La BU profite de la Coupe du monde de rugby organisée par la France pour revenir sur les valeurs de l’ovalie. Une rencontre pour comprendre l’esprit et la culture du rugby, son histoire et ses évolutions plus ou moins récentes. Coup d’envoi de cette rencontre le vendredi 20 octobre à 12h30 au Pixel !
Fanny Neau est joueuse et dirigeante au RC Courbevoie où elle s’investit dans le développement de la pratique féminine. Elle est également une ancienne étudiante de Paris Nanterre.
Christophe Bonnet, maître de conférences à l’Université de Bordeaux, sociologue et auteur de la thèse Un sport de valeur(s) : une analyse socioéconomique de l’impact de la professionnalisation sur les stratégies de communication dans le rugby en France.
Serge Collinet, professeur agrégé en STAPS, à Paris Nanterre, auteur, consultant rugby, conférencier et expert sport haut-niveau.
Jean-Jacques Sarthou, professeur du second degré détaché à l’université Paris Nanterre, docteur STAPS, spécialiste de la didactique du rugby et de l’enseignement de l’EPS. Il a également enseigné en collège et lycée et entraîné à haut niveau (rugby féminin).
Julien Sorez est agrégé d’histoire et maître de conférences à l’UFR Staps de l’Université Paris Nanterre et responsable de la chaire UNESCO-SPORTSD&P « Favoriser la contribution du sport, de l’éducation physique et de l’activité physique au développement durable et à la paix ». Spécialiste d’histoire du sport, il a notamment publié L’Empire des sports. Une histoire de la mondialisation culturelle (2010) et Le football dans Paris et ses banlieues. Un sport devenu spectacle (2013).
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[Musique] bonjour alors merci à tous pour votre présence à cette rencontre autour du rutby vous êtes invité à nous rejoindre si vous le souhaitez également vous qui êtes dans le pixel c’est une rencontre qui est organisée donc par la BU et l’UFR STAPS beaucoup de nos intervenants d’ailleurs aujourd’hui et Julien S
Présentera sont également membres ou enseignent à l’UFR STAPS donc Julien S qui animera cette rencontre est agrégé d’histoire et mîre de conférence à l’UFR St de l’université parimentaire il est aussi responsable de la chair UNESCO favoriser la contribution du sport de l’éducation physique et de l’activité physique au développement durable et à
La pai donc il est spécialiste d’histoire du sport et il a notamment publié l’empire des sports et l’histoire de la mondialisation culturelle voilà je vous laisse le micro merci beaucoup pour cette présentation et je suis historien du football pour faire un pied de nez au sujet d’aujourd’hui à savoir le rugby et alors
Pour introduire brièvement l’enjeu l’intérêt de cette conférence et je vous remercie de nous avoir sollicité pour l’organiser je partirai d’une citation qui est désormais assez connue puisquelle est extraite notamment d’un film invctus qui a retracerpé l’équipe sud-africaine de rugby et qui dit ceci le football est un
Sport de pratiqué par des voyou et le rugby un sport de voyou pratiqué par des Jun on pourra relativiser cette affirmation mais elle renvoie quand même à une certaine réalité notamment à l’évolution socio-historique de la pratique en effet malgré le petit mépris la petite touche de mépris sociale qui
Peut y avoir pour les footballeurs ça renvoie d’abord à l’histoire de ces deux pratiques qui ont une souche commune à savoir les jeux de balle les passtemps qui étaient pratiqués par les étudiants dans les écoles réservées à l’élite sociale britannique au 19e siècle et qui progressivement ont été
Codifié puis qui se sont différencié à la fin du 19e siècle pour connait ce que nous appelons aujourd’hui le football et le rugby de cette évolution donc le rugby serait devenu déjà à la fin du 19e siècle un sport de voyou pourquoi un sport de voyou parce qu’effectivement
Malgré ses nombreuses règles le rugby affiche une culture agonistique un peu plus violente fait de contact de brutalité qui paraissent sans doute un peu plus présente que dans le jeu du football et où finalement cette culture agonistique fait de l’affrontement corporel un enjeu central avec le plaquage avec les mêl en revanche le
Football serait moins violent donc un sport de gentlemen codifié par des gentlemen et c’est vrai qu’au début de son histoire le football est codifié par les plus hautes euh par par les plus hautes couches de l’élite sociale britannique les étudiants de la Public School de Eton puis de l’Université de Cambridge alors du
Coup on peut pour aller maintenant un peu plus sur le sur le rugby dire que contrairement au football qui s’est démocratisé extrêmement vite bien qu’ayant été codifié par les plus hautes couches de la société britannique le rugby est resté plutôt confiné à des cercles de l’élite sociale ça ne veut
Pas dire que il n’y a pas eu à un moment donné des équipes euh une promotion auprès des classes populaires mais il a gardé cette connotation plus élitiste que le football une des manifestation de cet élitisme c’est sa volonté de maintenir l’amateurisme le dans dans un certain nombre de pays en Angleterre mais
Surtout en France qui s’est professionnalisé extrêmement tard cette maxime deuxème remarque suggère que le rugby correspond à ce que le sociologue Norbert Elias appelle la libération contrôlée des émotions c’est-à-dire que malgré une culture agonistique très poussée malgré des scènes de combat collectif qu’il propose finalement les valeur du rugby lui permettrai de rester
Une pratique respectable ces valeurs associées au gentleman et au myth du gentleman amateur notamment serait le courage la bravoure mais aussi le fairplay la solidarité et la camaraderie alors pourtant quand on regarde d’un point de vue historique et sociologique la pratique du rugby et les valeurs qui lui sont associées un
Certain nombre de questions peuvent se poser et j’espère bien que les invités d’aujourd’hui pourront nous aider à y répondre tout d’abord quand on regarde à l’échelle de la France l’évolution du rugby français assez rapidement notamment dans les années 2030 puis l’évolution ensuite des athlètes une fois la professionnalisation on peut
Considérer que la violence maîtrisée reste aussi un idéal qui n’est pas toujours respecté je prends pour exemple l’expression qui a commencé par tapisser la presse dans les années 20 et 30 le rugby des moirté puisqueun grand nombre de rugbyman ont connu d’importants traumatismes et même sont morts sur le
Terrain dans les années 20 et dans les années 30 en France ce qui abouti d’ailleurs à une rupture diplomatique avec la Grande-Bretagne ensuite si le rugby a des vertu elles sont depuis les origines exclusivement masculines le rugby en effet a mis de nombreuses décennies à s’ouvrir aux femmes on a bien une
Tentative dans les années 20 en France de diffuser la pratique du rugby à travers ce qu’on appelle le jeu de la barrette don on pourra éventuellement préciser les propriétés mais qui est une forme euphémisée de jeu avec un rugby qui touche enfin qui est plutôt touché plus qu’un rugby de contact avec le
Plaquage et donc la question qu’on peut se poser c’est les les valeurs du rugby ne sont-elles pas exclusivement masculine ensuite est-ce que à travers cette finalement le rugby s’est pensé dans sa différence avec le football doit-on considérer donc que le rugby a des valeurs qui lui sont propres qui lui
Sont spécifiques ou partage-t-il un certain nombre de valeurs avec d’autres pratiques sportives s’il existe ensuite des valeurs du rugby sont-elles immuables quelle est la part de cette de ces valeurs qui qui traversent les décennies ou au contraire doit-on considérer que ces valeurs sont extrêmement sensibles aux sociétés dans lesquelles le rugby a
Pris place et enfin si ces valeurs existent bien qu’elles soi relativ évolutiv elle renvoie à un usage une fonction elles ont le rugby a une valeur certes mais cette valeur peut-être instrumentale et il sera intéressant de voir dans quelle mesure donc pour répondre à ces questions et traiter de
Ces enjeux nous avons quatre invités de choix d’abord fan donc vous êtes ancienne étudiante en management du sport à l’UFR STS rugby woman et bénévole associative et chargé de communication à la Fédération française de rugby nous avons ensuite à ses côtés Christophe Bonet Christophe Bonet est titulaire d’une thèse de doctorat à
L’Université de Paris nanire sous la dirction d’Olivier lenoé qui nous a fait le plaisir d’être parmi nous ce ce midi et qui est intitulé un sport de valeur une analyse socio-économique de l’impact de la professionnalisation sur les stratégies de communication dans le rugby en France et comme en sciences sociale la valeur
N’attend pas le nombre des années il est désormais maîre de conférence à l’Université de bordneau à ma droite ensuite jean-jac sartou professeur agrégé de PS pardon professeur du second degré détaché en stat à l’université parimentaire docteur en sta spécialiste de la didactique du rugby et de l’enseignement de leeps et enfin Serge
Colinet professeur agrégé de PS en STS ici même à Paris nanire auteur de plusieurs ouvrages consacrés au Ruby consultant et expert en sport de donc merci à tous les quatre d’avoir répondu présent à l’invitation qui vous a été faite alors je commencerai Fanny peut-être par vous d’abord euh donc
Peut-être que vous pouvez revenir un petit peu sur votre trajectoire personnelle de la pratique puisque dans ce que j’ai cru comprendre vous êtes vous avez opéré une double un double mouvement puisque vous étiez initialement gymnaste et puis vous avez découvert assez tardivement le rugby donc vous êtes passé d’un sport
