2030: Point de bascule de la cryosphère ? – Heïdi Sevestre

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Dans cette discussion, nous étudions les interactions entre glaciers, climat, et société.
Les glaciers sont un des piliers centraux pour la régulation du climat. Mais à cause du réchauffement climatique nous sommes en train de les perdre, ce qui signe un enclenchement de points de bascule qui vont radicalement bouleverser nos sociétés.

Heïdi Sevestre est docteure en glaciologie est membre international du Club des Explorateurs. Elle se rend régulièrement au pôle Nord pour des expéditions scientifiques.

🔷SOMMAIRE

00:00:00 Introduction

🔺Notions de base
00:05:40 Qu’est ce que la cryosphère ?
00:08:53 Histoire des glaciers

🔺Glaciers et environnement
00:16:53 “Services” des glaciers
00:31:20 Montée des eaux
00:38:35 Moraines et inondations
00:43:57 Fonte du permafrost
00:50:46 Boucles de rétroaction & points de bascule
00:58:06 La fonte vécue par Heïdi

🔺Glaciers et société
01:08:58 Nouvelles routes de l’Arctique
01:12:43 Géo-ingénierie
01:17:17 Soulèvements citoyens en Colombie

🔷RÉFÉRENCES ET CHIFFRES

• Documentaire complet d’Heïdi : https://www.youtube.com/watch?v=T92GpsvZ250
• Schéma du métabolisme cryosphère/climat/sociétés : https://i.ibb.co/jHvNwq4/schema-sevestre.png

📖 Livres et articles :
• Sentinelle du climat (2023), Heïdi Sevestre
• Les Glaciers sont vivants (1979), Robert Vivian
• Le Ministère du futur (2020), Kim Robinson
• Article annoncant une disparition de 50% des glaciers pour 2100 : https://www.science.org/doi/10.1126/science.abo1324
• Article de Tim Lenton sur les points de bascule : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31776487/

💡Idées et chiffres clés :
• Services de la cryosphère : Reserves d’eau douce / Régulation du climat / Régulation des vents / Régulation des océans
• 2 milliards de personnes dépendent de l’eau des glaciers.
• L’Arctique se réchauffe 3-4 fois plus vite que le reste du monde.
• +6 à 7°C au Svalbard depuis les années 60
• Fonte totale de la banquise après l’été dès les années 2030 ?
• Montée des eaux de 6-7m si toute la glace du Groenland fondait.
• Montée des eaux de 58m si toute la glace de l’Antarctique fondait.
• 25% des sols de l’hémisphère nord sont couverts par du permafrost.
• +1,5/+2°C : Seuil du point de bascule d’effondrement de la calotte polaire.
• La fonte du permafrost émet(tra) autant que : le Japon aujourd’hui, et les USA ou la Chine à +3°C

🧑 Personnes citées :
• Claude Lorius (1932-2023), Luc Moreau, Matt Westoby, Jorge Luis Ceballos, Lydie Lescarmontier : Glaciologues
• Ludovic Ravanel, Florence Magnin : Spécialistes du permafrost
• Jean-Louis Etienne : Médecin et explorateur de l’Arctique.
• Marcela Fernández : Fondatrice de “Cumbres Blancas Colombia” (association de protection et restauration des écosystèmes de montagne)
• Anne Sophie Roux, Raphaël Seguin : Spécialistes de l’écologie marine

🎤 Interview : Aristide Athanassiadis
🎞️ Montage : https://codexprod.fr

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La banquise tant qu’elle est là elle nous rend plein de service parce qu’elle stabilise tout ça mais là on est vraiment en train de prendre une direction un peu apocalyptique pour la banquise de l’Arctic dès le début des années 2030 on pourrait avoir des mois de septembre sans banquises dans

L’arcticle ouais et donc avec des conséquences chez nous assez terribles sur notre sécurité alimentaire notre sécurité énergétique et la sécurité nationale tout court si on veut éviter d’atomiser la banquise de faire dégeler tout le permafrost de faire effondrer une partie du granand une partie de l’Antarctique on commence à voir que ces

Points de bascule sont pour la plupart autour des 1,5°gr d’augmentation de température et là la fenêtre des 1,5°r elle est vraiment en train de se fermer on se rend compte que quand la nature elle est déstabilisée mais on est mort quoi on est mort et je suisésolé de

Parler de façon aussi violente mais je pense qu’on a complètement oublié que cette nature voilà quand elle s’énerve mais en fait on n’est pas du tout prêt à ce qui est en train de se passer bonjour et bienvenue au podcast circul métabolisme le rendez-vous bimensuel qui interview des chercheurs

Et chercheuses pour mieux comprendre le métabolisme de nos sociétés ou en d’autres mot leur consommation de ressources et leurs émissions de polluant et comment les réduire d’une manière systémique juste et contextualisée aujourd’hui nous allons nous questionner sur les interactions entre glaciers climat et société en effet les glaciers sont un des piliers

Centraux pour la régulation du climat mais à cause du réchauffement climatique nous sommes en train de les perdre à vitesse grandv au-delà de perdre ces magnifique paysage leur disparition signe un enclenchement de points de bascule qui vont radicalement bouleverser nos sociétés pour nous éclairer sur ce sujet j’ai le plaisir de

Parler avec Heidi svestre Heidi est docteur en glaciologie membre international du club des explorateurs et a reçu la médaille Shackleton pour la protection des régions polaires elle est l’autrice du livre sentinelle du climat qui vulgarise très très bien les thématiques que nous allons couvrir aujourd’hui dans cette discussion nous

Détaillerons les constituants de la cryosphère leur services écosystémique et comment ils sont dérégulés par le changement climatique et comment nos sociétés seront affectées par ces changements bonjour Idy bonjour aristi Merci beaucoup on a beaucoup à couvrir les glaciers j’ai découvert que c’est pas juste la petite neige sur les

Montagnes il y a plein de choses à apprendre c’est c’est un sujet vital pourquoi parce qu’il y a des impacts réciproque entre glaciers et société donc d’un côté nous on est impacté par les glaciers et nous on impacte les glaciers tu es une scientifique il y a beaucoup

De scientifiques dans le monde mais toi en même temps tu es exploratrice tu tu fais des voyages de fou tu as des photos comme si c’était des HES de national geographictil on n pas tous le même rôle de scientifique c’est quoi la glaciologie et qu’est-ce que tu fais

Dans ton quotidien en tant que glaciologue ah écoute c’est merci en tout cas pour tout ça non la glaciologie c’est c’est assez merveilleux quoi c’est c’est déjà de passer beaucoup de temps voilà au près de ces géants de glace c’est de s’émerveiller de paysag où finalement très peu de personnes qu’ont

L’occasion de voir c’est de pouvoir récolter des données sur le terrain et c’est comme tu l’as dit parfois de voyager aussi aux quatre coins de la planète pour mieux comprendre ce que ces Glac essaent de nous dire et c’est pour ça que c’est assez difficile je trouve

De résumer ce que c’est exactement que le quotidien d’un ou une glaciologue mais je pense que le quotidien il est vraiment divisé en en deux parties principales tu as la partie GL glolog sur Instagram c’estàdire de partir en expédition tu vois c’est vraiment pour moi la raison pour laquelle je suis

Devenue glaciologue c’est pour pouvoir aller au cœur du terrain avoir les deux pieds sur les glaciers vraiment comprendre ce qui s’y passe et là je dis souvent que d’être glaciologue c’est être un peu le docteur des glaciers donc ces glaciers voilà c’est en quelque sorte nos patients tu vois comme toi et

Moi quand on va voir le médecin bah le médecin il nous prend la température il essaie de savoir si on a pris du poids si on a perdu du poids si on est en bonne ou en mauvaise santé et ben nous on fait pareil avec les glaciers sauf

Qu’il parl pas beaucoup donc c’est vraiment à nous tu vois de les faire parler à coup de de de technologie d’instruments qu’on va utiliser et quand on part sur le terrain voilà on part avec des équipes souvent internationales on part sur des périodes assez longue plus on va loin plus on parle longtemps

Et parfois voilà on en parlera je suis sûr mais parfois au risque de notre vie aussi he pour récolter ces ces données précieuses et l’autre partie de la vie de glaciologue B c’est tout le reste qui est aussi pour moi je trve je trouve particulièrement excitant donc c’est de

Traiter tes données comme tu le sais très bien c’est une chose de les récolter c’est autre chose de les traiter c’est de publier des articles scientifique c’est de monter des projets chercher du financement et aussi et donner des cours quelque chose que que j’aime encore énormément faire et aujourd’hui c’est difficile d’être

D’être scientifique sans avoir toute une partie aussi de de vulgarisation de sensibilisation d’éducation en fait et je pense qu’on le fait tous aujourd’hui à à nos échelles à des échelles différentes mais c’est très difficile aujourd’hui je pense d’être glaciologue de voir ce qui se passe sans avoir envie

De le hurler en fait à la terre entière quand on lit sur Wikipédia c’est quoi la la glaciologie c’est c’est c’est l’étude de la criosphère évidemment il y a des mots de de jargon un peu il y va y avoir les glaciers il va y avoir le père jellisol

Ou le père mafrost il va y avoir les banquises il y a la criryosphère on va peut-être dire un peu ces différents mots comme ça tout le monde suit carrément ouais ouais et après on va utiliser ces définitions pour comprendre les phénomènes comment ça bouge pourquoi ça bouge et qu’est-ce qui se passe

Aujourd’hui ouais donc c’est quoi la cryosphère ouais la cryosphère écoute c’est c’est marrant c’est un mot qui est rentré dans le dictionnaire anglais il y a un ou 2 ans quoi donc c’est qume voilà c’est quand même un mot qui est très peu connu et ça me surprend pas que personne

Nit entendu ce mot avant en fait la criosphère donc cRIO bah voilà cRIO c’est tout ce qui est évidemment gelé glacé sur terre donc ça rassemble voilà que ce soit la glace de rivière la glace de lac le permafros qui est ce sol gelé sur plus de 2 années consécutives qui

Occupe à peu près un/4 des terres de l’hémisphère Nord notamment ça rassemble les glaciers de montagne c’est comme les glaciers des Alpes les glaciers des Pyrénées ça rassemble aussi ce qu’on appelle la banquise donc la banquise c’est cette croûte de glace qui est de présente de façon permanente sur l’océan

Glacial Arctique pratiquement permanente autour de l’Antarctique ça rassemble aussi ces grandes calottes glaciaes ces grandes calottes polaire on a deux calotes polaires sur Terre on a le grosenland au nord et l’Antarctique au sud et j’espère rien avoir oublié bah la neige évidemment la neige fait pleinement partie voilà de cette

Cryosphère et donc nous notre travail c’est vraiment d’étudier bah tout une partie du moins de de ces écosystème là moi je suis très très spécialisé sur les glaciers de montagne et aussi une partie de nos calottes polaires il y en aura d’autres qui sont beaucoup plus spécialisés permaaprose banquis et

Cetera et cetera donc nous oui on passe beaucoup de temps dans le froid quoi oui le froid quoi c’est pas et et là-dedans si je comprends bien il y a également des des phénomènes qui se passe il y a les morenes il y a les crevaces enfin il

Y a plein de de de ça bouge quoi c’est c’est pas finalement juste une une pierre quoi c’est c’est vivant comme matériaux en fait mais carrément c’était Robert Viviant qui était un des plus grands glaciologues français qui disparu il y a quelques années maintenant qui disait les glaciers sont vivants et je

