«Maquignons, coquetières et tueurs des abattoirs de Genève : aux frontières de l’intime animal.»

Cité Seniors vous propose, tout au long de l’année, des activités sociales et culturelles, des conférences et des moments de rencontre. Une sélection de ces activités sont retransmises en direct sur cette chaîne et sont à voir ou à revoir !
Aujourd’hui, découvrez notre conférence : «Maquignons, coquetières et tueurs des abattoirs de Genève : aux frontières de l’intime animal.» un cycle de conférence proposé par Philippe Deturche, Professeur d’histoire HETS Genève.

[Musique] deuxème micro voilà donc on peut y aller alors bonjour à toutes bonjour à tous pour Madame le demander en arrivant cette deuxème intervention de ma part pour cette session de printemps ici à cité seior sur une thématique qui avait été envisagé par Magalie et Alan ici les responsables d’animation de CIT senior

Cette thématique vous l’avez ici sur cette première image j’en avais déjà dit un petit mot le mois dernier mais comme bien entendu il peut y avoir à chaque fois de nouvelles personnes soit qui nous regardent lors puisque nous sommes enregistrés et puis que il y a de nouvelles personnes qui nous rejoignent

En fonction bien entendu des contraintes et des possibilités des uns des autres puis aussi des thèmes ben j’aime bien vous leur expliquer à chaque fois que le thème de ce printemps thème général pour C signneor de ce printemps vous l’avez ici en bleu clair c’est une redécouver

Te c’est une invitation en fait à une découverte peut-être découverte pour certains je ne sais pas redécouverte pour d’autres parce que je sais que parmi vous et parmi ceux qui nous regardent qui nous écoutent il y a des personnes qui connaissent extrêmement bien avec ou sans GPS avec ou sans cares

Boussol et triangulation justement la région la région genunevoise la région carougeoise et puis puisque je l’avais déjà annoncé le mois dernier le grand Genève sur lequel je je vais revenir et qui qui sera de toute façon mon fil rouge euh pour cette deuxème intervention cet après-midi comme pour

Les prochaines parce que le territoire euh de Genève il se limite pas bien entendu il se limite pas à l’arbre parce que Monsieur en a dit un petit mot sur cette frontière à frontière parmi d’autres celle qui sépare Genève et car rouge frontière historique avec l’Arve et les ponts justement qui euh

Permettent de Carouge de Genève B de rejoindre l’autre rive mais il y a d’autres frontières au-delà de de la Ville de Genève au-delà de ce qui s’appelle le canton de Genève au-delà donc évidemment et bien de la Confédération de la Suisse il y a d’autres frontières nationales

Internationales qui font que euh on est sur un territoire peut-être euhh en tout cas moi je j’estime et je sais que mon idée est partagée un territoire qui est très intéressant parce que effectivement comme je vous le rappeler aujourd’hui ben les frontières elles ont fluctué

Dans le temps et comme moi je viens vous parler à chaque fois d’histoire et bien je ça me permet de vous rappeler et puis ça me permet de vous entendre et et peut-être vous rappeler pour ceux qui étaient là le mois dernier ben qu’il y avait un monsieur qui était là et qui

Nous a raconté un certain nombre d’histoires sur notamment la frontière côté vgi donc VG aujourd’hui en territoire français et département de l’UT savoir par rapport à la frontière côté côté jeuneevie donc et côté suisse également et et donc ça nous permet d’avoir des échange sur ce territoire alors donc cette

Redécouverte du territoire avec cette cette idée que puisque moi je viens vous voir en tant qu’historien et pas en tant que sociologue pas en tant que urbaniste pas en tant qu’architecte pas en tant que politiqu qui sont intéressés aujourd’hui comme tout le monde comme tous les toutes les citoyennes et

Citoyens qui sont intéressés par cette région moi je viens vous raconter deux trois petites choses sur le grand Genève mais autrefois dans une perspective historique puis voilà je l’ai mis comme ça dans avec plein de trous dans le Gruère parce que les frontières les frontières elles sont elles sont pas

Étanches elles sont fluctuantes dans le temps et puis elles sont pas étanches donc il y a une certaine porosité et puisque il y a une porosité ça veut dire qu’il y a des échanges de partes et d’autres justement de ces frontières alors par rapport au programme donc le

Mois dernier on était le 15 février j’étais nous vous parler entre autres de l’action de certains libr penseurs dans le cadre du Grand je plutôt à la fin du 18e siècle parce que c’est une période que je connais peut-être un peu mieux que que d’autres et puis aujourd’hui effectivement madame

La enfin me l’a demandé en arrivant je l’avais annoncé déjà le mois dernier j’avais envie de vous parler pas que de nous euh je veux dire par là pas que de nous pauvres êtres humains que nous sommes mais j’ai envie de parler aussi des pauvres bêtes qui doivent nous

Supporter et et et qui sont parfois ben peut-être nos animaux de compagnie peut-être que vous en avez ou peut-être que ceux qui nous regardent en ont aussi en train de regarder la télévision à côté d’eux en même temps que il nous a entendent ou nous écoutent mais aussi bien entendu beaucoup d’autres animaux

Donc ça c’est plutôt la l’après-midi cet après-midi consacré à nous bien sûr nous et ces animaux sous différentes variantes que j’aimerais justement vous dire deux trois mots sur langue historique euh donc ça c’est pour aujourd’hui et puis donc comme Alan vous l’a rappelé dans l’introduction comme on

L’avait on l’avait dit et je pense c’est c’est important de le rappeler nous aurons encore deux autres rendez-vous d’ici la fin de ce cette session de printemps euh donc le fait que fin mai euh non pas le mois d’avril on est d’accord ce sera pas le mois prochain c’est le mois suivant

Fin mai on se donne tous rendez-vous à ce formidable pont de cas rouge pour que justement je puisse tout en faisant une promenade avec vous dans cas rouge à partir de ce pont de cas rouge bah vous rappelez bien entendu en quoi sur un plan historique la la connexion la

Rivalité euh Genève Carouge elle a été euh elle demeure par certains côtés si importante si préignante dans l’histoire du Grand Genève donc ça c’est le 23 mai prochain donc on sera pas ici on sera pas dans les locaux de cité senior on sera institue d’couge pour une promenade

Et une intervention et des échanges avec vous bien entendu donc ben on se retrouvera avec ce fameux pont avec ce pont mais dans un une perspective historique que vous retrouvez sur cette sur cette photographie avec toujours bien sûr le Salève j’y reviendrai tout à l’heure euh en arrière-plan Je vous

Remonte bien sûr la fameuse rue Saint-Joseph avec le trou voilà que les amis et services du patrimoine de la ville de Carrouge ont souhaité conserver pour se souvenir que en 1815 1415 parce qu’il y a eu de années je vous le réexliquer quand on ça sur place et bien

Il y a eu des canonades de part et d’autrre de larve Genève éant on va dire ça comme ça autrichienne car rouge est en française et puis étant donné que à ce moment-là comme je vous l’avais dit le mois dernier même si le mois dernier la votation nait pas encore eu lieu vous

Avez eu l’intelligence d’accepter la 13e rante Napoléon ayant eu cette bêtise de vouloir la refuser la 13e rente et bien ça avait eu des péripéties jusqu’à cas rouge et notamment dans ce mur que que on ira voir donc le 23 mai dans la rue Saint-Joseph au début de la rue de

Saint-Joseph de de Carouge donc ça c’est le mois de mai et puis je voudrais réinsister pour la la la 4e et dernière session avec je vous l’avais dit pour ceux qui étaient là le le mois dernier c’est qu’il y a une erreur de date mais

Qui qui est de ma faute hein dans le le programme que vous avez cité seior c’est que dans le programme la date le 20 juin alors le 20 juin c’est pas possible parce que je ne suis pas là donc donc le point de rendez-vous et ce sera moilsula

Moilsul c’est le dernier jeudi ce sera le 27 juin et alors le 27 juin on sera de nouveau non pas ici à CIT SEOR on sera donc en promenade et on se retrouvera donc ben tout simplement à la douinee et vous prendrez peut-être ou pas le tram ou le bus pour nous

Rejoindre à à Mo cà sur une autre thématique lié au grand Genève mais sur une une un aspect historique très différent des autres beaucoup plus contemporain d’ailleurs et entreutres de ce que je vais vous dire cet après-midi parce que je vous parlerai notamment puisque on sera à moilsul sur une

Frontière avec aussi un petit un petit petite rivière le forum ben je vous parlerai de la des histoires d’espionnage des histoires de passage de frontière à moilsul ou pas très loin de moilsul pendant la Seconde Guerre mondiale alors pour cette raison-là comme on sera on sera sur site euh le 23

Mai à cas rouge le 27 juin donc on sera on sera sur les bords du Fouron du côté de la donanne de moilsul bien sûr que euh en particulier pour ce moment de du mois de juin euh même si ça a pas de rapport direct avec ce que bien sûr je vous raconter

Sur les animaux aujourd’hui mais euh je voudrais vous montrer quelque chose parce que je pourrais pas vous le montrer ou en tout cas beaucoup plus difficilement quand je là je peux vous le montrer parce que c’est une photographie que que je ne vous ai pas montré la fois dernière è mais que

J’aimerais vous montrer parce que bien sûr j’en parlerai quand on sera à moilsul mais je pense que c’est important que vous l’ayez vu avant et ici parce que Ben soit à la maison ou ici à St senor vous êtes confortablement assis installé donc on se retrouvera le 27 juin à cette à

Cette douane que vous connaissez tous très très bien ou dans sa version aussi plus ancienne de cette douane euh entre la France et la Suisse entre Gaillard et puis et puis Tony et puis le fait ben forcément si on parle de la Seconde Guerre mondiale et et et et il s’avère

Que vous savez ou peut-être pas mais je suis sûr que vous vous savez qu’au mois de juin et bien il y aura beaucoup de cérémonies parce que ce sera les 80 ans du débarquement de 1944 et puis euh et bien forcément si on dit 1944 pas le

Mois de juin c’est le mois d’août parce que c’était au mois d’août donc 2 mois après le débarquement anglo-américain en Normandie il y a eu des péripéties bien entendu dans toute la France et en particulier il y en a eu et ben ici la douane de moilsula à un moment donné je

Vous le raconterai où la garnison allemande qui était la garnison allemande d’anemas et bien après plein de péripéties que je vous racontrais ben euh a pu a pu passer la douane donc là on était au mois d’août donc je vous parlerai de ça euh je vous parlerai de

Ces ces monsieurs qui sont là notamment Louis Simon peut-être c’est un nom qui vous dit quelque chose qui était qui a pendant été très très longtemps Louis Simon le maire de Gaillard et qui dans sa jeunesse avant d’être devenir maire de gaayard a eu un rôle très important je vous l’expliquerai dans cette