Individuel à un sport collectif et vous êtes passé d’un sport où il y a sans doute une plus grande alors non pas mixité mais où les les les la pratique féminine a une place peut-être plus importante que dans le rugby et donc peut-être que vous pouvez nous livrer cette première
Expérience bonjour à tous euh en effet ben je viens de la gymnastique voilà j’étais gymnaste pendant des années j’ai fait de l’équitation aussi et arrivant en STAPS en première année j’ai rencontré Jean-Jacques et euh et j’ai pris plaisir à découvrir la pratique du rugby euh c’était un sport que je ne
Connaissais pas que à la télévision j’ai découvert également le football qui m’a énormément plu euh je pense que en fait ce que j’ai apprécié c’était le sport collectif en lui-même ce que je n’avais pas forcément à la gymnastique voilà j’ai je pense qu’il y a des similitudes
Et les valeurs sont se retrouvent dans aussi bien dans la gymnastique que dans le rugby ou que dans d’autres sports euh mais ce qui m’a vraiment plus c’était le fait de pouvoir jouer entre copines de d’avoir ce sentiment de liberté que je n’avais peut-être plus à la gymnastique du fait de
D’avoir des des éléments très codifiés voilà d’être jugé finalement puisqu’on appelle ça des juges en gymnastique d’être jugé d’être seul dans ma pratique même si aujourd’hui la gymnastique est aussi un sport collectif puisqu’il y a des des des compétitions par équipe mais voilà ce que j’ai aimé dans le rugby
C’était ce fait de de pouvoir pratiquer en groupe avec des copines de de pouvoir être libre à tout moment de faire ce que j’ai envie de faire sur le terrain de pouvoir avancer avec le ballon de pouvoir voilà aller au contact ce que je ne retrouvais pas aujourd’hui enfin
Avant dans la pratique de la gymnastique voilà merci du coup peut-être Jean-Jacques un témoignage sur la trajectoire sportive de Fanny que tu as pu voir et puis avec Serge peut-être une réflexion sur finalement le le le passage d’un d’un d’une pratique quand même exclusivement réservée aux hommes vers une ouverture vers la pratique
Féminine quels sont les enjeux est-ce qu’on a cette dimension là qui qui qui qui apparaît comme une tendance forte voilà donc sur sur ces questions peut-être je vous laisse la la parole alors oui je suis ravi de retrouver une ancienne étudiante aujourd’hui collègue euh la pratique du rugby à l’origine est
Certes très masculine mais effectivement depuis quelques années les instances et l’évolution de la société font que de plus en plus les femmes revendiquent les mêmes droits que les que les hommes et et le rugby est tout à fait ouvert en terme de pratique aux jeunes filles
Voilà il y a pas plus de risque qu’ailleurs elles ont tout à fait leur place et ce qui est étonnant c’est que des gestes qui semblent réservés à des garçons sont tout à fait accessibles pour des filles je pense au placage par exemple qui est un geste qui peut faire
Extrêmement peur et on se rend compte que dans leur motricité les filles sont extrêmement douées donc il n’y a pas de différence euh notable entre le rugby masculin et le rugby féminin les femmes sont tout à fait à leur place alors il y aura des petits bémoles en terme de
Sécurité mais ce n’est pas une pratique masculine elle l’ a été très longtemps le pouvoir des hommes évidemment mais ça y est je pense qu’elles ont fait leur place et de plus en plus le rugby se structure au niveau fédéral au niveau français voire au niveau international
Donc les femmes sont tout à fait les bienvenu et les valeurs ne sont pas des valeurs exclusivement masculine la solidarité le fairplay le respect sont des valeurs que nous partageons femmes et hommes bien sûr rien de plus voilà euh alors si pour pour faire avancer un petit peu le débat
Euh il y a les valeurs l’activité rugby qui est une activité soi-disant traumatisante euh elle ne l’est pas plus pour les les les femmes ou les jeunes filles je pense qu’il n’y a pas plus de blessés chez les chez les jeunes femmes que chez les garçons euh le bémol est au
Niveau des traumatismes au niveau des genoux voilà moi je me suis beaucoup intéressé à la traumatologie féminine puisqu’on avait quelques quelques blessures au niveau des genoux effectivement les femmes n’ont pas la même constitution que les hommes il y a de l’hyperlaxité ligamentaire il y a des postures qui sont un petit peu
Particulières et ce qu’il faut c’est un petit peu le règlement masculin aux spécificités féminines et notamment sur les plaquages il y a suffisamment de techniques de plaquage en ri il y a 7 h plaquages qui existent certains sont un petit peu dangereux pour les pour les filles donc il suffit que les instances
Fédérales fassent le nécessaire pour sécuriser la pratique et on verra qu’elles sont très nombreuses à nous rejoindre il y a une vraie effervescence Fanny dit qu’elle a découvert le rugby au niveau universitaire elle aurait pu pu la découvrir avant au niveau primaire au niveau du collège ou du lycée ça n’a
Pas été le cas est-ce qu’elles y trouvent ce sont les les mêmes plaisirs que les hommes il y a la solidarité partagé il y a beaucoup de liberté dans notre jeu il y a beaucoup de contraintes lié à la réglementation et à la sécurité mais une forme de liberté je comprends
Qu’elle retrouve cela et la solidarité comme pour les garçons elle se traduit par des actions he une mêlée un mol on a besoin des autres donc le rugby en lui-même voilà fédre autour de de de certain ur qui sont spécifiqu à l’activité en fait et on se rend compte
Qu’une activité qui est dangereuse parce qu’en fait elle est peut être très traumatisantes nous de la sécuriser mais plus elle est dangereuse je pense à l’escalade plus on va développer des valeurs fortes comme le respect la sécurité la solidarité voilà y a énormément de valeurs qui sont véhiculé
Par le rugby mais li aussi un petit peu à sa spécificité qui a un sport accidentogène en fait ensuite l’accidentologie on peut la la on à travers des techniques corporelles qui au contraire elles vont être sécuritaires Christophe peut-être un mot sur les valeurs masculines et cette ouverture vers un public féminin vous
Avez travaillé je pense un peu sur ces question quand on a quand on est comme ça dans dans l’imagginaire sociale et qu’on voit la figure du rugby man on a une certaine image alors je pense notamment à ce qu’avait écrit Raphaël Poulin ancien joueur du Stade Français me semble-t-il quand j’étais Superman où
Il montre quand même que l’un des archétypes du rugbyan c’est de toujours se relever de ne jamais avoir mal et finalement à travers ça en creux il dénonce un peu dans le sport de haut niveau l’absence de prise en charge des douleurs corporelles des douleurs psychologiques qui peuvent être lié
Est-ce que là on n pas un angle un peu mort des valeurs sur cette question de la prise en charge parce que il y a un idéal type du rugby même qui s’apparente à des valeurs extrêmement masculines et vir merci bonjour Effectivement alors je pense que pour comprendre l’histoire des
Des valeurs du rugby notamment ce lien avec la masculinité très forte il faut remonter à l’essence en tout cas la naissance même du rugby c’est un sport à la base qui est créé pour les hommes pour les jeunes de l’Angleterre victorienne jeunes étudiants qu’on doit canaliser parce que on se rend compte
Qu’ils sont violents dans leur pratique notamment ludique et bah le rugby apparaît comme comme un sport qui qui pourrait effectivement canaliser cette violence et en même temps les préparer puisque c’est la future élite des classes des classes supérieures B à des valeurs effectivement masculiné à la dureté au mal à la solidarité à
L’altruisme donc voilà des valeurs qui sont formatrice à la base je pense que Jean-Jacques ser pour aussi en parler et qui se retrouve à la fois sur le terrain dans le jeu dans l’apré du jeu mais aussi dans les formes de de solidarité qu’on peut trouver dans le collectif et
Puis en dehors euh notamment à travers les les moments qui interviennent avant et après le match notamment la fameuse 3è mi-temps où on a on retrouve cette solidarité masculine qui est tintée aussi de de misogénie on va pas le nier un certain moment en tout cas en tout
Cas de voilà de mise à l’écart des femmes ou en tout cas de voilà position particulière des femmes et qui a perddurer pendant très longtemps dans le rugby c’est construit de manière très longue dans le rugby et qu’on effectivement qu’on retrouve à après ce qui explique après bah les résistances à
L’effort du du rugby féminin pendant pendant très longtemps je pense puisque la féd n’a reconnu le rugby féminin que dans à la fin des années 80 donc très tardivement finalement et ce qui explique bah à la fois le retard pour féminin et en même temps bah effectivement l’essort qu’ prend
Aujourd’hui puis que on se rend compte que effectivement les femmes ont tout leur place dans ce sport et puis pour revenir sur un côté professionnalisation effectivement bah l’image du rugbyan s’est construit en fonction de cette imaginaire et il a été repris quand le rugby s’est professionnalisé par les médias voilà
Les médias se sont galvanisés de de cette image de du joueur à la fois du romal mais aussi séduisant sur certains aspects et ils l’ont transformé effectivement en quelque chose d’ la fois héroïque et puis je pense notamment à toute la méiatisation Sébastien Chabal par exemple quand Sébastien Chabal
Parvenu enfin il y avait quelque chose d’assez d’asszique dans sa manière de jou jouer dans sa manière d’être euh engagé sur le terrain et puis un petit peu d’érotique aussi voilà sur un autre aspect avec l’apparition du calendrier de stade donc on a joue un peu sur ces
