronne mais que dans cette séquence là la la grande couronne était bien représentée ce qui montre que le le problème des abattages d’arbres en ville n’est pas que à Paris en petite couronne malheureusement on va

    Passer donc au trè temps merci à vous donc après ce ce temps juridique on va maintenant parler plus mobilisation citoyenne parce que le l’intervention juridique est essentielle mais c’est pas le seul moyen d’agir donc je vais appeler voilà Antoine lemanchc chargé de projet à FN de France et chargé de la

    Technique en même temps eto diferra de Greenpeace qui arrive Marie-Catherine hargi protection arbre et Faun et Thomas braay qui est là-bas et qui peut venir aussier merci beaucoup tous les quatre d’être là alors on va faire cette séquence en deux temps on va faire un premier tour

    De table vous allez pouvoir chacun nous nous exposer un petit peu vos vos méthodes de mobilisation et d’action pour défendre les arbres on va le faire dans un ordre à peu près chronologique c’est-à-dire depuis vraiment l’amont on a vu déjà quelques quelques outils les obligation réelle environnemental ont

    Été un petit peu évoqué on a vu comment encourager ces communes à protéger les armes dans les palalu donc on va revenir un peu sur ces sur ces aspectsl et puis on ira jusqu’à action au moment où les arbres où la où la menace est là avec Thomas Antoine

    Oui merci margaot alors effectivement moi je vais être le gentil de cette table ronde je vais plutôt vous parler de l’amont de ce travail de l’ombre mais qui est aussi très important avant de pouvoir agir il faut aussi connaître on a bien vu avec les interventions précédentes que c’était

    Assez difficile en fait d’avoir une bonne connaissance de l’ensemble des protections de celles qui dans le droit réellement de dans le droit légal je veux dire celle qui relève plutôt du réglementaire donc la première chose c’est ça c’est déjà connaître son territoire savoir ce qu’il y a dans le

    PLU savoir quelles sont les obligations qui ont été ajoutées comme les chartes de l’arbre et cetera et puis ensuite c’est ce que Jean-Pierre disait il y a une réelle vigilance à avoir donc une une vigilance justement à ce que ces obligations soient respecter mais aussi lors des

    Évolutions de de pouvoir savoir ce qui va changer si jamais on nous dit bah oui il y aura plus de de PP mais en fait si finalement c’était des espaces boisés classés avant il a une baisse de la protection donc ça c’est très important on trouve l’information sur les sites

    Internet il y a un offichage obligatoire en mairie parfois aussi dans les newsletter dans les journaux communaux et puis dans le bouche àoreeille pour les projets c’est la même chose il y a un affichage obligatoire des autorisations sur les lieux des travaux donc que ce soit les permis d’aménager les permis de con

    Ou alors les déclarations préalable justement pour les EBC et donc là la notification c’est à partir du moment où il y a l’autorisation donc on peut quand même avoir l’information parfois un petit peu avant mais il faut faire bien attention dans bien des cas l’information elle est donnée la veille

    Pour le lendemain sur le site internet c’est pas forcément explicite que c’est une coupe ça peut être juste des travaux ou alors des engins qui sont présent donc il faut être vraiment très vigilant ensuite évidemment il y a une la quelle est votre qualité comment est-ce que vous êtes ancré dans le territoire

    Quelle est votre structure est-ce que vous faites partie de de mouvement de collectif il y en a énormément ça permet aussi d’améliorer l’information et puis moi je vous conseillerais évidemment de d’intégrer une association de protection de l’environnement mais je sais qu’il y en a beaucoup qui sont représentés ici

    Et évidemment la la Fédération c’est ce qui fait notre force c’est aussi ce qui fait qu’on est représenté un petit peu partout et qu’on a un poids assez important euh l’agrément aussi environnement qui qui est très important agrément de protection de l’environnement c’est ce qui permet d’être dans plein de commissions et donc

    D’avoir aussi pas mal d’informations c’est aussi ce qui permet d’être une personne consultée lors de de l’élaboration du PLU je vois Ren qui est juste là et justement sur GPSO c’est le cas euh donc ça c’est quelque chose qui peut vous être donné euh si vous le demandez et le fait d’être association

    Avec un agrément de protection de l’environnement facilite les choses mais FN 77 s’est vu refuser cette condition là donc ça peut arriver euh maintenant euh comment on agit euh alors ce qui est important c’est euh de nouer du lien avec les collectivités c’est pas toujours facile je suis d’accord et moi

    Je voudrais vraiment parler de plédoyer même à l’échelle locale c’est pas réservé au National et on a des associations comme les amis de la valallé et de la Bièvre qui ont des représentants dans chaque commune euh pour justement discuter avec les élus et être tenu informés et au courant euh donc

    Ensuite ce qui est important c’est d’avoir du poids aussi parce queune fois qu’on discute avec les élus si on est juste tout seul il va pas trop nous écouter en revanche si on est une grande fédération ou si on diffuse à beaucoup d’habitant il va un petit peu plus nous

    Écouter il ou elle d’ailleurs et euh ça c’est c’est vraiment très important d’avoir du poids Maxime parlait tout à l’heure de recours contentieux si jamais on est une association qui a déjà fait annuler des PLU et qu’on menace de porter un recours c’est la même manière on va être un peu plus

    Écouté je voudrais aussi vous parler de d’un des projets qu’on a nous il y a sentinel de la nature qui vous permet de recenser les initiatives favorables et les atteintes à l’environnement donc ça vous permet à la fois de mieux connaître ce qui se passe sur votre territoire et

    En plus d’alerter et puis carto végétation qui permet de disposer de données très précises et donc je vais vous montrer rapidement euh ça c’est à l’échelle de Paris euh donc c’est une carte très précise des espaces naturels et en même temps des continuité écologique ça permet d’avoir des documents qui vont pouvoir être

    Opposables dans les documents d’urbanisme voilà si on va voir très près là on distingue tous les espaces verts et en plus les chemins les déplacements des espèces donc ça ça va pouvoir ensuite aller enfin voilà c’est des données qu’on peut proposer aux collectivités que ce soit dans les

    Zonages habituels mais aussi dans les OAP les orientations d’aménagement et de programmation et notamment quand elles vont s’attaquer à un secteur en particulier et donc là c’est vraiment des données qui sont très précises dans le mode d’occupation des sols qui est souvent utilisé c’est la dominance de la parcelle qui est

    Toujours utilisée donc si jamais le lotissement il y a plus d’urbanisation que végétalisation on va considérer que tout est artificialisé là on a le détail de chaque arbre et donc c’est vraiment comme ça qu’on va pouir mieux les protéger je m’arrête ici et je passe la parole merci beaucoup Antoine donc on on

    Voit bien le le là dans dans ton plédoyer pour créer du lien en fait avec à la fois les les pouvoirs publics en amont enfin l’idée c’est de créer du lien avant qu’il a un problème parce que sinon c’est on commence très fort et aussi créer du lien avec d’autres

    Citoyens au sein d’association pour ensuite peser plus fort etud dit je pense que ça fait bien le la transition avec ce que tu vas nous présenter oui tout à fait merci margaot et merci Antoine euh donc c’est hyper important de rester dans une dynamique de veille comme tu le disais et d’ailleurs c’est

    Pas forcément réservé au collectifs et association un citoyen une citoyenne lambda peut aussi choisir de s’intéresser à ce sujet là et donc en amont enfin on reste en veille on voit ce qui se passe sur son territoire dans sa ville même à l’échelle de son quartier on essaie toujours d’établir le

    Dialogue avec les élus les autorités et si on observe qu’il y a des points de tension qu’on n pas forcément écouté qu’on a du mal à évaluer quels sont les enjeux autour généralement donc c’est de l’aménagement du territoire les arbres sont menacés aussi quand qu’il y a des

    Projets de de mobilité ou ou de construction de logement on en a parlé tout à l’heure et ben là on peut monter un petit peu en confrontation avec notamment la publication d’une pétition et c’est un un mode d’action par lequel chez Greenpeace on agit et donc Greenpeace a lancé il y a quelques

    Années une plateforme green voiceice qui est une plateforme qui aide justement les collectifs les citoyens pardon et les associations à mettre en ligne leurs propres pétition pour donner plus de visibilité et donc la pétition elle est particulièrement intéressante dans le cadre de d’un projet qui qui menace les

    Arbres parce qu’elle va permettre de faire de donner en fait une ampleur un petit peu différente à la la mobilisation ou en tout cas sans sans parler déjà de mobilisation mais l’attention du sujet puisque elle va donner une dimension un peu plus grand public on va commencer à porter

    L’attention sur un sujet précis et après il se pose la question du du bon timing du bon moment pour lancer une ition il faut l’activer au moment opportun donc ça peut être intéressant en fait c’est un point d’entrée donc ça peut être intéressant à différents moments mais

    Lorsque vous sentez que là il y a besoin de mettre un petit peu plus la pression sur les élus pour qu’il qu’ vous donneent des réponse en fait pour ou pour même qu’ qu’ils agissent vous pouvez faire parler du sujet et vous pouvez aussi mieux vous faire entendre et proposer des

    Alternatives parce que c’est hyper important d’arriver avec des alternatives tive ça crédibilise aussi la démarche et ça montre que vous êtes dans une approche aussi de coconstruction et et conciliante et peut-être pour revenir plus précisément sur bah pourquoi une pétition je pense que la plupart d’entre vous être sensibilisé et manier aussi

    Cette cette tactique là c’est une tactique qui est hyper intéressante à à plein de niveaux et qu’il faut articuler avec d’autres modes d’action les autres intervenants en parleront tout à l’heure mais en tout cas déjà le l’argument classique d’une pétition c’est que ça permet de de faire nombre donc de

    Montrer qu’on est nombreux nombreuse à soutenir un un une opposition ou en tout cas à proposer une une voie alternative ça permet aussi de fédérer différentes personnes et différents intérêts parce que c’est aussi hyper intéressant de penser nous on a toujours une approche écologiste en fait avec le vivant au