Trouve ça trop beau quoi parce que oui les glaciers sont vivants en fait un Glac c’est jamais statique comme tu l’as très bien dit un glacier voilà quand on regarde une montagne qui est recouverte de glacier on a l’impression qu’il se passe rien on a l’impression ça ne bouge

Pas alors qu’en fait tous les glaciers sont forcés de bouger déjà sous leur propre poids parce que la glace c’est un un matériau un peu visqueux donc même si c’est quelques centimètres par an ou quelques mètres par an la glace elle bouge et donc on dit toujours cette

Expression anglaise tu sais at glacial pace pour dire ah c’est tellement lent c’est la mort mais en faitjourd’i c’est pas tout à fait vrai voilà parce que il y a des glaciers qui peuvent parfois se mettre à accélérer voil dans les glaciers que j’étudie donc on se rend

Compte qu’en fait quand on regarde juste les glaciers ce qu’on appelle les glaciers de montagne voilà ce qu’on connaît le mieux je pense en France et ben en fait on a toute une panoplie de glaciers différents qui ont des comportements différents qui on des tailles différentes qu’ ont des

Températures différentes et donc tout ça ça va influencer leur comportement ouis ou oui c’est c’est enfin il y a des dizaines de milliers de glaciers si je comprends comends bien dans dans le monde il y en a 220000 ouais donc il y

En a y a de quoi faire ouais il y a de quoi faire euh donc évidemment chaque chaque glacier a aussi des spécificités on va le voir d’ici peu et toi tu viens prendre le pou de de de de tout ces glaciers j’essae je suis pas toute seule oui

Évidemment ça ferait un peu trop de glacier par par personne c’est une question de béoien je pense que ça va quand même aider certaines personnes aussi les les glaciers on connaît tous le le dessin animé Ice Age le l’â des glaces exactement qui est un peu la la

Fin de de l’air de playistocè début de l’ocè ouais ouais mais il y en a eu plein d’autres également par le passé il y en a eu quatre ou CIN quelque chose comme ça quand apparaissent les glaciers pourquoi ils apparaissent enfin c’est aussi enfin c’est bête mais ah bête

Ouais comment ça apparaît un glacier et comment ça se passe tout ça ouais c’est c’est assez génial quand tu regardes qu’en Antarctique par exemple il y a ça fait au moins 30 millions d’années qu’il y a de la glace en Antarctique donc ça fait un petit bout de temps mais si

Vraiment on remonte le temps de l’histoire de notre planète on sait qu’il y a eu des périodes où on pense du moins d’après ce qu’on arrive à reconstruire où la terre entière a été recouverte de glace ce qu’on appelle snowball Earth et à l’inverse il y a

Certainement eu des périodes où il y avait pas un PAI de glace sur terre quoi et ça c’est assez magique de se rendre compte de ça à quel point les variations voilà on a fait vraiment le grand écart sur terre quand on se rapproche des temps rela tivement récent sur les

Quelques centaines derniers milliers d’années on se rend compte que on alternait entre des périodes glaciaires donc avec des grandes calottes par exemple c’est là où on dit tu sais qu’il y avait la glace qui descendait pratiquement jusqu’à Lyon ça on arrive à le reconstruire hein parce que les

Glaciers on sont baladés avec des petits cailloux comme ça les cailloux les ont posés au bout d’un moment et grâce à ces cailloux voà on arrive à reconstruire lestendu passé de ces glaciers et il y a eu des périodes interglaciaires donc là où naturellement ces calottes se rétrécissent se raccourcissent voir

Certaines disparaissent et donc quand je dis ça ce que je dis tout simplement c’est que le climat a toujours changé et là je te fais une belle jambe je t’apprends rien mais oui le climat a toujours changé et il y a quelque chose d’assez magique c’est que les glaces en

Elles-mêmes les carottes de glace en elles-mêmes nous ont beaucoup appris sur les changements climatiques passés et là je voudrais parler de Claude laorius parce qu’on peut pas parler de ça sans parler de Claude laorius Claude laorius tu sais c’est le Yoda je pense de la glaciologie mais c’est vraiment

Quelqu’un qui a qui a qui a révolutionné en fait l’histoire des glaces l’histoire des l’étude des glaciers elle est très récente he ça a quelques siècles tout au plus ça a vraiment commencé ici dans les Alpes entre la France et la Suisse et Claude Lorius lui quand il avait 25 ans

C’était dans les années 1960 de fin des années 1960 on le mec on lui propose de partir en Antarctique et à l’époque partir en Antarctique c’est pas du tout comme aujourd’hui aujourd’hui si tu pars tu as une base c’est confortable tu as Starlink tu as une machine qui fait de

La glace quoi je veux dire c’est c’est n’importe quoi que c’est très confortable aujourd’hui lui quand on lui demande de partir en Antarctique c’était dans la base Charco ce qui était une sorte de kajibi creusé dans la glace à l’est de l’Antarctique quoi vraiment des conditions dentesques et en fait Claude

Ce qu’on lui avait demandé de faire c’est d’aller étudier la glace en elle-même de l’Antarctique et en étudiant juste donc c’est bête ce que je te dis hein mais la glace de l’Antarctique donc les l’eau et les isotope d’eau il développe une technique qui grâce aux isotopes d’eau va donc aux

Molécules d’s hein va nous permettre de reconstruire les changements de température passé au moment où et ça ça explique comment les glaces se forme au moment où la neige tombait sur l’Antarctique parce qu’en fait tous les glaciers sur terre sont formés de la même façon ils sont formés tout

Simplement par de la neige qui tombe à un endroit et qui ne disparaît pas complètement pendant l’été et qui continue à s’accumuler pendant l’hiver et l’année suivante et l’année suivante et l’année suivante et au bout d’un moment cette neige devient tellement épaisse et tellement lourde tellement

Dense que la neige la plus ancienne elle se fait écrabouiller et en se faisant compacter elle se transforme en glace et donc Claude en regardant cette glace il se dit bah mais j’ai une petite idée comment essayer de reconstruire la température au moment où la neige tombait sur l’Antarctique donc c’est

Assez magique il commence à dessiner en fait l’histoire de notre planète l’histoire de changement climatique mais il a un autre lors de son deuxème hivvernage il a une intuition absolument géniale et là c’est la fameuse histoire du du glaçon dans son verre de whisky et

En fait il il met des petits morceaux de glace des petits morceaux d’une carotte de glace qu’ils avaient récolté à des centaines de mètres de profondeur et ces morceaux de carottes bam il les met dans son verre de whisky en fait il se rend compte que bah dans cette glace il y a

Plein de petites bulles d’air et ces petites Bull d’ pouf donc elle remonte à la surface de son verre de whisky il se dit c’est marrant parce qu’on on me demande d’analyser donc ces molécules d’eau c’est cette glace mais en fait il y a de l’air là-dedans et on m’a jamais

Parlé de ces bulles d’air et donc il se pose la question mais d’où elles viennent ces petit petite Bull d’air et en se posant cette question bah il comprend que quand la neige en fait elle tombe sur l’Antarctique et ben en fait avec c’est les flocons avec leurs

Petites branches ils arrivent à coincer des morceaux d’air et que finalement ces bulles d’air dans la glace c’est le seul échantillon d’atmosphère passée que l’on a sur terre quoi et c’est là où il a cette idée qui est absolument formidable il se dit mais qu’est-ce qui se passe si

On analyse ces bulles d’air et donc il s’est décidé à analyser le CO2 le méthane le dioxyde d’azote voilà les les gaz à effet de CER que l’on connaît très bien aujourd’hui et grâce à ça il n’a participé à des programmme de forage qui ont permis de d’aller très très loin

Dans le temps donc plus tu creuses en profondeur plus tu remontes le temps et grâce à lui on a eu des carottes de glace quoi une des dernières récoltées euh qui nous permettaiit de remonter 800000 ans sur l’histoire de notre planète et ce que tu vois sur cette

Analyse de cette carotte de glace donc continue he d’aujourd’hui jusqu’à 800000 en arrière tu vois que les concentrations de gaz et effet de serre ont toujours changé et tu vois des moments où le CO2 était haut donc quand il y avait beaucoup de CO2 beaucoup de gaz à effet de serre il faisait

Relativement chaud donc il y avait c’était ces périodes interglaciaes il y avait pas beaucoup de glace sur terre et quand le CO2 diminuait naturellement et ben c’est là où tout d’un coup voilà les glaces reprenaient du poil de la bête il faisaent froid il y avait beaucoup de

Neige sur terre donc les glaciers regrossissaient et ça aujourd’hui on arrive à l’expliquer en fait ces changements climatiques passés on les explique par des cycles naturels alors pour faire très simple on les explique c’est on recoupe ça sous le nom des cycles de milankovic donc c’est en grande partie lié à l’interaction entre

Les cycles terrestres et le soleil par exemple donc tu vois la terre elle tourne autour du Soleil voilà tu le sais très bien et parfois la forme de cette orbite va changer parfois la terre elle se rapproche un peu du soleil parfois elle s’éloigne un petit peu donc tout ça

Ça va influencer la quantité d’énergie que l’on reçoit sur terre et ça va influencer tout un tas de cycles sur terre la terre elle tourne sur elle-même avec un angle cet angle aussi PE changer elle elle tourne sur elle-même donc comme une toupie et parfois cette forme

De toupie va s’élargir un petit peu ou se resserrer et tout ça en fait ça va créer des bouleversements sur terre ça va influencer notamment les cycles du carbone le cycle du carbone et donc ça va permettre de dicter en quelque sorte les âges de glace et les périodes

Interglaciaires donc c’est une longue explication mais c’est important de comprendre que on est tout à fait conscient que les climats le climat sur Terre a toujours changé qui a eu des périodes qui devaient être encore meilleur pour les glaciologues qu’aujourd’hui euh mais ce qui est fou

Et je vais les humains ouais ouais pas pour les humains mais je vais terminer là-dessus ce qui est fou c’est que depuis que Homo sapiens sapiens existe il y a toujours eu la glace sur terre donc ça c’est important et on y reviendra parce que cette glace elle

Nous permet de stabiliser tout un tas de choses mais aussi on se rend compte que quand on regarde là où on en est aujourd’hui bah on a complètement quitté en fait c cette cette alternation alternance je sais pas comment tu dis entre les les périodes interglaciares et les périodes Glaciares est-ce qu’on les

A quitté pour toujours on sait pas mais ce qui est très sûr c’est que ça fait à peu près 3 millions d’années maintenant qu’on a pas eu autant de CO2 dans l’atmosphère et il y a les toutes dernières données qui nous montrent que ça fait peut-être 16 millions d’années

En fait qu’on a pas eu autant de CO2 de de CO2 autant concentré dans l’atmosphère donc aujourd’hui C cyclle naturel il continu mais ce qu’on a posé par-dessus bah c’est l’impact humain qui est absolument gigantesque et qui est en train de vraiment de tout [Musique] bouleverser petite pause avant la prochaine partie

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Description ci- dessous un grand merci et place à la suite en fait ce qui est intéressant évidemment c’est que certes on a connu des glaciers depuis toute notre existence disons mais on on arrivé on est arrivé durant l’olocen environ il y a 12000 années sur cette période stable enfin ça a pas trop