Deux ces deux aspects le joueur durom mal sur le terrain et puis et puissse le jouur qui qui plaît euh et on a entretenu cette culture voilà pendant le r amateur de par les origines et puis après les médias sont aussi emparés de ça et ont contribué à à voilà à
Instaurer cette cette image pour rebondir sur cette notion de valeur moi j’ai un parcours un petit peu particulier mais justement c’est vraiment pas de moi que je veux parler c’est c’est de tous ces jeunes euh tous ces jeunes des collèges des des des endroits difficiles des de ces gamins
Qui ont parfois pas de repère qui ont parfois des repères délétaires euh à quel point le rugby qui comme l’a dit Jean-Jacques impose quand même une relation à l’environnement physique et humain extrêmement particulier qui nécessite absolument parce que rugby si tu es seul et si tu es bloqué dans ton
Ego ou bien tu es mort euh ce rugby euh et ces valeurs qui n’ont pas de sexe hein euh respect humilité solidarité combat euh et ben c’est ces valeurs elles sont un un puissant vecteur éducatif pour pour nos jeunes euh pour l’avoir vécu moi longtemps he 30 ans
Dans un petit collège vraiment pas favorisé du 13e arrondissement coincé entre deux cités qui se disputait tous les trafics du quartier le rugby a été une bouffée d’oxygène pour les m et puis une bouée tout court pris dans la tempête entre choisir aller chouffer devant la cité ou aller braquer les
Autoradios quand je suis arrivé dans ce collège je me su qu’est-ce que tu peux faire qu’est-ce qu’on peut faire pour pour ces mou et heureusement j’avais cet outil alors peut-être j’aurais pu le faire avec une compagnie de théâtre ou avec une compagnie de danse mais moi
Comme je connaissais ce sport et que je savais les valeurs que qu’elle pouvait transmettre j’ai utilisé au début je vous pas j’ai fin partir j’ai dis non je peux pas rester là c’est c’est bon moi jeis première première année je me suis fait taper par un élève à la sortie du
Collège bon il a pas eu de chance de tomber sur moi mais le truc c’est que il fallait faire quelque chose pour ces élèves et alors j’ai tenté de de transmettre un petit peu avec avec ce ce sport particulier très très particulier c’est c’est ces valeurs éducatives et et alors
Après certains sont devenus internationaux pro mais c’est même pas le sujet en fait en vérité les plus belles victoires c’est des gamins qui sont devenus simplement des mec bien alors j’ai pas eu beaucoup de filles un petit peu sur la fin parce que l’ poussé voilà mais simplement des citoyens B
Humble respectueux courageux solidair voilà et ça c’est c’est quand même la grande force du rugby et mais mais mais justement pour refaire un petit peu rebondir le sujet on se pose la question avec les éducateurs de terrain de savoir si ce projet qu’on propose qui est à l’opposé de la starification d’individu
Comme on peut le voir dans le sport qui domine un peu le le monde médiatique le football là où où les nombriles sont démesurés où on est vraiment dans le culte de l’ego et dans le culte de la star alors que nous rugby on dit B non
La star c’est l’équipe ça c’est un message très très fort est-ce que ce rugby qui impose Jean-Jacques un contact rugueux et rustique avec le sol avec l’adversaire avec les partenaires aussi parce que si vous n’avez jamais mis la tête dans un M ou dans ça ça frictionne c’est tu parlais d’érotisation on pourra
Parler de l’érotisme de la mêlée du mot aussi par ce qui se passe quand même c’est ce corps à corps il est pas évident non plus hein euh et bien est-ce que est-ce que ce rugby il est en accord avec les valeurs de la société ou est-ce
Que c’est un peu est-ce qu’on est un peu les derniers desmouan à essayer de batailler pour que Ben la star ça soit l’équipe et pas l’go parce pour que l’humilité prévale à toutes mes actions pour que je respecte l’adversaire l’arbitre et les gens qui les bénévoles
Qui sont autour de moi voilà le sujet qui me turlupine un petit peu moi donc je me permets BIM de vous renvoyer par un petit coup de pied de recentrage le ballon pour vous poser cette question qui me qui me qui me titile un petit peu
Est-ce que rugby c’est pas un peu un sport un peu préhistorique quant à son l’aspect de valeur et d’éducation ce qui expliquerait pourquoi peut-être les mamans les parents ont du mal à nous les envoyeres raisons mais aussi pourquoi c’est difficile vous savez que le RBY nzélanda est en crise il narrive
Plus à recruter et ils ont trouvé des solutions avec les catégories et ce mais c’est un sport quand même qui est pas dont l’avenir est pas si certain que ça voilà justement je jououverture j’étais relativement à droit donc réception un ballon ça me convient je voudraiser dans ton sens sur
RBY ses valeurs c’est un SP qui rest confidentiel très longtemps donc moi quand je suis arriv par exemple sur avec mon rugby j’avais du mal à rivaliser avec le football pu les conseillers pédagogi les instituteurs les professurs des écoles aujourd’hui quelques Rétic surtout faire rugby àlaqué et je me suis battu et on
En a fait la promotion un véritable rugby àlaqué et ça fait 25 ans et maintenant on se rend compte que les enseignants dans le premier degré avec toutes les difficultés qu’ils ont au niveau comportemental et vergamin demandent du rugby alors il demande du rugby pourquoi Parce que le rugby que
L’on propose est un rugby d’affrontement physique mixte où les jeunes filles je pense à l’école primaire ont très peu de différence morphologique et physiologique avec les garçons et donc ell leur place donc déjà dans la notion de mixité on on transforme les individus en 4 C séances il y a une vraie
Transformation il y a encore de 3 ans quand on faisait des initiations les garçons refusaient de serrer la main aux filles dès qu’ils les ont vu jouer ça ça change le regard il y a la relation à la règle également le respect des des règles et de la codification il suffit
De leur expliquer en quoi consistent les règles et toutes les règles du rugby sont plutôt sécuritaires et une fois qu’on s’est engagé physiquement et qu’on s’est mis un petit peu en danger on espère que l’arbitre sera là parce que c’est la fonction première d’un arbitre l’arbitre il n’a qu’une seule fonction
Que les gens puissent jouer mais en toute sécurité donc quand on a expliqué ça il y a plus de problème tout le monde s’engage et tout le monde respecte les règles donc il y a le respect des règles et au-delà il y a le respect classique de l’enseignant par exemple donc on a
Beaucoup d’enseignants qui nous demandent de faire des cycles et des initiations en tout début d’année parce que ça change la notion de groupe le respect de l’autre la reconnaissance des filles par rapport aux garçons dans des quartier un petit peu difficile et et en plus il y a le côté exutoir voilà on
Peut venir s’engager très fort et en plus on devient très vite humble tellement il y a possibilité de faire mal sur un plaquage et de se mettre en danger donc moi par exemple ce que je prne c’est un véritable rugby et je vais un petit peu à l’encontre des des
Préconisations fédérales où la Fédération a peur de la blessure et comme il quand même pas mal d’accidents chez les adultes un adulte ce n’est pas un enfant un enfant c’est en plastique voilà ça ça ça se tort dans tous les sens et ça ne risque pas grand-chose
Voilà donc moi ce que je préconnis c’est un véritable rugby à plaquer et qui tout de suite soigne les mots voilà les mots sociaux et on y arrive en fait le le rugby je rejoins Serge qui a lu prendre beaucoup de plaisir à transformer des
Gamins et à les voir évoluer voilà et à prendre une place dans la société et moi je le vois en terre avec le problème des filles par rapport au garçons euh immédiatement il y a une transformation donc oui évidemment j’y crois et je méite pour le rugby et c’est ce qui
Conditionne ma vie quand même euh hier j’étais encore sur le terrain c’était mardi on a on a fait du rugby mixte avec des jeunes en situation de handicap et des valides et ça change le regard et les comportements sociaux voilà on est efficace F peut-être sur ces questionslà
Rebondir de sur le point de vue fédéral oui alors euh pour le coup moi je suis éducatrice aussi dans un club euh c’est vrai que la mixité fait partie de l’école de rugby hein l’école de rugby est mixte des des moins de 6 ans au moins de 14 et les jeunes filles peuvent
Continuer en moins de 15 ans également euh aujourd’hui voilà on on a pas assez de filles dans les dans dans les clubs pour pouvoir faire un peu comme le foot des écoles de foot féminines mais ça se développe énormément pour vous prendre un exemple à courb voie on a à peu près
8 à 10 filles par catégorie à l’école de rugby ce qui est énorme par rapport aujourd’hui à certains clubs euh pour revenir sur la question du rugby au niveau scolaire c’est vrai que nous la Fédération dans le plan et le projet fédéral on est plus accé sur le
Rugby A5 le rugby A5 un rugby sans contact un rugby à touché voilà on sait les enseignants sont un peu frileux en effet de de de pouvoir mettre en place un rugby à plaquer puisque ce qu’on peut voir à la télé peut évidemment faire peur mais aujourd’hui nous ce qu’on
Propose que ce soit à l’école ou en école de rugby c’est un rugby évolutif c’est-à-dire que on commence par du rugby à toucher toucher 2 secondes qui évolue sur du rugby qu’on appelle du je contact avec un peu plus de contact puis du rugby éducatif donc avec des mêl
Adapté des touches et ce voilà donc on est vraiment sur une évolution du rugby on nattaque pas tout de suite le rugby àlaqué qui peut faire peur mais on permet aux enseignants de se former et aux enfants de d’arriver dans l’activité progressivement moi je vais rebondir sur ce que l’interrogation que cche posait