Histoire des passages de ces histoires d’espionnage pendant la Seconde Guerre mondiale j’y reviendrai je vous parlerai également de cette dame Irène gubier parce que de déporté capé de ravensbrck et pu je je vous raconterai qu’abitait vous verrez quiabitait à moilsul et puis je vous expliquerai ben les histoires de sa

Maison sa fameuse maison de moelsul et puis les péripéties qu’elle a vécu pendant la Seconde Guerre mondiale et puis c’est pour ça que je voulais vous le montrer parce que la dernière fois je vous j’avais évoqué bon la question de la libre pensée au 18e siècle mais il

Saavire que et peut-être vous vous le connaissez parce que peut-être que vous avez déjà été àemas place de l’hôtel de ville devant la mairie d’anemas vous avez une statue alors c’est pas celle-là puisqueelle a été refaite donc ça c’est l’ancienne statue de Michel cet celle qui avait été

Donc installée sur la place de la Mairie d’anemas au début du 20e siècle par justement des associations de libre penseurs du début du 20e siècle mais pourquoi je voulais absolument vous montrer ça parce que vu que le mois de juin al on sera pas à la M Onira pas de

De Mosul jusque jusqu’à laamirriie même si on pourrait prendre le tram parce qu’ aujourd’hui on a le tram qui qui permet de psul de de pouvoir arriver presque au centre d’anemas pas très loin d’ailleurs de la la mairie d’anemas parce que là vous avez l’ancienne statue ça veut dire

La statue avant la Seconde Guerre mondiale puis voilà pourquoi là vous la voyez alors ceux qui ne voient pas très bien d’un côté sur cette statue donc là on est en 1942 avant que les Allemands les enlevé euh l’armée franco-allemande et à gauche c’est c’est bien écrit à bas

Les Frion les Juifs donc ben je vous raconterz euh cette l’histoire en gros de Michel cet enfin de la St cette statue de Michel Servet en 1942 anemas euh dans ce contexte bien entendu historique tragique et singulier de cette histoire du Grand Genève qui était l’histoire de l’Europe euh bien entendu

Quand on était en 1942 c’est-à-dire au moment où après le débarquement anglo-américain en Afrique du Nord en Maroc en Algérie et bien l’Allemagne l’armée allemande a envahi la zone libre et qu’à partir d’un moment donné où l’Allemagne envahissant l’armée allemande envissant la zone libre ça veut dire qu’il pouvait arriver àemas

Qui était en zone libre avant avant avant 1942 et puis je vous raconterai bah les péripéties liées à cette statue de Michel cet donc ça c’est l’ancienne même si aujourd’hui ben quand vous allez àas peut-être ça vous est déjà arrivé bah il y en a une autre de statue de

Michel servveille mais c’est pas celle d’origine puisque celle-là elle a disparu en 1942 en décembre 42 quand les Allemands sont arrivés et et et ils sont venus ils sont venus créer la garnison de l’hôtel du Pax sur lequel je reviendrai mais ça ce sera moi mais ça je voulais vous le

Montrer parce que je je pensais que ce serait beaucoup mieux en terme de visuel que vous le voyez vous voyez cette photographie euh plutôt que je vous l’explique simplement quand on sera à moalsul parce que je la trouve très intéressante cette photographie là alors cela dit donc je reviens sur mes

Histoires autour du Grand Genève pour que on on on on se dise même si j’en suis persuadé que sans GPS vous savez parfaitement bien vous repérer et ne pas vous perdre dans cette géographie et dans cette cartographie du Grand Genève tel que le grand Genève existe aujourd’hui même si ben je pense

C’est intéressant de de alors d’abord parce que peut-être que tout le monde le connaît pas mais pour ceux qui le connaissent benah peut-être de redécouvrir certains aspects euh historiques de ce grand Genève donc bah vous voyez très bien cette région avec on va dire ça comme ça Genève Genève sa

Ville en son cœur le lac et puis de rappeler que côté côté veau côté pex côté haute savoir bah on a différents ensembles qui sont agglomérés les uns aux autres aujourd’hui pour faire le grand Genève et moi ça m’intéresse par rapport à cette carte d’aujourd’hui de me dire ben dans les

Siècles les siècles passés comment ce grand Genève il a été organisé d’un point de vue de ne serait-ce que cartographique par rapport justement à la question des frontières puis après de de savoir parce que moi c’est ce qui m’intéresse c’est pas forcément la question bien sûr de la géographie c’est

De savoir les gens les gens et les animaux parce que l’après-midi je vous ai promis que je parlerai d’animaux bah les animaux du Grand Genève les animaux du Grand Genève aujourd’hui il y en a bien entendu euh de plein de natures différentes quand on parle des animaux

Bah ne serait-ce que bah voilà on sait que de temps en temps de ce coin dans ce coin-là du côté de juusy oui il y a un loup savoyard de temps en temps qui vient vous faire un petit coucou bah oui ça fait partie des des animaux d’aujourd’hui du Grand Genève et

Effectivement le loup ne s’arrête pas forcément à la douane de jusci pour signaler ce qu’il aurait éventuellement à déclaré au douanier si jamais la douane volante était cette nuit-là éventuellement de faction à juusci alors le grand Genève parce que j’aime bien l’évoquer pour des périodes donc historique ancienne et en particulier

Celle-là parce que je vous rappelle que de 1798 jusqu’en 1813 puis après il y a 1415 quand justement il y a eu toutes les péripéties euh euh avec avec napoéon Bonaparte qui ont fait qu’après la cartographie est devenue très compliquée mais pour le faire simple jusqu’au 31

Décembre 1813 c’est pour ça que le 31 décembre 1813 c’est une grande fête pour la libération de Genève puisque pendant ce moment-là le grand Genève c’était ça c’est-à-dire le fait que B depuis sellini euh dans dans dans cette partie euh euh orientale occidentale pardon de la région bah jusqu’à chamoni c’était un

Seul et même espace qui s’appelait la France et et la France à ce moment-là l’Empire l’Empire enfin c’était la République en 1798 hein Bonaparte est pas encore là Bonaparte voilà il fait le zoave devant les les pyramides d’Égypte en 1798 donc c’est pas lui c’est la République française qui en 1798 envoie

Euh une armée pour dans un premier temps conquérir Genève et puis ensuite conquérir rire l’ensemble de la Suisse puis c’est après que bonapar enfin çaen d’après c’est en 99 que Bonaparte de retour justement d’Égypte et bien fait son coup d’État et et et va ensuite instaurer ce que vous savez ben un

Régime impérial et puis bah ça va durer jusqu’au 31 décembre 1813 donc mais simplement pour pour se dire que il y a eu ce moment et je le enfin d’un point historique je le pense important parce que bah par définition il y avait pas de frontière puisque c’était un seul et

Unique espace euh à à l’intérieur donc de la République française puis de l’Empire français donc ça veut dire pour ce que j’ai à vous dire aujourd’hui ben des hommes des femmes des enfants et des animaux qui circulaient tout à fait librement dans cet espace là puisquil y avait aucun doignier puisqu’il n’y avait

Pas de frontière puis bien entendu en fonction en fonction des du contexte historique qui a un contexte et c’est un contexte politique et c’est un un contexte politique qui est pas forcément que local qui est international parce que c’est lié au péripécie de la France de

Napoléon à ce moment-là et bien le fait que après cette période française et puis les péripéties mouvementé de 1415 et ça je vous en parlerai quand on sera à carou parce que là on verra justement on se rendra peut-être un peu mieux compte de ce que ça voulait dire 14 1814

15 quand on était à Carrouge ou qu’on était de l’autre côté de de l’Arve en fonction du côté du pont don dans lequel on était bah après 1815 euh le grand Genève a beaucoup changé toujours dans sa cartographie donc après ben forcément ça veut dire qu’ il y a un impact pour

Les pour les personnes qui ont qui qui vivent à ce moment-là pour les personnes et pour les animaux bien entendu puisque comme je vous l’avais montré et bien la en 1815 on a la création du canton de Genève et un canton de Genève vous voyez qui qui à partir du territoire de

L’ancienne république qui est ici est en jaune et bien avec des communes françaises comme Versois ici en bleu des communes entre guillemets dit savoyarde ici en rose comme par exemple pressinge ou par exemple verrier peu importe bah on fait on fait le canton de Genève et

Et tel que vous vous le connaissez de toute façon très bien aujourd’hui et on fait de nouvelles frontières entre le canton de Genève la France et ce qui s’appelait à l’époque le royaume de piémentsardaigne et bien bah bien sûr avec le temps ces frontières elles ont été remodifiées pour pour le en Genève

Puisque vous savez bien qu’en 1860 la Savoie était démombrée je vous l’avais expliqué du royaume de payéon sardig ça fait partie d’un deal d’un accord historique entre Cavour et puis Napoléon II et puis donc les Savoyards les savoyards et les animaux qui avaient avec et bien ils sortent du royaume des

Pr monsarden pour rentrer en 18 en France mais en France ça veut dire que c’est le Second Empire c’est Napoléon I donc un neveu du grand Napoléon et donc ça veut dire que la frontière se transforme une fois de plus mais et en particulier parce que je vais vous

Parler d’animaux aujourd’hui c’est elle se transforme doublement parce que le territoire que vous avez ici en gros bah qui va de de Gillard donc Gillard anmas de mosula si vous voulez jusqu’au source de larve c’est-à-dire jusqu’à chamonie et bien à ce moment-là ce territoire donc devient ou redevient français comme

Il l’avait été pendant la période que je vous ai montré 98 1798 1813 mais avec une particularité que je pense est très importante à souligner c’est quand en 1860 donc les population qui vivait dans ce qui est devenu donc le département de la Haute Savoie 74 le département de la

Savoie 73 lorsque cette cette modification importante pour l’histoire de la région a eu lieu et bien il y a eu un un accord dans l’accord c’est-à-dire que la partie nord la partie nord pour faire ça pour faire simple c’est un peu plus compliqué bien sûr la partie nord B

Vous voyez c’est c’est la vallée de l’Arve et puis c’est le chabelet avec ici la partie on va dire jeune Voise française autour de Saint-Julien cette partie a obtenu de la part de Napoléon I une dérogation une dérogation à au au droits administratif c’est-à-dire que il y

Avait pas de douan la douane elle n’était pas à moilsul la douane elle était à cruseille de telle sorte que entre 1860 et 1914 il y a eu il y a eu une période durant laquelle les hommes les femmes et les enfants et les animaux circulaient librement dans cet espace là

Soit dans un sens soit dans l’autre sens puisqu il n’y avait pas de douane commerciale il y avait une frontière bien sûr politique en sachant que bah ici c’était par exemple la France ou de l’autre côté côté é c’était la France et de l’autre côté c’était la Suisse