Bouger et ça nous a permis de faire l’agriculture ça nous a permis de nous sédentariser enfin ça nous a permis plein de choses aussi quoi donc on est vraiment dans une fenêtre de tir tellement petite via l’utilisation des combustibles fossiles il y a de plus en

Plus de CO2 ça se réchauffe ça fait fondre les glaciers il y a cette équation entre glacier mais également climat stable doux etquipe nous permet de faire plein d’autres choses quoi ouais c’est ça je trouve ça très beau ce que tu viens de dire c’est que voilà

Entre l’humain et les glaciers bah même combat quoi on est on est directement connecté et c’est vrai qu’il nous ont rendu tout un tas de service et continu à le faire mais le problème c’est que si on les perd voilà les conséquences sur les humains vont être absolument

Catastrophique ouais bah passons alors à ces à ces fameux services bon évidemment c’est pas de manière utilitariste les glaciers nous nous servent pour quelque chose non évidemment les glaciers sont là et on bénéficie de plein de choses du fait que que les glaciers soient là eu quels sont certains de ces services

Enfin il y en a énormément mais le top 3 le top 5 enfin c’est quoi bah on peut peut-être commencer avec ce qu’on a chez nous tout simplement avec les glaciers que l’on a dans les Alpes et dans les Pyrénées on décrit souvent ces glaciers comme parmi les meilleurs châteaux d’eau

Que l’on a sur terre après tout c’est de l’eau douce quoi c’est de la neige qui s’est transformé en glace donc quand ces glaciers fondent un petit peu ou beaucoup pendant l’été c’est de l’eau douce qui va tomber dans nos écosystèmes dans nos rivières dans nos fleuves et

Donc je trouve ça assez magique de se dire que les glaciers tu imagines c’est des machines qui chaque année gratuitement en fait vont nous donner de l’eau douce quoi et cette eau douce bah c’est vraiment un peu le nerf de la guerre on va l’utiliser pour tout un tas

De trucs on va l’utiliser en partie pour produire de l’hydroélectricité tu vois si tu regardes dans le massif du Montblanc on a au moins trois glaciers côté français on va récolter de l’eau de fonde par-dessous he sous les glaciers on a creusé des galeries dans la mon

Monagne pour aller chercher cette eau il y a la Mer de Glace il y a le glacier d’Argentière le glacier du Tour et c’est des glaciers dont on va turbiner l’eau pour produire de l’énergie et ces trois glaciers j’avais demandé au glaciologue Luc Morau donc est le méga boss voilà

Des glaciers de la vallée de Chamon et un très très bon communicquant et il m’avait expliqué que ça fournit assez d’électricité pour l’équivalent de 250000 ménages pendant un ans donc c’est quand même pas négligeable c’est chouette c’est de l’eau ensuite qui va aller ben donc dans dans les écosystèmes

Bien sûr qui ont besoin de cette eau pendant l’été c’est de l’eau qui va aller dans nos rivières dans nos fleuves un chiffre que je donne très souvent c’est quand je parle du rô ah ben le rô c’est le plus grand Fleuf français en terme de débit donc on est quand même

Directement concerné par tout ce qui se passe sur le rô le rô il prend sa source côté suisse le glacier du rô et ensuite voilà il y a plein d’autres glaciers qui contribuent à ça et il y a pas que les glaciers il y a évidemment la pluie et

Cetera mais on avait calculé il y avait des des collègues à moi qui avaient calculé en 2003 euh que P la canicule à un endroit précis sur le rô il avait été estimé que 40 % des os du rô venaient des glaciers alors ça s’expliquait parce que il y avait pas d’autres sources

D’eau à ce moment-là parce que les glaciers fondaient énormément on était en pleine canicule donc c’était vraiment un moment exceptionnel le reste de l’année on n pas du tout à cette hauteur là de pourcentage d’eau duurô mais c’était intéressant de voir que voilà dans les moments critiques quand il y a

Pas d’autres source d’eau pendant l’été bah on était bien content d’avoir ses glaciers et le long du rô qu’est-ce qu’on a bah on a des sites industriel extrêmement important euh on a tout le bassin rô Méditerranée c’est un très très grand bassin agricole en France je sais plus c’est le premier ou deuxième

En terme de volume qui est qui est créé par l’agriculture euh qui est qui qui est poussé qui est je sais pas comment on dit construit par l’agriculture et aussi l’exemple voilà mais ça c’est vraiment plus anecdotique on a aussi des centrales nucléaires et bien sûr ces centrales nucléaires ont besoin d’un

Certain débit d’une certaine température de l’eau duurô pour continuer à fonctionner normalement et on sait très bien qu’on a aussi énormément besoin d’énergie pendant l’été on risque d’en avoir de besoin de plus en plus pour refroidir nos habitations et nos sites industriels donc voilà pour ça le fait

Que ce sont parmi les meilleurs châteaux d’eau sur Terre c’est glacé c’est important et je sais pas si tu te rends compte mais ce chiffre moi je l’ai appris il y a pas très longtemps c’est que c’est à peu près 2 milliards de personnes qui ont besoin de l’eau des

Glaciers quand tu penses à l’Himalaya tout c’est clair je pense que au moins c’est c’est c’est crucial voilà les glaciers de l’Himalaya la Chine l’Inde la Chine l’Inde exactement c’est les plus grandes cultures de riz les plus grandes cultures de qui sont directement connectés à l’eau des glaciers tu vois

Je vais une de mes de mes super potes là qui est glaciologue et qui est qui est né pasaise à la base qui maintenant est aux États-Unis et je lui ai dis mais pourquoi est-ce qu’on devrait s’intéresser au glissé de l’Himalaya quand on habite en France elle m’avait

Dit bah tu manges du riz je dis bah oui elle me dit tes vêtements ils ont du coton jeétais bah comme tout le monde oui elle m’a dit bah voilà rien que pour ces deux raisons tu es directement connecté au glacier de l’Himalaya et donc voilà 2 milliards de personnes ont

Besoin de l’eau de ces glaciers donc ça c’est un des plus grands service écosystémique rendu par les glaciers de montagne ça c’est top 1 top 2 il y a quand même ou top 3 aussi si je comprends bien c’est la régulation de climat la régulation que ce soit dans

L’eau mais aussi dans l’air exactement ouais c’est vrai que c’est aussi bête que ça mais quand on regarde des glaciers de la neige ou de la banquise bah c’est des surfaces très blanches c’est des surfaces quand c’est ces glaces sont en bonne santé c’est des surfaces voà qui sont très claires et et

Ces surfaces donc elles agissent comme des miroirs euh c’est vrai que c’est c’est une des raisons pour lesquelles les montagnes se réchauffent très vite parce que les montagnes ont de moins en moins de neige ont de moins en moins de glacier à la place de ces surfaces qui

Sont censées être blanches à la place à des roches qui elles sont très sombres ou de la végétation qui est beaucoup plus sombre donc qui absorbe le rayonnement solaire l’exemple plus criant je pense par rapport à cette couleur par rapport à cet effet miroir c’est vraiment la banquise dans

L’Arctique donc la banquise j’y reviens mais c’est cette croûte de glace qui est présente de façon permanente sur l’océan glacial Arctique et elle se forme tout simplement parce qu’il fait tellement froid dans l’Arctique toute l’année et surtout pendant l’hiver que la surface de l’océan gel et cette banquise au au

Cœur de l’hiver elle a une surface gigantesque quoi je pense qu’on s’en rend vraiment pas compte c’est l’équivalent des États-Unis de la Russie combiné en terme de surface donc c’est énorme et cette surface gigantesque et ben elle est particulièrement importante toute l’année mais surtout pendant l’été parce que pendant l’été il fait jour

24h/ 24 dans l’Artique et cette banquise elle est très blanche elle est très très claire donc elle renvoie une grande partie de rayonnement solaire dans l’espace elle climatise en quelque sorte l’Arctique he on dit souvent que c’est le t-shirt blanc de l’Arctique et ça c’est une très belle image et à la place

De cette banquise le problème c’est que tu as un océan et lui bah comme les roches ou la végétation dans nos montagnes l’océan il est très foncé lui il est très fort pour absorber le rayonnement solaire et là on en parlera mais ça peut créer des cercles vicieux

Où c’est glace disparaissent à cause du changement climatique elle laisse place à des écosystèmes qui vont emmagasiner beaucoup plus de chaleur en emmagasinant plus de chaleur ils vont encore plus réchauffer ses régions et donc encore plus faire fondre de la glace donc on dit souvent que la fondte de la glace

Accélère encore plus la fonde de la glace et ça c’est le coefficient albédo qui change entre guillets ça c’est la notion d’albéo ouais ouais tout à fait donc ça c’est dans l’eau ou en tout cas ça régule un peu la tempér la température mais il y a aussi les

Glaciers sont aussi responsables pour les ouais en tout cas dans l’hémisphère Nord je sais pas comment ça se passe dans l’hémisphère exactement ouais en fait on ça c’est encore une fois très fortement lié à cette banquise voilà dans dans l’Arctique ça c’est fascinant alors je mets un petit astérisque par rapport à

Ça parce que c’est vraiment tu sais comment ça se passe en science c’est vraiment un sujet qui est encore un petit peu débattu beaucoup moins qu’ il y a quelques années voir quelques mois mais en fait on se rend compte que alors pour vraiment simplifier à mort et les météorologues qui m’écoutent vont

Sûrement me Chiré mais alors pour simplifier le plus possible c’est que tant que l’article il est bien froid bien gelé bien glacé donc il y a beaucoup de banquis il y a beaucoup de glaciers et tout et ben les vents entre chez nous par exemple en France et

L’Arctique vont vraiment envoyer du pâté donc on a on a ce qu’on appelle le polar jet stream c’est des vents qui sont à haute altitude qui vont en en quelque sorte s’en rouler comme un ruban autour de la planète entre nous et l’Arctique donc tant qu’on a des écarts de

Température très fort entre chez nous et l’Arctique donc il fait chaud chez nous il fait très froid dans l’Artique ces vents il puls ça permet de garder le froid là-haut et le chaud chez nous en quelque sorte le problème c’est que pour parler de ce qui se passe au niveau de

L’Artique aujourd’hui l’Artique c’est une région une des régions qui réchauffe le plus vite sur Terre en moyenne l’article aujourd’hui se réchauffe trois à quatre fois plus vite que la moyenne planétaire donc ce qui est terrible et donc tu me vois venir mais ces écarts de température il s’amenuisent quoi

Considérablement et ce qui se passe c’est que si ces écarts de température s’amenuisent entre chez nous et l’Arctique et ben ces vents ils pulsent un peu moins quoi ces vents ils ont ils ont vraiment moins de vigueur et alors c’est connecté à plein d’autres choses aussi mais on est en train de remarquer

Sur certaines périodes de l’année notamment pendant l’été on est en train de remarquer que on m’a donné cette image il y a pas très longtemps qui est très belle un peu comme une rivière qui ralentit une rivière qui ralentit elle commence à faire des méandres et c’est

Exactement la même chose au niveau de ces vents de ces polar exam il y a certaines périodes de l’année où ces vents commencent à faire voilà un peu comme s’il dessinait les pétales d’une fleur tu vois autour de l’Arctique et donc ça veut dire que chez nous en

France on peut se prendre des vagues de froid en fait qui viennent très très bas dans le sud tu vois dans le sud de l’hémisphère Nord donc on a des grosses vagues de froid les gels précoces les gels tardif pour l’agriculture ce qui est terrible mais on a de plus en plus