    Centre mais de penser aussi aux personnes qui peuvent être des alliés de votre lutte et donc d’aller chercher à à fédérer aussi des riverins des riveraines qui eux ne vont pas avoir le même point d’entrée que vous mais qui au final peuvent être des des alliés en

    Fait sur sur votre mobilisation et ça fait la mob la pétition le point entre le pont entre les actions terrain et les actions en ligne ça vous permet en fait d’avoir un un témoin dans l’espace médiatique on le sait aujourd’hui les mobilisations sont de plus en plus layer et et c’est hyper

    Important de pouvoir percer dans cette dans cette sphère Internet médiia et cetera et la pétition c’est un moyen qui n’a pas de frontièr et la pétition en ligne et donc qui permet aussi de d’un peu plus facilement aller dans ces dans ces sphères là et de faire le lien

    Concrètement avec des actions que vous allez pouvoir organiser sur le terrain donc c’est un outil vraiment pour rassembler et nous on le présente souvent comme un quartier général de de campagne en fait c’est-à-dire que vous le considérez quelque part comme votre propre réseau social euh vous allez pouvoir activer des gens parce qu’ils

    Ont signé votre pétition et vous allez pouvoir leur parler directement proposer des informations des appels à agir comme je le disais tout à l’heure euh et on pourra revenir euh plus tard dans dans le détail mais par exemple participer à des enquêtes publiques participer à des événements ce ce genre de choses ça

    Permet aussi de crédibiliser votre lutte euh d’attirer l’attention des médias euh et il y a aussi quelque chose qui est assez important c’est que parfois on peut se sentir un petit peu démuni et seul aussi dans dans sa lutte et donc le fait d’avoir un espace virtuel et

    Recevoir des des soutiens ça peut être hyper stimulant et intéressant et enrichir aussi votre votre lutte et je vais m’arrêter là en en disant que c’est ça fait bien le lien avec les actions terrain et la mobilisation réelle dont tu vas nous parler et c’est très complémentaire merci beaucoup donc je

    Rappelle qu’Elodie est de Greenpeace et donc l’outil qu’elle présente c’est c’est green Voice avec vraiment cette cette idée que la pétition peut être un peu le le démarrage de quelque chose de de beaucoup plus complexe qui fait l’interface entre la mobilisation en ligne qui est essentielle et aussi sur

    Le terrain et je pense que mariecatherineg dans ton association tu as pas mal d’expérience à nous à nous rapporter là-dessus oui merci alors merci à Elodie et je trouve très intéressant en fait justement de déployer autour de la pétition parce que en fait nous on considère la pétition

    Vraiment comme un point de bascule c’est-à-dire que il y a un moment en fait de contraction un peu du temps où on va basculer de ce qu’on peut considérer comme de la protection en amont à de la défense donc voilà et la pétition fait ce point se bascule sur dans notre

    Association donc nous toute l’idée quand même on s’appelle protection arbre et Faun c’est justement d’innover de de mettre des personnes en lien des personnes qui généralement font partie d’autres associations d’autres collectifs et de réfléchir un maximum à des des des façons de faire pour protéger en amont tout simplement parce

    Que en amont c’est souvent plus efficace euh voilà mais ça ne fonctionne pas toujours alors très rapidement sur les les protections en amont euh nous on les on les explore alors il y a déjà je dirais en tout premier le fait de visibiliser visibiliser ça peut paraître complètement anodin mais la la réalité

    C’est que nous vivons depuis de non nombreuses années en ville déconnecté de la nature et donc nous avons vraiment tout un travail aussi bien individuel que dans nos familles à à à nouveau montrer faire voir pourquoi parce que à partir du moment on se met à voir à regarder on a une possibilité

    D’apprécier une possibilité d’aimer voilà un un lien secret et de ce lien peut émerger vraiment l’envie de protéger de prendre soin donc voilà la le la première chose étant la la vulgarisation aussi euh on va dire autour des des bonnes pratique euh là sur la question des arbres j’avais

    Vraiment envie de vous poser la question parce qu’on est le 15 mars alors c’est une date symbolique je sais pas si dans le public vous vous savez qu’est-ce qui se passe le 15 mars est-ce que ça vous voilà au niveau des pratiques est-ce qu’il y aurait quelqu’un qui voilà exactement madame exactement

    Donc nous sommes le 15 mars le 15 mars en fait donc ça répond à la directive oiseau qui est une directive européenne qui pour permettre aux oiseaux de de nédifier recommande de ne ni abattre ni tailler les arbres et les donc nous entrons dans cette période jusqu’au mois

    D’août voilà donc ça c’est vraiment très simple mais c’est c’est c’est vraiment des choses à à faire connaître autour de soi donc voilà sur les méthodes de protection on pourrait aussi parler des ore sur les les les donc les terrains privés ce sont des obligations réelles environnementales qui sont contractés

    Entre une association et un notaire voilà on on valorise en fait existant la qualité environnementale d’un terrain privé pour une durée on va dire jusqu’à 99 ans euh voilà dans d’autres méthodes aussi qui sont quand même là on pourrait penser à à l’association arbre qui n’est pas représenté ici mais euh c’est

    Exactement ah ben voilà Monsieur euh donc exactement dans dans cette idée-là aussi on peut dire ah c’est de la protection ça ne sauve pas mais si bien sûr en fait ça sauve euh on a un très bel exemple avec une je me rappelle c’était une jeune fille Amandine poli

    Qui avait été invitée par notre affaire à tous donc c’était l’arbre de l’année 2020 euh oui exactement la poupelie donc c’est un publier noir je crois de de 400 ans qui avait donc été élu arbre de l’année en 2020 et alors je vous en parle aussi parce que c’est justement en ce moment

    Que on peut proposer poser un arbre en ce moment à ce fameux concours de l’arbre de l’année donc n’hésitez pas il y a plein d’arbres remarquables autour de nous qui ne sont pas encore désigné comme tel et voilà et ne serait-ce qu’en fait que de les proposer ça vous permet

    Aussi de communiquer autour d’eux de les faire exister de faire exister leur écosystème voilà alors je vais pas trop trop m’étendre sur les méthodes de protection voilà et rapidement sur après la bascule vers la vers la défense là c’est à titre personnel en tant qu’association nous nous recommandons

    Quand même la création d’un collectif parce qu’un collectif évolue très rapidement et peut donc s’articuler avec les associations voilà les associations peuvent pas changer leur statut du jour au lendemain donc voilà et ensuite je vais laisser la parole voilà à Thomas merci beaucoup Marie-Catherine il y a

    Beaucoup de choses he déjà qui ont été dites beaucoup de d’éléments à utiliser beaucoup d’outils cette question de l’ articulation entre collectif agile et association et intéressante parce que les collectifs peuvent pas toujours agir en justice donc enfin pas d’ailleurs l’articulation est est effectivement intéressante et autre un

    Autre point c’est la question de la la visibilisation parce que voilà le travail que fait arbre et et d’autres associations est intéressant parce que encore une fois on l’a dit beaucoup depuis le début de l’après-midi les arbres sont vu souvent comme du mobilier urbain donc c’est intéressant d’aller

    Leur voilà essayer de leur donner une personnalité en tout cas de les rendre plus visibles pour leur donner plus de valeur oui certains le leur donnent des noms d’ailleurs je vous proposerai de de leur donner des noms féminins parce que par exemple on parle souvent de d’arbre

    M et c’est étonnant mais en fait on a plus de mal à porter atteinte à quelque chose de féminin c’est bon alors voilà je vous recommande de donner des des noms comme ça première nouvelle si si on l’a expérimenté bon une fois qu’on a fait tout ça donc on a cité beaucoup beaucoup

    D’éléments le juridique la visibilisation les collectifs les pétitions parfois ça suffit pas souvent ça suffit pas les élus ont du mal à à reconnaître l’importance de des arbres et du vivant sur des projets autoroutiers par exemple donc qu’est-ce qu’on fait Thomas à partir de là non c’est bon c’est gentil euh déjà

    Merci pour l’invitation alors euh je dédie cette conférence aux quatre grimpeuses et grimpeurs qui sont sur le chantier de l’autoroute à 69 aujourd’hui ça fait oui pouvez faire plus fort plus fort [Musique] merci merci pour eux aujourd’hui ça fait un mois on est le 15 ils ont été

    Assiégés le 15 février ça fait un mois qu’ils sont dans les arbres il faut savoir qu’aujourd’hui ils en saort à manger les bourgeons du platane parce qu’ils n’ont plus de nourriture je vous le dis c’est c’est une réalité heureusement que la nature est résiliente et que les bourgeons des

    Platanes sont nourrissants mais en tout cas on en est là donc tout ça c’est assez compliqué voilà j’ai une très très grande pensée pour eux et après voilà tout ce que j’ai entendu bien entendu c’est chouette les pétition tout ça ça ça émerge d’un processus euh

    J’ai envie de dire voilà qui est qui est qui est correct mais après euh bien entendu parfois et bien on est obligé d’aller physiquement défendre les arbres et c’est ce que nous faisons avec le groupe national de surveillance des arbres malgré le fait qu’on est aussi des un pôle juridique qu’on essaie de

    Travailler en amont qu’on essaie de de de garder un lien toujours ouvert avec les hommes politiques et les femmes politiques la preuve en est que il y a encore de ça une semaine je me suis approché devant le ministère pour être reçu et pour clairement expliquer que il

    N’y avait pas de nourriture voilà et que ils avaient obligation de nourrir les les écureuils via le rapporteur de l’ONU qui oblige la France à le faire mais peu importe la France ne respecte pas cet engagement et mais malgré ça voilà comme on dit parfois ça ne suffit pas donc il faut