C’était département de la Haute Savoie ou le département de lin et le canton de Genève mais il n’y avait rien à déclarer puisque c’était une zone franche et vous savez que Ben dans les caractéristiques d’une zone franche et c’est pour ça que ça Ava été négocié comme ça en ce moment

1860 c’est le fait que puisque c’est de ça entreutres dont je vous parler aujourd’hui pour un je par que voilà j’arrive aux animaux pour un un chamogniard en 1860 pour un habitant de Chamon c’était très important pour lui ou pour elle puisque la question du commerce la question de

Business elle est pas propre aux hommes elle est très féminine justement je crois aussi et bien c’était très important que les abeilles de chamoni le miel de chamoni puissent être vendu à Genève sans qu’il n ait de douane sans don qu’il n ait de taxe douinière donc voilà pendant pendant ce

Temps-là de nouveau donc là vous voyez la la période et ben on est dans un grand Genève qui a des spécificités qui concernent donc nous autres les êtres humains mais qui concernent aussi bien sûr les animaux puisque entre autres je vais vous parler d’animaux de commerce que d’animaux en tant que source de

Commerce pour beaucoup des habitants de de ce grand Genève de ces différentes périodes alors maintenant que je vous ai redonné quelques petits repères disons à la fois historique et cartographique sur justement ce grand Genève pour pour ces périodesl en tout cas vous voyez là au début j’étais en 1798 au moment où

Genève et et puis après au-delà de Genève toute la région devient française et puis ce moment 1914 donc avant la Première Guerre mondiale où là le ce qui s’appelle le département de la SAA et qui s’appelle toujours comme ça et dans une zone franche donc d’une situation commerciale très particulière qui est

Destiné hein bien entendu à faire en sorte que entre Genève et et chamonie entre Genève Bonneville entre Genève Tonon vous avez compris et bien il puisse y avoir un espace commercial de totale fluidité de totale liberté par rapport à l’aspect commercial on est bien d’accord des choses et ben ça veut

Dire que voilà mon mon petit marchand de SRAC qui justement depuis le SAL lève et bien descend sur sa planche de sapin les petits sérac qu’il a qu’ a fait peut-être pas lui mais en tout cas que qu’il a fait faire à une bergère peut-être bah il peut les descendre au Mollard sans

Douine sans entrave à sa liberté commerciale alors ça veut dire que si on peut le faire avec des fromages on peut le faire avec des animaux et c’est ça à ce moment-là qui va se passer c’est ce sont des échanges entre Genève Genève au sens quanton de Genève donc Suisse à parttir

Des moment donné où Genève en 1815 devient Suisse et et puis et puis son espace on va dire Savoya au français Ben et ben on fait ce qu’on veut dans cette optique de liberté commercial avec du fromage enfin si c’est du fromage comme il c’est AC des sérac ou bien sûr on va

Y venir avec ça c’est-à-dire avec des animaux alors euh sur cette question de l’animal sur la question de l’animal et euh sur un plan historique je voulais avant de commencer vous dire que vous avez la chance si vous avez envie et si vous aimez lire vous avez la chance d’avoir deux deux

Ouvrages qui sont récents que je vous recommande que vous trouverez bien entendu dans toutes les dans toutes les Bibl te de de Genève vous en avez un en particulier le premier qui s’appelle des bêtes et des hommes présence animale sociabilité hybride 16e siècle 20e siècle direction de un universitaire

Jeunevie Fabrice Fabrice pardon brandly et là ben je vous conseil de c’est une c’est une somme de de travaux que que réalisé par des historiennes et des historiens de jeunève ben justement sur la question des animaux et de la présence des animaux à Genève vous voyez depuis le 16e siècle donc depuis is

Disons l’époque de Calvin jusqu’à aujourd’hui et ça vous montrera en particulier parce que je pense c’est intéressant de vous le dire peut-être vous vous en êtes rendu compte en en lisant en en écoutant la radio en regardant des documentaires que la question des animaux est une question

Qui qui intéresse beaucoup de gens bien sûr mais qui intéresse de plus en plus les historiennes et les historiens alors il y a cet ouvrage et puis là j’en ai pris un que que je vous recommande également qui s’appelle les animaux dans l’histoire qui a un ouvrage encore un

Peu plus récent que que l’autre et puis dans le dans le le cet ouvrage là euh qui a été publié sur les direction d’un historien français qui s’appelle Eric baraté et qui est un des spécialistes d’un point de vue historique qui est un des plus grands et aujourd’hui spécialiste français en tant

Qu’historien de l’Histoire des Animaux d’ailleurs vous verrez que Éric baraté il a écrit un article dans Le Livre de de brandley donc vous retrouverez ce nom baraté dans les dans les deux ouvrages et bien ça ça vous donnera un aperçu de la manière dont et c’est en train de

Beaucoup de changer mais je pense c’est c’est normal parce que les historiens l’historiens ils sont comme les gens ils sont comme vous ils sont comme les gens de leur temps ils évoluent avec la sensibilité de leur époque et il s’avère que j’en suis et je suis persuadé que

Vous le savez très bien la sensibilité à l’égard de l’animal quel que soit cet animal et bien a beaucoup changé dans beaucoup de domaines et et et ben les les historiennes et historiens on fait de même et si je je pourrais vous le résumer de façon un peu caricaturale

Mais pendant longtemps et moi j’enis parti hein pour pour nous les historiens les animaux on les étudiait comme comme on pourrait étudier des machines machine à je vous en donner des exemples machine à lait machine à viande machine de travail voilà et puis aujourd’hui et bien les historiennes et

Les historiens regardent les anim tous les animaux pas seulement sous langangle de machine de machine à produire comme comme on a des machines des robots des machines outill qui servent aussi à produire des biens et des services et mais les regardent sous un autre angle qui qui qui est je vais

Le dire comme ça l’angle de la sensibilité la sensibilité que nous êtres humain nous avons à l’égard d’eux qui ne sont pas humains mais qui sont vivants et puis dans l’autre sens les historiens s’intéressent comme par exemple le fond on va dire des éthologues ou comme le font des vétérinaires il s’intéresse à

Ce que les animaux quels qu’ils soi mais en fait qu’est-ce qu’il pens de nous et ça pour moi c’est très nouveau que que qu’on essaie de comprendre et entre d’un point de vue historique ce que les générations avant les nôtres ce qu’elles ont ressenti ce qu’elles ont pensé ce

Qu’elles ont vu ce qu’elles se sont souvenu des animaux avec lesquells ils ont vécu et puis et vous comprenez que c’est un défi mais c’est un défi très intéressant c’est que on essae de comprendre ce que des animaux on ont pu ressentir j’allais dire ont pu penser et

Dire de chacun d’entre nous et ça je trouve c’est intéressant que l’historien donc ont complètement changé ont beaucoup évoluer dans leur manière dans leur travau d’essayer de se dire ben faire l’histoire des animaux c’est pas seulement faire l’histoire de ces animaux machines comme on fait une histoire des machines comme on fait une

Histoire des voitures comme on fait une histoire des montres comme on fait une histoire des vêtements c’est de se dire que ce sont des êtres vivants et donc par définition des êtres capables sinon de bien entendu de notre parole ou de notre pensée capable de quelque chose qu’on va appeler des

Sensibilités des expressions des langages animaux et les historiens essayent de s’attaquer à ça et donc c’est pour ça bah dans C ces ouvrages récents vous vous vous aurez un petit aperçu de ce que les historiennes historiens d’aujourd’hui essayent de comprendre et bien autour de de la présence animale autour de cette place

Des animaux dans la vie puisque ce sont des historiens dans la vie de ceux qui nous ont précédé jusqu’à aujourd’hui donc voilà je voulais vous vous indiquer ces deux lectures bien entendu qui vont aller beaucoup plus loin que ce que je peux moi peux vous dire en en quelques

Minutes cet après-midi alors voilà donc il y a l’actualité c’est que le loup de jus bon voilà il est là et ça fait partie la question et vous Savit très bien alors ça ça fait longtemps que les historiens s’intéressent à la question bah des animaux sauvages donc à l’inverse de ce que

Entre autres je vous dire par rapport aux animaux domestiques bien que ça se recoupe bien entendu ben oui on va dire ça comme ça ça faisait 150 ans à peu près ça faisait 150 ans que on avait pas recroisé un loup à juusie euh donc ça

Veut dire que si là ça c’est celui de 2021 admettons pour pour celui-là là capturer en photo dans un bois de jusci à ce moment-là bah vous faites le décompte si ça fait 150 ans ça veut dire que oui on va se retrouver au milieu du

19e siècle pour se dire oui ben en gros depuis 1850 60 il y en avait plus et puis de ce type d’animal là et puis bah là là on voilà un photographe a réussi à à à en attraper un en quelque sorte donc il y a ces animauxl et bien entendu de

Je vous le dis ça fait partie des centres d’intérêt des historiens des historiens même si avant de dire quelques mots sur ces animaux sauvages en quelque sorte et bien puisque je veux accentuer plutôt mon petit propos cet après-midi sur les autres c’est-à-dire ceuxl c’est-à-dire ce ceux qui font

Notre délice si vous aimez si vous aimez la viande donc les animaux de bouche donc là vous avez une très jolie photo dans la Deon très jeune vous reconnaissez ses yeux alors là bien sûr on va parler donc vous comprenez bien de la question de l’élevage la question de du

Commerce la question de la transformation donc de la boucherie la question des abattoirs la question de de de commercial et la question de l’alimentation ça touche à énormément de choses si on se dit et je vous prendrai quelques exemples bah oui comme dans la comme dans la fable de La Fontaine des vaau

Oui des vaches je saute un peu parce qu’après je vous expliquer j’aimerais m’arrêter de 3 secondes sur les vaches et puis bien sûr les cochons voilà saisi au moment de la sieste dont on sait que ils ont fini aussi dans les assiettes après tout ce parcours de l’élevage de l’élevage du commerce donc

Du commerce ça veut dire des déplacements parce que ça veut dire des animaux ça veut dire du déplacement il faut bien les il faut bien les faire marcher avant qu’un jour des camions avant qu’un jour des trains ne puissent les transporter benah ça veut dire que bah il marchent avec les êtres humains

Jusqu’à jusqu’à ben leur dernière demeure et et leur dernière demeure de ces animaux-là alors si on s’intéresse bien sûr à la question de Genève pareil chose des étapes et bien c’était ça c’était les abattoirs de longemal euh qui ont été en activité si vous voulez je faire un peu de publicité cet

Après-midi même si vous savez très bien vous vous repérz à la place longem vous connaissez très très bien cet endroit historique de Genève je vais vous dire comme ça là l’entrée de l’abattoir qui qui n’existe plus bien entendu aujourd’hui là il y a bien sûr des

