Du scientifique au politique : la recherche en action au XXIe siècle

Conférence organisée par UbiDEM, avec Cédric Villani, normalien, mathématicien, médaille Fields 2010, rédacteur du rapport sur l’IA « Donner un sens à l’intelligence artificielle : pour une stratégie nationale et européenne » remis au gouvernement en 2018. Il a par ailleurs été député de 2017 à 2022 et candidat à la mairie de Paris en 2020.

Dirige le département Droit économie management de l’École normale supérieure de Rennes pour l’instant j’ai un sans faute je voulais juste vous dire deux mots premier mot bienvenue chers collègues chers collègues car nous avons des enseignants chercheurs par exemple nous avons aussi des des élèves on a des

Élèves euh on a parlé ce matin de concept de l’élève chercheur l’élève chercheur donc donc des collègues donc nous sommes tous des collègues pourquoi je dis ça parce qu’il y a quelque chose d’important à comprendre c’est que là en fait vous êtes dans un séminaire vous êtes dans la maquette de dem initiation

À la recherche par la recherche ce qui veut dire que ce sont les élèves qui s’inicient à faire ce qu’est séminaire d’autres types de séminire mais ça c’est un type de séminaire et c’est eux alors on en cause un petit peu qui de A à Z l’organise apprentissage de

La recherche par la recherche deè mot pourquoi ce thème aujourd’hui le savant et politique parce que ce qu’on évoquait tout à l’heure vous savez on est dans les ennuis on est dans les ennuis premier type d’ennui premier problème la science est en train de s’écrouler 2015 de Land

7 un article incroyable réveille la communauté scientifique % des publications dans ce des plus Bell revu scientifi au monde ser complètement bidonné international nous dit c’est malheureusement l’influence sociale du management d’un managementévaluation par le chiffre qui fait que il y a une vra crise de la

Science deè problème on a une crise du politique alors je pense même pas la peine de l’illustrer mais quand même quand vous avez un gouvernement qui décide de geler temporairement une loi qu’il a passé lui-même en application d’un accord international on a une contradiction c’est c’est le fameux en

Même temps et pour un scientifique c’est le principe de non contradiction quand même qui est un tout petit peu choqué on a un gouvernement qui mais c’est politique générale qui réinvente le le chat de schodinger c’estàdire cette expérience qui n’existe dans la dans que que dans un concept qui est qu’une chose

Pour être vrai et fausse en même temps le chat est mort et vivant dans la physique quantique mais c’est une hypothèse pour faire comprendre en fait le chat il est soit vivant soit mort donc on a un énorme problème c’est l’écroulement de l’action politique on a un troisième gros

Problème je l’évoquerai pas mais quand même septembre 6e des limites planétaires dépassé autrement dit nous allons vers une planète où l’existence de l’humanité n’est pas durable c’est un vrai problème mais comme on est à l’ENS on a des solutions ouais on a des solutions bah c’est justement un réarrangement des rapports

Entre le savant et le politique c’est ce qu’on appelle pour certains la science post-normale c’est une science un petit peu de guerre comme il y a la médecine de guerre euh et il nous a semblé qu’il y avait une personne qui l’incarnait particulièrement Cédric vani et qui

Incarnait aussi le nouveau on va dire le moto la devise du département qui est la recherche en action voilà donc euh benah voilà on va voir ce que c’est moi du coup j’aurais pas mon diplôme mais euh je je vais quand même présenter notre invité je je vais me

Répéter mais donc bienvenue à tous pour cette 6e conférence de l’entrthropoccène donc du cycle de conférence sur l’effectivité de la transition écologique même si on aborde plusieurs autres thèmes organisé par l’association ubidem donc nous avons le plaisir aujourd’hui d’accueillir Cédric vani un invité d’exception qui incarne parfaitement ce cycle de conférence donc

Cédri Villani votre parcours se résume tout d’abord à une carrière universitaire normalien enseignant chercheur en mathématiqu depuis la fin des années 2000 si je me trompe pas vous avez enseigné à Paris à Lyon à Atlanta à Berkley à Princeton et même ma burre sur Ivette vous avez ensuite pris direction

De l’Institut Henry pointcré qui est l’un des plus anciens instituts de recherche du monde en mathématiqu et en physique théorique votre vie de chercheur et vos travaux remarquables ont été couronnés par la très prestigieuse médaille Fields en 2010 après avoir reçu cette récompense vous avez interrompu vos travaux pour vous

Consacrer à la vulgarisation mathématique et vous animer désormais de nombreuses conférences auprès d’élèves et du grand public en France et à l’étranger vous participer aussi régulièrement à des émissions et à des chroniques pour transmettre vos savoirs et vos idées enfin par parallèlement à votre carrière scientifique vous êtes

Engagé en politique etlu député de la 5e circonscription de lesson en 2017 sous l’étiquette la République en marche que vous avez ensuite quitté un mandat durant laquelle vous serez élu président de l’Office parlementaire d’évaluation des choix scientifiques et technologiques vous avez apporté votre expertise en rédigeant un rapport sur l’enseignement des mathématiques à

L’école primaire et ainsi qu’un rapport sur l’intelligence artificielle et depuis 2020 vous êtes également conseiller du 14e arrondissement de Paris ce parcours très riche est alors synthétisé dans l’intitulé de cette conférence du scientifique au politique la recherche en action au 21e siècle nous sommes ravis de vous entendre et de

Pouvoir échanger avec vous sur vos thèmes de prédilection que sont la recherche l’enseignement la politique mais également la transition écologique l’intelligence artificielle et le projet européen qui font partie de vos combats quotidiens la conférence se déroua donc en deux temps monsieur vani va tout d’abord nous parler de sa vie de

Chercheur et de son engagement en politique et et aura ensuite le le plaisir de répondre à à toutes vos questions que vous souhaitez que vous souhaitez lui poser donc merci encore d’avoir accepté cette cette invitation et je vous souhaite à tous une très bonne [Applaudissements] conférence merci pour l’invitation je salue la

Ténacité des élèves qui ont dû la dépenser de façon considérable pour arriver à trouver la date qui colle avec mon emploi du temps et s’acharner malgré mes multiples contre nous y sommes arrivés bravo on va parler de recherche on va parler de d’entrroposcène si c’est le thème

Général on va prendre beaucoup de temps pour les échanges pour parler de ma carrière je vais faire les choses à l’envers en commençant par la fin ou en tout cas par ce qui a ce qui en a été le point le plus visible le plus médiatique c’était

La le jour de la cérémonie de la MDA fields c’était le 19 août 2010 évidemment c’est le genre de date dont vous vous souvenez longtemps après comment ça se passe une cérémonie de médaille fils d’abord contrairement au prix Nobel c’est extrêmement quelque chose d’extrêmement démocratique fait au nom de la communauté scientifique

Internationale devant la communauté scientifique internationale c’est pas une Académie qui vous décore mais un comité nommé tout exprès par l’Union mathématique internationale qui est une émanation de l’ensemble de toutes les sociétés savente du monde le comité est tenu secret jusqu’à la proclamation des résultats même si j’étais j’avais

Beaucoup de de points de relais dans les instances gouvernantes de la de du monde mathématique en général je ne connaissais pas un seul nom des membres du comité si ce n’est il était chapaoté par le président de l’Union mathématique internationale comme on sait ça comme avantage que ça limite les

Manœuvres politiques si je puis dire pour ce qui est du dossier en par quand vous êtes candidat vous n’avez pas à vous préoccuper de savoir comment euh faire resplendir votre dossier auprès de tel ou tel vous savez juste pas qui est au jury j’avais été prévenu 6 mois à l’avance

Et pourtant il fallait garder le secret pendant tout ce temps le secret est jamais complètement gardé mais pas si mal et les 6 mois c’est une bonne durée pour se préparer psychologiquement à ce qui va vous tomber dessus en particulier pour assumer nous étions quatre lauréat d’habitude c’est le

Cas qu lauréat tous les 4 ans typiquement c’est ce qui se passe les coloréat mon année était elon Lindon Straus Stanislas Mirnov Goo première remarque 4 hommes Ctait la norme à cette époque là depuis exactement deux femmes ont eu la médaille Fields Maria mirzarani et Marina viazovska en 2014 et 2022

Respectivement et ça doit nous rappeler aussi que la communauté mathématique est très masculine trop masculine à travers le monde les deux seuls contreexemples dans le palmarè M F que j’ai rappelé marinaovska et de culture slave et Maria mirzarani était de culture Perse de cultures dans lesquelles les disparités culturelles

Entre hommes et femmes pour les car scientifiques sont moins importantes que ici le fait que nous étions deux français puisque ngo était et franco-vietnamiens était aussi remarquable pas si exceptionnel puisque la France c’est le pays le plus décoré sur les 25 dernières années en mdaille fields ceci nous rappelle que la

Recherche mathématique la recherche en général est un monde de tradition où les habitude durent longtemps les clichés durent longtemps sont très loin verersé mais il y a des choses qui restent stables et malgré les déboirs qu’a pu connaître le système éducatif français depuis des décennies la recherche française en particulier en

Discipline mathématique se porte toujours bien la mathématique est la discipline dans laquelle la France a le plus d’impact universitaire si on en croit les mesures et les statistiques réalisées par les observatoires de la recherche et ça s’inscrit dans une très grande tradition qui remonte au moins au 17e

Siècle et en ce sens nous étions dans la norme si l’on veut ce qui n’était pas dans la norme peut-être est le retentissement considérable qu’a eu cette cérémonie de médaille fil en particulier 19 août 2010 il y a eu plusieurs facteurs nous étions quand même de français ça n’est pas si

Fréquent qu’ est deux du même coup ça s’était déjà produit en 1994 avec Pierre lon c’est Jean-Christophe yokose pour rappel en 2010 alors le Congrès international mathématiciens c’est tous les 4 ans c até rabat cette fois-ci c’est tous les 4 ans et c’est synchrone avec les coupes internationales de

Football et cette année-là en 2010 la prestation de la France avait été calamiteuse c’était la risée du monde entier et donc quand la nouvelle est arrivé de grand grands exploits français en mathématiques ça a été un peu comme une bouffée d’air français sont dit ah ben au moins on est

Bon en quelque chose et ça a contribué à faire un une animation positive autour de ça puis quand les télévisions m’ont montré à l’image avec le costume trois pièces La Vallière ça a rajouté au buzz incontestablement il y a eu beaucoup de mouvements médiatiques il y a eu un article de

Téérama intitulé La lady gagademma il y a eu des émissions ici et là à l’époque j’avais aucune expérience de la télévision je ne doutais de rien me suis retrouvé sur le plateau de telle ou telle émission à très grand public sans même prendre le temps de m’informé sur

Ce que c’était l’émission comme beaucoup d’intellectuels je regardais juste jamais la télévision et je me retrouvais au côté d’un célèbre comique dont j’avais jamais entendu parler ça aurait être une calamité ça s’est pas trop mal passé et c’était mes premiers pas avec ce genre de situation s’il y a une singularité dans

Mon parcours c’est certainement pas dans le fait d’être spécifiquement dou en mathématique a tellement des bons mathématiciens en France mais certainement dans le fait de m’être lancé dans ce genre d’expérience publique sans douter de rien ou sans hésiter Canal+ qui organisait l’émission à grand public que j’évoqua avait envoyé

Un email simultanément un Go et à moi collègue ngo n’a pas jugé utile de répondre et moi j’ai répondu pourquoi pas et dans la suite pourquoi pas ça a été pour beaucoup ce qui ce qui m’est arrivé alors avant d’insi de de parler de ces pourquoi pas je voudrais rappeler

Aussi que non seulement j’étais un produit français mathématique ce qui est tellement courant mais en plus un pur produit made in École Normale Supérieure élève à l’École normale supérieure à Paris puis agréger préparateur à l’École normale supérieure à Paris pendant 4 ans puis professeur à l’École normale supérieure de Lyon pendant 8

Ans 8 ans 10 ans même 9 ans moment où j’ai reçu la médaille F était juste le moment où je changeais de poste pour des raisons compliqué certaines bonnes d’autres mauvaises et où je devenais professeur à l’université Lyon 1 tout en prenant une délégation à l’Institut Henry pointcré qui était une

Cotutelle qui est toujours une cotutelle alors si à l’époque c’est une cotutelle entre l’Université Paris 6is Pierre et marcur et le CNRS depuis l’université Pierre et marcur a disparu pour être remplacé par un grand ensemble universitaireêre sur bonne université si je dis pas de bêtises savoir à qui il fallait

Attribuer les points de mamille FS a été un casse-tê attribuer les points pour les classement de shanghï et autres baliver n on partage en disant tant de points vient à tel établissement tel établissement ça a été arbitré au niveau du ministère et en ce sens-là j’étais aussi représentatif de la complexité de

Gouvernance universitaire qui est l’une des caractéristiques de la France et dans la suite de la MDA fields avec la grosse exposition médiatique il y a eu toutes les occasions qui se sont présentées dans lequel on est venu me chercher pour tel ou tel poste et ou bien des fois et de

Façon déraisonnable parfois j’ai dit pourquoi pas ça a été directeur de l’institu h Point Carré c’était tellement incongru que je sois candidat au poste à 35 ans à un moment où normalement votre seul objectif est de faire autant de recherche que possible tellement incongru que mes collègues à l’École normale supérieur de