Aussi l’inverse donc des grandes vagues de chaleur qui remontent de plus en plus haut quoi voilà parfois jusqu’au cœur de l’Arctique hein ouais donc vraiment des canicules monstrueuses et puis quand tout es des 20 degr au valbard ou quelque chose des 20°gr au valbard voilà

Qui a 1000 km du Pôle Nord c’est pas normal et donc tout ça c’est lié au fait en grande partie au fait que cette banquise on est en train de la perdre et donc que les vents tu sais tout est lié dans le climat dès que tu dérègles un

Truc quelque part c’est tout le reste qui réagit et donc plus ces vents sont perturbés plus nous en fait chez nous en France on va subir des événements météorologiques extrêmes donc c’est allez des vagues de froid des faes de froid vraiment anormal des ves de chaleur anormal des périodes très sèches

Voire des périodes très très hum tu sais quand on se prend en 24 heur l’équivalent d’un an de précipitation dans certaines régions d’Europe c’est lié en grande partie à ça donc oui la banquise tant qu’elle est là elle nous rend plein de service parce qu’elle stabilise tout ça mais là on est

Vraiment en train de prendreune direction un peu apocalyptique pour la banquise de l’arti plus on brûle l’énergie fossile plus cette banquise elle disparaît et là il y a quelques études scientifiques qui ont été publiées ces derniers mois alors c’est quelques études il faudra encore beaucoup plus de travaux derrière mais

Qui nous montrerait y en a une notamment qui explique que dès le début des années 2030 donc ça arrive très vite on pourrait avoir la fin de l’été dans l’article sans banquise donc le mois de septembre c’est là où on atteint très naturellement un minimum de superficie

De banquise et c’est là où la banquise est la plus fragile et donc peut-être et j’espère que cette étude se trompe hein mais on dirait pas donc dès le début des années 2030 on pourrait avoir des des des mois de septembre sans banquis dans l’Artique ouais et donc avec des

Conséquences chez nous assez assez terribles sur notre sécurité alimentire notre sécurité énergétique et sécurité nationale tout court quoi ouais c’est quand même il faut s’accrocher quoi c’est c’est pas des c’est pas des minuscules changements par-ci par là c’est pas enfin on parle on va on va en venir dans

Un instant sur la la notion de point de bascule je pense que c’est un truc essentiel parce que on ne réalise pas encore tout ça il y a le ralentissement de de la pompe d’eau qui qui circule de l’eau chaude dans dans les océans voilà ce qui se passe dans l’air

Malheureusement on voit aussi beaucoup de perturbation au niveau de la circulation océanique et la circulation océanique pour faire très court là aussi les océanographes bouchez-vous les oreilles parce que je vais simplifier mais pour que ça fonctionne bien bon y a il y a plein de choses dans l’océan qui

Est lié à la rotation de la Terre notamment voilà toutes ces forces là mais aussi plus on rajoute de l’eau douce dans les océans plus c’est dommageable quoi plus ça affecte la circulation océanique et là malheureusement voilà on a deux calotes polaires gigantesques on a le Grenland et l’Antarctique avec tout tous les

Glaciers qu’on a cité les 220000 glaciers qui balancent des quantités d’eau douce immenses dans les océans et donc quand tu balances beaucoup d’eau douce dans les océans ça affecte les rouages de cette circulation océanique et on est en train de remarquer en Antarctique que c’est déjà en train de

Ralentir et qu’on on est tous connectés à ces vent et on est tous connectés à cette circulation océanique on sait qu’ on parle beaucoup du GF stream chez nous s’il y a une perturbation en tout cas des courants océaniques dans autour de nos régions on risque d’avoir oui un

Climat qui changerait de façon assez catégorique ouais et de manière imprévisible au fait c’est aussi ça qui est assez surprenante quoi c’est pas juste rapidement c’est juste on ne sait pas on sait plus trop comment c’est assez compliqué ouais cette histoire de circulation sque alors c’est

Très loin de ma zone de confort mais mais c’est vrai que pour l’instant c’est vraiment le réchauffement qui qui dame le pion à tout ça mais il y a quelques études qui semblerai montrer que si on a une perturbation de la circulation océanique près de chez nous donc dans

L’Atlantique et Atlantique Nord on pourrait avoir un refroidissement de notre côté de l’hémisphère nord et aussi euh je crois que c’est un assèchement donc peut-être que ça ça deviendra un tout petit peu plus sec dans nos régions on a vu comment ça fonctionnait à quoi ça sert les glaciers ou comment

Aujourd’hui sont interconnectés avec l’atmosphère avec l’hydrosphère et d’autres éléments il y a évidemment c’est un peu l’éléphant dans dans la pièce qu’on qu’on a pas encore parlé la fonte des glaciers c’est aussi la hausse du niveau des mers euhè évidemment les deux calottes ou les les deux

Grosse masse de de glace vont vont amener de différents niveaux d’élévation le grosland c’est quoi c’est une moins d’une dizaine de mètres et puis l’Antarctique c’est cinquantaine de mètres c’est ça ouais ouais ouais al tu dis ça comme si c’était petite dizaine de mètres non ouais tuas tuas les chiffres sont

Complètement justes ouais le Grenland c’est 6 à 7 m donc je m’explique ouais si toute la glace du Grenland disparaissait le Groenland ça fait à peu près tro quatre fois la taille de la France c’est une grosse partie du Groenland qui est recouverte de glace il

Y a de la glace jusqu’à 3 km d’épaisseur par endroit quoi il y a beaucoup de glace au Groenland et là le Groenland c’est vraiment euh comment dire le le le driver euh je sais pas comment tu dis en français voilà moteur le moteur régional qui contribue le plus à l’élévation du

Niveau des mers parce que les océans plus se réchauffent plus prennent de place mais nous en plus avec ces glaciers ces glacier balance donc de la glace continentale la glace qui est sur la terre il la balance dans l’océan et donc ça aussi ça contribu à l’élévation

Du niveau des mers donc si le Grenland disparaissait d’un coup d’un se voilà c’est 6 à 7 m d’élévation du niveau des mers et si pareil si l’Antarctique disparaissait du jour au lendemain l’Antarctique c’est quand même 25 fois la taille de la France c’est de la glace jusqu’à 4 km d’épaisseur donc c’est

Énorme c’est 58 m d’élévation du niveau des mers donc c’est vraiment vraiment majeur moi je dis souvent que oui on est tous où que l’on habite on va être concerné par ça quoi là on est en plein dans des débats sur l’immigration on ne peut pas voilà on ne peut pas ne pas

Rentrer dans dans dans trop dans l’actualité mais on ne peut pas parler d’immigration sans comprendre que dans les années à venir dans les décennies à venir mais vraiment dans les années je pense c’est des dizaines de millions voire des centaines de millions de personnes qui vont se déplacer et que la

Coopération entre les peuples mais elle va être vitale mais aussi chez nous je pense que quand on prend ces décisions chez nous en ignorant un peu on a l’impression que le changement climatique ne touche pas trop mais l’élévation du niveau des mers c’est pas que le Bangladesh et les Pays-Bas euh

C’est toute la côte Aquitaine tu vois la Rochelle euh La Rochelle l’île de Ray on dit toujours qu’il faut que je parle de l’île de Ray parement ça touche beaucoup en France c’est toute la partie B évidemment camarg Arles le nord de la France aussi est très très touché par ça

Et donc qu’est-ce qu’on fera quoi quand on aura des terres agricoles qui seront contaminées par l’eau salé qu’est-ce qu’on fera quand voilà des des habitations des autoroutes seront bouffé par par l’océan et là aujourd’hui alors ce que je veux dire assez flippant mais c’est la réalité aujourd’hui c’est sûr

Qu’on va avoir au moins 1 Mt d’élévation du niveau des mers c’est après c’est une question de temps plus on continue à brûler d’énergie fossile plus ça arrivera vite le plus vraiment pour l’instant les pires des scénarios nous montre qu’on pourrait avoir alors là grosse prudence qu’on pourrait avoir un

Mtre dès les années 2070 donc dans 50 ans tu imagine on peut avoir 1 m d’élévation du niveau des mers avec évidemment partout pareil non pas partout pareil géographiquement ça pass voilà suivant les températures de l’océan suivant les vents les courants ça peut ça peut pas mal changer euh quoi

Pas mal changer ça changera pas de de 3 4 m mais ça changera un petit peu on peut aussi avoir 3 m d’élévation du niveau des mers si on reste sur notre trajectoire actuelle et notre trajectoire actuelle heureusement est en train de changer mais si on reste sur la

Trajectoire actuelle on peut avoir 3 m d’ici le début des années 2100 donc ça arrive très vite hein et puis ensuite voilà c’est juste une question de notre volonté jusqu’où on veut que ça aille quoi quand on parle des des 6 à 7 m ou des d’une dizaine de mètres du Grenland

Et des 58 m d’élévation ça serait dans dans quelle perspective si si on fait rien ouais ça peut arriver alors là on parle vraiment de de millénaire plutôt he que que de siècles mais en fait ce qui ce qui est vraiment intéressant c’est que nous pour comprendre comment

Comment est-ce qu’on essaie de projeter voilà l’élévation du niveau des mers c’est en fait c’est c’est on peut s’imaginer assez compliqué en fait il faut qu’on regarde ce qui s’est passé dans le passé euh non seulement on regarde les petites carottes de glace qui sont très utiles mais on regarde

Beaucoup aussi des carottes de sédiment on regarde aussi les littoraux de notre planète et aujourd’hui on arrive à reconstruire relativement bien comment le Grenland et comment l’Antarctique avaient réagi à plus 5°gr d’augmentation de température à + 2°gr à + 3°gr dans le passé c’est arrivé dans le passé c’est

Arrivé il y a des centaines de milliers d’années mais aujourd’hui on arrive à comprendre qu’en fait que le grosenland comme l’Antarctique peut peuvent avoir des réactions très rapides vraiment abruptes on parle de réaction abrupte au changement climatique on sait que voilà pendant le la dernière le dernier âge de glace donc

Le petit écureuil cherchait ses noisettes voilà sur les carotes de glace que le niveau des mers était 120 m plus bas pourquoi le niveau des mers était si bas parce que on a un volume d’eau fini sur terre donc si tu as pas d’eau moins d’eau dans les océans l’eau elle était

Ailleurs elle était dans les calottes glaciaaires tu vois ces grandes calottes donc la glace qui allit jusqu’à Lyon en partie donc on sait que évidemment voilà dès que ces calotes polaires réagissent au changement climatique c’est le niveau des océans qui changeent euh et le problème c’est que à l’époque hein il y

A il y a quelques centaines de milliers d’années euh ça ça allait pas aussi vite qu’aujourd’hui l’augmentation du CO2 dans l’atmosphère aujourd’hui c’est ultra rapide on sait qu’on a un décalage que les concentrations de CO2 elles sont telles qu’on devrait avoir un niveau des océans déjà beaucoup plus élevé donc on

Sait qu’on a un décalage et aujourd’hui donc c’est en regardant dans le passé qu’on comprom mieux le présent et qu’on essaie de faire travailler nos modèles pour qu’ils nous disent bah voilà le Grenland tel qu’il est aujourd’hui l’Antarctique tel qu’il est aujourd’hui si on leur ajoute + 3 + 4°grés à quelle