Boutique parce que là c’est la rue de rô en fait et et des boutiques de prestige donc là il y a la boutique Céline si si vous êtes amateur de Céline là il y a la boutique Montblanc derrière il y a Prada vous repérez dans ce qui est le Genève

De la rue du R d’aujourd’hui alors jusqu’à 1850 c’est ça ce sont donc des abattoirs c’est-à-dire des lieux des lieux de massacre ou bien entendu bah on va tuer des centaines de bêtes destiné à l’alimentation et bien de Genève du Grand Genève si vous voulez pour nourrir la population donc ça veut

Dire que alors là c’est sont B les on a la chance d’avoir en photographie hein les anciens abattoirs de longemal donc qui ont été en activité jusqu’en 50 puis après ben tout a été rasé pour voilà une autre vie de quartier et une fois que ces abattoirs et bien ont cessé

Leur activité ils ont été remplacés par un endroit que vous connaissez tous très bien voilà les les les abattoirs de Genève ensuite ça a été les halles de Lille qui ont été en activité beaucoup moins de temps parce qu’il y a eu que 30 ans et ça c’est très intéressant

C’est-à-dire que voilà pendant des siècles on a les abattoirs de longem en 1850 on se dit non c’est plus possible il faudrait que que on a ces animaux et tout ce qui va avec un petit peu plus loin parce que on va utiliser longem B

Entreut pour faire la rue de rôe mais et on va les installer un petit peu plus loin ici donc dans les ENF les HES de lîle mais vous voyez que ça dure que 30 ans parce que finalement on se dit non c’est plus possible en du 180 on a déjà

Changé c’est plus possible on peut plus avoir les animaux dans la ville c’est c’est devenu incompatible pour plein de raisons bien entendu qui sont entre autres les raisons liées à l’hygiène mais les raisons liées à l’hygiène ça veut dire notre sensibilité qui change la sensibilité de de de des personnes du

10e siècle qui changeent et et qui euh pour les générations d’avant 1880 puisqu’en 1880 il disent non il faut arrêter on peut plus on peut plus avoir euh aussi près de la ville on peut plus avoir des établissements aussi particuliers aussi singuliers euh que ce qui représente des abattoirs d’animaux

Donc il va falloir petit à petit les repousser de la ville mais ça veut dire que c’était ça euh pour bien sûr là je parle que des animaux de bouche parce que il y a pas que ça quand on parle d’animaux bien entendu mais évidemment j’étais je voulais absolument vous

Rappeler cette question là puisque je pense que que et là encore aujourd’hui bien entendu un un rapport très direct avec Ben ce qui se passe aujourd’hui avec les animaux avec les animaux de bouche avec la question du commerce avec la question de l’alimentation aujourd’hui ben c’était pour vous rappeler que ben oui

Ça a été comme ça et simplement si je reviens donc voilà vos vaches cochons je vous rester une petite seconde enfinevenenir un peu sur une petite seconde sur euh sur euh mes amis mes amis les vaches euh parce que parce que si je prends cet exemple c’est juste un

Petit exemple mais on pourrait évoquer la question des veau la question des cochons la question des des cabris on est dans la période la question des agneaux on est à pque voilà et et mais je prends cet exemple hein les vaches c’est juste un exemple euh pour pour

Vous rappeler que euh voilà l’animal machine par excellence la vache c’est c’est la machine c’est la machine dans quel sens c’est que quand on est à la fin du 18e siècle fin 18e donc quand on est et notamment dans la période dite française c’est-à-dire quand on est

1798 dans ce qui s’appelle le grand Genève il y a il y en a pas qu’à Genève bien sûr il y en a dans d’autres partie de l’Europe mais pas tant que ça à ce moment-là parce que à Genève à Genève autour de Genève fin 18e on est en

Avance sur l’histoire parce que il y a des on a les appelé comme ça des agronomes donc des gens spécialisés dans l’agriculture que ce soit au niveau des cultures mais aussi au niveau de l’élevage qui se disent et bien sûr il faut les voir comme comme des gens de

Business on devrait pouvoir gagner beaucoup d’argent avec ça mais pour pouvoir gagner de l’argent avec des machines comme je comme si vous êtes Rolex ou ou n’importe quel industriel bah vous vous posez les questions comment on peut augmenter le rendement de la machine parce qu’on sait que si on

Augmente le rendement de la machine et bien on peut en tirer un profit supérieur et donc fin 18e il y a plein d’agronomes avec des noms que vous connaissez euh et qui font partie de l’histoire de Genève Pictet Rochemont le premier pictè Rochemont celui qui fait entre autres les frontières de Genève en

1215 bah c’est un agronome et puis c’est quelqu’un qui euh est un grand propriétaire d’animaux bon lui il est plutôt picteté il est plutôt Minos donc il est plutôt mouton euh mais euh on on sait et on sait parce qu’on a des lettres de de picté à sa femme par

Exemple on a donc des témoignages écrits ou picté euh et ben conduit la charue avec euh parce qu’il y a la on va venir après il y a la question pas avec les animaux il y a pas que ceuxl il y a pas que ceux qu’on mange il y a ceux qu’on

Fait travailler en tant que force de traction donc je parle des bœf par exemple et et donc pour pour labouré et ben PICT et labour donc ça veut dire que picté et d’autres je pense à notamment au Lulin au Lulin parce qu’ils étaient nombreux sont des gens qui écrivent qui

Réfléchissent sur comment on peut prendre un animal une vache et transformer ça en machine alors en machine à quoi machine Allet machine à viande mais le plus important pour eux à ce moment-làin puis ça va changer en quelques décennies c’est pas le lait c’est pas la viande même si ils ont déjà

Réfléchi et je vous en montrerai un exemple c’est bien sûr la question de fumier une vache qu’est-ce que c’est c’est une machine à produire du fumier et alors parce qu’il faut jamais oublier que quand on est pour prendre des dates historiques de la notre région 1798 pour pour dire fin

18e on parle de personnes de de de d’hommes de femmes d’enfants qui vivent dans une économie qui vivent dans une société ou tout par des céréales ou ce sont les cultures qui qui représentent l’essence de la production du travail et de l’Alimentation et que vous le savez très bien les cultures les

Cultures de céréales elles sont extrêmement gourmandes gourmande ben en fertilisant et le fertilisant il faudra attendre balle et la chimie de balle est pas encore arrivée et ben le seul enfin le grand fertilisant c’est la vache c’est la production de fumier et à ce moment-là quand on est fin 18e P t

Rochementont même si c’est pour la vache lui il était plus sur branché sur les sur les moutons et c’est bien sûr avec la révolution du merinos bien entendu mais Lulin et et Lulin ami Lulin fait partie de ceux B voilà qui qui vont être avec PICT ceux qui vont créer le canton

De Genève et puis qui vont faire en sorte que Genève adhère à la Confédération donc et ben ils se disent il faut transformer ça en machine transformer l’animal en machine alors je sais pas peut-être vous connaissez ça ou pas comment ils ont réfléchi le problème le problème c’est pas le lait c’est pas

La viande c’est le fumier c’est ça le ils sont obsédés par ça puisque le fumier c’est le fertilisant qui doit nous assurer un maximum de rendement agricole pour les céréales le blé le seggle c’est ça le le obsession comment on peut doper la production céréalière ben c’est la vache

Qui doit nous sauver elle doit nous sauver de quoi des famines et quoi nous sauver des diettes parce que les siècles précédents quand la production pas de viande bien sûr pas de lait quand la production de céréales n’est pas là et bien ce sont les disettes et bien ce

Sont les famines donc l’idée c’est de se dire que si nous par venons grâce aux vaches à doper la production de fumierers donc les rendement s ré allié et et et c’est ce qui va se passer hein il y aura plus de famille il y aura plus

De diette ça va marcher il y aura d’autres causes mais c’est vrai et après ils se disent comment on va faire pour le fumier alors ils ont eu entre autres Lulin et d’autres ils ont eu cette idée que moi je trouve géniale ils sont dit mais il y a un gros

Problème c’est que les vaches parce que on était dans d’autres systèmes agricoles bien entendu qui sont les systèmes que Ben par définition on n’ pas pu connaître même si vous avez passé votre enfance dans une ferme dans votre enfance c’était pas comme à leur époque c’est-à-dire qu’à l’époque enfin

Quand je dis à l’époque donc là je suis fin 18e début 19e quand on est à Genève Genève et sa région hein c’était partout pareil hein et bien c’était comme ça c’était le temps des bergères alors là on la voit peut-être pas bien peut-être mieux sur celle-là

Voilà donc on a un berger une bergère qui se raconte des histoires d’amour là sur la gauche puis vous voyez donc là on a le Salève là on a la rade Genève et là ça se voit peut-être pas très bien on a des animaux et puis bah vous voyez les

Animaux était libre libre de divaguer sous la responsabilité de jeunes bergers bergèr qui se comptait Florette et Luin Lulin et les autres se disent mais vous vous rendez compte ça c’est une catastrophe c’est ces vaches qui se promènent là c’est une catastrophe parce que c’est ma elles ne font pas leur travail de

Machine donc je suis extès de vous dire Lulin et les autres sont des génies c’était les les Steve Jobs et les Elon Musk de leur époque c’était des révolutionnaires ils sont dit je vais mettre au chômage les bergers et les bergères et les vaches on va les

Enfermer il faut pas que les vaches sortent comme ça parce que ce qu’il faut c’est qu’on les mette dans des bâtiments on va les nourrir et ça deviendra des machines c’est-à-dire on les nourrit elles produisent de l’engrais naturel on récupère le fumier et l’ulin a le plus

Gros tas de fumier de Genève donc c’est le plus riche et ensuite ils se disent donc les animaux faut pas les laisser il faut les concentrer dans des usines à fumier et une usine à fumier bah c’est quoi c’est c’est une écurie c’est une étable ouais bien sûr puis on récupère

Puis après on stock et une fois que vous avez compris je stock et puis après une fois que j’ai le plus grand tas de fumiers de Genève et donc je suis le plus riche de Genève et ben je peux utiliser le fumier pour épandre sur les terrains qui vont faire que les terrains

Du Lulin PICT bah il rapportent plus que que que les terrains du pauvre petit paysan berger qui lui continue avec ses méthodes anstestrales mais qui a pas de fumier et comme s’il comme il a pas de fumier ben il a des petites récoltes et comme il a des petites récoltes bah il

Reste pauvre si vous voulez dans la logique de ses révolutionnaire de ce moment-là et donc et donc comme ils ont de la suite dans les idées ils se disent donc les vaches elles vont elles vont être à l’intérieur on va on va faire comme avec