    Mettre le corps en action et bien c’est pour ça que des grimpeurs professionnels rejoignent le mouvement euh on a beaup beaucoup de cordistes beaucoup de grimpeurs arboristes beaucoup de éducateurs à la grimpe d’arbre et on est toujours ouvert à bien entendu à à avoir de plus en plus de personnes qui

    Rejoignent la lutte et le mouvement je pense qu’aujourd’hui il y a une une vraie bascule qui est en train de s’opérer au niveau de la protection des arbres malgré le fait que qu’on a tous les moyens possibles et inimaginables en terme de nacelle en terme d’ hcoptère en terme de quoi que

    Ce soit ça fait quand même un mois qu’ bloque et qui siège dans un arbre qui fait 35 m de hauteur donc c’est un platane majestueux platane ce genre d’arbre d’ailleurs que si on continue à à ne pas les préserver et bien nos enfants ne les verront plus ces genre d’arbres

    Majestueux parce qu’il y en a de moins en moins à l’allure où on abîme le vivant et on on coupe les grands arbres majestueux qui abrite une grande biodiversité en plus de cela donc oui je pense que nous clairement aujourd’hui notre rôle c’est de lancer un appel à toutes les

    Personnes qui sont susceptibles de grimper d’avoir encore d’être encore en forme physique de se former et euh et parce que parce que je pense que l’autoroute à 69 sur ce dossier-là je pense que la bascule pour la protection des arbres elle est en train de se faire et il y a beaucoup de

    Personnes qui rejoignent le mouvement et c’est très très important voilà [Musique] bon le constat est est un peu sombre depuis ce matin enfin c ce midi mais il y a des Lutes qui payent euh et je pense que ce qu’on peut retenir entre autes de ce que tu viens dire Thomas c’est le

    Nombre aussi paye et la visibilité que vous avez réussi à atteindre sur cette lutte est essentielle et c’est pas terminé oui voilà je voulais juste rajouter une chose aussi c’est que euh l’ADN du gnsa dès que j’ai commencé à m’accrocher il y a 5 ans à mazamé dans

    Le Tarne euh tout ça juste pour un alignement de neuf platanes âgé d’à peu près 120 ans dans la ville où j’ai travaillé pendant 10 ans comme jardinier sur les neuf j’en ai sauvé 7 j’ai pris mon téléphone ce jour-là à 5h du matin et j’ai fait une toute première vidéo en

    Expliquant pourquoi j’étais là et je savais que cette vidéo là que j’allais faire là ça allait être l’ADN de l’association aujourd’hui on se sécurise clairement avec les vidéos parce que même je pense que vous suivez sur la 69 Reva fait des Instagram live il documente clairement ce qui est en train

    De se passer quotidiennement et euh euh vis-à-vis des forces de l’ordre et la manière dont il travaill et en fait c’est une sécurisation supplémentaire c’est-à-dire qu’aujourd’hui on n plus invisible et euh on ne peut plus ensuite croire les mensonges parfois qui sont qui sont dits euh je veux dire les

    Choses sont sont vraiment visibles et ça c’est euh aujourd’hui je le dis aussi il faut faut feuilletonner les luttes c’est-à-dire qu’il vous faut donner envie aux gens de vous suivre il vous faut donner envie aux gens de de de les intéresser à votre lutte il faut aussi

    Des visages alors je sais que on n pas la même ADN que d’autres associations aussi où certains se se cache le visage mais moi je reste persuadé que si vous donnez si vous vous professionnalisez la lutte qui vous person personnifiez la lutte par des visages par des personnes qui ensuite vont être identif

    Si vous créez un lien fort avec les gens qui vous regardent en fait c’est comme ça qu’on peut arriver à avancer à gagner à gagner des batailles voilà effectivement cette cette lutte elle est elle est emblématique à à plus d’un titre à la fois par l’exemple qu’elle donne sur la mobilisation de

    D’un grand nombre de personnees sur leur capacité à aller jusqu’au bout alors je dis pas qu’il faut aller jusqu’au bout du bout et chacun esttant libre de de ses modes d’action elle est exemplaire aussi à travers ce que tu viens de dire sur la question de la la visibilisation d’un visage

    L’incarnation c’est quelque chose qui qui est de plus en plus important elle exemplaire aussi par la résistance qui lui est opposé très forte tu l’as cité he et puis le rapport de du rapporteur de l’ONU Michel Forst c’est ça Michel Forst récemment était édifiant et et

    Terrifiant à la fois et c’est vrai qu’on S sens ce durcissement des de certaines institutions de certains élus face à la défense de l’environnement et je pense que c’est voilà important qu’on soit ici tous et toutes déterminé à à poursuivre à poursuivre la lutte on va essayer de

    Rassembler sur le site internet de F noildefance et en lien avec Green Voice toutes les tous les contenus qui ont été cités aujourd’hui tous les exemples tous les bonnes pratiques voilà pour pour se donner du du courage et et de la force on va refaire un deuxième tour et

    J’aimerais cette fois que que chacun euh parce que beaucoup de choses ont été dites chacun disent deux bonnes pratiques deux choses qui selon vous ont été ou sont déterminantes dans les luttes qui qui ont été portées ou qui sont portées euh moi je pense que l’information c’est

    Vraiment quelque chose de capital si on n’est pas au courant euh du moment où les arbres vont être abattus il y a aucune chance qu’on puisse empêcher l’abattage donc ça pour moi c’est vraiment la première chose et la deuxième c’est de disposer de poids et

    Je pense que par ça on parlait de du fait de visibiliser les actions je pense aussi que c’est important d’avoir des données très précises que ce soit dans les inventaires mais aussi que ce soit au niveau des cartes les cartes que je vous ai montré tout à l’heure c’est un

    Véritable outil de dialogue de connaissance et on discute de plus en plus avec les collectivités très honnêtement elles sont très intéressées alors évidemment celles qu’on rend compte c’est plutôt des collectivités qui sont intéressées hein je parle pas de celles qui sont pas intéressées mais en réalité c’est

    Vraiment fondamental et il y en a plein voilà on était encore il y a peu de temps avec Anel à discuter avec plein communes et ils nous ont dit mais pourquoi on vous a pas rencontré avant en fait ils sont sur la fin de la révision du PLU et ils étaient hyper

    Tristes en fait de pas les avoir avant donc c’est cet outillà qui est en plus libre et gratuit vraiment tout le monde peut s’en emparer ça peut pour les pétitions ça peut servir de réel arguments en fait et puis il y a aussi je voudrais citer

    Quand même le travail qui est fait par environnement 92 qui depuis le début du projet car végétation est en lien avec les collectivités du 92 et notamment avec GPSO et peut-être encore plus particulièrement avec Chaville Grand Paris sa West juste grand Parisest pardon Grand Paris sa West effectivement dans le

    92 et plus particulièrement avec la ville de Chaville et voilà au fil des années en discutant en prêchant la bonne parole en montrant l’importance de ces cartes et la préservation de tous les espace vert on arrive à une démarche un Pact pour un urbanisme responsable qui qu’on voit pas vraiment ailleurs qui est

    Pas du tout dans un cadre légal mais où les associations les citoyens sont associés à la réflexion quand il y a un projet d’aménagement de de logement collectif il y a un COMunité qui se réunit il doit y avoir trois propositions par trois architectes différents et les cartes de

    Carte végétation servent justement comme base pour savoir si oui ou non on peut faire tel ou tel projet et récemment dans un de leurs derniers projets il y a un gros changement qui a été fait puisque c’est une zone humide clairement qui va être construite en plus enfin en

    Tout cas qui va être aménagée dans ce projet là et un espace végétalisé assez important avec plusieurs strates alors c’est que le débutin effectivement mais voilà il faut aussi s’appuyer sur ces bonnes réalisations là il y a d’autres départements dans lequel ça se poursuit et donc vraiment je vous invite si vous

    Connaissez pas ce projet car au végétation à vous en saisir à utiliser ces cartes nous on est là aussi pour vous aider pour diffuser la bonne parole et puis que que ça serve vraiment pour toute forme de lutte et je vais m’arrêter ici je vais laisser Leod

    Continuer donc les deux points ici c’est s’informer être informé donc faire partie d’une fédération c’est un bon moyen aussi d’avoir des partages d’infos petite page de pub et puis la précision aussi la rigueur qui est qui est très importante pour convaincre et donc effectivement carte au végétation est un

    Bon vecteur Elodie les deux choses importantes pour gagner une lutte euh pour moi c’est d’avoir un groupe organisé premièrement et ensuite d’être capable d’exercer une pression médiatique en local et donc sur le groupe organisé alors ça peut être un petit groupe on n’est pas obligé d’être très nombreux mais l’ important c’est

    D’avoir des tactiques claires une stratégie cohérente et de manier aussi les les différentes tactiques d’être réactif et opportuniste un petit exemple il y a une il y a un collectif qui lutte en ce moment au m contre l’abattage de 200 arbres le long d’une avenue et pour

    Le 14 février ils ont décidé de déclarer leur amour aux arbres pour la SaintValentin et donc ils ont aggrafé des petits cœurs sur le Tron des arbres et la municipalité a réagi publiquement sur Twitter en dénonçant ces actes de vandalisme contre les arbres alors même que la municipalité veut abattre les

    Arbres donc ils se sont servis en fait de ce moment et de cette opportunité pour réagir et dénoncer en fait bah cette incohérence et donc c’est aussi ce genre d’opportunité qui est intéressant de se saisir et donc c’est là aussi qu’un petit groupe agile bah c’est c’est

    Intéressant et et il y a quelque chose qui est clé aussi c’est la créativité en fait dans dans ce genre de choses donc voilà et sur le second point sur la pression médiatique locale sur notamment sur des petites communes en fait les élus et on l’a dit

    Tout à l’heure les élus sont pas forcément au courant en fait des limites réglementaires juridiques et cetera et il ils sont pas forcément habitués à être interpellés publiquement et donc donc c’est arrivé notamment à Soisson pareil sur le cadre d’un d’un projet d’abattage d’arbre pour un aménagement