Lyon à l’époque ont cru qu’il y avait quelque chose que je leur cachais peut-être une maîtresse quelque part qui sait pourquoi diantre allaisge candidaté à l’Institut henry. carré et l’un de mes collègues l’un de mes amis à l’époque directeur de l’IHES a commencé à faire le tour des membres du conseil

D’administration l’in Point Carré pour les convaincre de ne pas voter pour moi parce que ça c’était avant la médaille fil pensant que ça allait ruiner ma carrière et ainsi de suite mais c’était quelque chose qui m’intéressait sincèrement les questions d’administration et de gouvernance m’ont toujours intéressé peut-être que le plus

Ancien exemple est quand je me suis fait élire président de bureau des élèves à l’école normale supérieure de Paris et où la tâche d’organisation de la vie associative étudiante m’intéressait tellement que ça ait failli être la fin de ma carrière scientifique mon directeur de thèse m’a appelé l’homme invisible m’ envoyé des

Petits mots en me disant qu’il fallait peut-être se remettre au travail je suis persuadé que si mon tuteur à l’époque Yan Brunier ne m’avait pas fait miroiter un poste d’agrégé préparateur si ma thèse démarrait bien ben elle aurais juste jamais vraiment démarré peut-être je me serais lancé dans une carrière

D’administration ou quelque chose comme ça pourquoi pas il se trouve qu’on m’a rattrapé que si ma motivation majeure à cette époqueel pour me mettre au boulot c’était le poste tant conv voité de Caan au bout de quelques temps j’étais tombé en amour littéralement de l’équation de bolzman mais vraiment le grand

Amour celui qui vous accompagne pendant toute la journée vous vous endormez avec vous dites bolman mais que c’est beau quand même ces histoires d’entropie c’est extraordinaire mais comment bolsman a pensé à ça mais ce problème là est bien et celui-à encore plus et cetera et cetera et cetera capacité à

S’obséder pour un chercheur pour une chercheuse est l’un des éléments fondamentaux de la carrière et c’était ce qui m’était arrivé c’était pas écrit d’avance c’était pas mon intention au début de me lancer dans ce sujet j’avais pas du tout aimé les cours de thermodynamique quand j’étais en classe préparatoire

Et au début parmi les sujets qui m’étaient proposés que m’avait proposé mon mon tuteur celui qui m’attirait le plus était celui du traitement d’image mathématique si finalement je me suis retrouvé à faire de l’équation bolsman comme je l’ai compris plus tard c’était uniquement un calcul stratégique de la

Part de mon tuteur pour me mettre dans le sujet qui allait être le plus compatible avec un recrutement en caillement vous voyez à quoi ça tient et pourtant c’était vraiment le grand amour des fois les mariages arrangés et donne Dieu un sincère amour et puis il en est arrivé de mon

Sujet mathématique comme de mon activité professionnelle en général j’ai commencé hyper spécialisé et puis j’ai creusé creusé élargi autour principalement par curiosité donc au début c’était super focus sur l’équation de bolsman et les collègues disaient ah motivé vilan mais alors qu’est-ce que c’est spécialiste é et puis j’ai grignoté par-ci par là de

L’équation de bolsman je suis allé vers les sujets de de transport optimal transport optimal vers des problèmes de mécanique des fluides de transport optimal vers des problèmes de géométrie et cetera et cetera les mêmes qui disaient au début qu’est-ce qu’il est spécialisé dit à la fin mais vraiment

Qu’est-ce qu’il est euh qu’est-ce qu’il brasse large voir s en est même suspect le point commun c’était au fur et à mesure l’obsession pour tel tel et tel problème avec un paradoxe qu’on connaît bien même si la société pense à la recherche comme à un domaine qui est

Motivé par la découverte de solution au problème de l’humanité en vrai le ressort numéro 1 des chercheurs c’est la curiosité et dans cette dans ce nonalignement des ressorts principaux de la façon dont la société voit la recherche et de la façon dont les scientifique eux même VO la recherche il

Y a une des raisons fondamentales pour lesquelles c’est pas aux chercheurs eux-mêmes de décider quelles sont les applications et l’impact de leur recherche à partir du moment où on travaille à l’œuvre collective l’œuvre collective fait partie ce qu’on va en faire fait partie des choix de société ce qui empêche pas

Les chercheurs d’avoir un droit de regard en se rappelant aussi que les chercheurs sont toujours biaisés par rapport à ce qu’on va faire de leurs invention et par rapport à leurs espoirs on sait il y a eu des recherches sur le fait que les experts sont parfois plus mauvais que la moyenne

Pour établir quelle va être l’avenir dans leur sujet dans plein de sujet un panel de spécialistes de géopolitique est statistiquement moins bon qu’un panel généraliste pour deviner ce qui va se passer à l’échelle géopolitique dans les années qui viennent avec la même information je dirais c’est normal si

Vous êtes dedans vous avez un biais plein de B naturel vous voulez que votre discipline soit utile vous voulez que telle ou telle chose se ve bien et ainsi de suite et dans mon cas les questions d’application donnaient pas spécialement lieu à des questions de conscience mais plus tard

Quand je me suis retrouvé dans des conseils scientifiques j’ai pu voir à quel point on pouvait retrouver ces ces ces biaiss ou ces sous-estimations de tel ou tel problème pour la petite histoire avant qu’on y revienne la première fois que j’ai entendu quelqu’un parler des problèmes démocratiqu qu’allit soulever

La performance des algorithmes de génération d’images et texte c’était pas récemment avec l’arrivée dept c’était pas en 2017 2018 quand je travaillais pour le gouvernement sur un rapport pour l’intelligence artificielle céit il y a 30 ans dans une boom à l’École normale supérieure qu’on avait organisé en commun avec des

Étudiants des arts d’co c’était la même rue B et j’ai ce souvenir dans cette soirée pleine de vapeur d’alcool et tout il y avait ses étudiants des co qui était très sympa qui avait fait ma dessiné ma caricature au fusin sur les murs de la

Bétec et qui me parlait de ce monde à venir où les progrès de thmique allait posé un problème démocratique par ressemblance trop forte entre le vrai et le faux et je comprenais pas je me souviens très bien je ne pas comprendre ce qu’il me disait pourtant à coup sûr

J’avais bien plus d’heures de programmation que au compteur et je comprenais bien mieux les ressorts mathématiques s’il y en avait mais eux ils avaient une bien meilleure conscience de la question de société qui allait derrière et c’est un petit exemple mais il vous rappelle bien c’est pas forcément l’expert qui comprend quel

Va être le problème d’interaction entre scientifique et le politique pour revenir à la suite de ma carrière bon il y a eu l’équation de bolsman et plein de choses il y a eu l’équation de vlasof équation des plasma et les gen de questions qui m’ont agité est-ce qu’on peut comprendre

L’évolution qualitatif sur tel modèle d’équation statistique des plasmas des gaz à la fin des fins qui a fait basculer le dossier du bon côté pour la M alors on sait jamais objectivement qu’ est le bon côté ça dépend du jury ça dépend de la chance ça dépend plein de

Paramètres ça a été un projet dans lequel je me suis lancé avec mon ancien élève Clément mouau en 2008 à peu près 2007 2008 je sais plus quelle date exacte plus noté dans dans un livre où j’ai noté parler de la Genèse et je parle de la toute première

Fois qu’on va se lancer sur ce problème dit de l’AM on avait pas du tout en tête qu’on allait se lancer là-dedans j’avais invité Clément à venir un weekend pour une discussion dans mon bureau à le ns Lyon à l’époque et j’avais dit voilà on va se lancer là-dedans dans tel problème

Mais je voulais qu’on bosse sur la régularité des solution de l’équation de bolsman inhomogène non mathématicien dans la salle ou non physicien voit tout de suite que c’est un sujet passionnant rien que par la poésie des termes qui sont derrière et on avait discuté de comment aborder là-dedans et au cours de

La conversation on avait essayé tel ou tel truc et puis le trucs qu’on essayait on rappelait à Clément une conversation qu’il avait eu 2 ans avant avec un chercheur américain moi ça m’a rappelé une conversation que j’avais eu avec un chercheur chinois je sais plus quand 1

An 2 ans 3 ans auaravant on a mis les trucs ensemble et là à un moment Clément il me dit ah mais il faudrait essayer de voir si ça peut aider pour l’amortissement landao waouh sil avait pas eu ce petit déclic à ce moment-là dans le cerveau de Clément

Dire que ça rappelle quelque chose landao toute ma toute la suite de ma carrière aurait été différente quand vous lancez dans ce genre de de de d’opération compliqué que vous êtes en collaboration c’est comme en cord quand vous êtes en alpinisme si l’un fait défaut c’est les deux qui

Meurent dans les deux ans et demi qui ont suivi donc on s’est mis en œuvre de démontrer ce truc que au début on avait pas l’intention de couvrir on a connu toutes les périp possibles alors dans le monde mathématique s’entend je l’ai raconté aussi un peu à

La façon d’un roman d’aventure dans cet ouvrage théorème vivant et pour donner juste un exemple de péripétie il y a eu ce moment où on bloquait tellement après un an moi j’étais à Princeton Clément était à Paris après un an de recherche 100 pages de démonstration qu’on essait de faire tenir

Péniblement tous nos efforts qui bloquaient que Clément décide à un moment que ben il va bien falloir arrêter et comment à rédiger l’email d’abandon c’est comme un mail de fin de de d’histoire amoureuse c’est un truc super délicat il cherche clairement les mots les pour me pour que je prenne pas mal

Il prend le temps de longuement expliquer pourquoi on n arrivera pas et que les difficultés sont trop importantes et c’est alors qu’il est en train de fignoler ce message d’abandon qu’il a un déclic sur un chemin qu’on n jamais essayé à ce jour et qui va peut-être

Nous sortir de là donc il a pas envoyé le message il a envoyé le message le lendemain et le message que j’ai reçu moi sans me douter qu’il était en train d’abandonner ça a été on va y arriver voici on va essayer telle et telle

Idée avait pas eu dans le cerveau de mon collaborateur le petit déclic à ce moment-là toute la suite de ma carrière aurait été différente où l’on voit ici à quel point les carrières de recherche se construisent sur des choses fragiles c’est des conversations ici et là des

Fois c’est le fait que vous allez essayer telle chose plutôt qu’un autre et puis euh beaucoup de choses contingentes ça se construit aussi dans l’obsession vous êtes plongé dansème àel point vous vivez avec dans un autre épisode que je Raconis aussi il y avait ce moment où pour résoudre un sous problèmez

Démonstration mathématique c’est comme une architecture fondation lesentres colonadtail la peinture la fin et et c’est pas la peine de commencer à mettre la peinture si vous avez pas les fondations av un problème qui juste ne marchait pas c’était s sous problème si on veut mais éta crucial

Et ce jour-là cette nuit-là j’étais en train de bosser dessus à Princeton avec mes rituels habituel mes tasses et mes tasses de thé mes papiers ét allés partout après avoir couché les enfants et comme je le faisais à l’époque j’avais plus d’endurance physique que maintenant évidemment je bossais pendant

Une bonne partie de la nuit 1h du matin 2h du matin 3h du matin toujours ren et pourtant j’ai puiss tout mon stock d’astuces accumuler pendant sur les 15 années de carrière précédente ou quelque chose comme ça c’est pas possible pourtant ça peut pas être tellement compliqué vu la structure du problème et

Cetera je me couche quelque part entre 3h et 4h du matin démoralisé on n arrive pas c’est pas possible je me réveille et j’ai encore cette sensation c’est quelque chose de rare je me réveille le quelques heures plus tard VO il faut aller amener les enfants à

L’école m’assoir sur le lit et entendre cette voix dans la tête qui me dit il faut faire passer le deuxième terme de l’autre côté et inverser prendre la transtion de Fourier inverse dans L2 et c’était effectivement ça qu’il fallait faire faire passer le deuxième terme de l’autre côté et prendre la transformé de

Fourier inverse voyez à quoi ça tient ce genre de moment vous êtes tellement plongé dans le problème que vous en rêvez sans en avoir conscience il y a eu plein d’autres aventures mais cette fragilité ce caractère obsessionnel sont des caractéristiques importantes du cheminement vers vers le théorème à la

Fin c’était un beau théorème la démonstration prenait quelques 200 pages j’ai fait plus court j’ai jamais fait plus long il y a des gens qui ont fait bien plus long encore un bon théorème c’est un théorème qui est utilisé qui est inspirant qui est repris idéalement pour lequel d’autres démonstrations sont trouvées des

Simplifications la simplification la démonstration est arrivée quelques années plus tard en particulier grâce à Nader masmoui et j’étais très heureux de voir cette simplification arriver alors ça faisait encore la centaine de pages peut-être c’était mais quelques étapes avaient été simplifié et puis surtout quand vous faites tenir debout une démonstration aussi longue avec

Plein d’astuces il subsiste toujours un petit doute en arrière-fond dans votre cerveau même après que ça a été accepté par les réhéries dans une revue prestigieuse et si jamais il y avait une faute bien caché que personne n’avait décelé et jour où quelqu’un trouve un autre chemin vers la démonstration ça