Les on va les gaver de foin de luzerne par exemple on va les gaver et après on a le fumier et donc il y a plus de famine après et c’est vrai ça a marché la famine la 10ette ça été terminé après il y en avait il y en a plus mais après

Lulin était malin enfin ils étaient très malins ils ont dit mais attends attends attends attends attends la vache là la vache donc elle est plus comme autrefois comme les peintres aimaient bien les représenter voilà on a des paysages très bucoliques comme ça que les peintres je

Ne vois les autres he mais bien se dire des bergers des bergères des veau des vaches et des cochons oui c’est joli mais ça rapporte pas et moi je suis picté moi je suis Lulin je veux faire une banque hein ben oui c’est grâce à la

Vache c’est grâce à la vache ou au Minos c’est que moi je vais être riche grâce aux animaux c’est les animaux qui doivent me rendre riche c’est qui do rendre banquer parce que qu’est-ce qu’on va faire ben on se dit une vache deux vaches trois vaches bien nourri ah ça

Fait du lait hein et ça change tout parce que si elles font beaucoup de lait ah on va faire une coopérative on va faire une fruitière on va aller porter le lait et puis on va embaucher un fruitier qui va faire du fr age ah non mais al là on

Aura tellement d’argent à Genève que on saura même plus quoi en faire quoi parce que on sera tellement riche avec nos céréales parce qu’on en a plus que les autres mais en plus on est tellement riche parce qu’en plus on a plus de lait comment on a plus de lait ben on arrive

À faire du fromage et coup de bol je fais exprè de vous le dire coup de bol nous autres je ne vois on subit l’invasion française mais on espère que les français pourront dégerres pire dès que possible et c’est vrai le 31 décembre 1813 les Français sont dégagés par les Autrichiens de

Genève et les jeunes vois vous les connaissez banquier ou pas ils adorent Londres et les Anglais adoreent Genève bien avant Relx pourquoi parce que vous l’avez compris le fromage le fromage c’est pas du beurre le fromage c’est pas de l’Atom c’est pas du fromage on est bien d’accord lechon c’est pas du

Fromage on parle de fromage c’està-dire qui se garde c’est fromages de conserve ça change tout et là l’ on va vraiment riche parce que ces fromages là les fromages qu’on fait dans les frutières un jour ça va s’appeler de l’ mal jour ça va s’appeler du gruyère peu

Importe les noms ça Beaufort peu importe les noms compé peu importe ça veut dire des fromages cuit la paste cuite ça change tout parce que un fromage à pas de cuite à Londres c’est bon ils en veulent tellement les anglais parce que c’est ce qu’on va pouvoir acheter enfin les Anglais vont l’acheter

Parce qu’ils disent mais nous il nous faut bah c’est pour la marine anglaise parce que c’est ce qu’on va donner aux marins et qui a le plus de quelle est la plus grande marine au monde à ce moment-là vous savez très bien c’est la marine anglaise celle qui a battu à

Trafalgar la marine française de c’est Nelson bon il meurt certes mais à trafal mais c’est c’est les Anglais qu’on batttu les Français et c’est terminé pour Napoléon en gros à ce moment-là parce que c’est fini les Anglais auront le dessus et pictel Lulin Genève vont devenir très riches grâce à ma vache et

À leurs idées que ce que je voulais vous dire c’est que ces gens-là ils ont pensé l’animal comme une machine comme comme un industriel aurait inventé une machine en se disant qu’est-ce que je peux faire pour augmenter le rendement de ma machine ça s’appelle la productivité

Bien sûr et et plus le rendement sera élevé pour la machine et en l’occurrence et ben plus le bénéfice va être important pour pour celui qu’on est le propriétaire bien entendu de la vache donc pour les grand propriéta mais aussi pour dans sens bah la société puisqueaprès ben de toute façon c’est du

Commerce pour l’ensemble des personne donc ça ça veut dire ça veut dire j’irai pas plus loin mais essayer de comprendre l’impact les conséquences de cette révolution agricole révolution agronomique pour les gens de cette époque bah pour dire ça a été la mort des bergers des bergères parce que j’ai

Plus besoin pourquoi je pourquoi j’embaucherai des bergers des bergères puce que j’ai plus besoin d’eux puis que les animaux ne gambattent plus mais pense à une chose aussi c’est que avant cette révolution ben en période estivale à Genève comme ailleurs bah les vaches elles montaient elles allaient dans les

Alpages et là PICT dis non mais c’est fini ça non non non les vaches elles restent on va leur donner à manger pour que que parce que sinon s vont à la montagne pendant 3 mois on n pas le fumier le fumier c’est encore ce petit bandiste savoyard de rakaille qui veut

Me piquer parce que c’est ma vache quand même et j’ai pas de raison que ce soit l’autre qui profite du fumier de ma vache alors qu’elle m’appartient donc ça veut dire qu’il va y avoir bien sûr plein de changements très importants dans l’économie agricole de ce moment-là parce que les habitudes agricooles vont

Complètement changer à partir m et qu’est-ce qu’on va voir ben on va voir le développement de la stabulation donc le bétail à l’intérieur on voir le développement des frutières on va voir l’augmentation des rendements céréaliers l’augmentation des rendements laitiers donc augmentation des rendements de la viande bien entendu parce que la

Nourriture c’est c’est pour le lait mais c’est aussi par rapport au poids euh du bétail et et entre autres ben pour la la nourriture de qui ben des veaux sous la mer donc de ceux qui vont après faire des animaux de boucherie alors tout ça

Ça fait un pan c’est juste un pan mais je voulais absolument quand même en dire un petit mot aujourd’hui de ce pan de historique de nos rapports entre nous et les animaux et là je voilà je voulais le dire comme ça ben animal machine c’est c’est dans cet esprit là que Ben des

Gens du Grand Genève de cette époque là l’ont l’ont envisagé alors avec les vaches mais bien sûr avec le Mino ça a été de la cette même logique non pas bien sûr par rapport à la question de fumier même si de toute façon les moutons comme tous les êtres vivants et

Et les animaux B en produisent par définition de de l’engrais naturel mais bien sûr pour la laine euh merinos qui avait une rentabilité supérieure à la laine des moutons traditionnels alors donc il y a il y a cette il y a cette question mais je voulais parler aussi de l’autre

Alors peut-être avec une petite parce que là j’ai parlé beaucoup de la vache j’ai pas trop parlé de la question par exemple des chèvres ou des moutons et puis ben voilà pâqu cabri et et agneau juste pour vous dire une chose puisque je parlais des abatir de longemal et

Après de donc je vous ai montré hein de des des Halles de Lille et puis auparavant de longemal et puis ben les cabriis les cabriis et les Chevreux voilà peut-être vous connaissez ça pour moi ça fait partie du grand Genève c’est vous voyez c’est une grotte qui a une

Forme très singulière parce que il y a des auréoles parce que tout simplement pendant des siècles des gens des tailleurs de Pierr ont taillé des meules de moulins à l’intérieur de cette grotte donc c’est pour ça que ça fait des auréoles c’est la la grand gueule d’un

Petit massif qui se trouve entre le pont de filinge pour ceux qui connaissent le grand Genève entre le pont de filinge donc filinge Saint-André de bége l’entrée de la vallée de boouyge l’entrée de la vallée verte et puis vu en sal là ben il y a un tout petit

Massif qui est connu parce que pendant des siècles euh c’it un massif où donc des des tailleurs de pierre utilisaient cette veine pour en faire des des meules de moulin mais pourquoi je vous montre ça là vous avez donc ça s’appelle cette cette grotte en fait ça fait une grotte

Hein dans la montagne euh qui est assez grande si jamais je vous invite à la visiter à la à la belle saison ça vous fait ça fait une jolie promenade d’aller visiter les meulières de wouan et bien on sait que parce que les archéologues ont

Travaillé à ce niveau-là que il y a des des maîtres de de fumiers de moutons agglomérés qui sont agglomérés au fil des siècles et alors on sait donc ça veut dire on sait quoi donc là là on est à peu près à pe près 20 km de longemal

De Genève ça veut dire que pendant des siècles ça veut dire ça cette grotte de dans le massif de wouan elle a servi de bergerie à des éleveurs mais sur plus qu’à des éleveurs à des commerçants de donc à des maquignons à des commerçants de moutons qui allent acheter des moutons dans

L’Europe entière et et et avant d’arriver à Genève bah parce que enfin comme vous pouvez l’imaginer déplacer des centaines de bêtes sur des des centaines de kilomètres ben il faut organiser des alttes et dans les alttes il y avait entre autres le fait que bah ici il y avait des centaines de moutons

Qui se reposaient après avoir fait des centaines de kilomètres qui se reposaient allant avant de rejoindre leur dernière demeure donc à longemal pour faire ben justement les agneaux et les cabriis de pâqu pour tous ceux qui souhaitent était euh justement apprécié de ce type de viande donc on sait qu’il

Y avait ce genre de bergerie naturelle parce que là c’est une grotte et qui a servi justement pour que que des animaux puissent donc ça c’est une photographie la la grotte dont je vous parle elle est là c’est une photographie de l’ensemble de ce massif ou bah comme dans toutes les grottes des

Bergères des fées et des contrebandier pouvaient se réfugier euh alors là c’était animau de bouche pour aller très vite bien sûr parce que parler de plein d’autres choses j’aimerais beaucoup mais là je crois qu’il faudrait un après-midi j’aimerais j’adoreris vous parler vous parler d’un point historique des chapons

C’est très important pour moi enfin par que c’est très bon mais les chapons mais mais voilà j’ai pas le temps parce que je veux parler d’autres choses mais on pourrait parler bien sûr de la volaille parce que c’est aussi un élément que je trouve très très important avec plein de

Plein de choses qu’on pourrait dire alors maintenant d’autres choses sur les animaux bah c’est en tant que machine mais de traction donc bien sûr ça si ça fait partie sur un plan historique que ce soit pour des ici des chevaux c’est très très important pareil il faudrait faire

Une le mulet Lane le mulet ça c’est ce sont des des animaux qui pendant des siècles ont eu une importance capital pour le transport là je parle bien de d’animaux de transport pour tout type d’activités donc ici par exemple pour les activités extérieures pour le bûcheronnage et en tant que traction ben

Des billes de bois parce que ces billes de bois elles finissaient en planche pour justement entre autres faire le le grand Genève au 18e et 19e siècle l’attraction ben des derniers omnibus tram à tiré par des chevaux sur les quais sur les quais de Genève c’était ça aussi l’animal en tant que

Force de traction alors là c’est simplement ben on va dire version TPG donc pour la desserte locale du centre de de Genève aux alentures de de Larade qui est guisant et puis ben bien sûr aussi bah pour avant que le train ne ne ne serve de moyen de