    D’un boulevard et en fait le maire a été très surpris et dépassé de voir qu’il y avait une mobilisation qui s’organisait contre lui qui avait une pétition que des journalistes locaux avaient commencé à relayer la pétition à l’interroger publiquement et donc cette déstabilisation aussi elle est intéressante parce que ça permet de

    D’obtenir des choses donc voilà pour moi c’est les deux points continue la liste celui là marche voilà euh alors je vais quand même insister sur le point de d’élodi vraiment l’organisation c’est la clé et il n’y a pas de d’organisation type parce que tout simplement il n’y a pas voilà de

    Défense et de projet identique donc à chaque fois il est question de Cré activité de mise en lien voilà généralement avec des personnes qui sont tout près qui se mettent en contact avec des associations il y a aussi un gros travail d’enquête il y a le côté un peu

    Élise Lucé euh moi je je dirais honnêtement la clé c’est l’enthousiasme parce que pour plein d’exemples on le voit très bien on a sauvé énormément d’arbres avec un pléidoyer mais vraiment de la détermination et et en fait en fait l’enthousiasme ça ça permet vraiment en face ils sentent que on va

    Jamais s’épuiser on va on va toujours trouver quelque chose de nouveau il y a quelque chose qui a pas fonctionné mais très bien et on va toujours en fait les prendre par surprise et c’est cet enthousiasme généralement qui qui fait qu’on qu’on y arrive voilà et alors je

    Je pense là je vois dans le public Eloïse qui est une une militante en fait d’une lutte où on défend un parc à Montrouge et et voilà et elle est vraiment portée par cet enthousiasme le projet est de construire un parc sur un parc voilà donc on a on a une pétition

    Oui c’est complètement et mais on on continuera vraiment avec la même énergie parce que c’est vraiment ça en fait qui nous porte et qui fait que on va sûrement y arriver je voulais juste quand même parce que j’ai pas eu le temps tout à l’heure c’est que on a donc

    L’enquête publique du SDRIF actuellement qui se clôture donc demain midi euh donc nous l’association on a fait si vous avez besoin juste un petit QR code mais je tenais vraiment à vous informer au niveau des alignements d’arbres moi j’ai rencontré deux fois deux commissaires enquêteurs notamment celui de mon territoire et dans les

    Orientations réglementaires il n’y a aucune mention de l’arbre et et ça en fait ils l’ont tout à fait remarqué et il y a tout à fait une possibilité il faut vraiment qu’on laisse des avis sur le fait de proposer de concilier les aménagements avec la préservation des alignements je vous

    Encourage vraiment on a des on a des flyers donc à la sortie si vous avez besoin voilà de flasher de flasher le code donc là je suis clairement en train de vous donner c’est la démonstration de la lutte en fait voilà on narrête pas je vais passer la parole à

    Thomas oui pas mal de travail effectivement aussi sur le sur le schéma directeur de la région France F de France s’est mobilisé depuis plus de 2 ans maintenant pour essayer de le rendre véritablement environnemental et pas que dans le dans l’acronyme vous retrouverez beaucoup de d’éléments aussi là-dessus

    Sur notre site le super plu le super plu de la région pour ceux qui ne voit pas ce que c’est le SRIF et à quel point c’est important en fait de participer à l’enquête publique thomas-ce que Y a ça finit demain midi Thomas est-ce qu’il y a de

    Deux éléments vous en avez déjà dit quelquesuns la visibilité euh oui je pense que tout a plus ou moins été dit moi je vais faire court essayez de toujours maintenir le dialogue parce que quand vous avez la main tendue et si on veut pas vous la prendre et bien j’ai envie de dire

    L’opinion publique elle sera plus en votre faveur ne soyez pas dans la colère non ne soyez pas dans la ne soyez pas dans la haine parce que la haine est destructrice soyez dans la colère parce que que la colère est moteur d’accord c’est deux choses différentes et je ça

    C’est la première chose et la deuxième chose pour terminer moi j’ai une devise simple qui dit celui qui se bat risque de perdre celui qui ne se bat pas a déjà perdu voilà c’est tout merci beaucoup tous les quatre on va faire un un temps de question on a un

    Moment bon alors moi j’aurais aimé j’aurais aimé poser une question qui concernait ce qui a été dit tout à l’heure brièvement il a été question de Draveil je sais pas si le combat était gagné ou pas je voulais savoir concernant Draveil je connais j’ai entendu parler cet alignement à Draveil

    Très important et et concernant le le militantisme moi j’aimerais surtout porter l’attention au à la Commission nationale du débat public qui a toujours des qui qui qui qui a une une grande supercherie puisque c’est juste consultatif donc j’aimerais que les avis qui sont donnés par le public à ces

    Enquêtes soit appliqué qu’on s’en inspire au lieu de les balayer comme quoi c’est seulement consultatif voilà nous sommes d’accord bien sûr sur Draveil je ne sais pas il y avait je vous ai vu madame ça vient bien Michel rot je suis un ancien président de France Nature Environnement Île de

    France je voudrais citer deux exemples concrets de l’action collective on a eu un une action collective pour sauver un seoya dans une ville du 92 en quelques semaines on y est arrivé et cet arbre il il reste depuis 5 ans il avait 120 ans à peu près deuxè action là très importante

    C’est les réseaux sociaux il devaitle en forêt de Medon des puits de géothermie c’est intéressant d’avoir de la géothermie mais le faire dans la la forêt de Medon c’était un peu en 24 heures il y a eu par les réseaux sociaux 1800 prises de parole le maire en une

    Semaine il a déplacé ses puits géothermiques donc de l’impact du réseau et de l’impact de l’action collective oui dans l’affaire de laa69 en plus j’ai appris hier que vous aviez réussi à dénoncer la corruption des élus et la corruption de Fabre et de il faut boycotter tous les produits à

    Veine c’est pas moi qui l’ai dit hein oui René bouou r nez environnement je vais peut-être plomber un peu l’ambiance mais pour qu’une pétition est une efficacité faut pas avoir des brutes en face de soi c’est le cas du Maire d’olenis sousbis Monsieur Bruno béchiza nous il y avait une très une

    Très belle propriété qui sur lequel se trouvverit le plus vieil arbre d’olnais 300 ans hnaet sous bois je rappelle bout de la forêt de Bondi et une demi-douzaine de chaînes magnifiques plus un un un immense cèdre et nous avons fait une pétition 500 signatures on l’a déposé en

    Mairie on na jamais eu de réponse et dans la semaine tous les arbres ont été abattus voilà voilà le le milieu dans lequel moi j’évolue tout l’importance aussi vraiment de de l’amont d’être informé le plus tôt possible on va reprendre ouis vasy oui je voulais rebondir il y a

    Beaucoup de luttes qui se perdent mais ce sont aussi de magnifiques aventures humaines il faut il faut vraiment on apprend énormément et c’est parce qu’on est passé par ces défaites qu’on est aussi fort et qu’on a une aussi grosse puissance de frappe donc alors déjà une pétition à

    Mon sens c’est avant tout pour visibiliser toucher la presse et cetera mais vraiment le le but dans dans une lutte c’est de mettre les gens en mouvement parce que c’est ça dont dont on peur en fait nos élus et cetera c’est que d’un seul coup les personnes sortent

    De leur un train parce que oui on est pris par le travail la vie de famille et cetera mais dès qu’on se met en mouvement chacun dans l’espace que l’on peut là on peut créer des forces qui sont tout à fait inattendues et qui peuvent grandir très très rapidement

    Donc voilà en tout cas je je voulais juste vous dire je comprends parce que j’ai aussi vécu notamment par exemple à Bagnolet Bagnolet ont porté une affaire en justice et le maire est passé en force et a rasé quand il a senti en fait que justement nous avions beaucoup

    D’élèvements il est il a il a rasé une bergerie en pleine nuit donc ça a été très très dur euh psychologiquement parlant mais par contre l’aventure humaine et l’expérience la formation font que nous tous qui avons participé sont nous sommes désormais bien plus AG guuéris et nous avons voilà aussi

    Beaucoup à transmettre et quelques autres exemple de mobilisation réussie on me rappelle le l’affaire des arbres autour de la tour effffel FNO Paris là-dessus c’est bien mobilisé en quelques quelques semaines plusieurs dizaines de milliers de de signataires sur la pétition alors vous me direz c’est la Tour Effel c’est plus facile

    Mais oui pour et puis il y avait oui il y avait aussi un gros influenceur Hugo Clément et ça je pense c’est vous parliez tout à l’heure de l’impact des réseaux sociaux effectivement c’est à la fois la magie et le malheur des réseaux sociaux c’est que parfois on est capable

    De faire le buzz de faire faire beaucoup de bruit d’avoir des personnalités très influentes qui relent des messages et que ça peut contribuer à faire basculer une lutte et obtenir des victoires mais après effectivement la pétition seule ne suffira jamais ou alors c’est vraiment très très très rare mais c’est c’est une

    Tactique qui fait partie d’un ensemble de tactiques et le problème aussi dans le cas que vous décriviez et c’est ce queanttoine tu disais tout à l’heure c’est que parfois ça va très très vite en face et on n’est pas forcément au courant en amont on n’ pas le temps de

    S’organiser et donc voilà mais il y a d’autres il y a d’autres moyens et et c’est un ensemble de tactiques à à mettre en place pour une note positive je veux aussi rappeler l’affaire de la rue pro justement FNE î-de-france aussi a particip donc là c’est vraiment l’articulation une fois de plus

    Collectif association et voilà donc c’est on va dire un de très nombreuses ares qui ont été sauvé en 2023 il y a eu une pétition il y a eu de la médiatisation il y a eu et collectif euh protection arbre et Faun voilà était en soutien France Nature