Vous conforte dire ah ben là c’est beaucoup mieux et jour où quelqu’un après fait la suite et où ça s’intègre à un ensemble cohérent de travaux c’est plus un truc isolé c’est plus juste l’avant l’avant-p de la conquête du savoir ça fait partie d’un ensemble cohérent là vous êtes pleinement rassuré

Et puis voyez que ça ça s’intègre bien tout est cohérent et évidemment ça fait partie de l’ensemble de la de la vie des idées des résultats des théorèmes tout le travail de gestation longue c’est le travail qui abouti à la naissance du théorème et c’était ce ce ce moment en de la

Publication beaucoup des aventures qui me sont arrivé ensuite vous avez parlé dans l’introduction de du fait que je me suis consacré à beaucoup à la vulgarisation est arrivé quand je suis quand j’ai voulu partager ce genre de chos insister non pas tant sur quel est l’objet scientifique mais comment ça

Fonctionne la recherche quels sont les ressorts personnels comment le scientifique s’intègre dans la vie des humains la vie des idées cette ouvrage que j’évoqué tout à l’heure en particulier est né aussi du fait que j’ était très ouvert aux suggestions par rapport à ce partage en quelque part début

2010 je rencontre un éditeur de Grassé c’était avant la médaille Fields j’étais pas aussi médiatique et on se retrouve tous les deux par hasard dans un dîner donné à la Fondation quartier pour l’art contemporain à l’époque la Fondation quartier travaillait à l’exposition mathématique qu’ils allaient mettre en

Place après j’étais en contact avec eux de temps en temps et donc il y avait cet éditeur qui était là et qui visiblement s’ennuyer ferme à ce dîner et puis il repère à la table d’à côté cette étrange personnage en costume trois pièces la Valière demande autour de lui qui c’est

On lui dit c’est un brillant mathématicien blab bla blab bla et il s’est dit bon allez peut-être j’ai pas perdu mon temps je vais voir si je peux recruter un nouvel auteur viens me voirà j’ai Grassé ça serait super qu’on puisse publier ensemble et tout bon pourquoi

Pas je vais le voir dans son bureau en lui demandant préparé je lu dis bon voilà ben j’ai réfléchi à ce que je pourrais faire avec vous par exemple je suis un des grands spécialistes de la notion d’entropie internationalement reconnu là-dessus peut-être ça serait super pour votre lectorat si je faisais un ouvrage

Grand public sur l’entropie mais alors ça nintéressait pas du tout je lui ai fait quelques autres proposition dont il se foutait complètement et à la fin il m’a dit moi ce qui m’intéresse c’est de savoir ce qu’il y a dans votre cerveau qu’est-ce qui se passe quand vous cherchez quand vous êtes

Mathématicien je suis ressorti de là bien embarrassé en me disant il est gentil mais comment il veut que je fasse ça et puis je me suis dit bah après tout si on dit que la science est une aventure pouvoir se raconter comme un roman d’aventure et puis sur un exemple

Donné plutôt que des généralités raconter qu’est-ce qu’il y a si à travers cet exemple je parler de toute la vie du monde mathématique c’est quelque chose qui pourra être intéressant c’est ce qui a donné cet ouvrage à ce jour mon seul vrai succès en terme de de vente puisque ça s’est

Vendu quelque chose comme 400000 exemplaires le monde théorème vivant traduit en une douzaine de langues première remarque si j’avais pas dit ok à la suggestion de l’éditeur de venir le voir il serait jamais rien passé et deuxième remarque si j’avais pas écouté et réfléchi quand il m’a donné quelque chose qui me semblait

Complètement incongru serait rien passé non plus à quoi ça tient aussi mais surtout la grande leçon pour moi ça a été les la le société les non scientifiques ce qui les intéresse c’est pas for ment de comprendre l’objet sur lequel on travaille mais aussi de comprendre la façon dont ça fonctionne

Comment la recherche se fait et comment ça s’intègre en tant qu’activité humaine et sociale et ça a été un de mes motifs dans les années qui ont suivi et au fur et à mesure je pouvais réaliser à quel point beaucoup de monde était demandeur je recevais des

Commandes de la part de telle ou telle entreprise pour pe venir faire un exposé non pas sur telle ou telle technique scientifique mais pour savoir comment la science’estce qu’on peut trouver comme inspiration dans la recherche et puis des demandes d’intervention dans des classes et si et

Ça et cetera et cetera je me suis retrouvé président d’association co-créateur de cinéclub directeur d’institut et ainsi de suite parmi les toutes les réalisations dans ce qu’ suivi la médaille Fields peut-être celle qui me tenait le plus à ça a été le lancement du musée Point Carré ou musée des mathématiques ouvert

Récemment dans le 5è arrendissement parisien juste sur le nouvelle extension de l’Institut Henry carré c’est un projet que j’ai lancé il y a 12 ans alors que j’étais directeur d’institut qui a mis 12 ans de gestation puisqu’il a ouvert il y a seulement quelques mois j’ai assuré moi-même 6 années du début

De la gestation puis ça a été ma successeur Sylvie Benzoni qui a assuré la suite la contingence de ce genre de projet aussi est considérable de loin on peut avoir l’impression que c’était normal que je me lance là-dedans que la mathématique méritait bien amusé surtout en France et

Cetera ça s’est pas du tout passé comme ça au tout début il s’agissait de résoudre un banal problème de mètre carré au sein de l’Institut Point Carré l’Institut était trop petit par rapport à toutes ces missions en tant que directeur nouvellement nommé et désireux d’augmenter la quantité d’activité au

Sein de l’Institut j’étais entré en conflit avec les sociétés savantes à l’époque un vrai gros conflit avec la société mathématique de France et autres vénérables institutions qui m’avait amené à inciter le conseil d’administration à multiplier par 4 les loyers des sociétés savantes pour les motiver à prendre un peu moins de place

Ça avait été un grand chaos on avait fini par trouver une solution de compromis ça avait été apaisé à seulement xis de mais en tout cas il y avait ce dossier brûlant ù trouver quelques mètres carrés supplémentaires sur le campus pour nos pauvres sociétés savantes et c’est à ce moment-là

Quelqu’un m’a glissé un jour au fait l’Institut de chimie-physique à côté va bientôt déménager Ohou là là de fil en aiguille le problème trouver quelques mètres carrés supplémentaires s’est transformé en récupérer l’Institut de Physique Chimie qui va être libéré et récupérer 4000 m² de bureau et de locaux

Dans le 5e arrondissement Parisi juste à côté d’institut cur juste à côté de plein d’autres institutions qui sont àites de m carrés c’est pas une signicure ça demande des appuis politiques à tous les niveaux ça et ça s’est transformé en investir ce ce bâtiment faire une extension de

L’Institut et placer un musée des bureaux de recherche un espace de d’accueil et un un endroit dans lequel puisse se rencontrer les problématiques mathématiques les problématiques industrielles et cetera plus tard sont arrivé des sollicitations d’autre nature membre de tel ou tel conseil scientifique j’ai dû faire à peu

Près tous les conseils scientifiques de ce qui se fait en France et en Europe à l’interaction entre scientifique et politique en particulier le Conseil supérieur ou stratégique je sais plus le CSR de la recherche en France c’est censé être l’organe scientifique qui con et le gouvernement il fonctionne tellement peu

Que je sais même pas si quelqu’un ici connaît son existence tellement peu que le Président de la République s’est mis récemment en tête de présenter à grand renfort de communication médiatique la mise en place d’un conseil scientifique pour le conseiller alors qu’en théorie ce conseil existe

Déjà tellement peu que à une époque vous aviez des membres de ce CSR qui savaient même plus s’ils appartenaient ou pas au Conseil tellement ils ne se réunissaient pas en tout cas j’ai siégé pendant un certain temps j’ai siégé au conseil scientifique de la Commission européenne le tout premier qui s’est mis

En place puis le second le tout premier fonctionnait tellement mal que je pense ça fait partie des heures les plus improductives de toute ma vie je pense pas une seule des recommandations qu’on a pu faire n’a eu le moindre effet ou le moindre impact et c’est c ça nous permettait de discuter

Régulièrement et dans presque toutes les langues avec le président Barroso mais après il ne se passait juste rien j’ai repiqué pour le deuxème conseil scientifique de la Commission européenne qui était beaucoup mieux conçu où certains problèmes politiques certains problèmes de secrétariat avaient été effacés on pourra y revenir

Si vous souhaitez et où le le travail se faisait beaucoup mieux mais où pas une seule fois durant tout le mandat nous n’avons eu d’interaction avec le président Junker alors qu’on était censé être son conseil scientifique j’ai été au Conseil scientifique de l’Office Parlementaire scientifique celui-ci étant de tous ceux

Que j’ai testé l’organe scientificpitique qui fonctionne le moins mal j’ai pu l’occasion plus tard d’être président mais j’y arrive et puis j’ai pu voir dans un paquet de de différentes instances à quel point il y a une attente considérable du politique envers le scientifique différentielle cependant politique est face à un

Problème comme c’était évoqué tout à l’heure scientifique allez s’il te plaît trouve-nous des solutions mais quand la solution propose scientifique ne convient pas au politique le politique trouve tous les moyens de la rejeter comment vous dites qu’il faut réduire le trafic aérien c’est pas possible trouver une autre solution s’il

Vous plaît et ainsi de suite ou comment les pesticides mais trouveznous une autre solution que de que d’arrêter l’usage des et ainsi de suite et et le tout est à laavenant politique veut bien des solutions mais à condition qu’elle le bouscule pas trop et puis l’articulation scientifique politique elle est toujours

Délicate il y a une variété de modes d’action entre l’un et l’autre que ça marche bien ou pas un scientifique du nom de pilk a classifié dans un excellent ouvrage horest broker les quatre grands schémas par lesquels le monde scienttif pe être en contactun avec l’autre premier le monde scientifique faisant

Des études des travaux et le monde politique décidant de s’en inspirer ou pas le deuxème un peu comme je sais pas une académie des sciences fait des rapports et de temps en temps le monde politique s’en ou pas deè est celui dans lequel politique donne au scientifi à évaluer tel tel

Scénario un peu comme fonctionne par exemple le Haut Conseil pour le climat tenez voici un scénario voici un plan de relance est-ce que vous pouvez l’évaluer le troisème est celui dans lequel le scientifique propose sur tel ou tel sujet au politique un ensemble de choix en disant voilà il est

Scientifiquement cohérent de prendre telle telle ou telle attitude mais le choix entre ces différentes attitudes ne relève pas du scientifique c’est au politiques de trancher et le 4è c’est celui dans lequel le sujet est tel que le le scientifique décide de s’organiser comme pour exhorter le politique à agir un peu

Le modèle du GC si vous voulez dans lequel le le le le modèle est là pour dire vous avez comme devoir d’agir sur tel sujet donc c’est une décision politique pour laquelle le monde scientifique fait campagne idéalement le choix entre ces quatre formules étant déterminé par différents facteurs tels que le taux d’incertitude

L’urgence l’échelle de temps ainsi de suite j’ai pu me retrouver dans les dans les qure situations en fonction des des cas d’usage et j’y reviendrai en quelques instants mais ensuite je vais dire que après tout ce temps passé avec des conseils scientifiques ce temps passé avec la vulgarisation scientifique

Ce temps passé à faire la direction d’institut je me suis retrouvé dans le bain politique d’une façon qui était juste pas prévu enfin c’était inévitable dans un certain sens il y avait mon passé de président de BDE il y avait mon attirance pour les questions de gouvernance

Euh il y avait le fait que je me suis engagé dès 2010 dans les laboratoires d’idées fédéralistes et que comme on pu le faire avant quelques personnalités scientifiques en particulier en r Cartan j’avais cette conviction que à au caractère extrêmement international notre recherche et de notre mode de vie

Scientifique c’est notre devoir que de se positionner pour un organisation politique extrêmement intégrée internationalement et en particulier à l’échelle européenne c’était une des motivations initiales du projet du cerne d’ailleurs et je me retrouvais donc dès 2010 à militer dans les cercles fédéralistes organiser des conférences et cetera et cetera et puis

A cette expérience dans le conseil scientifique de la Commission européenne qui était l’occasion de côtoyer des commissaires européens ainsi de suite il y a un monde entre ce genre de chos et se retrouver dans le bain au cœur du réacteur à l’Assemblée nationale et vous êtes pas

Prêt quand il s’agit d’y aller juste directement comme ça plupart du temps les députés ont auparavant une connaissance de proximité du monde politique beaucoup ont été attachés parlementair où ils ont des responsabilités locales et ce et ce là aussi ça a été un pourquoi pas en ce qui me concerne

Plus précisément en 2016 dans le cadre d’une campagne politico politique très compliqué quand on propose de candidater à la députation alors d’abord j’apprends dans la presse que je suis candidat à la députation c’est genre de miracle qui se produit dans le monde politique les journaliste Essie souvent de vous faire

Dire que les mathématiciens les scientifiques en général et les mathématiciens en parti particuliier sont un peu fous mais une fois que vous avez goûté de ce que c’est le monde politique vous savez que la folie elle est bien plus en politique qu’en science donc je lis dans le journal que je suis