Transport pour des déplacements bah le fait que il y a une période où pour aller de Genève à chamonie pour là on parle de touriste pour ceux qui voulaient comme on disait aller visiter les glacières de chamoni et ben il y avait un service de diligence qui

Partait j’en avais parlé une une fois le le le point de départ était pas c té signigneur à ce moment-là le point de départ des balade c’était l’hôtel enfin ce qui s’appelle aujourd’hui l’hôtel Métropole que je pense vous voyez du côté de rive à Genève bah c’est là que

Les diligences attendaient les gens pour ensuite tirer par des chevaux pour les emmener par la route jusqu’à chamoni à partir de moment donné où euh la route de chamoni mettons ça a été fait après le 1860d une fois que la savoir êt venu avant il y avait pas de route enfin pas

De route pour les pour les les diligences ça veut dire que avant 1860 la la route s’arrêtait à salangeche et ensuite c’était des chemins multiers donc ça veut dire que tous les autres sont sû et enfin ou Victor Hugo peu importe château brillant tous ceux qui

Byron et les autres tous ceux qui ont été à chamoni avant ils descendaient de la voiture à salangeche puisque la route s’arrêtait à salangeche et ensuite bah il faisait comme tout le monde y compris Bonaparte quand il a passé le saint-bernard ben il montait sur la mule

Ou le pape quand il est venu à Notre-Dame pour sacré empereur Napoléon bah il montait sur la mule pour pouvoir faire les traversés mais il y avit un moment donné où avant que le train narrive et bien on avait aussi ce système de transport donc transport c’est pour ça que j’insiste he

Pendant des siècles le transport le le vrai transport le le la camionnette le poids lourd c’était ça parce que c’était ça toujours dans cette logique de transport pour pour euh dans une logique internationale essayez d’imaginer qu’on soit au Moyen-Âge qu’on soit au 16e siècle qu’on soit au 18e siècle peu

Importe essayz d’imaginer ce que pouvait représenter la route la route commerciale Paris Lyon Genève Milan ben des les mulets les mulets pour faire la traversée des Alpes donc essayez d’imaginer des caravanes des caravanes donc des convois comme aujourd’hui vous voyez les camions qui sont agglutinés euh avant le tunnel de de chamony et

Bien essayez d’imaginer des caravanes de mulets des centaines de mulets ça veut dire ça en caravane bah qui faisait pour les le le trafic de marchandises ou pour certaines personnes on va dire des notabilités de l’époque et ben de fait que c’est comme ça qu’on pouvait les

Faire traverser ou les faire monter ou les faire descendre de des régions des régions alpines bien sûr si on parle de force de traction ben forcément la la question des bœfs c’est pas seulement en tant qu’animal de boucherie mais si bien sûr vous le savez très bien on parlait

Des cultures céréalières pour les labour en particulier labour et transport et bien l’importance des bœfs ça n’empêche pas comme vous le voyez ici sur une ancienne photographie de la Place Neuve que avec un omnibus tiré par des chevaux à l’arrière-plan donc là on a le l’actuel Parc des Bastions la vieille

Ville au fond le bâtiment c’était le qui n’existe plus qui a été détruit ça c’est c’était l’ancien un grand théâtre on avant que le Grand Théâtre actuel ne soit fait de l’autre côté de la place ben ça c’était l’ancien Grand Théâtre de de Genève donc avec la rampe qui en

Direction avec la trille promenade la Treille en dessus et là alors peut-être ça se voit pas bien mais il y a les pis c’était des vaches bien sûr les vaches étaient aussi utilisées en tant que force de traction et en l’occurrence sur la photo c’est pour ça que je voulais

Vous la montrer ce sont deux vaches qui sont attelés ce sont pas des bœs et qui tirent le char avec avec la brinde avec le tonneau de vin euh puisque les vaches aussi étaient comme d’autres animaux utilisés en tant que que force de traction alors de nouveau j’essaie

D’avancer et de me dire voilà donc il y a animaux de bouche animaux on s for de traction puis ben bien sûr il y a tellement de choses qu’on peut dire sur ces animaux alors je passe un autre aspect mais pareil que vous connaissez qui m’intéresse beaucoup mais j’aurais

Pas le temps de voilà et bien ce sont ces animaux là que je vais les animaux d’agrément donc là vous avez une représentation par un peintre jeun vois fin 18e de ce que pouvait être bah justement vous voyez les Pictet de l’époque les Pictet Lulin de l’époque donc c’est gentleman farmer c’était eux

En fait c’est-à-dire des gens qui en en réfléchissant en tout en faant de la politique comme je vous l’ai dit par rapport à ce qui était en train de se passer en ce moment-là entre la France l’Autriche la Russie le royaume de bon Sardaigne et bien ich à l’agriculture et

Puis bien entendu voilà ça c’était la Ferrari de l’époque il y avait pas de raison que Lulin et picté n’est pas de Ferrari et bien ça veut dire des chevaux anglais et ça aussi c’est quelque chose qui est très très intéressant alors dans un des livres pas celui-là que je vous

Ai cité là le livre dont je parlais tout à l’heure il y a une historienne jeuneevise qui je crois a pu identifié fin 18e donc quand on est en 1790 mettons pour pour la pour pour Genève pour Genève ville là je parle pas de grand Genève je parle de

Genève ville elle a pu identifier alors vous savez que c’était la il y avait la retonde qui a complètement été rénovée en vieille ville et qui est resté pendant très longtemps fermé en bas de la trille en tant que en tant qu’écurie des chevaux elle a pu identifier 400

400 chevaux de luxe c’est dire ça cheval de luxe ça veut dire arabe anglais ou anglo-arabe 400 chevaux de luxe pour Genève quand on est en 1790 donc et on va faire comme ça un cheval ça mange he oui ça mange ça boit beaucoup aussi donc essayez d’imaginer ce que ça

Représentait au-delà de de de cette vous comprenez très bien ce que ça veut dire ce genre de représentation en tant que produit de luxe et signe de distinction sociale pour les manfarmer jeun vois de l’époque comme il y en avait dans dans dans toutes les les régions parisiennes ou anglaises de ce moment-là

Euh au-delà de de ce que ça représente en tant que animal j’ai mis animal d’agrément vous avez compris de représentation sociale et bien le fait que derrière ça il y a une économie parce que essayez d’imaginer 400 chevaux de luxe dans la vieille ville ce que ça

Peut représenter comme emploi ce que ça peut représenter comme activité pour les nourrir ses chevaux les nourrir les abreuver les soigner les sortir et cetera et cetera bah ça faisait partie de la vie aussi de ce moment-là alors je l’ai mis comme ça parce que j’aurais pas le temps animaux d’agrément et de

Désagrément parce que l’être humain est compliqué l’animal aussi et et et parfois peut-être ce sera d’ailleurs ma conclusion on peut avoir quelques désagrément on peut avoir de l’agrément bien sûr énormément avec avec les animaux que ce soit des animaux de compagnie ou pas mais mais parfois c’est compliqué de vivre avec des animaux

Euh et et il faut faut pas non plus et je parle pas que des animaux sauvages bien entendu il faut pas le négliger alors bien sûr je parle en particulier sur des époques où la rage pouvait exister et que de ce fait de ce fait et

Bien euh avec les animaux euh ben il y a euh une vie à risque qu’il faut pas qu’il ne faut pas négliger et puis bien entendu c’est pour ça que je voulais même avec un un cheval voilà aussi emblématique de ce que pouvait être le mode de vie des gentlemen farmur c’est

Dangereux c’est très dangereux ce type d’animal pour pour l’être humain qui parfois prend le risque de partir en promenade dessus et ça me fait penser à une anecdote que je sais que vous avoir raconté il y a longtemps c’était quand je vous avis parlé des aventure de

Standandal sur le fait que et c’est standandal c’est pas long là on est en 1790 euh standandal pour la quand pour la première fois de sa vie il arrive à Genève enfin la première fois qu’il est venu c’était en 1800 donc quelques années après et je raconte cette

Anecdote parce que il dit que quand il est arrivé à genère en 18 an il venait de s’engager dans l’armée il avait il avait lâché ses études à Paris au départ il était parti à Paris pour faire les polytechniqu et puis benah voilà il y a

Eu des soucis donc puis bah vu qu’il y avait le l’aventure de Napoléon par le saint-bernard ben voilà ça lui a passé un coup de sang il s’engageit dans l’armée mais comme l’armée était déjà partie voilà il arrive à Genèvre et puis euh avec son son habit de hussard et

Puis il raconte dans son journal hein qu’il est à Genève il dit mais l’armée bah l’armée ils sont déjà à martini tu es en retard mon gars bon ben donnez-moi un cheval pour que je galope pour les rattraper et il dit et ben en sortant de

Genève euh il y a un un jeune voie parce qu’il a il était demandé par un cousin qui était qui était au service deapol en ce moment puis qui qui qui qui me rattrape et qui dit mais tu vas où là bah avec mon cheval je vais aller par

Gon roll Lausanne je vais bah je je rattraperé l’armée à martini et puis l’autre lui dit mais tu as déjà fait du cheval puis il dit non et ben tu vas descendre tout de suite et Saal dit bah oui je je n’imaginais pas que j’allais peut-être me tuer avant même d’avoir

Rejoint l’ARM Napoléon peut-être que voilà dans le premier fossé à Gon ou à roll je sautais par-dessus la cavale et puis je me fracturais la tête pour dire que voilà il faut il faut imaginer aussi tous ces aspects là vous le savez très bien tous les risques dangers que

Représentent la vie avec des animaux c’est un aspect aussi que voilà je voulais souligner alors toujours dans dans S c’est bon histoire avec on pourrait parler de pour le cheval bien sûr ça c’est un sujet que je trouve très très intéressant des étalons des juments et des ongres bien entendu des ongres à

Tout faire des ongres polyvalents je passe puis après il y a tout cet univers que moi je trouve très intéressant du commerce alors moi je dis que pour le commerce maquignon commerçant éleveur coquetier Coquetière donc de tous ceux qui pendant des siècles voilà ont travaillé transité circulé par Mons et

PARVEAU de jour de nuit d’hiver et d’été pour pouvoir faire en sorte de gagner leur vie bah avec des animaux quel qu’en soit la destination animaux de bouche animaux d’agrément animaux de compagnie peu importe et puis ben ces univers de maquignon voilà je voulais montrer quelques images pour pour dire que ça

Aussi c’est un sujet important de ceux qui ont fait leur vie leur vie leur travail leur métier avec les animaux en tant que en tant que vendeur enfin acheteur et vendeur d’animaux ça aussi je pense c’est c’est un aspect très très très intéressant que ce soit pour voilà