Sur est-ce que le rugby finalement est pas un peu parar en tout cas enfin voilà l’image des valeurs un combat un peu perdu je pense qu’au contraire enfin voilà encore une fois le le RI s’est professionnalisé très tard dans les années 90 et il a été
Un petit peu alors avec une image très territoire du territoire d’un sport du Sud-Ouest effectivement le sou et cetera image r Gard dans la société des années 80 90 qui qui se tertiarisaient qui sanisaient et cetera mais en même temps il a était préservé de tous les Affre de la professionnalisation du sport
Notamment des dérives et au moment où il se professionnalisent finalement bah le sport business son en plein essort le foot est touché par les affaires l’affaire om valencienne on en parlait tout à l’heure les joueurs de foot qui commencent à toucher des salaires démesurés et le RI arrive un peu dans un
Contexte où finalement bah on se rend compte que c’est sport effectivement qui a des valeurs euh qui semble préserver alors après on peut en discuter mais en tout cas qui met en avant ses valeurs de solidarité d’altruisme encore une fois de de vérité un peu voilà du mal sont
Pas des gens qui trichent sur le terrain et ce qui amène un petit peu un V fraîcheur dans la société je pense à ce moment-là en tout cas chez les amateurs de sport on voit un sport qui est préservé un peu de des afres des dérives du sport business tel que il se
Développe et justement c’est ce qui fait sa force et le rugby va avoir un en tout cas les instances et les médias encore une fois vont avoir l’intelligence de communiquer sur ces valeurs et d’essayer de de faire croire aux gens en tout cas que effectivement ses valeurs sont
Préservées même au plus haut niveau quoi qu’il arrive et on le voit effectivement la star rugby n’existe pas très peu en tout cas beaucoup moins qu’au foot et voilà a réussi à capitaliser là-dessus et ce qui amène à à une certaine ferveur on voit il y a pas de violence dans les
Stade voà pas d’ganisme les gens sont sont contents ils se mélangent des supporters vous voyez là la Coupe du Monde tout tout le monde se mélange tout le monde qui la FA ensemble et le RBY arrive à garder pour le moment encore ce vent de fraîcheur je trouve au niveau
Des valeurs après on peut en discuter sur la manière don s’inrumentaliser mais en tout cas c’est l’image qui communique auprès des Français on voit la CP du monde là je pense à ce niveau on voit la ferveur que les gens ont eu avec ou sans l’équipe de France d’ailleurs mais en
Tout cas voilà c’est un événement qui a réussi à dégager une certaine merci alors nous à surtout quand on joue à droite d’ailleurs et non alors j’ai pas dit que c’était ringar j’ai dit qu’on était à contrecourant je pense que le rugby a des valeurs qui sont un contrecourant de
Ce que d’autres RA l’individualisme contemporain le culte dubril Star systemme Lego d’ailleurs on a était très embêté ça m’est jamais arrivé mais l’homme du match l’Oscar m olympique les premiers rubbyman qui ont eu la dure épreuve de devoir passer devant la caméra on le l’homme du match mais vous
Rappelez pas parce que peut-être vous étiez pas attentif à ça mais c’est un grand malaise d’être l’homme du match parce que non c’est l’équipe qui compte voilà donc c’était ça que ça que je voulais juste apporter une petite précision ah juste pour un truc mais quand même j’aihésit à le dire mais on
Se consttitue quand même par opposition au football qui est pour nous un antimodèle voilà c’est clair le football est un sport merveilleux on peut vivre des aventures fabuleuses mais l’ambiance est tellement pollué les salaires sont tellement je trouve irrespectueux par rapport aux gens qui travaillent vraiment qui donnent leur corps pour
Gagner le SMIC que voilà nous on est pas dans ce truc et vraiment on se constitue et il nous arrive hein je sais que c’est pas bien de dire mais tu sais tu es pas au football ici ou tu es pas au PSG donc tu ravasses ton matériel tu moules ta
Gauffre et puis tu fais le boulot comme tout le monde voilà je sa pas si on avait le droit d’intercepter ou pas on a le droit surtout quand la passe est en retraite surtout quand la passe est en retraite et qu’on fait pas tomber le ballon vers l’avant non je voulais je
Voulais revenir sur sur sur ces fameuses valeur attention je crois que c’est Daniel Boutier qui disait ça le rugby est potentiellement très éducatif voilà très vertueux mais ça dépend vraiment de ce que l’on va en faire voilà donc c’est c’est pas spontanément que que que l’on va rendre une activité éducative même si
Potentiellement le rugby alors moi qui enseigne le rugby au quotidien et à côté de moi j’ai un collègue qui lui enseigne le foot je pense à la fonction de l’arbitre et la fonction du règlement je vous disais tout à l’heure que le règlement consistait à protéger les
Joueurs d’où le respect immédiat de de l’arbitre c’est Sébastien Darbon qui est un sociologue qui a pas mal étudié cette question là se demandant pourquoi les joueurs qui pratiquent le rugby même s’ils viennent du football vont spontanément respecter le règlement voilà effectivement c’est lié à la spécificité de l’activité rugby qui est
Dangereuse et donc consciemment ou inconsciemment on sait que l’arbitre est là pour protéger et je vous rassure quand un rugby man fait du foot envers l’arbitre ce sont les mêmes comportements voilà il y a toutes les dérives donc j’en reviens toujours un mon rugby plutôt éducatif mais attention
Il faut savoir le travailler pour en faire quelque chose de très vertueux alors Jean-Jacques je reviens vers ce que tu as dit tout à l’heure en disant que le rugby était longtemps resté un sport confidentiel et sans doute qu’ les raison aussi peut-être alors ça marche pas pour le foot mais ça
Marche peut-être pour le rugby c’est que bien que porteur d’importantes valeur on pourrait même dire presque éducative il n’a pas trouvé une place de choix dans l’enseignement de l’éducation physique à l’école est-ce qu’on peut essayer de de de de d’éclairer un petit peu cette question de la scolarisation du rugby
Euh avec les formes de résistance qu’il a pu avoir le le aujourd’hui quelle est la place du rugbi dans l’enseignement et et quel pourrait-être son avenir et puis Serge éventuellement si s’il veut compléter alors juste de de petits mots sans doute que rugby est resté très confidentiel
Donc il y avait moins d’enseignants qui enseignaient le rugby que d’enseignant qui enseignaient le foot qui prenaent ça comme spécialité sur les concours par exemple donc c’est un élément explicatif voilà donc ça c’est le premier élément qui qui me semble important en fait c’est la confidentialité il faut que le
Rugby sorte de de ce petit cercle de cet entre soi mais attention l’entre soit là aussi préservé de beaucoup beaucoup de dérives hein je pense au rugby professionnel euh tu tu citais par exemple une des dérives qui est délire l’homme du match quoi voilà ça nous viendrait jamais l’idée et même
Aujourd’hui hein je pense que les gens le perçoive quand l’homme du match est interviewé il est vraiment gêné quoi pourquoi moi puisque tout ce que je dois le fait d’avoir marqué un essai deux trois essais je dois au combat et au sacrifice de l’autre donc c’est toujours
Gênant de venir se mettre en valeur alors qu’on voit toute à l’équipe donc ça c’était la petite parenthèse mais le rugby voilà a eu ce ce ce problème de confidentialité et ce qui n’a pas aidé c’est tout ce qui est accidentologie qui a été mise en avant et il faut relativiser moi j’ai
Pas mal étudé l’accidentologie très peu d’accidents sur les écoles de rugby SAF que les parents qu’il VO c’est ce qui se passe à la télé et la médtisation misacent je CIS an sur une seule année donc évidemment moi le prier je ne vais pas mettre mes
Enfants à l’école r je ne connais pas l’histoire du rugby et sa spécificité je vais préserver mes enfants je fais pas du rugby je disais toujours aux parents en début d’année quand je présentais le rugby au collège les papas étai plutôt pourt les maman on peur 6 hein c’est sûr c’est ma
Maman voulait pas que jeie moi et euh je le disais vous savez vos enfants ils prendont moins de risque le mercredi après-midi à être avec moi mercredi aprè-midi ou vendredi à l’entraînement tuîné dans la rue ou même à faire du roller ou où tu te fais des vrais des
Vrais des vrais accidents voilà donc c’est juste un détail mais quand c’est bien maîtrisé euh comme nous l’a dit tout à l’heure Jean-Jacques il y a cette technique de plaquage alors après il faut être formé et puis le souci qu’on a aussi je pense au niveau scolaire c’est
Qu’on est en concurrence avec plein de nouvelles activité qui sont très faciles à encadrer pour toujours faire un premier cycle une première séance badminton ultimate voilà et quand un collègue qui sort voilà du du CAPEPS dans la programmation il met un sport collectif tu dois mettre un sport
Collectif peut-être que l’ultim ça le rassure là au moins j’ai pas de souci quoi voilà donc c’est aussi concurrence de ces pratiques nouvelles et ça renvoie un petit peu alors pas à cette idée de contrecourant le Ruby c’est un sport rustique quand même qui est rueux hein
Il y a eu te rappelles ces analyses de poo le paysan devant l’ingénieur derrière et puis regarde les les NZ bon maintenant il passent beaucoup de temps à la muscu mais j’ai vu les frères bet là les trois qui jouent en équipe c’est les fermiers les mecs hein c’est c’est
Des gars qui voilà et est-ce que est-ce que ce sport rustique il est en en adéquation avec le modèle aussi il y a hdonique mais aussi individualistme mais aussi hdonique parce que le plaisir avant tout le plaisir au R passe aussi un peu par de la souffrance he par du sang et des