Vitesse ils vont réagir donc c’est comme ça pour vraiment simplifier à fond qu’on essaie de prévoir ce qui va se passer et aussi évidemment il y a quelques centaines de milliers d’années on éétait pas 8 milliards de personnes aujourd’hui on est 8 milliards de personnes sur Terre on risque d’aller vers les 10

Milliards c’est les projections qui sont dans les années à venir euh ce qui se passe c’est qu’aujourd’hui entre 0 alors si je me trompe pas dans mes chiffres mais entre 0 et 1 m d’altitude donc c’est très bas sur les litoraux on a à peu près 230 millions de personnes après

Ça reste parmi les ports les plus importants sur terre pour leséchange de marchandises les les migrations de personnes euh c’est évidemment énormément de terres agricoles c’est vraiment c’est aussi parmi les plus grandes mégalopoles sur terre là où il y a la plus forte croissance de population

Et entre 0 et 10 m on a on on se rapproche des 1 milliard de personnes on a à peu près entre 800000 900 millions de personnes donc tu te rends compte que oui si on perd même une toute petite partie du Grenland une toute petite partie de l’Antarctique instantanément

C’est vraiment des populations gigantesques qui vont migrer et je suis pas du tout une spécialiste des migration de population mais j’imagine que ces populations elles vont pas aller habiter dans des déserts elles vont si elles peuvent rester dans leur pays c’est sûr qu’elles le feront mais peut-être qu’elles le pourront pas elles

Vont aller dans des pays qui seront accueillant dans des pays où il y a du travail dans des pays où où on est safe où il fait bon vivre et donc oui il va vraiment falloir se serrer les cous de rien que par rapport à l’élévation du

Niveau des mèes on aura pas le choix quoi on aura pas le choix là on pense qu’on a le choix mais on l’aura pas il y a également enfin peut-être un dernier point qu’on peut également parler c’est les morenes c’est ça ouais c’est ça ouais ouais exactement al c’est vrai que

J’ai eu cette chance extraordinaire alors j’y suis pas retournée depuis mais d’aller au Népal pile entre mon Master et mon doctorat donc j’étais une jeune padawan en glaciologie j’étais vraiment tout au bas de l’échelle et on m’a invité à partir tu imagines en expédition en Népal à l’époque tout ce

Qu’on m’a demandé de faire CIT de compter des cailloux et ça m’allait très bien moi j’étais ravie de partir au Népal pour ça mais en fait ou au Népal donc voilà il a énormément de glaciers des glaciers donc qui vont jusqu’au sommil le plus haut de la planète et en

Fait ces glaciers donc non seulement on vient de le dire ils rendent tout un tas de service aux populations quo voilà on pense à la Chine l’Inde le Tibet qu’ on besoin de l’eau de ces glaciers mais aussi le problème c’est que quand ces glaciers fondent se rétrécissent sur

Racoursiss ils peuvent créer tout un tas de problèmes donc c’est vraiment l’amour et la haine avec les glaciers Népal et il y a un truc qui est qui est vraiment terrifiant et qui est arrivé maintenant à plusieurs reprises au Népal notamment c’est qu’en fait donc un glacier un

Glacier il a cette faculté de sculpter le paysage autour de lui donc un glacier faut imaginer ça un peu comme un tapis roulant voà tout ce qui lui tombe dessus vu que le glacier il est toujours en mouvement donc il avance tous les cailloux qui lui tombent dessus les

Avalanches qui lui tombent dessus les alpinistes qui lui tombent dessus voilà tout ce qui tombe dessus il va le transporter jusqu’à sa périphérie jusqu’à sa marge et après un peu comme une brouette qui va lâcher ses cailloux qui va se vider et ben le glacier va

Déposer autour de lui tout ce qui lui est tomber dessus et donc c’est ce qu’on appelle une Moren ou un cordon morenque voilà si on veut être technique c’est un tas de cailloux voilà une morinene il y a pas besoin de faire très compliqué et ce t de caillou bah il peut être

Gigantesque quoi dans l’Himalaya moi j’avais pas l’habitude de voir des morennes comme ça tu as des morennes qui font plusieurs centaines de mètres de hauteur et c’est un T de caillou donc c’est quand même pas ultra solide ça peut être très grand mais c’est pas si solide que ça c’est vraiment voilà tu

Imagines la bruette voilà qui a pendant des décennies des siècles qui a déposé ses cailloux autour du glacier et ce qui se passe c’est que bah dans l’Himalaya aussi les glaciers se retirent les glaciers se raccourcissent donc ils vont petit à petit se déconnecter de ce tu

Imagines une forme en U en fait autour du glacier hein comme un un fer à cheval en quelque sorte voilà qui s’est déposé autour du glacier le glacier se retire mais ce fer à cheval il reste là ce tête caillou reste sur place alors il se déstabilise un tout petit peu mais il

Reste sur place mais l’eau glacier se retire mais il fait pas que se retirer il fond en même temps et donc toute l’eau de fonde du glacier et ben elle se retrouve coincé derrière ce mur derrière ce tas de cailloux et le problème c’est que ça peut former des lacs mais énormes

Quoi parce que quand tu as ta morè qui fait des centaines de mètres de hauteur je sais pas 100 150 m de hauteur tu peux avoir un lac qui se forme juste derrière mais n’oublions pas que c’est pas solide et le problème c’est que malheureusement entre l’eau et la glace l’eau liquide

Finit toujours par gag et là ce qui se passe c’est que c’est pareil entre l’eau et ses roches l’eau arrive toujours à trouver un moyen de s’échapper le problème c’est que lorsque le volume du lac il est très important et ben quand l’eau trouve un moyen de s’échapper c’est catastrophique c’est vraiment un

Tsunami en fait en pleine montagne et donc on a vraiment des exemples de de ce barrage quoi qui explose en quelque sorte à cause du volume d’eau qui était coincé derrière et des des vallées entières sur des dizaines de kilomètres qui sont ratissé quoi mais complètement aplati par ces tsunami et ces tsunami

Donc ils ont un terme technique ça s’appelle glof donc c’est que on adore les acronymes en science donc c’est glacial Lake outbus flood je sais pas comment vidange un la glacier voilà on appelle ça en français et et donc au Népal le problème c’est que tu as énormément voilà de de d’agriculteurs de

Villages de Ben parfois de de sites touristiqu he qui sont très très proches de ces glaciers très très proches de ces lacs je crois que c’est a plusieurs millions de person personnes qui sont à quelques kilomètres de ces lacs et aujourd’hui c’est terrifiant ce qui se passe parce que c’est très compliqué

D’aller vidanger artificiellement ces lacs à très haute altitude dans des vallées ultra reculées et donc on a un vrai devoir nous les scientifique de d’alerte de prévention de préparation de ces communautés de mettre en place des systèmes d’alarme parce que voilà quand quand tu as un lac une vidange un lac

Glaciaire parfois tu as je sais pas entre 30 secondes et 1 minute pour sortir de ta maison et aller te réfugier le plus haut possible quoi et donc pendant la mon expédition au Népal que j’ j’avais rejoint voilà toute une équipe de l’université de Har swith avec

Matt westoby voilà qui était le chef du projet c’est ce qu’on est allé étudier en fait on est allé sur trois sites où il y avait déjà eu des vidanges de la glacière et c’est quand tu as l’impression de marcher sur la lune quoi quand tu es dans ces vallées qui ont

Reçu ce tsunami il reste pratiquement plus rien et nous ce qu’on nous a demandé de faire c’est de créer des modèles en 3D pour comprendre voilà quel était le volume du lac quelle était la taille du barrage morénque pour essayer de comprendre les forces qui étaient en

Jeu à ce momentl oui oui enfin ça a l’air quand même vachement violent pour un matériau compensé inerte enfin tout ce qui se passe tout ce qui bouge tout ce qui enfin toutes les forces qui qui qui existent en surface mais aussi en sous la surface enfin les banquises de

Tous les fleuves qui existent à l’intérieur on va en parler d’ici un instant le dernier point que je voulais qu’on mentionne dans cette liste de dérèglements si on veut de cette criryosphère c’est le pmafrost père géisol ouais qu’on oublie souvent mais comme tu dis enfin ça ça ça couvre 25 %

De des sols du de l’hémisphère Nord enfin c’est c’est dingue quoi ouais je rigole parce que ça me rappelait quand j’étais à l’université pendant mon doctorat on dit toujours que le permafrost c’était The Dark Side of the force c’était pas aussi cool que d’étudier les glaciers non en vrai le

Permafrost est ultra cool à étudi mais ultra important parce qu’il va être déterminant pour notre avenir à tous tu sais en fait du permafrost en fait on en a déjà chez nous en France dans nos hautes montagnes alors c’est pas tout à fait le même type de permafos là on

Parle plus d’un état thermique donc de de c’est la glue en fait qui va maintenir nos montagnes nos hautes montagnes telles qu’elles sont tu vois quand on pense à l’aiguille du midi quand on pense à voilà des haut sommets comme ça c’est de magnifiques granit on se rend compte queà l’intérieur de ces

Montagnes voilà vu qu’il fait très froid ce froid en fait maintient euh les roches ensemble et quand ce permafros là dégèle on a des éboulements des écroulements la cellule de Ravanel notamment qui est auou Florence manien voilà qui sont des super spécialistes de ce qui se passe au niveau du permafrost

Dans nos montagnes et si tu dzoom un petit peu on a aussi donc ce permafrosque alors lui n’est pas tout à fait la même chose mais ce permafrosque est plus ce sol gelé qui est rempli de matière organique donc qui occupe voilà pratiquement un/4 des terres de l’hémisphère Nord donc c’est énorme on

Pense bien sûr à la Sibérie tu vois dès qu’on parle du permaapros et et en fait ce ce permafros là bah oui quand il dégèle cause tout un tas de problèmes il y a vraiment trois énormes problèmes qui sont liés à ce dégel du permafrost alors

Peut-être dans l’ordre de de de la peur des scientifiques je vais commencer par par le premier c’est que le permaapos donc il est plein de matière organique et c’est ce que je dis à quand je vais voir des des écoles ou des collèges je leur dis bah il y a des mamouths voilà

Il y a des il y a plein de choses qui sont enterré dans spermafrost dinosaur des dinosaures voilà il y a il y a de la beaucoup de plantes voilà qui ont été enfermées là-dedans depuis très longtemps et en fait quand le permaaprose dégèle l’exemple que je leur

Donne c’est comme si tu sors ta pizza du congélateur et tu la laisses sur ta table pendant des semaines et des mois ça va pourrir ça va se faire manger par les microbes par les bactéries et on se rend compte qu’en fait que en quand les microbes se mettent à manger à se

Réveiller donc hein quand il il commence à faire chaud ça dégèle il se réveille il mange cette matière organique ça va émettre des gazes à effet de ser et suivant les conditions d’oxygène s’il y a beaucoup d’oxygène ou ou si c’est dans l’eau euh ça va soit émettre du CO2 soit

Émettre du méthane et donc c’est tous les deux des des gazes à effet de ser très puissants particulièrement encore plus le méthane que le CO2 et et aujourd’hui pour te donner une petite idée le permafrost c’est des chiffres qu’on m’a donné il y a pas très

Longtemps il émet autant de gaz effet de serre qu’un pays comme le Japon qui est le 7e émitteur mondial voilà de gaz à effet de ser donc c’est quand même pas du tout négligeable mais on peut faire beaucoup mieux que ça ou bien pire si on dépasse les 1,6 degr d’augmentation de