    Environnement Paris était en soutien et ça a été une victoire on va dire les les élus ont fini par être convaincus alors pour répondre à la question sur draveille tout à l’heure oui euh oui déception parce que c’est vrai que j’ai parlé d’une victoire contentieuse en référé à draveille mais à ma

    Connaissance les arbres ont été abattus malgré tout parce que le le voilà le le recours a été rejeté au fond beaucoup enfin de nombreux mois après c’est ai la question de la temporalité de la justice ve la temporalité des des élagueurs et abatteurs merci Pier leroie sur surjoinville association assep moi

    J’avais une question ça concerne le le le vous avez parlé du tout à l’heure je voulais savoir est-ce que ça prédomine déjà sur le plui parce qu’on a parlé du PLU mais on n pas parlé plus que ça du plui la plui qui été finalement voté et

    Validé en février de cette année donc ma question c’est sur l’environnement justement de ces arbres au-delà de ce que vous avez indiqué est-ce que lerift va prédominer sur le plui parce que effectivement l’enquête publique se termine demain et la question c’est est-ce qu’il faut qu’on réagisse très

    Vite dans ce cas-là alors oui c’est tout à fait une opportunité parce que en fait le SRIF euh est opposable il est opposable les plui sont censés se mettre par la suite en en conformité et en attendant les associations vont pouvoir s’en s’en saisir voilà

    Euh alors si vous n’avez pas le temps de regarder parce que le SDRIF le super plu de la région euh c’est je dirais pour simplifier c’est avant tout des des cartes et un document d’orientation réglementaire donc dans ces cartes vous pouvez regarder si vous avez des cercle

    De densification ou des choses comme ça comme on peut voir sur le plateau de sa clé ou voilà des des espaces on va dire que nous on considère qu’il ne devrait pas être artificialisé donc là c’est vraiment au niveau local que vous pouvez regarder sur ces cartes mais par contre ce qui

    Est quand même très important c’est ces fameuses orientations réglementaire dans lequel on va parler de la préservation de la qualité de l’eau des sols et cetera donc il y a il y a il y a quand même des des éléments mais l’arbre est vraiment le grand

    Absent donc je pense que voilà on est quand même tous rassemblés euh ne serait-ce que si une personne sur deux pouvait laisser on va dire et argumenter peut-être avec des exemple qui l’ont touché moi par exemple sur la commune de de Montrouge on a subi un très très très gros abattages d’un double

    Alignement donc voilà on va dire il faut quand même qu’on arrive à un moment à limiter la casse et oui en effet le SDRIF pourra influer nos futur PLU ouais peut-être juste pour compléter effectivement c’est le PLU ça donne des orientations très générales il y a des

    Choses lerift pardon il y a des choses sur les forêts c’est-à-dire qu’on il y a des zones de sanctuirisation de la même manière pour les espaces agricoles mais il y en a très peu et je vous conseille vivement d’aller regarder sur votre territoire comment ça se met en place

    Sur les arbes il y a effectivement rien et même si c’est des orientations générales qui qui seront ensuite appliqué dans les PLU de manière plus concrète avec des règles particulières que soit sur les zonagage ou sur les différentes protections qu’on a indiqué il y a un réel enjeu en tout cas à

    Inscrire plus de protection dans le ZF bonjour je voulais répondre au monsieur de heny qui a exprimer bon des choses qui font mal euh j’allais dire notre association arbre justement dans ces dans ces situations là peut peut intervenir comment ben étant donné que notre vocation première c’est la valorisation la protection voir la

    Sauvegarde de de César petit exceptionnel en nous signalant un danger une menace d’abattage il arrive souvent au président notamment George feterman de prendre sa plume d’écrire au maire et ça ça commence à faire bouger euh les choses et parfois surtout dans des je dirais des villages des des petites vies

    Moyenne remettre en question le le projet voilà c’est l’intérêt quand même de savoir qu’on existe arbre.org enfin sachant qu’on existe pour d’autres prendre les devant on peut vous aider merci merci beaucoup merci effectivement à l’association arbre remarquable qui nous aide beaucoup dans de nombreux combats pour protéger les ares merci à

    Marik merci à Thomas donc je suis Marie Noël du groupe national de surveillance des arbres et franchement c’est une toute une un groupement d’association qui fait la force de tous ce qui est certain c’est que tous on fait des combats tous on fait crée des collectifs

    Tous on crée des actions t ont fait des manifestations par contre on n’est pas forcément tous assez briffés en matière juridique parce que malheureusement en face effectivement bah ils sont costauds les urbanistes quel qu’ils soit euh donc en fait il faut être très très très costaud juridiquement parce que

    Malheureusement il n’y a pas que le combat de rue ou de près je sais pas comment il faut dire mais c’est effectivement l’aspect juridique est très important alors puisqu’on est ici à l’Académie du climat on va rappeler que en ce moment on est en train de raser le

    Bois de Vincenne on est en train d’abattre un peu partout dans les bois de Boulogne les bois de Vincen on est en train d’abattre les arbres on est en train de pratiquer des couperases donc en ce moment les arbres tombent partout donc ils tombent partout dans les villes

    Bien sûr mais il tombent à Paris aussi les bois parisiens vous savez que suite à des prise de mesure euh qui ont été fait l’été dernier on a 10 degrés de différence centre de Paris centre du bois de minsenne 10 degrés de différence donc euh c’est vraiment important d’être

    Soudé je remercie parce qu’on échange beaucoup avec ville avec les villes environnantes mais il faut être très fort sur ces combats là très costaud juridiquement et quand on fait des marches pour les arbr être tous là se relayer surtout toutes nos pétitions tous nos combats parce que c’est

    Ensemble qu’on gagne Merci à VOUS oui bonsoir Daniel ofnou coordination île-de-fance oui je voulais rebondir sur le sur aussi le pouvoir de rafraîchissement des arbres et les vapotranspiration qui est extrêmement important parce queun arbre c’est quand même un climatiseur et ça permet d’avoir des îlos de fraîcheur dans les villes et

    Je trouve qu’ on n parle pas assez et euh c’est important aussi pour l’influence sur la pluie hein parce que l’eau qui est évaporée par un arbre par une forêt ça génère aussi des pluies alors il y a un exemple scandaleux actuellement qui est pas du tout dans

    Notre zone qui est dans la montagne de Lure dans la montagne de Lure il y a un projet soi-disant de transition écologique ou énergétique qui consiste à raser des centaines d’hectares de la forêt de l’URE pour pour poser les panneaux photovoltaïque c’est-à-dire une action climaticide pour soi-disant

    Sauver le climat alors voilà ce qu’on a et voilà ce que le gouvernement actuel est en train de soutenir et de développer oui je vais non mais vous pouvez applaudir parce que c’est une alerte très importante euh sur le pouvoir de climatiseur des arbres je voulais vous faire part d’un

    Chiffre que désormais nous notre association on essaie de faire connaître euh ça a été chiffré par la communauté de commune de Bastia avec je crois des travaux de l’Université de Corse donc ils ont évalué qu’un arbre en bonne santé en ville équivalait à 3000 € en terme de de

    Climatisation donc 3000 € par an parce que justement on parlait du fameux barê de l’arbre le barê de l’arbre il donne en fait un un prix à l’arbre à l’instant T alors que un chiffrage justement de service rendus écosystémique on peut aller encore plus large que la climatisation d’ailleurs il y a des

    Travaux au Québec qui ont été faits sur on va dire beaucoup d’autres point mais là au moins vous avez ne serait-ce qu’un chiffre pour un feuillu en ville donc évidemment on va dire qui n’est pas taillé ça ça permet justement de faire aller les villes vers du port libre vers

    De la taille raisonnée pour réellement faire des économies et si on parle de 3000 € par arbre et qu’on multiplie par le nombre d’arbres adultes et sains en ville on arrive à des Stones astronomiques par an voilà donc je voilà je vous encourage vraiment à vous emparer euh de ce chiffre

    Voilà bonjour euh je vrais enfin je sais pas à qui signaler une coupe d’arbres dans ma ville à côté de draavail d’ailleurs il se rgissent 91 ils ont coupé 10 arbres récemment le 20 février alors qu’il devaient pas toucher à ces arbres pour un projet de travaux déplacement d’un centre commercial 10

    Arbres coupés je suis allé sur place j’ai pris les photos j’ai demandé au personnes qui ont coupé les armes mais ça vous dérange pas malheureusement ils sont payés pour faire leur boulot ils ont répondu on va les on va les replter je dis moi l’excuse maladie ou r plantage ça

    Marche pas avec moi par que je pensais tout tout ce qui se passe en ce moment le le la 69 et tout ça quand on coupe un arbre qui est centenaire ça remplace pas les arbres qui vont planter bien plus loin qui sont très très qui

    Vont mettre très longtemps en fait à à reprendre leur leur action naturelle quoi et autre chose autre chose euh je voudrais savoir ce que la dame est partie savoir où on était la le fameux projet des coupes d’arbres autour du château de Vincen parce que j’étais venu le samedi où vous

    Étiez là Thomas donc savoir où où ça en était merci peut-être dans un premier temps sur le signalement j’en ai parlé très rapidement tout à l’heure mais l’application enfin ou le site Sentinel de la nature permet justement de recenser en fait toutes alors les initiatives favorables aussi mais toutes les atteintes à

    L’environnement et donc vous avez tout un formulaire à remplir et ensuite c’est nos juristes en fait qui traitent ces demandes là et qui font le lien avec les services de l’État pour qu’il y a des choses qui soi mis en place après si ça relève pas du droit dans ces cas-là

    Je je passe le micro pour la suite de l’information pour le bois de Vincen il y a toujours une action juridique qui est en cours et les arbres sont toujours en danger clairement donc là on les enlève pour une fois de plus faire un projet minéral avec pour pouvoir avoir