Larmes et de la sur aussi c’est comme ça qu’on forge des caractères pour aller dans T sens ouis je suis désolé pour aller dans son sens parce que tuas pas eu beaucoup de ballon je pense je pense à Norbert elas une société elle évolue avec son seil de
Tolérance à la violence je pense que le rugby encore à évoluer il il y a trois niveaux de d’agressivité en fait dans les pratiques de combat il y a ce qu’on appelle la brutalité faer mal dans la transgression de la règle il y a ce qui
Est valorisé par les médias et je le regrette c’est la férocité dans le respect de la règle j’ai le droit de faire très très mal à un joueur et de le faire sortir et de le cibler je pense auss l’Africain et sans doute Antoine d pont et ensuite ce qu’on appelle la
Combativité qui est une technique où on ne fait pas mal à l’autre et on assure sa sécurité et le jour où les gens prendront conscience que le rugby doit basculer vers la combativité c’està-dire j’interviens sur toi mais je ne vais surtout pas te faire mal parce que je vais te responsabiliser là-dessus ça
Rassurera et dans une société très procédurière on dira tiens le rugby est aussi sécuritaire qu’une autre activité et les enseignants ont très peur des activités à risque la gymnastique ne s’enseigne quasiment plus quoi tellement elle est traumatisante et tellement les enseignants ont ont peur de procès c’est
Évident et donc le rugby fait partie de ces activités là au même titre que l’escalade sauf que l’escalade a pour elle quelque chose d’assez important en TER sécuritaire c’est qu’on peut grimper maintenant non pas directement solo en tête on peut mon moulinettei moulinette en rugby c’est d’AV étudiants quand tu vas plaquer
Quelquun attention tu vas assurer son entière sécurité et son intégritéysique çaange tout il faut que les gens qui vont jouer r que ce soit Milie scolaire dans les club dis je ne risque rien et pour l’instant ce n’est pas encore le cas on peut blesser en club merci Jean-Jacques
Christop pour finir sur le problème d’accessibilité du rugby je pense dans les milieux scolair accessibilité pardon logistique je pense que pendant très longtemps bah les professeurs n’avaient pasaccès à des terrain de voà autant il y a des gymnases aant il y a eu des terrains de de foot pas forcément en a d’ailleurs
Autant des terrains de rugby il y a des endroits où il en a pas eu pendant très longtemps continue continue à certains endroit d’en manquer donc il y a aussi une volonté politique derrière de développer certaines activités pas d’autres le RBY pendant très longtemps a été bloqué
Alors à part dans certains zones comme le Sud-Ouest où là effectivement on a un terrain par école mais vous allez dans l’Est j’étais enseignant là-bas il y a pas très longtemps le rugby n’est pas du tout et continue de ne pas du tout être enseigné dans les milieux scolaires
Universitaires par manque de formation mais aussi par manque d’infrastructure tout simplement aussi je pense que effectivement on peut jouer au foot sur dans un gymnase on peut jouer au foot sur un terrain d’battu on peut difficilement jou rugby sur du dur et là je pense qu’il y a aussi un vrai enjeu
Qui s’est développé enfin qui en tout cas ne s’est pas développé pendant longtemps l à l’accessibilité des des terrains et je vais rebondir sur les terrains et c’est c’est c’est pour ça qu’on a aussi développé le RBY A5 qui permet de se qui peut se pratiquer sur
Des terrains qui ne sont pas forcément des terrains de rugby on peut le faire dans une cour de récréation on a nous on a on a monté un projet au niveau fédéral où on a investi des écoles de rugby avec un ballon en où on avait qui donnerit la possibilité de
Jouer dans la cour de récréation donc sur du béton au RBY 5 à toucher sans souci donc voilà on a développé ça aussi parce que en terme d’infrastructure ça peut être difficile pour les collectivités et des écoles merci alors je rebonis sur ce que viens de dire fan est-ce que les valeurs
Sont quand même dans le rugby fortement lié aux propriétés intrinsèques de la pratique et que si on touche au mod ité de la pratique au dispositif du rugby tel qu’on le pratique est-ce qu’on touche pas aux valeurs c’estd est-ce que la transmission et l’expression des valeurs reste la même c’est un peu une
Question piège est-ce qu’elle reste la même si on modifie les propriétés intrinsèques de la pratique en mousse toucher plutôt que plaqué ou est-ce que là il y a un peu une tension en fait entre les valeurs et la pratique et que en dénouantf déconstruisant certaines propriétés de la pratique finalement
Certaines valeurs risquent de s’évaporer là plus personne ve le micro bien sûr que les valeurs disparaissent avec le fisation de RBY c’est évident à l’origine comme dit Christophe ce RBY inventéprs la lgende pourquoi il plaît au pédagogu sportif parce que il est dangereux parce
Que il y a du danger à rentrer sur un terrain parce que comme un boxeur tu sais pas dans quel état tu vessortir avec l’avantage par rapport au boxeur que tu sais que tu peux compter sur tes potes et ça change tout et donc cette charge émotionnelle forte c’est ce qui
Fait que ce rugby il est très très valorisé dans les écoles anglaise et moi je dis humblement et c’est c’est pour ça aussi qu’il éit très très valorisé dans mon petit collège gege dans 13e pendant une trentaine d’années parce que tu t’engages dans quelque chose qui est pas
Évident et tu vas tout de suite le savoir moi je dis au mom si tu es pas capable de combattre sans être brutal ou féroce si tu es pas capable de combattre dans la règle de respecter les adversaires les partenaires et ben peut-être que voilà tout simplement il y
A pas c’est ton projet il correspond pas à celui de notre groupe et à notre tribu dui tu peux aller faire autre chose c’est pas un sujet mais si tu touches à comment tu as dit la logique interne la logique in de l’activité et aux émotions qu’elle génère et bien tu
Dénatures le reduit et donc finalement il per ses valeurs à quoi ça sert d’être courageux quand tu joues à toucher je sais pas solidaire bon je vois pas non plus humble qu’est-ce que tu risques B voilà mais moi je crois que oui c’est alors moi je veux pas je me suis bien
Pris la tête avecier retier sur ce sujet du toucher moi je suis totalement défavorable au toucher le seul truc que je trouve positif c’est que tu fais rentrer un symbole qui est le ballon oval dans l’école voilà tu fais rentrer mais j’ai été formé par quelqu’un que tu
Connais R est de leblace pour qui la phase de combat la phase MRE c’est le combat cette espèce de truc un peu informe la phase am de qu’on a à l’origine des des petits là quand on leur donne un ballon ils se jetteent tous dessus c’est c’est l’anarchie mais c’est un moment
Exceptionnel à vivre quand vous prenez des débutants vousz leur met un ballon et que de part d’autre ils essaient de s’organiser pour déjà le conserver avancer gagner un petit mètre c’est une aventure fabuleuse moi je trouve c’est une aventure corporelle extraordinaire et c’est à ça qui est lié cette émotion
Qui sont li les valeurs pour ça je crois pas du tout au toucher mais après il y a d’autres raisons psychosociomotrice je pas dire des gros mots mais voilà il y a d’autres raisons qui qui font que je crois pas du tout r toucher pour comment TR l’cidité
Voà c’est dur de me le donner parce que je vais mettre une deuxième couche qui va dans le même sens quoi euh oui tu l’as dit Christophe tout à l’heure le rugby a été inventé pour une raison très particulière c’était pour canaliser la violence et et et pour éduquer les les
Corps et l’esprit donc à partir du moment où où on retire l’essence même de l’activité qui est qui est le combat voilà les valeurs sont perdues ou en tous les cas elles sont moins prignante dans l’activité après voilà les symboles je suis d’accord avec toi voilà c’est
C’est gentil mais je ne pense pense pas que l’on déclenche des vocations pour les écoles de rugby on va on retrouver le plaquage en passant par par du en conttact voilà ça ça va être relativement compliqué mais mais ce sont des enjeux plus fédéraux je comprends qu’on essaie de faire la promotion du
Rugby surtout quand on n’ pas de terrain alors que nous nos préoccupations sont plus éducatives voilà donc on réfléchit on réfléchit du côté fédéral on essaye mais pour monter pas mal de projets rugistiques et avoir vu soit des communes soit des clubs essayer de promouvoir le rugby par le non
Contact c’est difficile parce que les gamins une fois qu’ils sont passés par le toucher ils sont habitués à ça justement pas à l’affrontement physique et quand ils arrivent en club rest il ne retrouvent pas ce non contact puisqu’on leur demande d’aller au contact et de chuter surtout voilà donc
Il y a des vraies spécificités dans l’activité rugbyil et je ne pense pas que la natation par exemple pour revenir à l’essence même des activités puiss s’enseigner comme ça se faisait au 18e ou 19e siècle sur sur des manèges et hors de l’eau donc ça me viendrait pas
L’idée de faire du rugby sans contact de même que je n’imagine pas enseigner l’escalade avec ses spécificité sur la responsabilité quand de l’escalade verticale et on pourrait pas passer son temps à faire de l’escalade à l’horizontal c’est un petit peu ça donc il faut être très prudent alors nous on
Est des spécialistes mais on alerte souvent la Fédération et on collabore beaucoup en fait la fédération est quand même très très près des enseignants avant de donner la parole à que qui me venait comme ça moi je suis un béien du rugby et je me dis si on