Température c’est des des données très très récentes ce permafrose de l’ phè Nord il risque de commencer à émettre autant de gaz et effet de serre alors d’ici la fin du siècle dans les prochaines décennies euh équivalente à un pays comme l’Inde donc ça commence à devenir très très sérieux et une fois

Que le parmafos il commence à dégeler même si ça a été une sorte de snap tu vois de de de de de de coup de chaleur il va émettre des gaz effet de serre pendant au moins à la même à la même puissance pendant au moins 150 à 200 ans

Donc c’est super donc voilà 1,6°gr l’Inde si on dépasse les 2 degrés il risque d’émettre autant de gaz effet sererre que l’Union européenne euh donc ça devient vraiment majeur et on peut encore faire pire si on dépasse les 3 degrés ce permafost il v mettre autant de gaz effet de serre que

Là tu choisis les États-Unis ou la Chine euh et ça chaque année donc ça veut dire pourquoi c’est important bah parce que déjà ça va encore plus accélérer le dérèglement climatique parce que aussi le permafrost bah tu peux pas aller lui dire l’année prochaine il faut que tu tu

Revois tes objectifs climatiques voilà que tu réduises de 5 à machin ouais voilà ça va être compliqué et parce que ça veut dire que nous nos budgets d’émission pour ne pas dépasser voilà et on y reviendra des ses de température très importants les 1,5° ils vont devoir être réajustés constamment

Par rapport aux émissions de gaz à effet de ser du permafos donc finalement tu vois quand tu es quand tu es un pays quand tu es une entreprise et que tu as des budgets carbon et ben il va il va falloir se préparer en fait à réajuster

Notre marge de manœuvre face à ce qui se passe au niveau du permafrost donc ça c’est c’est vraiment ultra important à comprendre le deuxième point pour lequel ce permafrost il est important c’est parce que bah si tu regardes juste ce qui se passe dans l’Arctique donc cette région autour du pôle Nord dans

L’Arctique il y a 7 millions d’habitants donc c’est quand même une région assez peuplée même si la densité population est très faible vu la taille mais tu as quand même 7 millions de personnes et le groupe de travail pour lequel je travaille donc AMAP au conseil de

L’Artique a calculé que 66 % des infrastructures de l’ sont posés sur du permafrost et donc tu as des habitations bien sûr tu as des écoles tu as des hôpitaux je sais pas des choses comme ça tu as aussi des infrastructures clé tu as des aéroports

Euh tu as des ports euh tu as des pipelines tu as des unités de stockage de matièrees dangereuse et c’est ça aussi qu’il va falloir gérer parce que on a déjà plein d’exemples he notamment côté russe euh maintenant on voit tout par image satellite que il y a des

Pipelines voilà qui se déstabilisent qu’il y a des unités de stockage du kérosène qui sont déjà déversé dans des rivières à cause du dégelle de permafos donc ça énorme besoin d’adaptation mais immense besoin d’adaptation dans ces régionslà et le dernier point alors ça c’est le point qu’on qu’on me demande ça

Systématiquement et je comprends parce qu’on est encore dans une pandémie qu’on a pas l’impression d’en voir de voir la lumière au bout du tunnel mais c’est que quand le permafrose dégè voilà il y a plein de trucs qui ressortent à la surface donc virus bactéries microbes et

Oui il y a déjà eu des exemples je crois que c’était début c’était autour des années 2010 peut-être en 2008 ù en tibérie il y a les bactéries de l’anthrax voilà qui sont sortis il y a eu des des des rennes qui sont morts et quelques communautés humaines voilà qui

Ont été touché qui ont eu quelques victimes à cause de de ça alors quand tu parles au scientifiques je te cache pas que qui sont vraiment les les gros boss du permafros il te disent que de très loin le plus flippant c’est les émissions de gaz et effet de ser parce

Que ça va affecter la terre entière mais bon c’est quand même pas négligeable cette histoire de de virus et de bactérie ouais la panac donc je pense qu’on a fait ouais le panneau on a montré un peu tout ce qui se passe autour des glaciers mais

Évidemment on a vraiment du mal avec les échelles de temps avec les dynamiques dès que c’est enfin le linéaire on comprend mais dès que c’est non linéaire on a du mal quoi et je pense que les glaciers ont sont vraiment que du non linéaire aujourd’hui et du coup on peut

Parler peut-être de boucles de rétroaction donc tu disais tout à l’heure plus la neige fond plus la neige fond enfin ou le glacier ex ouais ouais ouais euh et il y a aussi le concept de point de bascule qui sont un peu des seuils à partir duquel bah on est un peu

Dans un autre État un autre régime exactement euh est-ce que tu peux illustrer un peu tout ça ouais ben je je peux te prendre l’exemple j’espère l’exemple le plus parlant qui qui répondra à ces ces deux questions-là en fait on se rend compte que il y a des

Choses avec lesquelles on peut pas trop négocier sur terre euh notamment c’est aussi bête que ça he que la glace fond au-dessus de 0°grés voilà tu peux pas trop négocier avec ça c’est comme ça c’est une réalité physique phique mais c’est vrai quand j’entends qu’il faut peut-être prendre un peu plus son temps

Pour la transition énergétique certes non en fait voilà donc l’exemple que je vous te donner c’est que les les toutes dernières connaissances scientifiques semblent nous montrer que si on regarde juste ce qui se passe au niveau du Grenland voilà la calotte polaire du Groenland donc encore une fois TR qu

Fois la tte de la France 6 à 7 m d’élévation du niveau des mers cette calote polaire il semblerait qu’elle est un point de bascule donc elle est un seuil de température au-delà desquel elle va commencer à s’effondrer ce de température là les derniers papiers scientifiques nous montrent que c’est

Soit autour des 1,5 soit autour des 2°grés voilà donc c’est vraiment dans ces seul de températurees ça tombe bien parce que c’est vraiment les seuils de ce qu’on appelle l’accord de Paris les cops voilà on parle souvent des des 1,5 et des 2°grés donc il semblerait que tu

Vois pour le grosand en fait si on dépasse ce soil de température la calotte polaire risque de s’effondrer et donc ce qui se passe c’est que une fois qu’on aura vraiment franchi ses de température sur plusieurs années plusieurs décennies le GR va commencer à s’effondrer ça veut dire que si ensuite

On trouve je sais pas par magie j’ai une baguette magique on arrive à enlever tout le le CO2 et le méthan en trop dans l’atmosphère le Grenland il continuera à s’effondrer donc quand on parle de de point de bascule en fait c’est vraiment cette notion d’irréversibilité donc

Comme tu dis tu passes d’un état à un autre ça veut dire que le Grenland il continuera à s’effondrer quoi qu’il arrive donc l’idée c’est de ne pas dépasser en fait c’est C de température très facile à dire beaucoup plus compliqué de de à faire et pourquoi le

Groenland il risque de commencer à s’effondrer donc le Grenland il faut que tu t’imagines que c’est un peu c’est un peu comme tu vois une pyramide de glace donc imagine VO une pyramide de glace le haut de la pyramide et à haute altitude c’est à 3000 m d’altitude donc plus tu

Es haut en altitude plus il fait froid hein alors que la périphérie du Groenland elle est au niveau de la mer donc elle est à 0 m d’altitude et là forcément naturellement il fait plus chaud ce qui se passe c’est qu’aujourd’hui donc le Grenland ils fond

De plus en plus c’est surtout la partie basse donc la périphérie qui fond et ce qui se passe c’est que tu imagines cette pyramide elle risque de commencer à s’affaisser plus elle s’affaisse cette pyramide bah finalement plus la glace elle va se retrouver à basse altitude

Plus elle est à basse altitude plus elle fond plus elle fond plus elle est à basse altitude plus elle à basse altitude plus elle fond donc c’est vraiment ce qu’on appelle voilà ces boucles de rétroaction positive alors ça rien de kiffant le terme positif n’est pas en fait c’est un cercle vicieux ça

Veut juste dire que ça s’accélère que ça s’auto-entretient et donc pour le Grenland on pense mais j’espère encore une fois qu’on se trompe de toute façon la science est là pour ça pour essayer d’avoir les meilleures données possibles on a l’impression du moins nos no nos

Chiffres le et nos modèle le montre que si on dépasse donc soit les 1,5 soit les 2°grés donc dans ces au-l le grenand va commencer à s’effondrer ensuite ça veut pas du tout dire qu’on va se taper 6 à 7 m d’élévation du niveau des mers du jour

Au lendemain dès qu’on a franchi ce pas du tout en fait ce que ça veut dire c’est que ça va commencer à s’effondrer ça prendra j’espère quelques siècles voir quelques millénaires à arriver c’est 6 à 7 m mais ça veut dire qu’on ne pourra pas arrêter ce mécanisme là

Ensuite c’est vraiment à nous d’ajuster voilà si on veut que ça arrive un peu plus vite ou un peu plus lentement mais ce qui est important derrière ces points de bascule c’est deux choses et ça je t’apprends rien c’est la première chose qu’il faut tout faire pour éviter de les

Dépasser il y a aucun doute là-dessus donc la mitigation voilà réduire notre utilisation d’énergie fossile à la source c’est vital aujourd’hui et ça veut aussi dire ces points de bascule et on risque d’en franchir peut-être que pour la banquise de l’article on les a déjà franchis ça veut dire que ça va

Aussi pousser nos capacités d’adaptation nos capacités d’adaptation dans leur retranchement donc c’est toujours la guerreil entre l’adaptation et la mitigation mais il faudra des deux hein de toute façon mais c’est très clair c’est que voilà si on veut éviter de de d’atomiser la banquise de faire dégeler tout le

Permafrost de faire effondrer une partie du Grenland une partie de l’Antarctique on commence à voir que ces points de bascule sont pour la plupart autour des 1,5 degr d’augmentation de température et là la fenêtre des 1,5° elle est vraiment en train de se fermer elle est pas fermée encore aujourd’hui

Mais c’est vraiment ça peut être très très rapide euh surtout parce que tout par-dessus tout ce qui se passe il y a encore des cycles naturels qui peuvent aussi encore plus amplifier ce qui se passe donc voilà c’est je trouve que c’est vital de parler de cette notion de

Point de bascule en fait derrière cette notion de point de bascule bah tout le reste devrait découler toutes nos stratégies de mitigation et d’adaptation parce qu’en fait on peut pas négocier avec ça on ne peut pas bouger ce point de bascule du Grenland ce point de bascule de l’Antarctique donc c’est

Vraiment à nous de tout faire pour éviter de les les pulvériser quoi ouais je pense que c’est vraiment essentiel on s’en rend pas compte au fait que bah c’est pas on va attendre jusqu’à 2030 et à 2030 on va faire les bouchées doubles et après ça sera bon quoi ça se passe

Pas comme ça quoi bah ouais tu sais je reviens de la COP 28 et ben la COP 28 c’est en gros non mais j’exagère mais j’avais vu cette phrase sur Twitter ou Instagram qui disait j’arrête de fumer en 2050 et ça veut dire en quelque sorte

Oui en 2049 jusqu’au mois de novembre je serais encore en train de de fumer mes paquets de cigarettes non en fait ouais là on ne peut pas voilà c’est c’est des réalités physiques et c’est des réalités physiques que vraiment tout le monde devrait connaître tu vois des des femmes