    Une belle vue sur le château donc on perd toute on perd tout l’alignement d’arbre voilà on enlève on décasse la bute on met tout à plat et puis on va mettre une belle minéralité très certainement claire pour bien refléter la chaleur comme ça vous vous serez obligé de mettre des des lunettes de

    Soleil puis vous allez prendre 20 ou 25°grés de plus sur le sol puisqueà à partir du moment où il y a pas d’ombre porté d’un arbre et bien vous récupérez énormément de chaleur supplémentaire et et puis finalement ces lieux qui doivent à terme être des lieux publqus avec des

    Bancs où les gens vont pouvoir évoluer tranquillement et bien ils sont désertés par les citoyens puisque l’été c’est invivable voilà où on en est quoi voilà oui et je voudrais aussi ajouter qu’il ne faut pas qu’on déconnecte à aucun moment l’arbre de tout le reste de l’écosystème Syme donc l’arbre il est

    Évidemment le vecteur de plein d’autres vies on a évidemment des espèces protégées des chauves-souris des chauvsuries qui régulent des moustiques et cetera enfin réellement en effet toucher un arbre c’est aussi avoir des tas de conséquences en chaîne sur les alignements je tenais aussi à lancer l’alerte parce que prochainement vous allez beaucoup en

    Entendre parler c’est en fait la rénovation de la RD 920 et là écoutez-moi bien nous avons donc c’est euh on va dire la départementale qui débouche sur la porte d’Orléan et là nous avons 4 50 arbres d’alignement adultes menacés d’abattage voilà donc évidemment il y a des quantités euh de chauve-souris à peu

    Près 45 arbres qui euh qui euh sont des habitats donc d’espèces strictement protégé euh on ne doute pas qu’il va y avoir des dérogations faites à la au côte de la de l’environnement euh on va devrair vraiment tous s’en saisir parce que c’est toujours on va dire plus long

    À mettre en mouvement une défense qui n’est pas sur une seule ville vous enfin je voilà d’expérience parce qu’il va falloir connecter peu à peu voilà différentes associations qui sont dans les villes qui sont traversées par cette départementale et donc voilà j’en j’en profite et n’hésitez pas en tout cas

    Soit à à suivre le sujet à travers France Nature Environnement protection arbre et faunes voilà euh merci merci beaucoup parce que je suis de la ville d’Arcueil en fait et justement on est mobilisé puis ça permet peut-être de réagir bah Christine est très mobilisée sur le sujet mais de réagir j’entends

    Beaucoup de critiques des maires des municipalités nous on a la chance d’être dans une municipalité le maire au dernier conseil municipal a dit euh qu’il s’enchaînerait euh donc on se dit ben on va aussi le suivre après tout euh on n pas mal à se dire ça au passage je

    Sais pas comment on devient grimpeuse mais je veux bien des conseils d’assaut qui nous formeraient euh mais il y a des grimpeuses femmes hein oui non mais bien sûr mais je je compte bien mais mais en fait au-delà de ça il y a quand même un sujet B lié aux millefeuilles aux

    Millefeuilles français c’est que le Conseil départemental mais en a absolument rien à faire c’est une horreur ce qu’ils ont fait entre Anthony et pour la reine donc il continue nous à Arcueil on est un peu isolé finalement par rapport aux autres villes qu’ on pas l’air hyper actif pour l’instant on a 50

    Platanes alors des platanes de plus de de 70 ans qui on une grande valeur des arbres d’alignement on essaye alors je sais que c’est pas forcément ce qu’il faut faire mais de mettre de faire un inventaire des arbres et on se dit bah on va les mettre dans notre dans notre

    Dans le plui on va essayer de forcer sur le plan juridique mais ce qu’on n’ pas encore fait c’est de mobiliser les les citoyens les citoyennes donc je pense qu’on va on va démarrer le truc c’est qu’on nous annonce 2025 2026 c’est un peu flou donc vous parliez du timing de

    La mobilisation aussi est-ce que vous auriez des conseils par rapport à ça comment on commence à insuffler des choses euh moi je vous propose qu’on se retrouve juste après pour en parler euh alors oui il y a déjà eu en fait la moitié de la départementale où les

    Arbres étaient abattu il faut savoir en fait que ils mettent en avant la monospécificité de la alignement ce qui est complètement fou parce que donc ces platanes sont en bonne santé et surtout en fait si on avait une crainte tout simplement en terme de de santé on

    Pourrait améliorer leur sol parce que il faut quand même le rappeler que la bonne santé d’un arbre passe à avant tout par la qualité de son sol et entre ces arbres on peut très bien donc planter d’autres arbres parce qu’ils sont très espacer au cas où voilà il y aurait

    Mettons une maladie qui arriverait mais ce n’est pas le cas voilà donc c’est une décision qui est complètement radicale anachronique au possible donc voilà et je pense que ça va faire une très très grosse mobilisation à mener et peut-être peut-être juste pour réagir sur sur ce qui vient d’être dit donc il

    Y a un gros effort de sensibilisation et de mobilisation des citoyens parce que vous le disiez au niveau politique un peu audessus ça réagit pas forcément et là les enjeux qu’il y a c’est qu’à chaque fois on part parle de peu d’arbres à la fois bon même si sur le

    Projet que tu évoqué il y a beaucoup d’arbres et en fait ce qui est intéressant à travers les outils dont on a parlé que ce soit car au végétation Sentinel de la nature ou green Voice c’est de montrer en fait que il y a plein d’atteintes aux arbres partout en

    France petit par plus petit plus petit ben en fait c’est énorme au final ce qui se passe et donc on réfléchit à comment bah tous ensemble essayer de de montrer en fait cette dynamique délé TER et et justement renforcer la prise de conscience citoyenne autour de ça

    D’autant plus que ça a été beaucoup dit mais les arbres ça c’est un sujet qui mobilise énormément qui touche à l’émotionnel donc il y a des choses à faire c’est pas encore calé la manière dont on peut essayer d’articuler tout ça donc si si ça vous intéresse on peut

    Aussi s’en s’en reparler par la suite que pensez-vous de l’argument d’une habitante de champignny dans la fameuse rue où 108 platanes sont menessés une bonne partie a été coupée cette habitante pensent que les platanes ne sont pas perdus pour tout le monde parce que il y a un aspect aussi si s’il

    Y a un chiffrage par rapport au prix des arbres que deviennent ces arbres qui sont qui ont été coupés il semblerait que ces arbres a été emmenés les fut entiers ils n’ont pas été tronçonnés comme on le fait d’habitude quant aux arguments phytanitaires ils ont immédiatement dessouché pour qu’il ne puisse pas y

    Avoir un constat et dire que la plupart d’entre eux étaient sains donc est-ce que dans les raisons de couper aussi massivement il n’y a pas une dimension un peu cachée de qui récupère ces arbres coupés ils ne sont certainement pas perdus pour tout le monde ouais alors il faut savoir que le

    Platane est un bois qui se vend très très cher parce que ce sont des arbres la plupart on les trouve donc sur les alignements des des routes ou dans les parcs chez des personnes qui les ont planté à l’époque où les gens commencent à voyager vous les voyez dans des grands

    Parcs où vous avez des grands cèdres où ça c’était des gens fortuné qui avait ce genre d’arbre là et le platane il est magnifique si vous faites une cuisine et que vous avez un plateau en platane vous le reconnaissez de suite parce que la tranche sur la

    Tranche elle est marbrée en fait c’est très très beau comme bois et oui clairement c’est pas perdu pour tout le monde et il y a forcément des entreprises qui qui baissent très certainement leur tarif pour ensuite revendre le bois pour pour du du bois d’œuvre voilà mais bien entendu le

    Dessouchage ça permet clairement de pas pouvoir analyser la souche de pas faire pouvoir faire de prélèvement et de pas pouvoir faire d’analyes sur des des problématique des des champignons des champignons parasites et euh et la plupart du temps je vous le dis clairement quand les arbres sont abattus comme ça qu’il y a

    Pas eu de dérogation posée ou que ou que c’est fait dans la nuit et que le matin vous vous partez le matin vous arrivez le soir du travail il y a plus d’arbres sachez que les arbres sont sains dans la grande majorité des cas donc voilà c’est c’est difficile d’aller contredire un

    Élu qui dit qu’un arbre est malade alors que vous ne l’avez plus sous les yeux quoi voilà oui exactement la question qui émane là c’est se procur rapport phytosanitaire c’est très compliqué il faut savoir aujourd’hui que sur les arbres d’alignement vous comme on l’a clairement exprimé tout à l’heure vous

    Avez une obligation d’une dérogation de la préfecture maintenant pour abattre un alignement d’arbre puisqu’ils sont protégés par le l3550-3 du code de l’environnement la problématique c’est que sur cette dérogation doit suivre un diagnostic phytosanitaire des arbres et la plupart du temps c’est difficile pour eux de les fournir ou de nous les donner

    Puisque Ben le diagnostique dit que les arbres sont sains alors malgré que la dérogation est signée et que les arbres peuvent tomber ça passe mal au niveau du public quand on vous dit que tous les les arbres sont sains et qu’on les abat en fait voilà bon après je vous apprends

    Rien on entre converti dire aujourd’hui qu’on abat des arbres et qu’on va replanter c’est débile ça ne fonctionne absolument plus c’est terminé je pense que ça fait déjà voilà plus de 5 ans qu’on démonte cet argument au niveau des médias ce qui importe c’est le nombre de

    Feuilles dans un arbre si vous êtes dans un grand platane à peu près comme celui qui sont en train de squatter sur la 69 vous avez à peu près 800000 feuilles vous achetez un jeune arbre vous met vous emplantez deux jeunes de de 3 m de hauteur vous avez un gros 300 400

    Feuille d’accord ce qui compte dans un arbre c’est le nombre de feuilles voilà plus il y a de feuilles dans un arbre plus on est content c’est pour ça qu’aujourd’hui des tailles drastiques dans les villes tout ça il faut que ce soit terminé il faut qu’on arrête l’art