Part du principe que les valeurs d’une pratique sont quand même perméables aux évolutions d’une société est-ce qu’on peut pas considérer que ces aménagements qui et on peut le reconnaître peuvent assécher l’intérêts et les valeurs du rugby on pourrait en faire rentrer d’autres je pense par exemple à
L’inclusivité est-ce que on n pas là aussi en travaillant sur d’autres formes de pratique une porte qui s’ouvrirait vers des valeurs qui en tout cas euh sont pas immédiatement associés à la pratique dominante et est-ce que c’est pas une occasion aussi à saisir sans euh tout en ayant en conscience des enjeux
Que je trouve très très très importants que vous avez évoqué euh ça c’est une remarque si vous voulez à un moment donné répondre à ça mais christop vous voulait rebondir sur ce que vous avve dit donc je lu rends la parole oui encore une fois je pense que se
Poser la question des valeurs du rugby essentiel euh dans l’essentialisation c’est un sport qui a un potentiel de valeur éducative comme un un autre enfin pas forcément comme tous les autres mais en tout cas voilà c’est pas le seul en tout cas et encore une fois ça dépend de
Ce qu’on va en faire ça dépend ce que les pédagogues vont en faire ça dépend ce que la Fédération va vouloir en faire ça dépend ce que les médias veulent en faire ou les annonceurs qui montrent le rugby on parle d’engagement à l’école on va plutôt parler de violence effectivement enfin voilà l’engagement
Devient violence dans dans les médias on parle de solidarité les médias vont parler de performance collective voilà tout dépend de la manière dont finalement vous exploitez ce potentiel par par rapport à ça il y a un article dans l’équipe aujourd’hui sur les Black qui mettait effectivement bah en confrontation la performance collective
Et montrer que bah les nations comme la France et l’Irlande avaient pervu ce leur match alors qu’ils avaient une grosse performance collective face à la création et ce que les Black disait d’un univers collectif voilàun collectif d’une histoire commune et finalement on retrouve là encore l’opposition entre ce
Qu’on veut faire des valeurs du rugby la solidarité voilà l’esprit de de groupe et puis bah les les évolutions il y a la performance et la professionnalisation à ce et pour répondre sur l’inclusion l’inclusivité effectivement on peut se poser ces questions le rugby on a d’habitude de dire que tout le monde
Peut jouer au rugby le petit le grand le le maigre le gros et en même temps on s’est rendu compte que bah le rugby est resté quand même très longtemps un sport élitiste réservé à une certaine partie de la population et en excluant bah notamment les femmes mais aussi c certaines
Catégories sociale dans certains quartiers le des quartiers est apparu assez tard donc il a tout l’univers à travaillé à endroit là et effectivement on s’est rendu compte que il y avait un vrai potentiel pas vivier aussi dans ces dans ces zones là dans ces classes là
Donc oui il encore il y a encore du travail on peut se poser la question à l’ordre à l’échelle mondiale est-ce que le rugby est inclusif mondialement on voit finalement que bah la Coupe du monde voilà le rugby est mondial que pendant la Coupe du Monde finalement les
Autres pays du rugby les pays secondaires reste à un rang secondaire euh et que finalement le le monde du rugby est dominé toujours par les mêmes nations depuis des années on voit les petites nations comme le Portugal les FIDGI ont du mal à émerger parce que bah
Elles sont mises en avant pendant la coupe du monde mais que en dehors elles n’existe pas très peu et donc on peut se poser aussi cette cette question là de la mondialisation du rugby est que le rugby est un sport mondialisé aujourd’hui oui parce qu’il est impé implanté partout mais pas forcément avec
Les mêmes moyens et la même reconnaissance sur les questions famille puis Jean-Jacques oui je voulais rebondir sur sur l’intégration des jeunes pour prendre l’exemple des des jeunes filles à l’école de rugby pour les entraîner le le toucher rassure les parents aussi et les mamans surtout parce que si si on arrive on dit
Aux maman bon bah votre fille elle va plaquer tout de suite là la maman elle dit non donc c’est vrai que nous on a moi j’ai développé un projet qui s’appelle rugby pour elle au sein du Rugby Club de Courbevoie euh où on a fait euh pendant le covid si vous voulez
Les petites filles elles avaient plus de danse ni de gym et on s’est dit bah il faut les faire venir au rugby donc on était un des seuls sports qui était encore on pouvait encore pratiquer alors avec des règles des règles aménager du au covid mais on s’est dit bon bah on va
Les faire venir on va les faire jouer et en fait les retours que j’ai eu des des parents c’est ma petite fille ne s’est jamais autant amusé dans un sport et en fait le rugby ça reste qu’un jeu finalement et c’est vrai que qu’on joue au toucher ou qu’on joue à plaqué alors
C’est vrai que le Plaquet c’est le combat et cetera mais pour pour mon cas personnel je fais 45 kg le combat ça a jamais été forcément ce que je préférais dans le rugby voilà moi c’était vraiment le fait d’être avec les copines de jouer ensemble cette solidarité que je moi
Personnellement je retrouve aussi dans le toucher dans le rugby a 5 rugby à touché voilà tout ça pour dire que le rugby ça reste un jeu et et nous on on est vraiment axé dessus comme ça au club de courbeevie et pour intégrer les jeunes filles ou les enfants qui sont un
Peu frileux du au plage c’est c’est plutôt une pratique qui marche alors j’étais mardi justement sur un projet inclusif et la finalité c’était quand même de faire pratiquer des jeunes en situation de handicap mental avec niveau de handicap mentau avec des collégiens des lycéens et des
Étudiants STS et en fait ce queon a fait voil c’est on reste au plus près de l’essence Mme de l’activité l’affrontement physique qui est très canalisé et en fonction des types de handicap soit on faisait simplement du ceinturage voilà mais on amenait quand même au sol puisqu’on fait découvrir la
Notion de chute aux jeunes en situation de handicap c’est très important pour eux d’apprendre à se protéger voilà une des vertus du rugby et donc ça a très très bien fonctionné sauf que nous sommes des vrais spécialistes et des didacticiens voilà c’est un métier he les didacticiens de cette activité là et
Y en a cette capacité là à la sécuriser voilà à la sécuriser et à la rendre vertueuse et tu vois paradoxalement dans le monde du handicap c’est pas forcément le la notion de contact qui cert est importante et qu’on retrouve dans les mêlés on garder des mêlés parce que
Voilà pour les jeunes c’est important et puis le contact avec des jeunes en situation de handicap mental ou des autistes c’est vraiment pas évident donc les les éducateurs nous demandent des des mêlés bien sûr du plaquage bien sûr des chutes et étonnemment la la situation qui fonctionne le mieux et qui
Laisse des traces au niveau des gamins c’est la touche on demande à des valides de porter des jeunes en situation de handicap mental et la découverte de l’espace aérien dans le schéma corporel c’est vraiment magique c’est ce qu’ils retiennent le plus voilà donc nous on a cette capacité là à répondre à une
Demande éducative ou formatrice mais tout en conservant au maximum de ce que l’on peut faire l’essence même de l’activité mais évidemment ce projet là je l’aurais jamais accepté sur du rugby de non contact voilà c’est pas possible pour moi merci alors peut-être pour laisser un petit temps deschange avec la salle
Une dernière question euh donc c’est on est en pleine coue monde de rugby organisé en France j’aimerais savoir si à un moment donné vous avez eu l’impression que les valeurs s’exprim au cours de cette compétition et s’il y a un moment particulier une situation sportive qui a
Retenu votre attention et qui vous paraî un petit peu représenté ce que vous considérez comme être les valeurs dubyre commencer par ser et pu tourner vous voulez bien je main teste pour le reste de ma vie les Sud-Africains j’ai j’ai bien aimé quand les Sud-Africains et les
Joueurs des Tonga se sont réunis à la fin du match se sont mis en cercle à che nous et bon ils ont discuté ensemble je sais pas et pour exprimer que finalement pard là le combat qui n’est pas une guerre parce que ça on pourrait en parler aussi parce qu’on a des
Éducateurs comme le disait tout à l’heure Jean-Jacques évidemment le rit est un moyen mais on peut en faire plein de choses différentes hein tiens une petite du collègec ton le frère auour et donc c’est pas la guerre c’est pas la guerre et ça les éducateurs ils doivent
S’en rendre compte aussi il y a des vocabulaires qui sont pas qui sont pas des Champs Lexico qui sont des champs de bataille et ça il faut aussi lutter contre ça parce que ça entraîne des dérives dans l’investissement un gu 14 ans si vous le remontez il peut faire
N’importe quoi sur un terrain et nous éducateurs quand on les croise par qu’on est éducateur avant tout on les on essaie de leur expliquer que c’est pas le n’est pas une guerre alors voilà c’est c’est t et c’est sud-africain ils se sont mis ce qu’il fallait au maximum
De l’engagement physique et vous aurez remarqué que pendant la coupe du monde quand il y avait 96 points à mtre tu parlais de tout à l’heure les équipes sont pas à niveau mais c’est aussi le respect c’est on fait pas de cadeau parce que le sport il est comme ça et
Cette dimension combat s’il y a 96 points à mettre déjà c’est une question de rigueur et ensuite on les met parce que on va pas laisser marquer un essai on va pas faire l’affront à quelqu’un de jouer à 90 % et bien ils se sont retrouvés ensemble c’est deux équipes