Et des hommes politiques aux élus aux citoyens aux entreprises voilà tout le monde devrait comprendre cette notion de point de bascule je te montre ici une une image c’est il y a l’équipe de Lenton et et d’autres personnes et d’ailleurs ils ont sorti un rapport là

Il y a quelques mois sur les points de bascule justement et il montre qu’il y a aussi un effet de cascade ils sont pas isolés quoi c’est ces points de bascule ouais exactement ils entraînent des des points de bascul interconnectés et les premiers sont les points de bascul de la

Crosphère quoi exactement et après il y aura les corailles et cetera et cetera mais ils sont aussi interconnectés et je trouve ces travauxci qui sont assez parlants de se dire bah ok bon la banquise on a les idées on a les comment dire on se souvient des des

Ours polaires il y a quelque chose de Mignon autour de ça mais c’est pas que ça quoi enfin il y a tout c’est un château de carte qui est basé sur sur la banqu ouais merci de le de relever ce pointl qui est vraiment crucial et c’est vrai que nous ben maintenant les

Scientifiques travaillent de plus en plus voilà sur cette notion d’interconnexion entre ces points de bascule je pense que on se rend compte que nous dans l’article voilà une grande partie de ces points de bascule s’y trouvent et là justement mon groupe de travail dans l’article travaille là-dessus sur à quel point ces

Écosystèmes qui changent peuvent soit accélérer soit ralentir ce changement climatique et que voilà tout est lié donc l’idée c’est de tout faire pour pas déstabiliser le château de carte à sa base ouais alors il y a une autre partie que je voulais parler avec toi celle de la scientifique de la glaciologie dans

La science quoi toi tu as fait ton doc au Spitzberg juste à côté quand même du du Pôle Nord rien que ça et tu prenais des différentes mesures sur tes différentes expéditions soit là-bas soit dans d’autres endroits tu tu disais c’est un peu comme prendre le pou quoi enfin de

De des glaciers mais aussi si je comprends bien vous étiz un peu au aux portes du changement climatique quoi vous voyez par vos propres yeux et vos propres mesure la violence et la rapidité de de ce qui se passe quoi c’est comment ça se passe quand tu fais

Ton doc là-bas qu’est-ce que tu vois ouais c’est bah déjà c’est extraordinaire quoi de pouvoir faire un doctorat là-haut c’est l’université la plus honord de la planète on a voilà on a la ville voilà l’hôpital la piscine exactement la banque et c’est magique d’être là-bas parce que donc c’est cet

Archipel qui s’appelle en français on dit plutôt speedsberg c’est l’île principale et c’est l’archipel du svalbarn et oui donc on est vraiment c’est un peu le monde de Narnia c’est merveilleux c’est d’une beauté à pleurer c’est à peu près si je me trompe pas c’est 54 % des terres sont recouvertes

De glaciers pratiquement tout le sol est fait de permafros l’hiver tu as la banquise qui revient donc tu es au cœur de la criryosphère en fait c’est génial tu imagines quoi pour nous quand tu es glaciologue ce ce privilège d’être au cœur du sujet tu vois le glacier le plus

Proche il est à 2 km de l’université quoi donc quand tu pars en expédition bah tu pars à la journée quoi tellement que c’est facile tu pars à pied voilà c’est pas compliqué et et donc c’était je pense que tous les jours pendant mon doctorat et maintenant j’ai la chance

D’y habiter encore làhaut une partie de l’année quoi je me je me pinçais en me disant c’est pas possible d’être ici quoi c’est magique et et ce qui s’est passé ces dernières années c’est qu’on s’est vite rendu compte que que le changement climatique oui il tacle l’Arctique mais il tacle

Particulièrement cette région là donc c’est encore une fois fois en grande partie Li est à la banquise qui disparaît donc on a de plus en plus d’océans qui se réchauffe mais on est en train de voir que le swvalbard et toute la partie de mer en fait autour du

Svalbard jusqu’au côté russe jusqu’à novaazemlia voilà qui est une île russe c’est devenu l’épicentre du changement climatique donc c’est devenu l’endroit qui se réchauffe le plus vite sur terre aujourd’hui et pour te donner voilà un chiffre qui est vraiment super flippant c’est que là sur terre en gros les

Températures ont gagné à peu près 1,2 degr hein depuis l’air pré-industrielle donc ça paraît pas grand chose mais nous quand on passe de je pense de 40 à 41 on se rend vite compte que ça peut être très brutal l’hôpital on va vite à l’hôpital c’est jean-louétien qui prend

Souvent cette image qui est très juste bah auoswalb on en est pas du tout à 1,2°gr rien que depuis les années 60 donc bien après le début de l’airre préindustrielle on a gagné 6 à 7 degrés quoi donc c’est énorme et pour l’instant la moyenne annuelle elle est toujours

Dans les températures négatives mais on risque vraiment là aussi de passer d’un état à l’autre et là la transition est super violente donc c’est-à-dire que voilà moi les glaciers que j’ai étudié encore là-bas c’est des glaciers qui qui sont bouleversés donc leur comportement est bouleversé par le changement

Climatique mais aussi on a beaucoup de glacciers qui reculent qui se déconnectent de l’océan voir des glacciers qui meurent euh on est en train de voir que la banquise a de plus en plus de mal à se former et la banquise qui se forme pas c’est nous

Notre météo en fait de tous les jours qui est mais terrifiante quoi qui devient ultra violente là en début 202 3 la banquise elle s’est formée avec 3 mois de retard ce qui était vraiment du jamais vu euh on a eu que des tempêtes quoi en fait on sentait que il y avait

Un déséquilibre dans la nature il y avait quelque chose qui allait pas la météo était horrible on av on pouvait presque pas aller sur le terrain tellement que c’était violent on a aussi le permafros qui dégèle donc on a voilà pas mal de soucis par rapport à ça et

Lié aux infrastructures et on a aussi et ça c’est terrifiant on a aussi énormément de changement de précipitation donc on a énormément de pluie qui tombe sur l’archipel alors que c’est un désert c’est un désert du haut artique donc généralement il a très peu de précipitation l’air est très sec donc

On a énormément de pluie même des pluis en plein hiver donc c’est affreux et on a aussi de plus en plus de neige qui tombe et quand la neige tombe et ben parfois elle tombe en quantité tell qu’on a des avalanch et et ces dernières années quelque chose qui a et je le

Comprends qui a énormément traumatisé la société le petit village là où je suis de de 2000 habitants c’est qu’il y a eu des avalanches en pleine ville et des avalanches qui ont tué voilà des des habitants de de ce petit village du village le plus au nord de la planète

Donc là-bas comme tu dis c’est que certes nous on est là pour étudier ce changement climatique mais on ne peut pas on n’est pas protégé contre le fait que voilà tout est en train de changer là-bas et et que c’est c’est affreux quoi moi c’est un environnement que qui

M’émerveille un environnement où j’y ai mis tout mon cœur tu vois et de voir à quel point les choses sont en train de changer c’est affreux quoi c’est vraiment horrible et en même temps cet endroit bah c’est devenu le plus grand symbole du changement climatique et donc

Il faut en parler quoi il faut montrer que tout ce qui se passe là-bas certes affect la population là-bas mais surtout affecect le reste de la planète et que tout est lié voilà c’est ce qu’on dit souvent ce qui se passe dans l’article ne reste pas dans l’article mais

Franchement le le la chance qu’on a entre guillemets c’est là-bas on se rend compte quoi on se rend compte que quand la nature elle est déstabilisée mais on est mort quoi on est mort et je suis désolée de parler de façon aussi violente mais je pense qu’on a

Complètement oublié bah là on a eu malheureusement des rappels à l’ordre assez violents ces derniers mois en France ou ailleurs mais que cette nature voilà quand elle s’énerve mais en fait on n’est pas du tout prêt à ce qui est en train de se passer ouais non mais c’est c’est dingue enfin

Je m’imagine pas je n’arrive pas à m’imaginer en tant que toi personne en tant que toi scientifique de voir ça ne pas comprendre ne pas savoir comment réagir ne pas savoir comment faire évoluer ta propre discipline enfin tu tu dois être un peu voilà enfin c’est déstabilisant au plus haut point

Quoi au plus haut tu recnais plus rien en fait tu connais plus rien ex donc donc j’imagine enfin pour cette discipline qui reste jeune ça ça change du tout au tout au quotidien vous devez changer vos mesures redéfinir les modèles enfin tout tout doit changer c’est c’est c’est cool

Parce que au moins il y a de la il y a de l’action il y a rien qui challenge mais mais j’imagine que ça doit être des des remises en question assez assez profonde quoi ouais et là je t’assure que c’est vraiment le sujet de conversation principale je pense avec

Mes mes collègues avec d’autres glaciologues c’est quoi on a l’impression que les choses vont beaucoup plus vite qu’on le pensait euh tu vois juste pour te donner un chiffre et ça c’est pas un chiffre de l’article mais c’est un chiffre qui est quand même quand même déstabilisant c’est que rien

Que ces deux dernières années dans les Alpes suisses les glaciers ont perdu 10 % de leur volume et je pense que personne n’avait vu ça venir donc c’est énorme tu imagines si nous on perdait 10 % de notre poids en 2 années quoi c’est c’est pas mon signe et c’est pareil dans

L’Artique en 2 ans 2 ans c’est vraiment très short et dans l’article c’est pareil en fait on est en train de se rendre compte que alors heureusement là on a rattrapé le coche mais que jusqu’à a encore quelques années que nos modèles en fait malheureusement étaient assez conservateurs et sous-estimaient notamment le

Réchauffement de l’Arctique euh c’est toute une histoire voilà un peu technique mais aujourd’hui on le sait heureusement et donc on rattrape le temps perdu largement mais voilà c’est déterminant ce qui se passe en Arctique et donc c’est vraiment une chance de pouvoir passer du temps là-haut pour s’en rendre compte et au-delà des

Chiffres tu vois au-delà des statistiques de parler de notre vécu là-haut quoi de parler de notre de notre senti parce que c’est tu vois là le changement climatique on le ressent dans notre chair quoi et et quand tu vois voilà des des rangé de maison qui sont

Fait explosé par une avalanche et que tu sais que si cette avalanche bah elle aurait eu beaucoup moins de chance de tomber s’il y avait pas le changement climatique ouais ça te donne une bonne raison d’être en tout cas ça donne une bonne raison de continuer à faire ton

Métier ouais bon il y a ces phrases que qui sont quand même assez fortes dans ton livre que tu disais que ton objet d’étude disparaît sous tes propres yeux c’est vrai que enfin on se l’imagine juste ça aurait pu être aussi ta ta propre famille ta propre enfin tes tes

Propres connaissances ta culture enfin il y a on voit des choses s’effondrer et du coup j’aimerais qu’on qu’on passe un dernier moment ensemble pour se parler du futur des glaciers et de nos sociétés [Musique] donc on a un peu fait l’arc de d’où est-ce que ça vient comment ça s’est

Créé comment on a violemment essayé de de prendre le contrôle et on se rend compte que on contrôle que dal et il y a quand même le futur qui est devant nous premièrement bah il y a certains endroits où les glaciers ont tout simplement disparu ça ça entraîne

Plusieurs choses ça entraîne par exemple des questions de géopolitique que ça soit le passage des bateaux en Arctique que ça soit juste maintenant l’exploitation minière des fonds marins en Norvège enfin il désolé parlons-en il y a réjoui il y a bah l’eau potable et et son et sa