Candidat à être candidat à la députation et quand le parti m’appelle en me disant mais oui tu voudrais pas justement c’est passionnant et tout je leur dis non non je suis désolé je suis occupé j’ai mon poste de directeur d’institut et cetera et cetera bon deux fois je refuse et puis

Une troisième fois la fausse nouvelle répandue intentionnellement car évidemment c’était intentionnel a échappé au contrôle des personnes qui l’avaient répandu et puis s’est retrouvé comme en écho dans la presse alors que ça avait jamais été confirmé et elle est revenue à un moment de la campagne où

Les choses étaient bien plus tendues et bien plus visibles que la fois précédente et où là je pouvais plus juste laisser passer où il y avait de la tension médiatique importante et où la configuration célection présidentielle de 2017 était tellement tendue que je me suis dit je veux surtout pas euh

Démentir je vais laisser laisser faire et voir et arrive le moment où je reçois les mails enthousiaste de tel et tel bravo j’ai vu dans la presse mais c’est génial tu vas être député enfin un scientifique au Parlement je soutiens de tout cœur je vais donner pour ta campagne et cetera

Ahah ils sont là bravo quel courage tout très embarrassé ébranlé je demande confirmation à mon collègue Jean-Pierre bourguignon le même qui avait fait campagne pour me préserver auparavant pour dissuader les collègues de l’Institut pointcré de Me de mes lire et cette fois il refait campagne aussi en m’expliquant toutes les raisons pour

Lesquelles il faut surtout pas que je candidate je reçois son email je regarde je lis avec grande attention toutes les raisons qu’il me donne je réfléchis et j’en conclus que donc je vais candidater phénomène bien connu des psychologues le fait de ne savoir ni les conséquences positives ni les conséquences négatives vous paralyse

Davantage que le fait de savoir quel est le risque le fait de pouvoir identifier quel était le risque de pouvoir analyser ce que c’était de me dire bon finalement aucune de ces raisons n’est suffisante n’est valable N able aucune des raisons adverses fait que je vais qu Yaté me

Permettait d’avancer dans la décision alors que si j’étais resté dans l’inconnu sans savoir exactement quel était le risque j’ j’avais pas les éléments pour avancer et ce qui arrive après waouh premier choc quand vous êtes député c’est l’emploi du temps ça paraît trivial mais c’est la vérité ça n’a

Aucun sens ça part dans toutes les directions ça ressemble à un gag et puis quand vous vous découvrez que vous devez être à trois endroits différents au même moment quand vous découvrez que il est normal et considéré comme normal par le Parlement que 3 soirs par semaine ça c

Débat so levé à 1hure du matin l’heure normale de lever des débats et et que vous voyez le le délire que peut représenter le l’ordre du jour les milliers d’amendements et cetera et cetera et qui vous faut un un vrai temps d’adaptation pour digérer ça le choc supplémentaire il faut plus

De temps pour l’apprécier c’est à quel point le système est irrigué par la peur la peur de se faire taper dessus par son parti ou par les électeurs en colère ou par les médias qui vont révéler tel ou tel scandale la peur de se faire prendre sa

Place par un tel et cetera et cetera pour je vous raconterai une petite anecdote tout à l’heure si en voiciici une des déjà en débat à un moment sur la révision constitutionnelle sur un sujet sur lequel il y avait un désaccord entre députés de la majorité et et le

Gouvernement et la présidence de la République et on était quelques-uns à vraiment vouloir faire évoluer la la Constitution sur un point particulier qui plaisait pas et on avait travaillé dans une sorte de groupe de travail interpartisan auparavant pour voir qu est qu’elle position on pourrait adopter mais le jour où l’amendement est discuté

Arrive le ministre en charge des relations avec le Parlement avec un petit terre menaçant conseillère parlementaire de l’Élysée avec un petit regard menaçant et sous mes yeux quelqu’un juste à côté de moi qui avait été membre d’un gouvernement précédemment donc quelqu’un d’assez capé politiquement me dit ah ils

Vont nous broyer et se précipite pour sortir de l’hémicycle pour éviter d’avoir à voter vous voyez ce genre de chose dire mais où suis-je tombé ça c’est classique et à force d’être habitué dans ce genre de de situation avoir sans arrêt les menaces de pas être réinvesti d’avoir

Tel ou tel scandale et qui sait quoi il y a de la un système avec une peur qui irriue un peu tout j’avais un avantage dans le contexte c’était le mon poste de professeur d’université bien au chaud excusez que je savais bien bon ben même

Je me fais taper dessus par C ou ça bah j’ai le filet de sécurité qui fait que je peux prendre des risques plein de gens ne l’ont pas et d’ailleurs en 2022 aprèsélection un certain pas mal de députés sont retrouvés sur le carreau et sincèrement embêtés pour retrouver du

Travail dans certains cas aussi on voulait surtout plus entendre parler d’eux dans leur sujet dans leur domaine parce que ils avaient pris telle ou telle décision impopulaire et c’était un vrai sujet alors dans ce contexte une fois passé le choc de l’emploi du temps trava qu prenez vos marqu vous découvrez

Aussi dans le monde politique comme dans le monde de la recherche la très grande majorité des cas vous échou ça c’est un sujet si on est chercheur on est bien habitué on passe son temps à échouer fa dis monèue paradox que même si chaque jour on échoue sur une carrière entière on

Arrive à marquer quelques but en politique quand çae bien c’est un peu pareil on échoue quasiment tout le temps et de temps en temps on marque quelques buts alors j’ai pu marquer quelques buts dans le au cours du mandat et même si c’est une toute petite minorité des

Sujets et des prises de position que j’ai prises ils sont chers à mon cœur but emblématique ça a été le travail sur le dossier Maurice Odin du nom de ce mathématicien et militant communiste farouche fervant supporter de l’Algérie indépendante qui a été assassiné par l’armée française en 1957

Pourquoi lui plutôt que les milliers de personnes qui ont été assassinées à cette époque- làà par l’armée française pour diverses raisons mais en particulier c’était un intellectuel c’était un un mathématicien c’était une personnalité française engagée du côté algérien et les les circonstances de la mort étaient mystérieuses et ainsi de

Suite c’est devenu un cas emblématique avec les travaux d’historiens comme Vidal naké et d’autres et pour diverses raisons parce que c’est un dossier que je connaissais bien ver l’Institut h Point Carré parce que j’avais siégé dans le jury du Prix Maurice Odin qui est associé à à ce

Mathématicien là parce que j’étais un ami personnel de la famille Maurice odudin parce que j’étais sensible au dossier étant moi-même fils de pied noir j’avais travaillé travaillé et retravaillé à faire ce avancer ce dossier à partir de 2017 en collaboration avec le député communiste Sébastien Jumel qui avait trouvé son

Devoir de venir m’époler sur le sujet sans qu’on en réfère ni lui ni moi à nos appareils politiques respectifs et à suite à un concours de circonstances et un bon aliment des planète ça a marché ça a abouti finalement à la visite du président de la République c’était le 13 septembre

2018 ça aussi c’est le genre de date que vous n’oubliez pas où vous marquez vraiment un but et le but est complet là le président a fait une visite qui avait été très bien cadrée par son conseil mémoire au domicile de la veuve de Maurice odudin en petit comité on était

Que deux députés présents la jumelle et moi pour assister à à l’affaire il y avait la famille il y avait une déclaration qui avait été très travaillée en amont et qui reconnaissait non seulement la responsabilité de l’État français dans l’assassinat de Maurice Odin mais aussi la responsabilité de l’État français dans

Le l’organisation de l’ensemble de la torture en Algérie déclaration historique et quelques mois auparavant encore ça semblait impossible pour des raisons politique qu’un président de la République fasse une telle déclaration un autre dossier sur lequel j’ai pu marquer un but ça a été l’intelligence artificielle non que j’en sois un spécialiste au

Début mais ma position de mathématicien installé au Parlement me faisait une victime désignée pour me lancer dans le sujet et pour me confier le rapport aussi à un moment où le gouvernement avait besoin de donner du grain à moudre à un certain nombre de nouveaux députés qui euh comprenaient

Juste pas comment se passaient les affaires politiques et qui avait besoin de s’occuper à des choses plus intéressantes que juste lever la main de temps en temps comme hélas ça arrive souvent dans une carrière de député 6 mois d’instruction pour ce dossier sur l’intelligence artificielle des centaines de personnes auditionnées

Et la préfiguration de la première stratégie nationale à l’intelligence artificielle et la première fois aussi par exemple la articulation Ia écologie est étudié à ce niveau-là de rapport et à un tel niveau de de de détail avec ses bons et ses mauvais aspects pour l’instant ça fait plus de mal que de

Bien sans aucun doute en la matière le rapport a tenu le choc 5 ans après et toujours cité comme référence ici et là a été à la base l’une des bases des travaux de la commission qui vient de rendre le nouveau rapport préfigurant la stratégie française c’était avanttiier sous la coordination d’

Bouverereau et le rapport a été l’occasion aussi d’aborder le sujet sous un angle complètement pluridisciplinaire des questions pour un sujet qui est devenu aujourd’hui plus politique que technique une des raisons pour lesquelles le rapport à la mission a si bien fonctionné c’est d’abord que l’équipe avait été bien recrutée

Évidemment quand vous faites un rapport c’est toujours un travail collectif et la demi-douzaine de personnes qui travaillaient avec moi était vraiment d’horizon varié il y avait un expert en IA c’était Marc schenauer de lindria ça avait été un de mes choix que de recruter spécifiquement dans notre

Équipe un vrai expert du sujet ce qui est pas dans les habitudes parlementaires l’habitude aurait été de recruter plutôt quelqu’un de Junior qui aurait fait des recherches et qui aurait surtout pas risqué d’entrer en conflit sur les questions de gouvernance avec le président de la de la

Mission mais aussi il y avait des gens qui avaient été formés en droit en philosophie et un expert en défense et on avait besoin d’un atelage de discipline varié pour faire un rapport qui fonctionne bien une autre des raisons pour lesquelles ça a bien fonctionné c’est que la mission elle-même a été

Médiatisée ce qui est complètement inhabituel d’habitude comme ça a été le cas pour la mission qui vient être rendue la mission travaille en secret pendant tout le temps de l’instruction et après le jour du rapport il y a un peu de buzz et bien souvent c’est le commanditaire qui cherche à prendre la

Lumière je veux dire par là le ministre ou le Premier ministre ou le président qui reçoit le rapport publiquement mais en l’occurrence pas du tout il nous avait laissé même on avait été encouragé à à à prendre une à médiatiser l’instruction et ça avait été très profitable ça avait permis de lancer des

Débats ça avait permis la la discussion de se faire et de progresser dans un sujet qui se nourrit de lumière et de médiatisation un autre des endroits où j’ai pu marquer un but même si ça a été beaucoup moins visible ça a été la structure de l’Office Parlementaire scientifique l’Office s’occupe

D’instruire des dossiers à fort contenu scientifique et politique dans une construction assez originale ce sont les politiques qui signent les rapports et pas les scientifiques et cela est la bonne façon de faire parce que le facteur limitant c’est toujours du côté politique et donc le fait que le politique endosse le

Rapport l’assume est une première étape dans l’action éventuelle autre particularité c’est un organe bicaméral au service du Parlement mais à la fois l’Assemblée le Sénat ça peut paraître lourd ça induit un certain délai dans les procédures et au début de mon mandat puisque j’en ai été élu

Président en 2017 au début de mon mandat je pensais que à toute force il fallait réformer ça transformé en deux commissions indépendantes une à l’Assemblée et une au Sénat j’ai compris plus tard à quel point c’était ça donnait cette construction bicamérale de l’indépendance à l’office et ça lui permettait de tenir d’autant plus

Éloigné des jeux d’influence politique qui par nature sont toujours plus importants à l’Assemblée qu’au Sénat une autre particularité est culturelle les débats au sein de pex quand il y a des auditions de personnalités de scientifiqu ou qui sait quoi se font traditionnellement en contradictoire ce qui est pas la coutume

À l’Assemblée à l’Assemblée vous auditionnez d’abord un fil opposant et ainsi de suite mais c’est beaucoup plus facile quand votre but est sincèrement de trouver la la vérité ou d’établir les différentes lignes de force qui fracturent un domaine d’avoir les gens autour de la même table et pendant ces

Années on a pu exploiter ça et en particulier sur des dossiers sensibles le plus dur de tous les dossiers que j’ai eu à gérer c’est pas forcément évident à priori étant celui des NBT comme on les appelle parfois new breathing techniques et nouvelles techniques d’édition génomique les trucs

Du genre crisper CN et tout ça OGM de seconde génération comme on dit parfois il y a eu un des prises de position récentes de la de l’Académie des Sciences d’ailleurs et un rapport récent de l’anest autour duquel il y a eu de la polémique et moi j’ai pu voir à quel

Quel point le sujet était difficile c’est peut-être l’un des plus difficiles de tout ce qui a trait à l’articulation scientifique poliitique et d’ailleurs c’est ce sujet en particulier qui a provoqué l’explosion du Haut Conseil au biotechnologie et donc moi j’ai pu le voir quand j’étais à l’opexte l’instruction du débat a été tellement