    Les jardins à la française l’artupière qu’on appelle il faut arrêter ce genre de pratique parce que ce genre de pratique détruit nos arbres c’est-à-dire chaque PL que vous faites dans un arbre c’est des entrées de pthogène potentiel vous accélérez la S naissance des arbres à partir du moment où vous taillez les

    Arbres cet argent-l ça coûte un pognon de dingue comme dirait quelqu’un que je connais bien et c’est clair que et ces campagnes de taille chaque année pour une ville comme Paris ça ça s’estime à des milliers et des milliers et des milliers d’euros quoi donc il faut clairement arrêter il faut garder

    Versailles pour les touristes avec leur appareil photo ça leur fait plaisir de prendre un photo des végétaux en boule en sucette en carré en ovale en spirale ce qu’ils veulent un arbre c’est pas comme ça quoi voilà je voulais aussi vous poser une question sur toujours sur la protection

    Des arbres moi au parc de SAU je suis franchement euh àurie quand je vois des jeunes gens enfin des enfants qui cassent les branches d’arbres ils n’ont pas le droit mais le parc n’a pas les moyens ils ne veulent pas non plus trop euh réagir parce que il y a une réaction

    Extrêmement violente de la famille ou des enfants il y a également euh euh je trouve ce que disait le monsieur euh tout à l’heure euh concernant les chiens qui euh justement font les déchets autour les arbres moi je trouve que ça les abîme excusez-moi alors les chiens

    C’est pas très grave ça nourrit l’arbre ça c’est une certitude c’est la matière organique alors bien entendu le fumier de cheval est bien meilleur que le fumier de chien mais c’est une c ça c’est c’est c’est une valeur que je vous donne qui qui est réel même si ça peut vous faire

    Rire mais c’est réel par contre après là c’est un problème d’éducation si on a des parents qui éduquent pas les enfants à l’arbre et qui leur explique pas que ce qu’il sont en train de casser c’est un petit peu d’oxygène en moins sur la planète c’est un problème d’éducation quoi

    Ouais peut-être pour rebondir effectivement peut-être que ça peut nous choquer mais c’est aussi un bon moyen d’aller sensibiliser les gens et de leur expliquer aussi pourquoi c’est pas bien alors peut-être que c’est dur parce queon en voit beaucoup et que c’est dur de répéter tout le temps les mêmes

    Choses né au moins c’est ce qu’on disait dans la mobilisation l’importance c’est d’être plusieurs et essayer d’expliquer de filmer de montrer ce qu’on fait ben là c’est la même chose alors une plus petite échelle mais je pense qu’il faut qu’on réussisse à avoir ce courage de toujours répéter et expliquer il y a

    Plein d’enfants à qui on n jamais expliquer comment fonctionna un arbre et c’est peut-être le bon moment justement pour aller parler de ça et euh j’ajoute aussi que pour les enfant le fait d’avoir un lien à la nature et donc d’y avoir accès ça leur permet en fait de se

    Construire de construire leur sensibilité mais aussi leur rapport aux choses donc avec l’arbre on va dire je dirais que c’est le cran au-dessus mais déjà d’être en contact avec des animaux euh parce que justement un animal si on crie si on le frappe évidemment l’enfant va tout de suite s’en rendre compte et

    Et nous hélas à Paris et en Île-de-France nous avons un déficit en fait d’espace vert par habitant puisque l’OMS l’Office mondial de la Santé recommande 10 m² donc Paris en est très très loin la plupart des villes du 92 aussi et ça ça a des conséquences aussi bien sur bien

    Oui la la qualité d’apprentissage des enfants mais aussi en en en terme psychologique mais vraiment là pour tout le monde euh et typiquement si vous aviez des arbres devant chez vous et qu’on vous les enlève ça ça peut vraiment créer des blessures psychologiques euh voilà euh mais mais

    Je pense aussi que là nous nous nous avançons peu à peu il faut il faut savoir que ces arbres pour la plupart du temps ont été plantés au début du 20e siècle on a beaucoup d’arbres qui ont on va dire plus de 80 ans en île-de- France

    Donc vraiment il y avait avait cette mode on appréciait Thomas le disait tout à l’heure les les familles fortunées on va dire montrer aussi leur fortune les châteaux en montrant qu’ils avaient de beaux arbres qu’il n’avaient pas à les couper d’ailleurs c’était la démonstration qu’il n’étit pas dans le

    Besoin et on va dire que cela a peu à peu permuté vers une espèce de mode voilà où on a d’un seul coup tout réfié on a réfié absolument tout peut-être du coup nous-même aussi et et ça on en est arrivé là fin du 20e début du 21e et là

    Nous commençons à y revenir typiquement on entend plus les alignements d’arbres c’est démodé et pourtant fin du 20e d du 21e on arrêtez pas de l’entendre là maintenant il y a toujours ce cette envie de un peu se débarrasser parce que ça fait ça fait moins de de feuilles à

    Ramasser ou des choses comme ça donc vraiment une vision comptable mais voilà donc ils ont plus quand même cette possibilité de dire ben non parce que en fait désormais couper des arbres c’est hasbine voilà c’est hasbine c’est l’ancienne école c’est les anciens paysagistes des années 80 je n’en

    Citerai pas mais j’en connais beaucoup qui partent d’une feuille blanche voilà il y a des arbres et ben ils partent d’une feuille blanche et ils refont autre chose mais là on évolue peu à peu on participe tous et voilà Thomas donne donne des des astuces vraiment pour communiquer sur la surface folière parce

    Que c’est évident voilà en terme d’argument ça parle énormément le fait de la climatisation et puis ne l’oublions pas les arbres c’est vraiment un écosystème n’oublions pas aussi qu’un grand arbre c’est on va dire des centaines d’espèces qui qui sont là grâce à lui et on ne ressuscite pas les

    Animaux on va parler de compensation d’armes oui mais c’est une compensation et des des animaux qui sont morts ou qui ne naîtront pas ce n’est pas compensable voilà donc une fois de plus relire un petit livret de Francis Sal et et c’est parti vous retroussez des manches vous mettez en

    Mouvement et moi je suis sûre qu’on va y arriver bonsoir merci pour toutes ces interventions je voulais rebondir et réinsister sur le problème des tailles et des élagages dont je trouve on ne parle pas suffisamment euh j’en ai j’ai eu l’occasion d’en parler avec plusieurs personnes qui sont

    Présentes ici je les remercie chacune et chacun euh c’est plus sour noix pour rebondir sur ce que a dit Elodie sur les petites les entre guillemets petites atteintes répété multiples un peu partout les élagages c’est vraiment ça parce que c’est Multiple partout c’est chez les particuliers chez les

    Copropriétés ça peut être le long des routes ça peut être sur les places et villages des villes et les les places je veux dire des villes et des villages et ce sont des arbres euh on parlait tout à l’heure du rôle de climatiseur mais encore faut-il pour qu’ils puissent

    Jouer ce rôle de climatiseur encore faut-il qu’ils aient des branches et des feuilles mais avec ces tailles drastiqu qu’on observe un peu partout il y a plus rien c’est-à-dire qu’on on ça se multiplie moi je vois ça depuis 7 ans très exactement cette multiplication effrainé de taille drastique qui

    Transforment les arbres en poteau avec simplement des Moyon de branche et il n’y a plus rien il y a plus de branches il y a plus de feuilles il y a plus d’animaux il y a plus d’oiseaux il y a plus de nid il y a plus rien c’est une

    Désolation c’est un cauchemar visuel c’est pour ça que j’étaéis très intéressée par ce qu’a dit Augustin Bonardo tout à l’heure sur la l’absolue nécessité de la formation des hlagueurs à mon avis c’est un c’est crucial ça c’estàdire prendre le problème en amont parce qu’une fois que l’arbre est

    Massacré on peut plus rien faire c’est fini il est là mais c’est c’est c’est c’est un cauchemar à voir et et il est affaibli il va devenir dangereux et cetera donc euh je sais que Marik on a eu l’occasion d’en parler ensemble penser à l’application de la directive oiseau et

    J’avais pensé aussi par ailleurs à prendre le problème plus en amont avec donc comment former comment légiférer pour former les élagueurs euh et faire en sorte que enfin ces pratiques soient interdites et que euh on ne puisse plus avoir n’importe qui n’importe quelle entreprise qui se prétendait la

    Et qui commettent ces ses exactions voilà donc je je remercie les associations de bien vouloir s’emparer du sujet des élagages parce que c’est tout aussi important que que le reste et c’est voilà c’est ce sont des c’est un mythage partout sur le territoire je vais vous répondre parce que je

    Juste sachez qu’aujourd’hui dans les dans les centres de formation pour les grimpeurs arboristes c’est donc ma profession je me bats parfois contre ma profession sachez que c’est en train de changer puisque la nouvelle génération de formateurs certains font partie du gnsa donc c’est pratique donc juste pour vous dire [Musique]

    Aussi il vous faut savoir une chose c’est qu’il y a certains sujets à partir du moment où vous mettez le doigt dans l’engrenage de l’éétage vous ne pourrez plus jamais reculer vous si vous éz un T si vous é un bou si vous étesz un peu plié des

    Bois à croissance rapide et à bois tendre et à bois fragile vous allez être obligé de les éter tout le temps c’est pour ça que je dis que quand vous plantez un arbre il vous faut planter le bon arbre au bon endroit les arbres qui ont de la résilience par rapport à ça

    Par rapport au taille drastique ce sont les platanes les chaînes voilà tous les arbres à croissance lente et à bois dur c’est pour ça que bien souvent on voit au bord des routes des platanes qui ressemblent à rien mais qu’on a laissé repartir au bout de 30 40 ans qui est à

    Nouveau reforme une grande canopé qui peutv faire jusqu’à 30 35 m de hauteur mais qui sont complètement déstructurés et qui partent à la base vous avez le Tron et qui partent en si fu régulier qui monent très très haut voilà ça c’est le cas de vandine les arbres qu’on a