Les Verts et les rouges et ils ont communié un peu finalement pour dire que ils étaient là surtout bah pour partager certainsê champion du monde les autres ont peut-être gagné un match je sais même pas mais ils étaient là pour partager quelque chose et pour partager
Avec les autres et j’ai trouvé que cette image était très belle voilà et tant qu’on a ça RBY on peut continuer à mettre les cramponserer militer comme tu disais parce que c’est ça c’est du militantisme militer pour pour n valeur voilà je confirme c’était un moment très
Émouvant pour nous les les rugbyman on sait que que le rugby provoque ce genre d’attitude al moi si je devais en retenir une c’est sans doute le le respect absolu des joueurs envers l’hom en noir à l’habitude qui qui est l’arbitre je pense que sur le match
Afrique du Sud France c’est rare de voir un arbitre aussi mauvais mais voilà les joueurs ne vont pas le contester je pense que l’arbitre qui a qui qui a officié sur France Italie a commis autant de de fautes bon sauf qu’on a gagné très largement donc on a rien
Remis en cause mais ce qui ce qui est rassurant c’est que des individus fent à un règlement qui a qui a toute sa fonction soi capable de de le respecter voilà donc ça c’est c’est ce qui me rassure et moi qui suis allé deux fois sur les stades je pense qu’on s’imprègne
Des valeurs et je pense que les spectateurs les gens qui sont autour s’imprègne aussi de ce qui se passe sur le terrain et quand tu parles de fraternisation entre les joueurs quand on voit les les spectateurs des deux équipes les supporter il y a vraiment pas besoin de les séparer c’est pas du
Foot c’est pas une guerre et dans les tribunes moi je n’ai vu que des gens qui fraternisé a toutes les dérives lié à l’alcool mais pourtant l’alcool est plutôt joyeux moi je retiendrai un peu dans la logique de tout à l’heure la victoire des petites équipes entre guillemets si
Les appeler comme ça le Portugal contre les FID les FIDI contre l’Australie ça mène de la fraîcheur un peu dans un sport qui vient un peu stéréotypé en tout cas ha niveau voilà il prépare avec leur moyens je me rappelle d’avoir vu un documentaire sur les FID préparer
Physiquement montant des dules de sable voilà je pense que enfin on est très loin de ce qu’on prépare nous la manière dont sont préparés les Français les autres grandes nations voilà dans un esprit un peu festif voilà amateur encore je pense à ce niveau-là et puis bah ça montre aussi
Le paradoxe de ce fameux rugby là je vous disais qui est qui est encore bah réservé quand même à une élite de pays les pays historiques de l’hémisphère nord de l’hémisphère sud et qui qui voilà refuseent un petit peu de laisser la part à Cees nouveaux pays là qui qui
Essayent d’émerger bien qu’il peuvent et puis bah de temps en temps ils y arrivent ça a plaisir àir et pour ma part bah du coup je reprends les toutes les les les moment que qu’on annoncé mes collègues voilà c’est moi j’ai beaucoup aimé l’Afrique du Sud et les Tongas qui se sont réunis
À la fin ce moment de communion et fraternité c’était vraiment quelque chose de magnifique j’ai aussi apprécié comme tu l’as dit Christophe Le le moment où le Portugal a a gagné face au Fidji et l’entraîneur fidien qui arrive dans le vestiaire pour remettre des maillots fidiens au Portugais qui a
Priori était très heureux puisque le Portugal est constitué quand même de joueurs plutôt amateurs même sur le le sol français donc voilà c’est c’est tout ce ce mélange finalement de de population et et d’équipe et de supporter ai jean-jacqu peut-être pour le mot de la fin avant de passer la parole tu tu
Voulais rajouter quelque chose je pense à notre public attention voilà on est des militants hein on est des militants du rugby il y a des éléments qui doivent quand même nous alerter nous inquiéter même sur cette Coupe du Monde il y a des des moments un petit peu agaçants pour
Nous qui qui sommes très attachés aux valeurs l’humilité par exemple voà de plus en plus on voit des joueurs quand même qui exultent après avoir marqué un essai il y a 20 ans ça se faisait pas quand une mêlée a pris dessus sur l’autre on voit même des ailiers qui
Étaient confinés sur sur leur bord de terrain qui viennent féliciter les gros voilà ça ça ne se faisait jamais voà donc attention voilà il y a des aspects vert tu es dans le rugby mais il peut y avoir des drives on n pas à l’abri de de tout cela et la professionnalisation pour
[Musique] beaucoup merci donc à tous les quatre pour ce premier temps on prévoit un petit temps d’échange je suis pas sûr que le micro puisse il faudra parler fort si vous avez des question donc on peut peut-être les réponses se feront au micro avec l’autorité des intervenants mademoiselle
Exè je suis sûr vous avez une question à poser parce que votre frère a jou au rugby au collège pendant 4 ans alors tu n’as pas de question moi je poser une comment ta maman la famille a appréhendé comment ta maman la famille a appréhendé le fait que Andrea eu envie
De de jouer au rugby c’est un aussi pare mob trs et voilà comment ça s’est passé dans la famille un petit peu ça euh je pense que déjà il y a eu deux visions différentes entre ma mère et mon père donc j’ai un père qui vient du Sud-Ouest donc
Forcément hyper content ah il a choisi le rugby pas le foot c’est génial et après ma mère c’était peut-être un peu plus réservé parce qu’elle a forcément en première attente tout ce qui est collision euh la douleur en fait qui est dans ce sport par rapport peut-être au aux
Autres euh donc je pense ça a été beaucoup plus d’appréhension au début euh mais voilà cétait deux visions complètement différentes euh parce qu’ils viennent d’endroits différents forcément c’est peut-être un peu cliché mais on a une mère et un père donc ouais c’était deux visions complètement différentes merci j’en peut-être une est-ce que ça
Fait une différence en fait il y a des rubes à 5 à 7 à 13 à 15ement en terme de valeur de prti est-ce que ça ça le fait de jouer à 5 à 7 à 13 ou à 15 fait une différenceune incidence pour moi non ce que je comme
Je le disais depuis le début moi je le fait de jouer avec mes copines et et cette solidarité et cette fraternité finalement qu’on qu’on a sur tous les rugby alors oui voilà il y en a qui vont préférer le contact d’autres part euh voilà je pense que aujourd’hui le rugby
Si c’est un rugby pour tous adapté à à tout le monde on a des pratiques qui évoluent des des populations qui évoluent aussi qui ont des envies peut-être différentes il y a maintenant des années voilà je pense que on a un rugby pour tous voilà moi j’ai une question mais je
Préfère quand même que puisse s’exprimer en attendant vous pouvez peut-être réfléchir est-ce que on on est bah dans cette période de coupe du monde où on voit au fond que ces valeurs du s’exprime pleinement notamment au travers des sponsors c’estàd qu’on voit et peut-être plus encore que dans une
Coupe du monde de foot où on a l’impression que effectivement les les les footballeurs véhiculent une certaine image mais qui n’est pas forcément associé à des valeur on l’impression que le rugby si je prends l’exemple de la Société générale mais d’autres partenaires vraiment a il y a une dimension
Commerciale dans la mobilisation de ces valeurs Christophe oui complètement la différence du foot c’est que les sommes engagées sont paraiss moins importantes même si c’est pas vraiment le cas en fait enfin voilà on parle de millions d’euros d’ sur la Coupe du monde donc au final cette
Différence avec le foot c’est quand même un peu atténué mais on a dans le rugby effectivement des sponsors qui sont ancrés de manière historique la Société Générale la gmst le premier partenaire du rugby il y a ce côté un peu fidèle et et a dans l’imaginaire des gens bah
Du coup voilà l’esprit d’équipe la Société Générale la Société Générale a utilisé le rugby pour surpasser l’affaire kviel voilà si vous regardez les campagne de pub socié générale en lien avec le rugby et notamment pour la Coupe du monde 2007 on est sur un rugby assez individuel et on a des affffiches
Publicitaire la Générale qui montre plutôt des joueurs de manière individuelle et un peu des stars et après l’affaire kviel et ben vous avez le fameux l’esprit d’équipe qui arrive et Laé générale a utilisé le RBY pour voilà ENF c’est pas sur cette valeur et sur le rugby pour essayer de
Contrebalancer un peu l’image négative de l’affaire qui revient c’est assez flagrant enfin regarder quand l’espritquipe est lancé c’est juste après enfin c’est très très bien pensé et on met là du collectif en avant mais dans l’imaginaire des gens ces sponsors sont associés très fortement r parce qu’ils sont là très longtemps et que
Effectivement bah il communique à fond sur les valeurs et puis vous avez des nouveaux sponsors qui viennent essayer un peu de d’atténuer aussi un peu leage je pense à Total ennergie qui s’est fait refouler des Jos parce que les Jos nont pas voulu ils sont offrit dans la coupe
Du monde de rugby avec un grand succès puisque aujourd’hui bah ça fait partie des gros partenaires de la Coupe du monde de rugby et que bah effectivement il bénéficient de tout cet envouement et toute cette image plutôt positive avec les valeurs et tout en restant discret ils en font pas trop mais suffisamment
Assez pour être quand même visible et et bah ils engrangent aussi sur là-dessus donc oui il y a une commercialisation des valeurs du rubbi clairement euh à forte échelle puisque bah on parle maintenant de de 2 millions d’euros mais euh une communication assez intelligente par rapport au foot on n’est pas dans