Difficile que à la suite des débats les deux rapporteurs un député et une sénatrice de couleurs politiques différentes comme c’est l’habitude à l’opexte pour avoir le plus de légitimité démocratique possible on dit et c’est la seule fois de tous les dossiers qu’on a instruit en 5 ans qu’il

Y avait tellement d’écart entre leur positions qu’il leur était impossible de rédiger un rapport commun et à ce moment-là on s’est retrouvé moi et le vice-président Gérard Longuet à l’époque tel les casquees bleu à s’installer au milieu des rapporteurs et à travailler avec le secrétaire de l’office pour négocier le rapport

Paragraphe après paragraphe phrase après phrase jusqu’à avoir quelque chose qui finalement convienent effectivement ou deux faisant de la diplomatie à l’un diplomatie à l’autre négocier aussi les recommandations j’ai pu voir aussi qu’à la fin des fin quand on instruisait bien le dossier on arrivait à dégager un ensemble de recommandations communes qui

Marchait bien et qui instruisait le dossier scientifipitique la seul sujet sur lequel il restait indifférent irréconciliable étant de savoir si il faudrait étiqueter ou pas les récoltes les produits issus de ces techniques de de de modification génétique on a eu l’occasion pendant ces 5 ans d’instruire un paquet de dossiers

Scientifiques ça allait de l’informatique quantique à l’utilisation des pesticides et le déclin des insectes ça allait de la recherche polaire à la question des plastiques sur lequel le rapport publié en 2020 par les rapporteurs Philippe Bolot et Angel Préville était le plus complet le plus technique jamais rédigé en langue française

Et parmi les constatations les remarques même si l’organisme est de bonne qualité ces recommandations sont très rarement suivies et la raison majeure étant que dans l’articulation scientific-politique le facteur le plus difficile est toujours le politique quasiment toujours suffit d’avoir été dans une des réunions organisées par les Nations

Unies sur les questions climatiques que ce soit les cops ou les réunions intermédiaires qui se tiennent à bonne tous les 6 mois pour apprécier quasiment physiquement à quel point l’ambiance est différente dans la dans la réunion organisée par les scientifiques ou la réunion organisée par les politiques et

L’opexte si efficace soit-il dans sa production de recommandation euh tant qu’il avait pas tant qu’il a pas d’existence politique en tant que pesant dans les débats visies mais médiatiquement n’est pas ne sera pas assez pris en compte par le Parlement même si ce sont des parlementaires qui siègent dans la composition c’estes 18

Sénateurs 18 députés vous avez dit que j’avais marqué un but dans l’organisation de l’OPEX ça va vous paraître derisoire mais la victoire que j’avais obtenu auprès de l’administration c’était la possibilité de pouvoir recruter des scientifiques permanents dans cet office en conseil en l’occurrence il nous en fallait trois ou

Quatre mais ça change tout selon que votre secrétariat a uniquement fait de généralistes qui sont formés sur le tas aux sciences comme c’était la tradition au Parlement ou aussi de quelques-uns qui a fait carrière en science et qui soit complètement habitué aux questions de publication de recherche et ainsi de

Suite et la tradition à l’époque c’était que dans toute l’administration parlementaire à l’exception près des ingénieurs système on avait que des généralistes et je me souviens encore très bien de mon entrevue avec le secrétaire général de l’Assemblée me disant ok d’accord on va essayer et c’est le genre de situation où vous avez

L’impression que c’est un un tout petit pas qui a été fait et ça a servi considérablement par la suite quand nous somt tombés dessus le confinement et tout ça en aucun cas on aurait pu continuer à fonctionner s’il y avait pas eu quelques scientifiques à temps plein attaché à l’opexte autre sujet sur

Lequel sur lequel je peux dire il me semble avoir marqué un but sujet que j’ai beaucoup travaillé à partir de 2020 quand avec un certain nombre d’autres déçu du groupe par du groupe majoritaire on a fondé ce qui était appelé à l’époque le groupe dissident et qui était le

Premier qui était la recréation d’un groupe écologiste à l’Assemblée nationale en 2020 pour rappel entre 2017 et 2020 il y avait zéro élus écologistes à l’Assemblée et donc en 2020 avec 17 déçus du groupe majorit plus une déçue du groupe socialiste 18 pardon 16 de

L’un et une de l’autre on se retrouve à fonder ce groupe écologie démocratie solidarité qui n’a duré que quelques mois parce qu’après par le jeu des défections de tel ou tel on s’est retrouvé en dessous du quantum de 15 qui correspond à la taille minimale d’un groupe à l’Assemblée mais qui a été

L’occasion pour nous de porter un certain nombre de sujets et pour moi de porter défendre à l’Assemblée le projet de loi sur la condition animale le plus ambitieux jamais proposé à l’Assemblée inutile de dire il s’est fait balayer sauagement au moment du vote même l’article 1 n’a pas été voté

Et l’article 1 c’était juste la mise en place d’un fond de compensation pour les agriculteurs ou exploitants qui auraient à revoir leurs pratique mais ça a été l’occasion de mettre le sujet en lumière en politique c’est pas seulement juste faire des évolutions dans la loi c’est aussi porter le sujet faire parler

Remarquer et cetera et cetera là façon que quand on a réussi avec François Ruffin et Jennifer Timmerman à faire organiser un débat à l’Assemblée sur le sort janassange même si on savait bien qu’on allait se faire que que ça serait jamais voté la proposition de résolution qu’on

Avait le simple fait d’arriver à le mettre à l’assemblée était en soit un un un coup gagnant et donc ce jour ce jour-là à l’Assemblée quand on défendait quand je défendais la question animale et qu’ avait les enquêtes les journaux et cetera ben ça marquait des points sur le

Sujet groupe parlementaire EDS ça a été l’occasion aussi de me former suffisamment à l’action parlementaire pour qu’ensuite quand le groupe a été dissou je sois suffisamment affuté sur les procédures sur les manières de faire pour continuer en indépendant non inscrit pendant toute la deuxième moitié de mon mandat non inscrit c’est un truc

Qui vous semble impossible quand vous arrivez à l’Assemblée ça veut dire que vous êtes tout seul avec juste vos collaborateurs préparer vos dossiers sans le soutien d’un groupe pour instruire les dossiers sans consignes de vote ni rien et à l’usage avec l’expérience c’est comme tout quand vous avez la détermination vous pouvez le

Faire avec l’élément essentiel et je terminerai là-dessus pour laisser du temps aux question pendant longtemps je croyais naïvement que problème entre l’action pour l’action politique était pas à la hauteur des enjeux de l’anthropocène toutes les questions majeur qui était là c’était que le SCI politique était pas assez informé mais

C’est pas ça le problème problème c’est le courage de prendre la décision et si dans votre cœur soit dans votre cœur d’umain soit dans cœur de votre partie vous avez pas la conviction que ce que vous faites est juste conviction qui vous permettra de braver tout les menaces la honte et

Cetera pour accomplir votre chose le la mesure qu’il faut prendre ben vous trouverez toujours des excuses pour pas le faire oui c’est ça qu’il faut faire mais pas maintenant ou comme je l’ai entendu réentendu oui oui on sait bien que le glyphosate est un poison mais

Quand même on peut pas c’est pas prêt et light motif oui oui mais pas maintenant pas comme ça pas ici bon alors petite anecdote en 2020 donc en mai 2020 on était un certain nombre à décider voilà ce jour-là tel jour on avait marqué le jour sur le calendrier on fera notre coming

Out une conférence de presse pour expliquer nouveau groupes à l’Assemblée nationale qui se crée et cetera et à un moment on avait des réunions en zoom confidentielle et puis c’est toute une affaire quand vous lancez là-dedans évidemment il y a des espions il y a des gens qui disent qui rapportent au parti

Et cetera et puis le parti comme c’est normal comme n’importe quel organisme qui se sent attaqué va faire tout ce qu’il peut pour résorber ce corps étranger qui est en train de se créer et donc pendant les jours qui ont suivi la prise de décision il y a eu un

Travail systématique et une fois qu’on é dans le pain on trouv un passage choquant pour dissuader les différents parlementaires qui voulaient faire partie de ce groupe au un un petit coup de fil de la part de tel ministre disant mais tu es bête justement on pensait à toi pour le prochain remanimement

Ministériel et ne te lance pas dans cette aventure avec ces fous enfin aux autres ont dit tu sais si tu fais ça c’est la fin de ta carrière encore à d’autres on explique tu sais on a un super projet il faut que tu nous aides

On a besoin de toi et cetera sorte que petit à petit alors qu’au début ça devait être je sais pas plus de 20 30 peut-être députés petit à petit le nombre de personnes qui sentaient Pr y aller diminuer la veille de la date dite on se retrouve et on se

Recompte on est 19 super on est au-dessus du quantum de 15 on sort le champagne on distribue les rôles tel va être président coprésident et cetera et cetera et en avant et demain ça va être une grande journée le soir même sur les 19 il y en a deux qui sont tombés

Malades malades tellement fait av la trouille on était que 17 le lendemain voyez sur cette anecdote à quel point la la question qui peut être critique manquante c’est bien plus le courage que l’information et évidemment tout ce que je peux vous avoir dit là peut être vu comme quelque

Chose de plutôt dissuasif par rapport au fait de faire carrière en politique mais au contraire les amis on a absolument besoin qu’ des gens bien informés et courageux qui se lanc aussi làdedans pas forcément pour faire tout le travail politique pour lequel il y a toujours des gens qui sont extrêmement

Doués mais pour faire l’articulation c’est considérable alors il y a cétait hier hier j’étais élu président de la fondation de l’écologie politique c’est l’un des C instituts la/ash laboratoire d’idée ou think tank appelez-le comme vous voulez qui s’occupe officiellement d’organiser la réflexion sur les questions de sur les questions politiques d’autres sont

Des des des organismes comme fondapool respublica et cetera institut Gabriel Perry associé aux communistes la fondation de l’écologie politique est associée aux écologistes même si en N pas dépendante et ça fait partie de la voie que je me suis mise à réexplorer de façon plus intense après ma sortie de

L’Assemblée quelle est la place de l’intellectuel en politique c’est une chose de se retrouver dans le débat public çaen est une autre aussi que de instruire les dossiers publier les tribunes susciter le débat faire des articles et des éditoriaux et ainsi de suite et ça va

M’occuper une partie du temps à venir ça et plein d’autres choses ça fait partie de la longue route et du trajet qui est encore en cours en ce qui me concerne chers amis je vais m’arrêter là pour ce petit exposé introductif plus long que ce que j’aurais voulu et vous laisse

Libre court pour me poser des questions sur absolument tout ce que vous voulez je vous [Applaudissements] remercie on va faire passer les micros donc si vous voulez vous ça marche oui si vous voulez vous manifester sinon je peux lancer une première question euh merci déjà pourci très captivant euh

Moi je me j’étais en train de me demander à l’horizon 2027 2030 euh quelles sont vos ambitions vos objectifs vos rêves euh est-ce que le politique vilani va effacer le scientifique vilani ou est-ce que vous envisagez un retour vers la recherche qu’est-ce que qu’est-ce que vous y et ben on va

Voir mais pour l’instant là dans les dans les temps qui viennent il y a des projets de d’écriture de recherche y compris mathématique même s’ils sont pas majoritaires aujourd’hui des projets d’organisation de travail pas de projet de campagne pour l’instant j’en ai fait un certain nombre y compris des très

Durs c’est passionnant ça attaque votre santé mentale aussi j’ai besoin de regagner quelques points de vie avant de me relancer dans le bazar des campagnes mais je vais avoir assez à m’occuper dans les années qui viennent même en campagne euh merci beaucoup euh pour votre intervention votre exposé qui

Était très intéressant eu sur la fin votre mandat député vous avez fait un tour par Génération Écologie et vous avez soutenu yannique jado à la présidentielle 2022 euh vous avez ensuite été investi par la nupes pour les élections législatives quel souvenir gardez-vous de votre aventure chez les écologistes alors il

Me semble que vous étiez enfin vous étiez pas chez EUR ie les vert du coup mais quelle quelle aventure par rapport notamment à la République en marche quel souvenir vous gardez de ce de ce parti et des différences notamment de fonctionnement d’un parti qui parfois est pas aussi efficace que que que la

République en marche h euh d’abord j’ai toujours ma carte à Génération Écologie Génération Écologie étaé dans donc il y avait pas de même si ça a été massacré par la presse dans l’ensemble quand ils ont rapporté sur mon cas c’était une question emboîé de poupé gigogne il y avait un

Accord entre Génération Écologie et d’autres membres du pôle écologiste en partiv qui faisait que étant investi par Génération Écologie je me retrouva investi par les écologistes puis il y avait un accord entre les écologistes et et la nupes qui faisait ça alors il y avait un sujet un vrai sujet sur

L’adhésion ou pas de Génération Écologie àupes et et G se poser la question de sortir de de de de de de sortir de nupess et pour le coup c’était une prise de position forte de ma part que à ce moment-là comp tenu des forces en présence il était important que

Génération Écologie se positionne à l’intérieur de la nupès il est très clair à postériori que c’est ça a été un facteur important dans ma défaite en 2022 parce que euh cela dit sans me vanter je crois j’avais une certaine aura en en en tant que personnalité dans ma circonscription dans ma