    Grimpé à vandine pour la 69 qu’on a réussi à sauver pendant 6 mois et qu’ils ont abattu par la suite mais aujourd’hui c’est pour ça qu’il est vraiment important de savoir quel essence c’est et et quoi qu’il en soit si vous si vous taillez un arbre c’est que vous n’avez

    Pas planté le bon arbre au bon endroit on ne doit plus tailler les arbres aujourd’hui alors de la taille de formation oui quand ce sont des arbres d’alignement en bordure de route parce qu’il y a des passages de camion des machins reéhausser les au pied sur des

    BO sur des sections petites quand ils sont jeunes il faut le faire mais ensuite il faut pas taper de la grosse section sinon ça a du mal à cicatriser ça fait des entrées de maladie mais en tout cas je suis d’accord avec vous les les élagages drastique aujourd’hui il

    Faut vraiment arrêter avec ça parce que c’est pas faire du bien à l’homme déjà dans un premier temps enfin à l’arbe dans un premier temps et à l’homme dans un deuxième temps quoi voilà merci beaucoup ah il y a une dernière oui non je veux dire on a on a

    Des éléments sur lesquels s’appuyer moi je conseille vraiment les livres de Christophe drenou et euh et du coup on a le Cau 77 donc je pense que voilà avec donc ces livres-là qui sont vraiment des références il va vous expliquer par exemple qu’on ne taille pas les arbres

    Fruitiers et cetera mais euh avec voilà les livre de Christophe drenou les fiches du Cau 77 et sinon moi je conseillerais aussi un excellent livre qui est dans la peau d’un arbre de Catherine Len parce que souvent en fait les gens on ont besoin pour se lancer d’avoir on va dire un un

    Matériau là vous avez vraiment de quoi argumenter plaidoyer voilà merci beaucoup on va voilà il y a de Tom d’ailleurs oui on l’a cité effectivement au début on va se diriger doucement vers la la conclusion on a trois petits mots conclusifs de trois têtes de notre fédération juste avant on l’a évoqué à

    Plusieurs reprise un peu légèrement mais on va se mettre avec Green voiceice et d’autres les autres associations qui veulent essayer de lancer une campagne qui va rassembler du coup tous ces contenus là dont on a parlé tous ces outils ces bonnes pratiques et voilà en encourager les citoyens à se à se saisir

    De ce sujet Christine Nedelec oui alors moi je suis Christine Nedelec de France Nature Environnement Paris avant de de vous parler de France Natur environnement Paris je voudrais dire un mot sur les éparereuses vous savez c’est ces machines qui bousillent les talus et là je crois qu’il faut

    Qu’on fasse une une action générale parce que c’est un problème majeur et sans parler du massacre de de la enfin des des arbres arbustes de la flore mais et de la faune au passage qui est là ça crée aussi un ravinement d’étalu complètement stupide enfin c’est c’est vraiment une absurdité phénoménale

    Donc je je je vous propose de faire une action collective sur cette question parce que je pense que c’est un sujet national ou international j’en sais rien mais voilà donc je voulais simplement vous dire que FN Paris nous on l’avait créé euh parce que nous étions en permanence sollicité par des gens

    Dont les arbres qui étaient devant leurs fenêtres étaient abattus les des constructions allit se faire dans leur jardin et donc c’est pour ça que nous l’avons créé il y a quelques années et euh j’ai en face de moi Arlette avec qui nous avons défendu trois arbres dans un petit yLO Lilo

    Navar et euh nous avions tout perdu on a perdu un arbre mais euh il y a eu un miracle de dernière minute qui a fait que la construction ne s’est pas faite et que les deux arbres ont été sauvés et et et pour moi c’est emblématique de euh enfin des des

    Victoires qu’on obtient alors qu’on croit avoir euh avoir tout tout perdu et euh quoi dire d’autre non je crois que c’est déjà ça c’est déjà bien je je voudrais juste prendre la parole par rapport à Christine que voilà qui clairement euh est est devenu une amie depuis longtemps qu’on travaille sur Paris avec

    Elle je sais que demain il y a une agâgé au niveau d’ FNE je sais qu’il y a des bruits de couloir qui peut-être feraiit en sorte que Christine ne resterait pas dans dans sa fonction première sur FN Paris je reste très attentif à ça j’espère que vous

    Allez pas faire cette cette erreur j’attire aussi l’attention sur les associations de défense de l’environnement que bien souvent on a des subventions qui sont données à nos associations parfois par les départements parfois par les mairies et que bien souvent on n’ose plus attaquer certaines ou euh certains maires ou

    Certains élus ou certaines personnes ça peut arriver je le dis parce que je j’en parle en connaissance de cause il faut toujours garder en mémoire pourquoi on a créé une association voilà et je reste très attentif à ce que Christine reste dans les murs de FNE en tout cas je

    Voilà je je te soutiendrai toujours quoi voilà merci beaucoup et moi aussi Christine hein moi aussi VO moi je voudrais vous donner une lueur d’espoir nous à environnement 92 on a un programme depuis 3 ans de plantation d’arbres parce que on voudrait améliorer notre image aussi vis-à-vis des élus

    Parce que on partait de très loin et bien chaque fois qu’on plante des arbres on invite les enfants des écoles parce que c’est quand même l’avenir on plante pour les générations futur dernière fois qu’on a planté on a planté un bosquet urbain de 14 arbres es assez grand et

    Puis 140 arbustes différentes et on a eu 300 enfants qui ont défilé toute la journée pour comprendre comment on a planté un arbre donc moi je vous dis l’espoir c’est les écoles c’est les enfants merci la conclusion donc àri Martin du pron je vais pas vousenir plus je

    Voulais simplement dire un mot de remerciement d’abord à l’Académie du climat qui nous a accueilli parce que c’est quand même une très très belle salle et puis en plus elle est gratuite donc c’est pour les associations c’est tout à fait intéressant voilà ensuite je voudrais remercier tous les intervenants

    Parce que je trouve que vous avez tous été très bon bon la première table rombe on a été un peu chinté par Rapp pour des histoires de de temps et et je sais que Chloé elle est pas elle est plus là elle est partie mais elle voulait encore

    Parler de de T chose donc je m’en excuse auprès d’elle et auprès d’Albert auquel j’ai coupé un peu la parole bon il faut le dire et mais bon vous avez tous été très bon et puis je trouve qu’il y a il a un vrai il y a une vraie dynamique

    Quoi on sent que on est il y a pas il y a pas refaire l’histoire alors moi j’ai retenu trois quatre choses d’abord faire circuler l’info le plus en amant possible par tous les canaux ensuite se mettre en réseau parce que c’est ça qui donne la force et jouer

    La complémentarité des moyens d’action hein parce que on réfléchit en ce moment FNO île-de-fance sur l’intergénération et on se rend bien compte que nous les bon les seiors des associations dit environnementaliste on a peut-être un gap par rapport à des jeunes générations qui sont engagé et qui se mobilise très

    Fort sur une lutte un truc très vite et puis qui nous disent mais vous prenez beaucoup de temps à discuter à palabrer vos conseils d’administration vos machins et cetera moi je dis il faut une complémentarité parce que il faut ne pas couper le fil du dialogue avec les institutions parce que elles

    Peuvent changer on peut avoir des des des convergences et puis des des oppositions on s’exprime dans le cadre des PLU des Drif et cetera donc moi je suis pas pour qu’on coupe le fil il faut continuer à dialoguer et notre rôle nous à F de France c’est d’outiller les les

    Les citoyens c’est d’outiller les associations d’organiser des formations vous avezu tout à l’heure tout ce qu’on raconter sur le le juridique bon ben ça c’est pas uniquement dans les bouquins c’est c’est la pratique c’est nos collègues qui ont qui ont fait du droit qui qui peuvent diffuser les bonnes

    Pratiques euh jouer les jurisprudences et et et nous aider à à gagner des luttes ensuite j’ai bien aimé ce que disait Thomas tout à l’heure il faut incarner les luttes il faut raconter alors peut-être pas feuilletonné comme tu le disais je sais bien que les séries sont à la mode mais

    Il faut incarner il faut que les gens puissent s’approprier le le combat on a dit que sur les arbres c’était très émotionnel très émotif donc benah je dire qu’il faut jouer aussi de ça parce que c’est c’est nous c’est ce qu’on pense donc pourquoi pourquoi ne pas ne

    Pas le jouer saisir les opportunité et et jouer à la fois la rapidité et la durée parce que ces combats là c’est un temps long hein et on voit bien que euh si on y renonce ça marchera pas et puis euh Maxime nous l’a dit euh euh Jean-Pierre aussi le le contentieux ben

    Le contentieux ça peut être mettre le pied dans le dans dans la porte pour la bloquer et puis ensuite engager une procédure qui va être longue qui va décourager les adversaires alors le problème des arbres c’est que si les tronçonneuse arrive pendant la nuit euh jouer la durée c’est compliqué mais il y

    Aura d’autres il y aura d’autres combats et et et bon il y a toute la réflexion que le Cau 77 introduisait sur sur un statut de l’arbre et sur jouer jouer les les coups futurs s’appuyer sur effectivement des députés des sénateurs pour essayer de faire faire évoluer le

    Droit et puis moi j’aime j’aime bien qu’on continue par un un message positif parce que par les temps qui court on aura besoin quand même de se remonter le moral hein euh on on est on est réellement on le voit bien nous des mouvements qui existent on va fêter nos

    50 ans le 14 mai vous êtes tous invités le 14 mai euh ça se passera ici hein et on fait les 50 ans de FNE île-de-fance et et je dirais le message positif B c’est c’est ce que Thomas disait tout à l’heure euh ne ne pas se battre c’est

    Déjà partir battu alors continuons à nous battre et bon courage à tous

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