L’excès quoi enfin voilà on reste à toute mesure gardé dans un certain voilà dans une certaine cohérence en fait je pense que les sponsors ont compris que il y avait des valeurs c’est un sport qui é encore préserver ses valeurs et qu’il fallait participer à les préserver
Parce que sinon bah derrière on tomb dans les dérives d’autres sport et que ça pouvait aussi le venir à vous j’ai une question pour Christophe alors vous aurez remarqué dans l’auditoire que les deux là on dit 10 fois Société générale je pense y a un petitm qui tombe à chaque fois je dire
Aussi société non alors Christophe par rapport à la question de l’universalisme et justement la question s’adresse à tout le monde parce que je sais pas ce que vous regardez comme rugby vous est-ce que le rugby à alors dans lequel il y a moins de combat mais quand même
Ça s’envoie c’est très spectaculaire moi je suis comme colobo je parle souvent de ma femme ma femme dit oh c’est bien 7 il y a pas de temps mort voilà c’est on comprend ce qui se passe parce que c’est vrai que les mot les v est-ce que le r 7
C’est pas un peu la clé de l’univers is quand on voit la Belgique l’Espagne le kenen qui a pas de moyen faire de très très belles performances de très très belles équipes ouais il y a clairement une volonté fédérale aussi de développer ce sport parce que plus accessible peut-être dans le jeu plus
Spectaculaire et c’est ça qui a PL aussi pourquoi le RBY 7 pourquoi c’est ce RBY là qui est au j aujourd’hui c’est parce que un il est plus facile organiser on peut pas organiser des jeux olympiques avec du rugby à 15 ça durait trop longtemps donc on a trouvé le r Gazette
Qui est une alternative hyper beaucoup plus modulable en terme de d’organisation de la compétition plus spectaculaire plus facile à comprendre pour les gens voilà et qui s’est aussi très vite teinté d’un esprit de fête ENF si vous avez regarder un peu les tournois de rugby7 il a ce qui se passe
Sur le terrain ce qui se passe en tribune les gens viennent déguiser enfin il y a un vrai concours des supporters par rapport à ça effectivement un rugby qui c’est très vite inter plus vite internationalisé que le rugby à 15 vous allez à Singapour enfin voilà l’Asie est
Grand pourvoyur de rugby A7 l’Afrique euh et effectivement bah les instances fédérales ont gardé le rugby A1 parce que c’est le RBY historique mais ils ont trouvé dans le rugby7 peut-être un moyen de voilà développer le rugby au niveau mondial plus facilement euh de le faire peut-être aussi comprendre et aimé par
Plus de gens qui sont effectivement un peu rétissants à ce côté contact rugux et cetera en disant bah voilà on propose un rugby où il y a du contact mais c’est quand même plus spectaculaire plus basé sur la technique les grandes les grandes courses et cetera et euh plus facile à
Comprendre et surtout voilà beaucoup moins long à regarder en terme de beaucoup facile à comprendre en fait par rapport au rè effectivement c’est c’est une activité extrêmement spectaculaire et la la grosse différence que je vois entre le rugby A7 et le rugby a 15 pour nous éducateurs c’est
Que sur le rugby A7 les les morphologies voilà sont quasiment toutes identiques c’est les mêm profil de joueurs il font tous 1,90 90 kg et cour très très vite et dans le rugby à 15 bah tout le monde a sa place quoi en fait toutes les morphologies seront présentes donc en
Terme de support éducatif attention le rugby A7 n’a pas le même pouvoir éducatif que le rugby a 15 et la spécificité tu en parlais he sociologiquement bah il y avait des des profils un petit peu costauud les gens du Sud-Ouest duô les agriculteurs qui étaient devant et vous aviez les les
Plus intellectuels les enseignants qui jouaient de mêlé ouvreurs avec des petits gabaris et et le rugby préserve de tout ça voilà de l’homogénéisation des gabarits et voilà il faut faut être prudent voilà quand quand on en parle à l’échelle plutôt éducative après en terme de spectacle et de médiatisation
Oui c’est la fête dans les tribunes après je ne sais pas si c’est le type de fête que je préfère je suis allé voir dernièrement du rugby à 7 c’était à l’Arena sur sur nanter quand même très très très alcoliser du matin au soir voilà donc je naime pas du
Tout du coup ça pose aussi question intéressante c’est que finalement la forme de rugby qui est la plus proche de l’universalisation est celle qui aussi abrite les plus gros risques d’homogénéisation et je trouve ça intéressant de revenir sur cette question mondialisation homogénéisation entre la diffusion mondiale d’une pratique et finalement ce ce qu’elle
Propose en terme de de type de pratiquant qui vont pouvoir la mettre en heure je ne veux pas forcément me réserver le mot de la fin est- vous êtes pour ou contre des joueurs sur les maill vous avez tous entendu la question pour ou contre le l’inscription du nom des joueurs sur le
Ma moi je total totalement les Français résistent les bascul puis évidment Laar c’estquip et donc c’est l’équipe de France c’est pas déjà ils mal he s’en sortir he le petit Dupont moi j’aimerais pas être à sa place du pont C du pont ça du pont l’autre au
Bout d’un moment et déjà est-ce qu’il a pas déjà un peu craqué parce que là c’est c’est prenant quand tu es élevé à la mamelle du rugby qui est une mamelle du euh de l’humilité qu’on répète ton nom sans arrêt comme ça tout le temps
Tout le temps qu’on ve eu de faire de toi une star que depuis tout petit tes éducateurs te disent que tu en es pas tu nes qu’un maillon déjà de l’équipe et puis après des dupons il y en aura d’autres peut-être tu nes qu’ un maillon aussi d’une transmission de valeur parce
Que je sais pas comment jean-jacqu il nous dira comment il a commencé le rugby toi tu es du Sud c’était plus facile pour toi moi j’ai commencé à Pontoise ce manque de bol pour lui mon instituteur bass qui avait été nommé à l’école Marcouville 1 et et il a amené
Naturellement tous ces petits et voilà il m’a transmis ce flambau moi je me suis toujours considéré un peu comme un transmetteur de flambau j’ai eu r le connaissaz pas mais un grand teroren du R qui dit voilà vous vous transmettrez ce flambau et le flambeau c’est pas le
Flambeau de la dctique de la pédagogie c’est c’est le flambeau des valeurs du RBY nous on défend et c’est pour ça qu’on est des militants desfis on est des missionnaires et voilà donc ceing moi je tout ce qui tout ce qui constitue tout ce qui est constitutif de la
Starification est contraire à l’essence du rugby m voilà je confirme c’est c’est l’école de l’humidité voilà donc l’humidité c’est je me fond dans une équipe voilà et je n’aimerais pas non plus être à la place d’Antoine dupan la starification ne peut lui faire que du mal d’ailleurs il s’est
Blessé voilà il a blessure ce n’est pas qu’un accident c’est pas un hasard il y a une raison voilà donc il s’est beaucoup exposé on l’a beaucoup exposé voilà le résultat il varait mie en parler un petit peu moins du pon n’est que le maillon après un maillon
Important parce qu’il y a de postes importants en rugby au niveau des choix stratégique d’une équipe on devait plutôt par parler de ça de ses choix plutôt que de lui-même et de son image je trouve ça marrant les noms sur les parce que c’est pas assumé enfin si
Vous regardz ils ont mis les noms mais en tout petit enfin on dirait que bon allez on le met mais vraiment on sait pas trop quoi s’il faut le faire ou pas quand vous voz un ma de foot c’est complètement l’inverse le nom est presque plus grand que le numéro là
C’était marrant et ils l’ont mis mais al vraiment en minuscule quoi enfin voilà et je pense que ça va à l’encontre enfin contrairement au foot t les joueurs ont un nom un numéro associé à à leur nom toute la saison le RBY le maillot change enfin le numéro voilà change c’est pas
On vient le chercher quoi enfin et la remise des maillots est important dans Le Vot de vie il y a des cérémonies autour de ça au plus haut niveau et voilà le numéro ne nous appartient pas le maillot ne nous appartient pas contrairement au foot effectivement bah
De mettre finalement un nom sur un un maillot ça viendrait presque à un peu à voilà à rendre quelque chose enfin voilà le donner possessif euh voilà donner possession d’un maillot qui nous appartient pas de nature donc c’est c’est intéressant et c’est pas assumer ouais voilà il le mettre en tout petit
Parce que ils se disent pourquoi pas un marketing mais bon ça marche pas pas trop quoi non je suis d’accord avec tout ce qui est donc s’il y a une dernière question de la salle du coup peut-être on peut y consacrer et ben voilà sera donc quand
Même une question qui me tare un petit peu par rapport à ce que vous avez dit tout à l’heure fort justement et rappelé qu’un match c’était pas la guerre en effet mais quand vous décrivez aussi très bien toutes les valeurs du du rugby j’ai l’impression que ça tourne autour
Aussi malgré tout de de du monde martial de même si ce n’est pas la c’est quelque chose qui est htier quand même du martial est-ce que RBY n pas un peu l’art martial collectif finalement évidment oui puisque le rugby est un sport collectif de combat ou de combat collectif pas justement tu as
Raison c’est un sport martial collectif mais martial ça dire ça bien de la guerre nous c’est combat par que la guerre c’est autre chose c’est qu chose de très moche VO qu chose de très moche dont personne ne sort jamais vainqueur et alors que le rugby gagnant
Ou perdant au tableau d’affichage si ça a été bien partagé les protagonistes et l’entourage les entraîurs tout le monde est vainqueur voilà et bien merci du coup je pense qu’on peut clore cette cette discussion en vous remerciant d’être venu nombreux et puis aux intervenants aussi d’avoir fait preuve de de nombreuses remarques
Pertinentes merci en tout cas à tout le [Applaudissements] monde