Des des des veau pour des chevaux bien entendu alors la question la question de l’animal c’est pas seulement l’animal de bouche c’est pas simplement l’animal en tant que machine l’animal en tant que force de tracction c’est aussi bien sûr ça c’est-à-dire l’animal de chasse

L’animal de chasse il il y en a deux il y a le chien qui chasse et puis là il y a le coque de bruyère qui s’est fait choper bon pas de bol pour lui mais vous voyez que ça aussi c’est un sujet intéressant tout est intéressant l’animal chasseur le chien

Et et tout ce que ça représente comme comme comme travail de dressage de dressage des chiens pour aller à la chasse de ce que ça représente comme vie de chasseur de ce que ça représente ces animaux chassés à plume à poil ici un parce que

Je l’aime bien ce voilà ce là ce ce ce coque de brouillère là les chamois bien entendu mais pourquoi j’y pense par rapport à ce que j’ai dit juste avant parce que vous pensez bien qu’un animal de ce genre mais j’aurais pu dire aussi pour un chamois j’aurais pu dire pour une

Martre c’est tout ce qu’on peut en faire avec si ça arrive jusque Genève longe mal ou pas c’est-à-dire quand ça va arriver soit dans une assiette de piicet parce que c’est clair que c’est pas tout le monde qui va manger ça ça c’est un animal de choix un animal

Réservé pour que les chasseurs les trois chasseurs là qui l’ont eu bah puissent en tirer un bénéfice supérieur ils vont pas le vendre à n’importe qui soit pour le un restaurant s’il y a un restaurant s’il y a une auberge soit c’est parce que ça finit sur une table dans la

Vieille ville rue des Granges où voilà là il y a quelques notabilité qui savent que il y a quelque part dans le grand Genève des gens qui sont en mesure de leur amener ça dans leur cuisine pour que se le faire préparer donc de nouveau on rejoint la question de l’alimentation

L’alimentation d’agrément parce que vous comprenez bien ça c’est une alimentation c’est comme le cheval anglo arable de tout à l’heure ça c’est pas l’alimentation de Monsieur ou de madame tout le monde là on parle de d’alimentation des grands notables enfin pour pour ce qui est de grand en Genève

Même si on on pourrait retrouver ça dans n’importe quelle autre capitale parisienne ou russe peu importe de de ces époques là donc ça aussi je pense que c’est un univers très intéressant au travers de la chasse de notre relation à l’animal avec beaucoup de beaucoup de de perspectives différentes je continue il

Y a une autre chose aussi qui m’intéresse puisque on est parti de la question du Grand Genève de bah voilà de des échanges enfin de du territoire des échanges et de la manière dont un un un territoire pardon ben il peut vivre au fur à mesure du temps des des décennies des siècles

Et le fait ben ça veut dire que ça met en relation des gens extrêmement différents parce que j’aiessayie de faire un petit parcours de vous le représenter comme ça à partir de de quelques images si ça veut bien marcher oui c’està-dire que par exemple là vous voyez dans un alpage c’est sur

Vacheresse alpage dubine pour ceux qui connaissent le chaabelet donc ben on a du bétail on a du bétail puis on a des re donc là où on se dit là il y a le début d’un circuit qui n’est pas touristique c’est un circuit commercial mais c’est pas que

Commercial bien entendu parce que les animaux comme aujourd’hui si vous allez vous promener dans un parc dans un squir avec votre animal vous savez très bien vous rencontrez des gens l’animal il vous met en relation avec d’autres personnes bah là c’est pareil parce que simplement même si c’est pas dans des

Parcs ou dans des Squires urbains c’est par le biais justement de ce commerce que ben on part de là pu une fois qu’on part bah on descend on descend et on va se retrouver là-dessus avec donc des produits qui alors parfois bah quand ce sont des animaux vivants bah ils marchent comme

Les autres mouton vache et cochon bah il marchent comme les êtres humains les mulets peu importe il marchent il y a des choses qui peuvent transiter par le lac par les rivières aussi par par le lac par par ces barques il y a des choses là c’est le port de rive alors ça

Se voit pas bien parce que mais là par exemple vous avez des comme des barils des tonneaux si vous voulez de bois mais qui sont bourrés de fromage et alors là il y a tout un en ce moment mais c’est plutôt amusant si vous suivez l’actualité par exemple en haute Sawa

Moi ça me faut plutôt rire mais c’est bien on découvre que le roblochon n’était pas vraiment un roblechon donc parce que ça ça vous c’était un vacherin donc un jour peut-être je viendrai vous raconter l’histoire la vraie histoire du roblechon qui est pas un roblechom mais

Qui est un vacherin mais peu importe ça y est ils arrivent à comprendre les choses des fois euh sur ça et puis donc après bah ça fait quoi ça fait que bah par le lac que ce soit le lac le lac avec là c’est de la vision Suisse ou vos doigts si vous

Voulez par odudler ou par Gustave Courbet par avec les petites barques comme ça et ben après ben ça donne ça c’està dire des produits qui sont déchargés à Lausanne à I ou qui sont déchargés euh à à Genève port du Mollard par exemple pour que à un moment donné

Voilà depuis la bergère depuis la bergère ben on arrive en plein centre-ville et que finalement berger maquignon Coquetière bah en fait ça représente plein de relations euh alors des fois les gens se rencontrent des fois ils se rencontrent pas j’en ai bien conscience mais des fois ils se rencontrent ils savent qu’ils existent

Que que que même si même la bergère là qui est dans son monde perdu au fin fond des montagnes elle sait que elle sait qu’ils existent ces gens-là et eux aussi ils savent que quelque part il y a des gens qui chassent des animaux quand ils vont chasser des chamois des coques de

Bruyère ils savent qu’il y a des gens qui sont capables de leur des grenouilles tiens ça c’est très intéressant la question des grenou nouille pour l’alimentation aussi euh pour bah des gens qui vivent dans un tout autre contexte qui est qu’un contexte bain ici place du Molard alors

Conclusion donc j’arrive à la conclusion c’est que même si vous voyez que je je dois aller vite parce que je pense que on peut avoir beaucoup de choses à raconter je fais une petite parenthèse sur le timing c’est que à un moment donné on arrête l’enregistrement pour

Les mais il y a pas de souci aujourd’hui on a du temps on a du bol parce qu’on a pas d’activité après donc si jamais il y a des personnes qui veulent rester pour les questions les ou les remarques c’est avec plaisir de toute façon que je peux

Rester aujourd’hui parce qu’on on va pas nous chasser parce que parfois on a des activités après nous et on est obligé de de quitter la salle assez rapidement aujourd’hui on a du temps alors sur quoi j’aimerais terminer tout à l’heure je vous ai expliqué que les historiennes les historiens qui s’intéressent euh à

L’Histoire des Animaux eu voilà s’intéresse de moins en moins à ce que je vous ai expliqué sur l’animal machine pour essayer d’appréhender davantage sur un terrain qui est beaucoup plus subtille peut-être plus délicat la question des sensibilités des sensibilités humaines la sensibilité des êtres humains à l’égard des animaux puis dans l’autre

Sens la sensibilité des animaux à notre égard et que en ce moment l’horien historienne s’intéresse plutôt à ça alors si j’essaie de vous dire quelques mots à ce sujet est là voilà pour terminer ce que je peux vous montrer et évoquer très rapidement une fois que j’ai VO ça vous en pensez

Quoi vous en pensez quoi vous en pensez quoi quand vous êtes alors admettons que vous ayez je suis sûr que parmi vous il y en a qui on des animaux de compagnie vous avez à la maison peut-être des chats des chiens ou d’autres types d’animaux et et peut-être vous les

Connaissez vous connaissez leur réaction ou peut-être des fois vous dites je comprends pas le chat ou le chien avec qui je vis peut-être que parfois peut-être c’est lui qui ou ELLE qui ne vous comprend pas du tout ou peut-être c’est l’inverse vous dites au moins il y a au moins le poisson

Rouge chez moi c’est le seul qui me comprend chez moi mais au moins lui me comprend enfin pour vous en tout cas alors moif enfin la question que se pose l’historienne et et eux et eux et elle qu’est-ce qui il comprennne comment comment on peut interpréter ce Brah

Elle est heureuse je sais pas je sais pas ou elle a comme elle a une angoisse peut-être peut-être elle a une angoisse oui un être un être humain ça peut avoir une angoisse un être vivant il peut avoir une angoisse et ben voilà c’est pour vous donner un exemple les

Historien historien s’intéresse alors qu’avant on se serait pas intéressé à ça il s’intéresse par exemple aux angoisses animales comme on s’intéresse depuis longtemps aux angoisses humaines et et ben je trouve c’est intéressant que aujourd’hui la sensibilité des histori historiens va dans cette directionl donc ça veut dire de nouveau ça veut dire que

Ces histoes ben ils travaillent avec des éthologues il travaillent avec des vétérinaires qui eux connaissent l’animal sous un un angle si vous voulez biologique éthologique scientifique pour partager les connaissances le problème étant pour nous historiens c’est que nous on doit avoir des documents parce que si on n pas de documents on peut

Rien dire et les documents qu’est-ce que c’est c’est parfois des témoignag quand on arrive à en récupérer ce que font comme d’ailleurs des sociologues des anthropologues des ethnologues parfois ben quand on a des miracles mais ça relève de miracle on peut avoir des documents écrits et qui tout d’un coup

Peuvent nous faire découvrir comprendre quelque chose qu’on ne comprenait pas ou qu’on ne savait pas sur les émotions de cette vache admettons que elle a une émotion mais je ne sais pas à priori comme ça je ne sais pas qu’est-ce qui fait qu’elle a elle ressent et qu’elle va exprimer alors sous cette

Forme et vous le savez très bien pour des animaux que ce soit pour un animal de compagnie je pense à ça je sais pas si vous avez déjà vu et entendu un étalon en présence de jument en chaleur c’est impressionnant c’est très impressionnant ça peut faire peur par les manifestations les

Expressions que que des donc des animaux peuvent avoir dans telleelle ou telle situation bien entendu qui peuvent être celles de la reproduction et et celles d’autres circonstances qui sont celles de la peur bien sûr de la peur animale je disais de l’angoisse parce que je ne

Sais pas alors je vous donne un exemple pour les je ça m’avait beaucoup frappé quand j’étais petit j’avais un un éleveur de chevau à de chez moi puis j’adorais j’étais tout le temps chez lui j’adorais et puis je me souviens un jour il me il il il a l’ désespéré et il

Était vraiment vraiment vraiment très très bas puis on discute et en fait il avait vendu pour l’abattoir il avait vendu une jument qu’il avait depuis qu’elle avait été elle était née en fait chez lui et puis elle était je pense qu’elle avait plus de 20 ans là jument enfin bref et