Circonscription mais le fait d’être d’avoir ou pas étiquette nupes était de l’avir était un handicap dans cette circonscription plutôt qu’un avantage à la fin j’ai perdu de 0,03 % sur une quinzaine de voix et et donc le différentiel est très supérieur à ce qu’il y avait cependant je regrette

Pas parce que je suis convaincu que c’était la bonne chose à faire à cette époque- là d’être positionné à l’intérieur de l’alliance qui a eu plein de problèmes après mais ça c’est autre chose euh maintenant la Fondation que je viens d’évoquer même si elle est elle est pas

Dépendante de elv/ les écologistes on est quand même il est associé eelv/ les écologistes nomme qure des 12 membres enfin un/ers de la gouvernance et c’est eux qui m’ont nommé je veux dire en tant en tant que ils m’ont nommé moi en tant que personnalité étrangère pour être là donc j’ai pas

Quitté le cette communauté là quelle différence de culture entre la République en marche slche Renaissance et elv/ les écologistes différence considérable un point commun ce sont l’une et l’autre des formations sincèrement europhile on sait bien de façon générale même au niveau européen que les écologistes et les libéraux sont les

Deux grandes familles politiques qui aiment l’Europe entre autres parce que les libéraux il voi la possibilité de marcher et de normes communes enfin de marché commun et les écologistes la possibilité de normes communes qui permettent de d’avoir des actions communes et puis les libéraux sont très sensibles à l’idée

D’un grand pôle économique puissant pour contrebalancer économiquement Chine États-Unis ce que vous voulez là où les écologistes considèrent indispensable d’avoir un un pôle qui agiss de façon coordonnée pour la pour les politiques écologistes les uns et les autres ont raison en ce qui concerne ce ce point là

Et d’ailleurs c’est s’il y a un fil directeur dans mes engagements c’est celui d’être un vrai fédéraliste dur de dur maintenant et différences considérabl en premier il y a un corpus philosophico-idéologique extrêmement fourni du côté écologiste foisonnant considérable et on n’ pas force ment l’habitude l’habitude de les voir quand

On est dans le grand public et quand on est aussi intoxiqué par les oppositions pas forcément la conscience que c’est de toutes les familles politiques celle qui a le plus gros bagage scientifique en tout cas qui se réfère le plus à des documents scientifiques et dans laquelle un nombre considérable

De traités de référence so été écrit par des scientifiques soit sont inspirés par des par des sujets scientifiques alors que du côté en marche/ash Renaissance il y a pas de corpus on sait pas en vrai on ne sait même pas ce que pense le parti c’est le seule grande famille

Politique française qui soit jamais doté d’un corpus peut-être qu’ils ont compris après tout que c’est pas majeur pour aller dans les campagnes mais c’est un peu en tout cas quand on est intellectuel c’est dur à accepter deuxème différence majeure l’un a été construit autour d’une personnalité et l’autre autour de règles

Et aucun parti n’a autant de règles que les écologistes c’est même un truc phénoménal quand vous êtes dedans ou quand vous il y a des gens qui sont des experts des des arcanes des règles des règlements qui les qui qui qui les représente c’est juste vertigineux ça fait partie d’une défiance

Traditionnelleécologiste envers l’idée des leaders qui sont des personnes est-ce un avantage ou est-ce un handicap l’avenir le dira pour l’instant l’expérience montre que les familles politiques qui se débrouillent le mieux dans les élections d’habitude sont celles dans lesquelles il y a des personnalités fortes qui arrivent à imprimer sur la durée et qui

Se présentent le long d’années d’années dans les carrières présidentielle aux élections vous avez pas de choses comme ça aux écologistes où ce sont toujours des candidats différents qui apparaissent il y a une rotation considérable des règles non cumules et ainsi de suite c’est la seule famille politique aujourd’hui dans laquelle la

Présidence de groupe n’est pas la présidence du parti pardon n’est pas député ou n’a pas eu de n’a pas exercé de mandat de député ça va avec une culture spécifique donc les cultures sont extrêmement différentes les corpus idéologiques sont aussi extrêmement différents après il y a les nuances habituelles entre libéraux écologistes

Les uns convaincus de la puissance du marché les autres convaincus qu’il faut instaurer le changement par par la gouvernance les uns traditionnellement technophiles les autres traditionnellement technosceptiques et cetera et cetera le je l’une des singularités de mon parcours est d’avoir pu bosser et travailler les dossier de façon approfondie aussi bien du côté

Écologiste avec en particulier ce dont je vous évoqué tout à l’heure sur la question animale à l’assemblée qui a été l’occasion de travailler avec toutes les ONG imaginables mais aussi un certain nombre de sujets travaillés au sein de l’OPEX sur les questions question de pollution sur les questions climatiques

Et cetera et d’autre part d’avoir aussi bossé à fond sur les questions technologiques d’être extrêmement sollicité sur les questions d’IA sur les questions de d’algorithmique en général sur les questions de science en général ça c’est sont des profils qui sont devenus assez rares bonjour Merci pour votre présentation j’avais une question vous

Avez évoqué vos échanges tout à l’heure avec un chercheur il me semble chinois et américain vous avez été professeur aux États-Unis et justement par rapport à votre expérience j’aurais aimé savoir quelles sont selon vous les forces de la recherche française par rapport peut-être à à vos collaborations avec d’autres laboratoires et d’autres

Chercheurs à l’étranger quelles sont au contraire les pistes d’amélioration merci en premier recherche est une affaire de tradition première force d’un système de recherche et d’avoir une longue tradition de recherche veut dire que vous avez aidé personnalité inspirantes des directeurs de thès qui transmettent leur savoir à des élèves les élèves qui

Sont motivés pour dépasser leur directeurs et cetera et cetera et cette grande tradition française elle se elle pèse toujours dans la la qualité de la la formation française en deuxème le le système de formation de sélection et de formation qui a ses inconvénients mais qui a aussi ses avantages et les

Systèmes de grandes écoles tellement décriés parce qu’ils ont tellement d’inconvénients ils ont aussi de très forts avantages en matière de de sélection c’est pas c’est pas un scoop et la qualité de la je me souviens une fois où à l’étranger je je racontais alors c’était en l’occurrence en l’occurrence à Taiwan

Mais avec des des chercheurs qui habitu au système américain et et je leur parlais de du genre de de sujets que j’avais étudié en classe préparatoire de de l’examen que j’avais de l’oral que j’avais passé pour entrer dans les grandes écoles ils étaient juste estomaqués c’était quelque

Chose avoir un tel niveau c’est quelque chose qu’ est qui est bluffé comparaison internationale montre d’ailleurs que nos étudiants rattrapent énormément au niveau des classes préparatoires par rapport à au contexte international c’est pas un scoop d’ailleurs que notre système d’éducation est en crise depuis un bon moment mais il se maintient il y

A une une frange qui qui qui qui se maintient extrêmement fort donc ça c’est un deuxième avant avantage trème avantage les carrières junior de recherche tel que le CNRS ou quelques autres possibilités d’avoir un poste de de recherche ou un poste avec très peu d’obligation ou le genre de

Poste que j’avais comme Caiman très peu d’obligation quand vous êtes chercheur junior je suis à fond pour le modèle de l’enseignant de l’enseignant chercheur et d’ailleurs j’ai jamais moi jamais occupé de poste au CNRS et est convaincu que les postes de directeur de recherche devrai être une exception et que le

Normal d’un chercheur senior c’est un prof d’université mais pour les juniors je pense que c’est une très bonne chose d’avoir ce ce type de poste qui décharge énormément et ça c’est un avantage international aussi un autre avantage la culture française et la tradition française s’accommode bien des questions

D’idéalisme des idées de recherche pour le bien public et cetera qui vont bien souvent avec la recherche on on sait bien que il y a eu des grandes disputes par exemple sur quel est le modèle de de économie qui doit soutendre l’édition scientifique et à travers les grands

Débats qui a pu avoir sur les Open Access modèle gold diamond ou qui sait quoi la question à la fin de savoir si c’est le qui qui est responsable et qui tire du bénéfice elle était extrêmement visible voyz dans le système français c’était extrêmement décrié l’idée qu’un auteur puisse payer pour se faire

Publier alors qu’au contraire dans tradition anglo-saxonne ça paraissait normal dans un cas on voit de façon utilitaire la recherche comme un moyen de faire avancer sa carrière dans l’autre cas cas français la recherche c’est comme un présent que le chercheur offre sans contrepartie à la à la

Société il serait absurde de payer pour ça à travers ce différent qui portait sur un point prprè si on voit bien des conceptions du monde différentes engravé bien profondément dans la culture et ça se traduit encore dans la dans le l’état d’esprit qu’on peut avoir de la recherche française quelle faiblesse B monde

Universitaire américain est réputé pour ces extraordinaires campus qui sont des lieux de vie dans lesquels vous avez tout y compris des débauches incroyables de moyens le grand stade de football américain qui est là et cetera et cetera au-delà de la débauche vous avez une facilité de recrutement une facilité de

De cadre de vie une facilité de lancement de projet qui n’a rien à voir avec ce qu’on peut avoir ici en France j’ai été enseignant chercheur à à plusieurs reprises aux États-Unis à quatre reprises en gros c’était une fois tous les 5 6 ans je me suis retrouvé

Pour des périodes de de de 6 mois d’un semestre aux États-Unis les trois premiers séjours en particul é important à Atlanta d’abord puis à Berkley puis à Princeton ça a été à chaque fois des séjours de 6 mois qui ont été des événements majeurs dans ma carrière ils

M’ont permis de lancer un projet ou de trouver un collaborateur ou d’avoir la les condition de travail t que je pouvais me consacrer à temps plein à un projet de recherche aucun doute que sans ces trois épisodes j’aurais pas récupérer la médaille FIS et de ce point de vue là il

Y a aussi un peu de sans univers américain qui coule dans mes veines je suis revenu en France à chaque fois même si la question a pu se poser à j’avais j’avais quel âge B s oui j’avais c’était en j’avais moins de 30 ans quand Stanford me proposait un poste de

Professeur et dans la suite j’ai eu des offres de des offres de Princeton et tout le gratin universitaire américain et les éléments déterminants quand je suis rentré en France à chaque fois ça a été soit le cadre de vie parce que le cadre de vie à la je veux dire avec

Des transports en commun du bon pain et des choses comme ça c’est quelque chose qui est difficile à trouver ailleurs dans le monde soit pour des questions de moyens que je pouvais avoir en terme d’impact et projet particulier quand on proposé l’Institut h on m proposé un St Point Carré et dans

Le même temps où juste après on m’a proposé alors à l’époque on me proposait aussi un super poste à Princeton mais le raisonnement était clair certes je vais avoir bien plus d’emmerdement à l’Institut Point Carré certes la paye sera bien moins bonne mais ça va être bien plus intéressant même raisonnement d’ailleurs

C’est avec le même raisonnement d’ailleurs que j’ai décliné une offre en or de l’ dans laquelle on propos HS c’est les postes les plus en que vous pouvez on file un bon salaire de professeur d’université et vous avez un service d’enseignement égal à zé un service d’administration égal à zé vous

N’avez aucun contrôle de si vous êtes ou pas votre bureau et on vous paye àis enfin jusqu’à la retraite et ben j’ai décliné j’ai décliné en me disant que avoir des les obligations et les les les les être impliqué dans les projets de gouvernance ça allait être bien plus

Intéressant pour moi en terme d’impact euh campus américain phénoménale capacité d’accueil et c’est toute la société américaine qui vous accueil c’est assez impressionnant vos gamins tout les cours de de de d’anglais langue étrangère qui sont dispensés là le toutes les services publics sont dans une désorganisation extraordinaire c’est

C’est c’est quelque chose de phénoménal mais la bonne volonté est là les États-Unis en tant qu’entité géopolitique il y a beaucoup à redire et à bien des égards sont juste insupportable mais en tant que tissu local qui vous accueille généreusement il y a il y a bien des leçons à prendre

Par rapport à par rapport à ça également dans la façon de donner confiance aux gens oh là là on sait bien quiconque a eu ses enfants scolarisés de part et d’autre de l’Atlantique voit la différence d’état d’esprit mais il y a pas de système parfait bonjour monsieur monsieur merci

Beaucoup à propos des rapports entre scientifiques et politiqu euh ne pensez-vous pas que pour une meilleure compréhension du monde scientifique par les citoyens enfin pardon qu’une meilleure compréhension du monde scientifique par les citoyens est nécessaire pour Queau final les politiques décident de suivre les recommandations des scientifiqu h euh oui je dirais même

Indispensable et quand vous regardez si on s’intéresse là vous êtes dans un cycle anthropocin et tout ça si on s’intéresse en particulier aux actions résolues dans le domain de l’écologie et quand vous regardez les exemples à l’international au National ça n’arrive quasiment jamais que le politique bien conseillé se disent ah là

J’ai bougé c’est presque toujours le politique qui bouge parce qu’il y a émotion publique ou un scandale public qui le force à bouger je vous parlais tout à l’heure des animaux toute la en matière d’animaux d’élevage tout le droit t les normes et règlements européens et la lgis française par