Euh et dans l’après-midi euh un camion était venu et avait embarqué la jument pour l’emmener à l’abattoir et je lui ai dis et là jument parce que j’ai vu que lui il était il était vraiment désespéré d’avoir d’avoir emmené cette jument Parel quelquun c’est pas lui mais appelé quelqu’un pour

L’emmener à l’abattoir et puis je lui ai dit je dit et la jument comment elle était et il m’a dit c’est pour ça dès que le camion a reculé parce que bah il font il font reculer le camion devant l’entrée de l’écurie dès que le camion a reculé elle s’est mis à

Crier et c’était horrible la jum criait et c’était une jument et je la connaissais bien mais d’un calme olympien on va dire tous les enfants même des bébés pouvaient monter dessus lui tirer les oreilles et c’est le genre de jument cheval de trait je parle d’un

Cheval de trèit je parle pas des des chos là de anglo-arabe mais qui qui semblait toujours impassible quelque soit et ben il m’a dit elle a crié jusqu’au moment puis et puisé le camion est parti donc après j’ai plus entendu si elle criait encore après mais elle criait

Elle criait comme on crierait de désespoir et je donne cet exemple parce que les histoorens historiens bah se alors qu’avant on s’y intéressait pas du tout à cet aspect là de la sensibilité animale si vous voulez des réactions animales diverses et variées et bien de plus en plus il y a

Une sorte d’attention alors des des deux côtés hein côté mal puis côté être humain parce que il y a cette il y a cette relation alors dans dans l’autre sens dans l’autre sens voilà un petit témoignage ça c’est de crier de l’arme en 1840 pas loin de cet endroit-là vous

Voyez bah justement une jument qui est attelée avec un peut-être ça se voit pas bien mais elle est attelée il y a il y a une luchche derrière puis c’est une Luche de foin puis bah elle est en train de descendre là on est dans un un

Secteur d’alpage puis elle est en train de descendre un chemin pour pour aller jusqu’à une grange pour pouvoir ensuite transborder le foin qui est ici dans la grange et puis s’avère que voilà euh il a il y a un accident parce que je voulais dire bah oui c’est les animaux

C’est aussi toute la la problématique des accidents des maladies bien sûr des maladies des animaux et et de de nos propres males parce que ben il y a des choses qui sont transmissibles pensez à la rage bien entendu et là voilà il y a un petit témoignage elle s appelait

Marie cette jeune femme et puis voilà puis en fait il y a eu un accident donc après on a des témoignages parce que il y a une enquête qui est faite par la gendarmerie pour savoir mais qu’est-ce qui s’est passé et puis bah voilà Marie menait par la bride la jument de son

Frère c’est pour ça qu’après il y a eu un problème laquelle était attelée à un traîneau comme ici dans la grange qui est a-udessus de l’écurie c’est un voisin qui raconte l’histoire aux gendarmes puis dit un instant après il a entendu du bruit dans cette grangee j’ai couru avec d’autres nous trouvâmes la

Jument qui s’était précipitée dans l’écurie et s’était cassé les reins elle avait passé à travers un mauvais plancher oui Marie revint bientôt auprès de nous tout en larme disant qu’elle était tombée avec la jument au travers de ce plancher qui s’était justement effondré elle nous dit qu’elle avait eu

Bien du malheur de se servir de cette jument malgré la défense de son frère qu’elle parait l’animal à son frère au moyen des 800 francs que son père lui avait légué donc on essaye en histoire parce que on a besoin quand même de documents pour pouvoir parler de ces sensibilités et

C’est beaucoup plus dur c’est beaucoup plus rare de trouver ce type de documentation ou parfois ben voilà parce que ça c’est un monsieur que j’ai connu et qui avait eu le malheur dans sa jeunesse comme d’autres hein qui en travaillant avec des chevaux et bien voilà est passé au mauvais endroit au

Mauvais moment c’est-à-dire que un cheval lui a complètement écrasé le crâne en en ruant et et et ben ça fait des séqueles à vie ce ce type d’accident et de nouveau là on est dans la question de la sensibilité et du rapport à l’animal parce que je peux vous assurer

Que il était très très méchant avec les animaux et ça me frappait quand je le quand je le voyait alors sur des parfois des petits témoignages j’ai trouvé ça dans des lettres de ce monsieur qui s’appelit enfin là il était évêque à ce moment-là mais avant d’avoir été évêque il était

AB et j’ai retrouvé dans des lettres qu’ écrivait à son un de ses cousins qui s’appelait Converset peu importe en 1808 et bien des petites choses que j’ai trouvé très intéressantes sur les animaux et et qu’est-ce que c’est des petits extraits que j’ai pris dans dans les lettres avez-vous des

Poulins le cabri a bien eu le temps de cuire depuis que nous l’avons oublié tes abeilles vont-elles déjà au champ et sont-elles bien hiverné pauvre petite bête dit à la chè Baptiste qu’elle a encore 6 mois pour engraisser mes poulets donc là là j’ai un texte donc là

Je peux je peux faire mon travail d’historien pour dire avec des noms des dates je en 1808 que ce monsieur en il s’appa Lab pe importe et bien écrit à son cousin parce que il veut parler entre autres des animaux avec son expression sa sensibilité par rapport à

Différents types d’animaux et je vais terminer sur ça pour Genève vous avez ce monsieur Henri Albert gosse 1753 1816 fondateur de la fameuse Société suisse hvétique des sciences naturelles donc un scientifique extrêmement important dans l’histoire de la Suisse et entre autres de Genève et avec plein d’autres activités politiques économiques par

Ailleurs il s’avère que ce monsieur gos pharmacien à longem par ailleurs nous a laissé énormément d’écrit donc là on a de la chance décrit sous quelle forme décrit sous la forme de lettres qui sont accessibles comme toutes les archives elles sont accessibles à tout le monde les lettres

De gosse vous pouvez moi je fais comme ça mais vous pouvez y aller hein c’est à la à la bibliothèque universitaire de Genève au Bastion que voilà vous demandez gosse puis on vousessort les lettres et il y a des lettres passionnantes enfin moi je trouve ça passionnant où il parle de

Plein de chose mais il parle des animaux d’une façon extraordinaire pour pour quelqu’un voyez 1753 1816 dans ce contexte là c’est-à-dire que Al peut-être ça vous dit quelque chose quand vous partez de verrier pas de l’échelle que vous allez à étrambière que vous continuez en direction du salè

Par Montier Mornet et qui a un endroit ça s’appelle le mont gosse parce qu’il s’appelait monsieur gosse parce que ce monsieur gosse de longchemal c’est s’était acheté dans les années début des anné 1800 il sétait acheté une résidence secondaire donc à Montier Mornet à un moment donné donc je vous l’ai dit

C’était la période française donc il y avait aucune frontière entre Genève et puis mornis donc et il a fait un genre d’ermitage et il a fait quoi il a fait une arche de Noé il a fait une arche de Noé c’est-à-dire que il a eu cette idée bien

Sûr qui peut paraître très farfelus au grenu de faire un ermitage comment on est lieu bon une maison de vacances si vous voulez pour lui et pour ses amis mais pas pour tout le monde il se méfia énormément des justement des gens inopportuns donc il avait quelqu’un qui

Gardait la maison quand il était pas là quand il était à longem et il en a fait comme une arche de Noé donc il recueillait plein d’animaux et il a écrit des choses sur les animaux je vousis résumer en une phrase pour dire ils sont comme nous donc nous leur

Devons la même chose que nous devons à autrui quand nous décidons d’établir des bonnes relations avec auterie nous devons les traiter comme nous nous traitons en être humain et et je trouve fascinant en en lisant donc là on a des documents là on peut dire on peut faire

De l’histoire parce que on a les lettres de ce monsieur gosse et entre autres des lettres qu’il échangeait alors pas avec ce monsieur mais je mais avec le papa de ce monsieur et on a des lettres Ben qui sont assez donc là on a des comments historiques là

C’est 1801 et là c’est le monsieur favra donc le père de de ce monsieur favra qui écrit à gosse monsieur un témoignage de souvenir de la part d’un homme tel que vous est toujours très précieux pour ceux qui le connaissent je vous remercie de ne pas nous avoir oublié il fallait

Un peu nous consoler du vide que vous avez laissé dans notre solitude de montagne où nous avons eu le bonheur de vous posséder que trop peu de temps alors on y arrive je suis d’ailleurs bien aise de vous dire que vous n’avez pas encore tout vu ici et dans les

Environs le le monsieur qui écrit enfin l’été habitait dans un village de montagne qui s’appelle bevau il lui dit quant à votre chevrette quant à votre chevrette donc là on parle d’un animal sauvage on par d’un animal sauvage elle avait à nouveau disparu elle est restée absente 8 jours après quoi elle

Nous a été rendue ou pour mieux dire elle est revenue plus apprivoisée qu’auparavant on la veillait moins elle est de nouveau repartie depuis 5 6 jours et nous ne l’avons pas encore revu nous espérons cependant de la recouvrir encore et nous prendrons alors de plus grandes précautions pour vous la

Conserver et onnête de gosse et elle est allée à Montier Mornet il a ils ont pu la récupérer cette chevrette si vous voulait puisque il avait cette idée de avec des hérissons avec tous les animaux qu’il pouvait rencontrer faire une sorte d’arche de Noé donc on a et là parce que

Je dis on a besoin de documents ben on a des documents historiques où on peut parler de cette chose qui est pas évidente la sensibilité des êtres humains à l’égard des animaux autrefois ou parfois des animaux à notre égard et je termine sur cette dernière chose c’est que dans tous les animaux dans

Tous les animaux dont j’ai pas parlé mais j’en avais un petit peu parlé l’année dernière il y a aussi les animaux qui n’existent pas mais ceux à qui on rêve qui sont les animaux fantastiques alors bien sûr moi quand j’étais enfant ma grand-mère elle m’a traumatisé a les loupgarou bah oui c’est un

Animal qui qui pour moi est très personnel parce que elle qu’est-ce qu’elle m’en a raconté d’histoire ma grand-mère de Lougarou alors je vais pas parler de loupgarou mais dans tout vous savez le monde entre autres le monde alpin il nourrit de légendes sur les animaux fantastiques et alors il y en a

Plein mais je vous ai trouvé celle-là que j’ai trouvé dans le Val de bagne on vait qui c’est qui trouve la deinette une grosse poule parce que je dis que j’ai pas assez parler de volaille c’est vrai une grosse poule blanche n’a ni cul ni hanche va fort comme une méchance qui

Suis-je vous arrivez à deviner cette devinette qui est cette poule cette poule pas comme les autres cet animal assez fantastique quand même mais c’est une poule vous arrivez à deviner c’est ça c’est une avalanche voilà je vous mercie beaucoup pour votre attention merci d’avoir regardé cette vidéo n’oubliez pas de vous abonner à

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