Ricochet dérive directement ou indirectement du travail de Ruth Harrison dans les années 60 avec son son enquête extrêmement minutieuse sur le début de l’élevage industriel son ouvrage animal machines juste après l’ouvrage emblématique de Rachel Carson printemps silencieux animal machines a jamais été traduit en français d’ailleurs céit un sujet dans lequel la Grande-Bretagne

Était très très en avance et quand Ruth Harrison travaille là-dessus et approche le politique le politique en l’occurrence gouvernement britannique ne bouge pas mais quand elle publie son ouvrage et que ça fait un scandale national en Grande-Bretagne là le politique se met à bouger mais en place

Une commission le comité brambell qui a donné brambell je crois que c’est ça le nom un nom comme ça avec les les les les C libertés qui a été la base de toute la réflexion par la suite philosophique éthique et juridique pour les droits des animaux d’élevage c’est parti de là donc

Ça a été un scandale public quand juste avant Rachel Carson justement lance son énorme pavé dans la mar avec printemps silencieux là c’est sur les pesticides les grandes campagnes contre le DDT Rachel Carson qui elle était connue en tant que vulgarisatrice naturaliste disons écrivant des ouvrages sur l’océan les

Paysages et cetera et cetera est bien connu pour ça et voit comprend à travers tellement d’exemples le scandale majeur que provoque le DDT cherche quelqu’un de plus scientifiqueel pour écrire l’ouvrage voit que personne n’est décidé à le faire et finalement se met elle-même à le faire même si elle est pas

Scientifique de formation l’ouvrage est un ouvrage extrêmement scientifique avec des chapitres entiers consacrés à décrire par le menu comment agissent tel ou tel insecticid quels sont les quels sont les molécules chimiques actif quels sont les modes d’action et cetera et cetera exemple après exemple montrant comment ça désorganise

L’écosystème et ainsi de suite et cetera et cetera là aussi c’est parce que ça a fait un scandale national que les États-Unis ont ont bougé et qu’ a été créée la première agence nationale de l’environnement euh américaine comment c’est EPA ou quelque chose comme ça le le le le nom ça a été

Une avancée majeure et c’est parce qu’elle a réussi à prendre l’opinion publique à parti alors qu’il y avait déjà quantité de scandal en coulisse qui n’avait pas abouti la la réédition la réédition de son ouvrage est préfacée par et algor raconte comment c’était un sujet de conversation à table en famille

Les travaux de Rachel Carson et comment ça avait été quelque chose de considérable l’industrie chimique l’a attaqué de façon monstrueuse il y avait vous avez les les images d’archiv vous les textes voyez les représentants de l’industrie chimique c’est distinguer chercheurs industriels qui viennent expliquer que Rachel Carson est une

Hystérique est une folle qu’elle vous nous renvoyer l’â des cavernes que c’est complètement absurde d’insinuer que les pesticides tu vivant entier et cetera et cetera toute position de Rachel Carson qui aujourd’hui son sont devenu du mainstream les choses que que dont rien n’est désavou aujourd’hui par le Muséum

D’htoire naturelle mais que à l’époque les lobbyes industriels attaquaient comme étant l’obscurantisme mais c’est bien parce qu’elle a pu mener cette campagne auprès de l’opinion publique que les choses ont bougé à la même époque que Rachel Carson il y avait un ouvrage moins connu de Maré bkchin également un des pères de l’écologie

Politique plus connu pour ses travaux sur les questions de gouvernance que sur ses travaux sur l’environnement mais qui après la même époque écrit un ouvrage our synthetic environment qui est un ouvrage extrêmement documenté extrêmement solide sur les questions de de pesticides aussi et tous ces exemples il concourent sur le fait que prendre

L’opinion publique à témoin est d’habitude la seule voix d’accès qui fonctionne c’était aussi le cas d’ailleurs de de de notre autre élément de corpus emblématique écologiste le le rapport mdose je fait j’en ai fait plein d’exposés l’an dernier sur le rapport M pour le 50e anniversaire il y a 2 ans le

50e anniversaire en tout cas j’ fait un certain nombre d’exposés quand on analyse le rapport Mose rapport du Club de Rome la la descendance les débats qu’ avait à l’époque les débats enflammés avec les économistes et tout ça et on voit aussi que le c’est le fait d’avoir

Pris l’opinion publique à parti qui a pu donner du retentissement même si et et d’ailleurs quand certaines personnalités politiques ont essayé de reprendre les choses en tant que politique bien informé et c’était le cas en particulier de la personne qui à l’époque était la la personne la plus influente à la à la

Commission européenne comment il s’appelait déjà sa lettre a été réditée par Dominique MEDA il y a pas longtemps en tout cas quand il a essayé de de de de tenir compte de ce rapport pour mettre en place une nouvelle politique économique au niveau de la Commission européenne avec une une volonté très

Forte ça a été complètement torpillé par parler les politiques je vais vous retrouver la la référence en même temps que vous me posez la question suivante c’est bon ouais ok super bah merci d’être venu et à c’est un plaisir c’est un plaisir super plaisir partager à vous entendre j’ai cru aimer que vous

Aimez le foot donc j’ai pas une pas deux mais trois questions pour vous là moi c’est le pingpong mon vrai truc même si je parle les but Mans Mans il s’appelle le gars que je voulais dire la lettre mansol lisez ça c’est très révélateur ouais la première question c’est vous

Avez dit que lorsque vous avez vous étiez en course pour la médaille fille vous aviez pas à faire respendir votre candidature donc je voulais savoir comment vous avez vécu le décalage avec le monde politique ou lorsque vous êtes ah c’est toute une affaire mais dans ouais ça c’est la

Première question al la première question deuxème vous avez à coller les mots cœur et conviction donc je voulais savoir pourquoi initialement quand vous êtes aller assemblée vous avez candidaté pour la République en marche ah ouais et troisème question euh en fin en 2022 du coup vous vous représentez et vous

Perdez à 19 voix je crois donc ma question c’est comment vous réagissez à ce momentl comment vous vivez est-ce que vous dites pas un moment bon je suis pas fait pour la politique je me remets au matths ENF comment vous êtes relevé de cette défaite au TI c’est très bonne question mon

Ami alors sur la première question attendez il y avait TR c’est quoi la première question déjà je reprends la la médaille it fait de faire campagne voilà oui alors justement dans le monde politique les conseillers passent leur temps à essayer de faire valoriser leur Poulin la personne pour qui

Travaill et les conseillers sont beaucoup en train de de vous dire justement allez il faut que tu y AES il faut que tu te présentes envoie ton CV et cetera et cetera et cetera qui est presque le contraire de la tradition dans le monde scitifque dans le monde scientifique on a l’habitude en

Particulier de se dire si si quelqu’un veut à tout prix être directeur du département c’est pas bon signe d’habitude on confie la tâche à quelqu’un qui et dans je sais pas si c’est le cas ici mais bien souvent bien souvent ça va tomber sur quelqu’un qui a rien demandé

Mais qui est respecté on sait qu’il est efficace ou tout ça mais quelqu’un qui veut à toute force prendre des responsabilité c’est suspect bon et dans le dans le monde politique ça passe son temps al voici une petite anecdote un sénateur me racontait un jour qui avait fait adopter une loi sur

Vous savez les lois elle peut venir soit du gouvernement soit du Parlement et la grande majorité des lois en France viennent du gouvernement entre parenthèses on vous apprend à l’école la séparation des pouvoirs en vrai c’est de la fouèse parce que les les les 80 % des lois sont

Écrites par l’exécutif ce qui est ce qui est bizarroï bon et en tout cas ce sénateur avait conçu un projet une proposition de loi comme on dit on des propositions quand ça vient du Parlement des projets quand ça vient du gouvernement c’est l’usage une proposition de loi sur la façon de

Répartir le modèle économique sur l’eau quelque chose comme ça quelque chose qui était qui peut être très important pour la la vie politique locale était allé faire part de cette proposition de loi aux ministres concernés je dirais pas qui sa mais en tout cas c’était une personne qui était

Ministre de de de l’écologie à l’époque c’est il y a un certain temps et le conseiller du ministre qui la reçoit lui dit ah Monsieur le Sénateur elle est bien votre proposition de loi mais c’est pas comme ça qui vous faire quand vous avez une bonne idée venez nous la dire

Et nous on va le rédiger le projet de loi et c’est le ministre qui portera le dossier comme ça il aura plus de chance de passer incidemment la loi portera le nom du ministre et pas la nom du du sénateur et c’était considéré comme le fonctionnement normal sénateur en

Question a refusé de faire ça et a présenté et finalement gagner la proposition de loi comme étant à son nom mais l’usage est celui que que je viens de dire avant et où tout le toute la lumière tout le mérite revient au chef ou à la personne qui a un poste de

Pouvoir plus important donc ça c’est pas dans la tradition enfin il y a une différence de tradition entre le monde scientifique et le monde me politique là-dessus incontestablement [Musique] et disons que chacun son style non le moment important pour moi ça a été le moment où j’ai compris

Que je pouvais mettre en avant dans le monde politique de façon crédible uniquement sur les sujets que je maîtrise techniquement moi-même et milieu de mandat où j’ai compris qu’il fallait que Dossi politiqu pour les porter bien il fallait que je travaille précisément moimême ça veut dire en faisant directement des

Auditions en travaillant le dossier en lisant lisant lisant plutôt que de le confier à tel ou tel conseiller d’utes personnalités politiques ont pas les même besoin leur façon d’être de parler d’incarner les sujets fait qu’ils ont pas besoin de connaître la technique du dossier pour être crédible et certains

Sont très bons pour être crédiible compris sur des sujets qu’ ne maîtrisent absolument pas toute façon en général c’est dur à dire de façon explicite mais le projet ou un programme est complètement secondaire par rapport à aux ingrédients qui vous permettent de gagner une campagne j’en ai fait un

Certain nombre et j’ai vu en particulier dans l’élection dans une élection municipale très miatisée à laquelle j’ai participé la seule bonne campagne au sens où la seule campagne dans laquelle on a eu une dynamique du candidat ou de la candidate je dirais pas de qui il s’agit mais qui a progressé dans les

Sondages passant de au début une situation pas du tout ruisante à une situation très forte à la fin ça venait de la part d’un candidat ou d’une candidate qui n’avait aucun projet et aucune aucun programme mais qui était extrêmement fort pour uncarner pour incarner pour parler et cetera la première chose premier

Première premier facteur du politique c’est l’incarnation et c’est pas forcément sur la crédibilité technique scientifique que ça se joue mais moi quand je expérience quand je suis pas aligné sur le fond je suis juste pas crédible il vaut mieux que je laisse le sujet à quelqu’un d’autre deuxième

Question c’est pourquoi la République en marche en 2017 premier souvenez-vous qu’en 2017 il y avait pas de candidat écolo à la présidentielle cette année les écologistes avaient laissé la candidature la préséance à qui ouais benoî Amon le le calcul n’était pas forcément extrêmement bon pas je parle pas de la performance

Du camarade am mon mais en 2022 les socialistes n’ont pas du tout renvoyé l’ascenseur et ne sont pas privés de présenter quelqu’un face aux écologistes alors que ça aurait pu être un retour d’ascenseur ok vous nous avez soutenu en 2017 et ben sout en2 non ça n pas marché l’ingratitude

L’ingratitude mais ensuite l’élection présidentielle est un tel prescripteur en France et c’est une calamité ça d’ailleurs ça diminue la responsabilité du Parlement de façon importante et quand vous avez été élu dans une élection législative juste après dans dans la vague de Président on se prive pas de vous rappeler explicitement ici

Et là si vous êtes député que vous devez votre élection à l’élection du président donc ça déconsidère le Parlement de façon importante c’est un des c’est un des héritages calamité que nous avons eu c’était sous le Premier ministre de sous le mandat de Lionel Jospin que cette décision calamiteuse de

Faire élection présidentielle avant l’élection législative a eu lieu ce qui montre qu’on peut être une personnalité politique compétente et sincère et faire des grosses conneries parfois et en 2017 en tout cas il y avait pas de candidat présidentiel écologiste et il y a eu dans la foulée zéro députés

Écologistes élus ce qui a des conséquences politiques mais aussi financières importante lere financement qu’un parti reçoit il dépend aussi du nombre d’élus et en 2017 souvenez-vous du bazar que c’était il quand vous refaites le match il est à peu près clair que si ça avait pas été Emmanuel Macron ça aurait été François

Fillon qui pour beaucoup de personnes y compris moi était une perspective peu réjouissante et le seul projet qui se pr présenté comme résolument européen à cette époque là c’était le projet de en marche alors s’il y a une constante dans mon engagement politique depuis 2010 c’est que je suis un

Fédéraliste pur et dur genre de fédéraliste convaincu même que la construction européenne sera pas achevée avant le retour de la Grande-Bretagne et même l’entrée de la Russie vous avez plus de chance de voir ça que moi parce que vous êtes plus jeune peut-être ça sera vos enfants qui

Verront ça mais je vous le dis tel que je crois tant que la rusie n’y sera pas le projet sera incomplet et instable et en 2017 quand il s’agit de s’engager et que je vois les choses se présenter ainsi je me dis ben bon S c’est le seul projet pour la

Présidentielle qui se dessine qui est eururophile et j’ai souvenir très précis du meeting à Lyon dans lequel j’étais allé pour voir où accorder mon intérêt et dans lequel j’ai étis juste ébloui par les centaines et centaines de personnes présentes brandissant des grandes CAMPART campagne Europe Europe

Criant vociférant le ça fait 7 ans que je milite dans les cercles européens jamais j’ai vu une telle ferveur et ben Cédric à toi de prendre tes responsabilités cétait un peu ça le début la trème question c’était quoi déjà c’était sur la votre deuxème candidature législative ouais quand ça

Vous tombe dessus ben d’abord vous prenez mal au début vous y croyez pas hein j’étais donné favoris aussi bien par les média que par les politiques locaux ont pris des gens très expérimentés les débats s’étaent très bien passés pour moi sur les deux débats aussi bien à

L’appludimètre que de la part des des uns des autres j’étais arrivé nettement en tête des estimations le jour des résultats il y avait mon équipe de campagne au grand complet rassemblé prêt à faire la fête et une ambiance mossade dans le QG d’en face on le savait par par des contacts qui étaient

Là-bas mais dès qu’arrive le premier résultat partiel pr là c’est plus serré qu’on croyait et ça se confirme au fur et à mesure de la soirée les 3 heur pendant lesquelles les résultats arrivent petit à petit sont longues et on compte on recompte les

Contacts on fait avec le C en face et ca et cetera jusqu’au moment où on compte et on recomte tout et on voit que sur les 38000 et quelques voix tout additionné il y a 19 voies d’écart quand ça vous tombe dessus au début vous

Croyez juste pas pas possible il y a eu une erreur beaucoup d’abstention il a dû avoir un problèmme avec les bulletins on va attaquer en justice et cetera et cetera lendemain matin mon équipe part en préfecture recomter compter tous les bulletins et constate que non non

Effectivement il y a bien eu beaucoup de bulletins blanc mais c’est pas des anomalies c’est bien plein de gens qui ont voté blanc parce que la configuration fait qu’il pouvait pas pouvait pas choisir sur les 19 bulletins il y a d’écart et si on regarde tous les blancs tous les

Nuls il y a peut-être quatre bulletins qu’on peut contester de bonne foi mais les autres non reste 15 et ben c’est la vie la réaction unanime de tous les politiques de carrière autour de moi était dépose un recours ça mange pas de pain mais c’est pas comme ça que je pouvais me

Résoudre déposer un REC cours ça veut dire la dépense publique c’est quelque chose que j’étais prêt à faire que s’il était sincèrement convaincu qu’ avait matière à recours et à la fin des fins non fallait accepter alors le truc est costaud dur à vivre pour vos collaborateurs qui se retrouvent instantanément au

Chômage et puis une campagne si un truc dans lequel vous avez vécu pendant pendant des mois nuit et jour penser au trucs et tout ça c’est vraiment le coup sur la tête au plan intellectuel je me suis dit bon je suis dans la queue de distribution pour quelqu’un qui a fait

Tellement de gasienne de statistique après tout c’est quelque chose d’intéressant peut-être que ça a un sens et je le verrai plus tard et on va prendre ça comme un signe que le temps est venu de changer le cours des choses et de reprendre de la tâche universitaire et dans d’autres façons de

Faire et puis après on verra mais là pour l’instant me tenir éloigné des campagne en 2021- 2022 j’ai participé successivement à trois campagnes de plus en plus serrées 2021 je faisais la campagne des primaires au sein des candidats écologistes en soutien à Delphine bateau qui éit l’une des quatre

Candidats chez les écologistes et à l’issue du premier tour on a terminé à 3 % derrière l’objectif qui était la candidate numéro 2 Sandrine Rousseau donc 3 % ça paraissait serré puis comme vous l’avez mentionné j’étais dans l’équipe de campagne de yig jado en particulier référence sur la question de

La condition animale et on s’est retrouvé à 0,3 % de la barre fatidique des 5 % qui avait des conséquences politiques et économiques importantes puis après c’était mon tour 0,03 % pour législative donc vous voyez de 3 à 0,3 à 0,03 % il faut vite mettre un terme

Sinon la prochaine fois je perdrai à une voix près ou quelque chose comme ça et ça sera encore pire vite on va faire une petite pause sur les campagnes et prendre le temps de travailler le reste du dossier un parti normalement et une action politique organisée ça suit trois

Objectifs un parti normalement a trois objectifs premier objectif c’est organiser des campagnes et gagner des postes deuxième objectif préparer des programmes et donc avoir une réflexion sur le modèle de société qu’on veut 3isème objectif c’est la bataille culturelle mener la voie dans le débat être présent par des tribunes des

Positions des grèves tout ce que vous voulez mais en pratique le premier objectif a tellement manger les de autres dans la vie des partis dans la publi que même pour les commentateurs de l’action politique il y a plus que la première fonction qui compte d’expérience dans un parti il y a

Énormément de e qui s’intéresse aux campagnes moins qui s’intéresse à la bataille culturelle et la façon de la mener et une infime minorité qui s’intéresse au programme mais vraiment c’est c’est c’est tout petit n’empêche c’est important qu’il en ait quelquesuns qui qui travaillent sur ces sujets là et

Donc on va dire que c’est mon boulot en ce moment dis que mon activité politique elle concentre sur ces DEES thèmes et que pour quelque temps je me tiens à l’écart des campagnes bonjour euh vous êtes face à une assemblée de chercheurs ou beaucoup de futurs chercheurs en majorité et vous

Avez parlé des enjeux environnementals pant pendant plusieurs heures là et vous avez aussi parlé des nombreux voyages qui ont impliqué euh des changements dans votre carrière euh et donc que pensez-vous du chercheur qui voyage dans ses problématiques environnmentales actuelles est-ce que le chercheur doit être considéré comme un exemple pour la

Société ou plutôt comme une exception euh justifiée pour une volonté potentiellement d’accéer à la recherche ou de la rendre plus plus internationale quelque part entre les deux et il est pas possible aujourd’hui en 2025 de continuer comme on faisait avant on a besoin de lancer le débat et de prendre

Des mesures à titre individuel ou collectif c’est une des raisons aussi pour lesquelles je suis attentif à pas donner de leçon en la matière mon bilan carbone passé il est juste désastreux il y a eu une époque où je faisais mes 20 voyages en avion par an

Ou quelque chose comme ça et où les aéroports étaient des objets familiers dans lesquels je me sentais un peu comme chez moi et ainsi de suite j’ai mis de l’ordre dans tout ça en particulier avec des bonnes résolutions à la suite des du du confinement et me suis donné une

Règle simple qui est un voyage par an en avion pas d’excuse pour davantage et en vrai depuis 2020 depuis 2020 j’ai fait exactement trois voyages en avion c’est plus facile à faire pour un chercheur qui a déjà fait sa carrière et ses preuves que pour un jeune dans une organisation collective de laboratoire

Il est légitime et naturel qu’il ait des règles qui se mettent en place mais il est légitime que les seniors soient plus contraints que les junior parce que le jeune a pas avavantage besoin de voyager de bouger de se faire sa carrière et il est légitime peut-être que le chercheur qui

Est sur un emploi plus international par nature demande à être considérer quand on fait les évaluations avec plus d’indulgence que d’autres métiers ou d’autres secteurs complètement mais le le travail de réflexion ou l’action doit être fa doit être faite et réfléchie au niveau de de de de l’établissement je suis persuadé ça

Certains laboratoires certaines universités font leur boulot de déterminer leur empreinte carbone qui on sait représente juste un axe parmi les différences sur lesquels faut travailler mais doit être le boulot de nos université comme n’importe quelle institution de s’interroger sur son impact et sur son plan est-ce que vous considérez que quel

Est le facteur d’accélération de la recherche que ce genre de déplacement peut peut avoir ou pasfin à quel point vous avez trouvé ça important et pour moi ça a été vital comme je comme vous l’avez vu ça redépend tellement du fait que et encore quand je dis les déplacements tous les 5

Ans 6 mois bon mais les coloques ici et là alors j’avais pas besoin sans doute d’en faire autant j’en aurais fait deux fois moins peut-être ça aurait été suffisant mais c’est tellement fragile à la fin ça dépend tellement de la conversation que vous avez entendu un moment ou du fait que vous allez

Rencontrer telle personne en plus en mathématique on a tendance à voyager beaucoup on voyage plus que nos copains physiciens parce qu’on a besoin davantage parler on publie moins certes mais on voyage plus spontanément donc il y a une une réflexion importante à avoir là-dessus et les voyages c’est le

Premier poste de d’empreinte carbone pour un laboratoire de mathématiques je pense alors les institution il y a le boulot à faire sur les voyages il a aussi le boulot à faire sur les autres secteurs premier secteur de tous comme on sait étant l’alimentation un entre un/4 et un/ers de l’empreinte carbone

Mondiale c’est de l’agroalimentaire la mesure écologiste la plus importante que peut prendre l’humanité c’est pas d’arrêter les voyages en avion c’est de couper la production et la consommation de viande de loin c’est ce qui a le plus fort impact pas seulement en empreinte carbone mais aussi en déforestation 80 %

De la déforestation aujourd’hui c’est la surproduction de viande mais aussi par rapport aux souffrances animales quand vous pensez au quelque chose comme 100 milliards d’animaux qui sont sacrifiés chaque année pour la consommation et sur ces 100 milliards 100 milliards annuels pensez-y la grande majorité a vécu une existence misérable dans des cages

Parfois sélectionnés génétiquement telle sorte qu’ils sont même pas capables de soutenir leur propre poids je parle en particulier des poulets qui comme on le sait sont l’espèce dominante aujourd’hui il y a beaucoup plus de poulet sur terre que d’humain et peut dire que nous sommes dans l’air des poulets

L’anthropocine en vrai c’est l’air du poulet mais je on on va peut-être malheureusement de devoir interrompre parce qu’il me semble qu’il y a trois séminaires dont le séminaire d’Alexandra s séminaire de Yod sur les questions environnemental aand super la dernière question peut-être vite fait alors une question tennis en 15 points ou

Voilà c’était ici là je crois ok pard oui ma question merci je sais pas trop si ça sera très rapide du coup mais c’était pour revenir sur les États-Unis puisque vous avez été en contact avec le monde scientifique là-bas et est-ce que vous pensez que la façon dont les scientifiques sont

Considérés par la société aux États-Unis est fcièrement différente de en France et est-ce que si vous aviez fait carrière là-bas vous auriez eu autant d’impact en France par rapport à la société incontestablement le scientifique est mieux considéré qu’aux États-Unis dis bien par rapport à la société le respect pour l’intellectuel

Et pour le chercheur est bien supérieur en France mais les moyens qui sont attribués sont bien supérieurs aux États-Unis il y a un paradoxe peut-être parce que les États-Unis ont très tôt compris et ça a été le premier grand pays à se doter d’une politique de recherche déterminée après la Seconde

Guerre mondiale ils ont bien compris à quel point c’était important à quel point ça a participé à la réussite économique à quel point ça a participé à l’entreprise de domination géopolitique qui allait être leur au l’un de leurs objectifs pour les décennies à venir et donc ils ont mis des moyens phénoménaux

À avec aussi des programme gigantesque emblématique le programme Manhattan le le le programme pour de la conquête de de l’espace et cetera et cetera et donc des des moyens juste gigantesques et vous les ressentez aujourd’hui vous les voyez dans les salaires vous les voyez dans l’argent qui coule pour les projets

Et cetera et cetera donc les moyens que vous avez à disposition sont bien plus importants aux États-Unis maintenant la reconnaissance si vous voulez le le respect la reconnaissance vous la ressentez beaucoup plus ici qu’aux États-Unis après à vous de voir en fonction de ce qui est important de la

Métrique que vous placez est-ce que et comment vous mesurez votre réussite carrière selon quels indicateurs et ainsi de suite merci beaucoup euh alors euh moi je pense que moi j’ai très envie de l’applaudir donc si [Applaudissements] voilà [Applaudissements] bon je pense qu’il je pense qu’il incarne vraiment c’est ce qu’on il

Incarne vraiment quelque chose et en fait la la carrière des chercheurs c’est c’est l’incarnation on voit quelqu’un qui qui vous fait dire que ben je pense très bien que c’est pour moi ça le courage du chercheur c’est aussi un courage physique c’est 2 he et 2 he et

Quelques donc c’est un c’est c’est du don en fait que de parler comme ça ah ben avant j’ai fait 2 heur aussi au lycé 1 tout à l’heure au lycée Saint-Joseph dans la foulée du PA day le paday c’était hier mais aujourd’hui on y est presque un chercheur ça quand même ça

Aussi un cœur un cœur mais aussi un corps et Sophie qui a déjeuné avec nous elle vous a bien regardé et elle a vu que vous notiez tout le temps sur vos petits carnets et donc c’est une personne très attentive et et et charmante et donc elle dit mais il faut

Lui offrir un petit carnet pour qu’il pense à [Musique] [Applaudissements] nous merci à tout le monde et puis donc au prochaines séminaire de [Applaudissements] l’anthropocel