Disponibilité donc il y a quand même de la géopolitique qui va se créer d’ici peu enfin nos sociétés vont se réagencer et se réagence aujourd’hui quoi oui je pense qu’on est déjà en plein dedans qu’on qu’on le sache ou non mais on n pas le choix quoi de d’essayer de

S’adapter par rapport à tout ce qui se passe c’est vrai que ça ça va nous demander voilà pas mal de coopération entre nous énormément de créativité je pense c’est une bonne dose de respect ouis par rapport à cette nature de devoir s’adapter par rapport à tout ce qui se

Passe et et c’est vrai que il faut se préparer à perdre une partie de cette criosphère quoi c’est inévitable tu vois il y a une étude qui est sortie et peut-être que cette étude était conservative maintenant quand on voit ce qui se passe mais que au moins la moitié

Des glacés sur Terre va disparaître donc c’est plié voilà pour la moitié des glacés sur terre donc moi ce qui me motive c’est de se rattacher à ce qu’on peut encore sauver bien sûr parce que le reste malheureusement on ne peut plus rien faire pour ça et donc de se

Concentrer là-dessus et et donc on sait notamment dans les Alpes voilà si on reste sur la trajectoire actuelle on va perdre la majorité des glaciés dans les Alpes mais si on réagit si on reste sous les 1,5°r on peut encore préserver je crois que c’est à peu près 40 % du

Volume des glacers des ales donc tu vois il y a quand même énormément d’espoir d’en garder une partie de ces glaciers mais tu as raison que d’un côté bah c’est toujours les plus vulnérables c’est toujours ceux qui ont moins causé le changement climatique qui vont subir c’estes manque d’eau qui vont subir

Voilà ces événements météorologiques extrêmes et qui ne pourront qu’on qu’uront peut-être pas les moyens malheureusement de réparer de s’en protéger euh et c’est toujours les pays les plus développés les plus polluants qui eux parfois alors pas tous heureusement mais parfois se réjouissent que par exemple voilà la banquise se

Rétracte au niveau de l’article et que ça crée d’autres opportunités économiques mais en fait euh comment dire alors peut-être qu’on parle de ça parce que c’est vraiment important de parler de ce qui se passe dans l’artile par rapport à cette aux nouvelles routes de navigation les les nouvelles routes

De navigation donc là pratiquement tous les pays s’y préparent donc c’est pas du tout voilà comme si on attendait que ça se passe on sait que cette banquise elle va continuer à se réduire de façon considérable dans les décennies à venir et que si on réagit très vite ben

Peut-être qu’on pourra un peu sauver une partie de la banquise pendant l’hiver tu vois mais pendant l’été c’est pratiquement plié et s’il y a moyen de banquis beaucoup se disent ben moins de banquis moins de problèm on va pouvoir faire passer plus de bateaux et en effet

De voir passer par l’arti en fait ça raccourcit les routes de navigation donc il y a même quelqu’un qui m’a dit une fois bah si les routes de navigation sont plus moins de CO2 alors c’est pas si simple que ça évidemment en fait cette banqué donc non seulement c’est le t-shirt blanc de

L’hémisphère Nord mais cette banquise tu sais c’est assez incroyable quand tu navigues dans la banquise ou autour de la banquise elle absorbe l’énergie des vagues donc tu t que si tu posais un couverc comme ça sur l’océan et s’il y a des tempêtes et tout bah le fait d’avoir

Cette ce couvercle dessus bah ça temporise l’amplitude des vagues et cetera donc plus de bquis ça veut dire que il y a des calculs qui sont fait là-dessus des hauteurs de vagues considérables dans l’article on parle de dizaines de mètres en pour les pires tempêtes tu auras quand même de la glace

Dans l’article et j’en parle dans le bouquin mais tu auras quand même de la glace qui va se balader sauf que c’est pas de la banquise que tu peux pulvériser avec un brise glace là ce sera de la glace qui est beaucoup plus dure ce sera de la glace du Groenland et

Des autres si en reste encore des des petits glaciers qu’il y a sur les les périphéries du bassin de l’océan glacierarctique la glace de glacier c’est beaucoup beaucoup beaucoup plus dur que de la banquise un brisglass n’a aucune chance he contre de la glace de glacier donc contre un iceberg quoi on a

Tous voilà la fameuse histoire du Titanic en tête c’était pas de la banquille c’était vraiment un iceberg donc c’est vraiment ultra dur comme glace donc tu imagines le cocktail entre des vagues gigantesques des morceaux d’iceberg qui se baladent et en plus on sait que l’article plus donc si tu

Enlèves ce couverc de la banquise on risque d’avoir aussi beaucoup plus d’évaporation beaucoup plus de brouillard dans l’Arctique et les fonds marins sont mal cartographi donc en fait tu as tous les ingrédients réunis pour une catastrophe quoi les gens se réjouissent par rapport à ça qu ouais et

Alors pas tous heureusement je pense que c’est juste une poignée he évidemment qui s’en réjouissent mais qui pensent que ça va être en fait c’est pas tout noir ou tout blanc voilà peut-être que avec des nouvelles technologies avec des satellites avec une cartographie super défond sous-marins des bateaux où qui ne

Pourront pas créer de Mara noire voilà peut-être qu’on y arrivera mais voilà c’est pas si simple que ça cette histoire de de nouvelle route de navigation dans l’article donc ça voil la grosse grosse prudence et en fait on se rend compte que c’est cette histoire de l’article bah c’est à peu près pareil

Partout quoi on a l’impression que ça va résoudre des problèmes que il y a ces écosystèmes qui s’effondent mais en fait on se rend compte que le coût des conséquences négatives mais il est mais des ordres de magnitude supérieur à ce peu de bénéfice qu’on pourrait avoir

Quoi donc faut vraiment pas se planter et j’aimerais vraiment évoquer un sujet avec toi qui me touche particulièrement par rapport aux solutions voà qu’est-ce qu’on fait qu’est-ce qu’on fait par rapport à tout ça de très loin les solution pour éviter de dépasser ces points de bascule la solution la plus

Safe la solution la moins chère la solution la plus efficace c’est d’arrêter d’aller chercher ces énergies fossiles et de les brûler on le sait quoi et tant mieux qu’ on sait que c’est nous la cause du problème donc c’est quand même génial donc on sait que on

Est vraiment euh celles et ceux qui ont les solutions entre leurs mains donc de loin c’est vraiment les énergies fossilees après tu as la déforestation aussi tuas la construction tu as plein de choses que l’on peut améliorer mais vraiment ces énergies fossiles il faut vraiment qu’on arrête de les utiliser

Autant donc sobriété et tout ce que ça tout ce que ça emmène c’est vraiment crucial là à la COP 28 donc à la dernière COP j’ai remarqué quelque chose qui m’a vraiment fait flipper en fait quelque chose que je prenais pas du tout au sérieux je l’avoue il y a quelques

Années c’est ce qu’on appelle la géoingénierie et la gingénierie maintenant c’est un sujet qui me passionne et qui me qui m éve énormément aussi euh mais en fait la géoingénierie c’est le terme exact la définition exacte c’est toutes les techniques qui vise à manipuler notre climat ou manipuler des

Écosystèmes pour voilà par exemple résoudre certains problèmes comme le le problème du changement climatique mais c’est vraiment de la de l’ingénierie donc tu imagines le climat en fait comme une machine et donc cette machine tu imagines que si tu mets un bout de doct tape si tu mets si tu changes une pièce

Et j’exagère he les ingénieur ne m’en voulait pas mais j’exagère un tout petit peu bah tu as l’impression que tu vas pouvoir tout résoudre tu vois que ton moteur il marchera mieux mais en fait comme on l’a évoqué là tout au long de cet échange le climat tout est lié quoi

C’est beaucoup plus compliqué que ça si tu touches un petit truc par-ci un petit truc par là ça va créer plein de conséquences qu’on connaît peut-être pas encore aujourd’hui quoi et donc les géoingénieurs à la COP 28 ils étaient vraiment présents donc parce qu’ils pensent que ils vont nous offrir des des

Technolutions apparemment qui pourraient résoudre le problème du changement climatique donc parmi les solutions qu’ils ont évoqué c’est notamment d’envoyer des particules de souffre dans la stratosphère en fait ça les volcans le font très bien quand on a une petite là il y a des belles éruptions en Islande ces derniers temps et ben

Parfois ces éruptions vont balancer du souffre jusque dans la stratosphère ça va faire écran en quelque sorte ça va bloquer une partie de rayonnement solaire et donc il fera un petit peu plus froid sur terre ça c’est prouvé voilà on sait très bien que ça marche le

Problème c’est que ça crée plein de conséquences négatives au coup stratosphérique donc par exemple ça cré des pluies acides euh ça risque de perturber si on le fait dans l’article cette géoingénierie là ça risque de déplacer le cycle de la mousson en Inde ça risque d’acidifier encore plus nos

Océans qui sont déjà de de plus en plus acides donc là encore le coûpt cost benefit tu vois le ratio il est complètement déstabilisé vers le coût de ça va être monumental et le problème de cette géoingénierie c’est qu’aujourd’hui alors c’est très sexy c’est très attractif quand tu es une entreprise ou

Un gouvernement et tu veux compenser ton carbone tu appuies sur un bouton tuenvoies des roquettes dans l’atmosphère tu refroides les climats sur terre tu as l’impression que tout va bien mais en fait on a pas de système de gouvernance donc on ne sait pas qui

Prendra la décision de le faire il y a un bouquin que je recommande souvent qui s’appelle Ministry for the future que tu as sûrement lu je sais pas mais qui commence avec une canicule en Inde il y a des millions de morts et l’Inde dit on

Balance les roquetes quoi on fait de la du solar radiation management tant pis on bloque le rayonnement solaire tant pis quoi et en fait ça soulève plein de questions voilà cette question de qui va prendre la décision on n pas d’organe pour l’instant international qui pourrait prendre ses décisions s’il y a

Un problème est-ce qu’on peut revenir en arrière ou pas voilà est-ce que c’est des technologies réversibles ou pas si ça crée des problèmes supplémentaires et certainement qui va payer pour ces réparations là voilà est-ce que c’est le pays qui a pris la décision ou l’entreprise qui a lancé le truc et

Aussi quelle garantie avant-nous ouais quelle garantie avant-nous et là le nerf de la guerre c’est qui finance ça parce qu’aujourd’hui je t’assure que le financement derrière il est énorme et nous les glaciologues on aimerait bien avoir autant de financement mais on l’a pas du tout et donc faut pas être naïf

Du tout par rapport à la géingénierie moi j’arrive pas pour l’instant à savoir et je leur ai demandé tout au long de la COP qui financer ces projets là je suis pas arrivé à le savoir c’est ils nous ont dit ce sont des philanthropes ce sont des milliardaires mais oui qui qui

On veut des noms on sait qu’il y a beaucoup les États-Unis et la Chine qui sont derrière ça aussi et pour l’instant je comprends tout à fait he que les géoingénieurs disent mais il faut qu’on fasse de la recherche sur les conséquences potentiellement négatives de ces projets là oui bien sûr mais

Qu’on n’utilise pas ça comme excuse pour lancer ces projets là quoi donc voilà donc les solutions je suis désolé il y a pas de baguette magique pour sauver la criryosphère il y a pas de baguette magique pour ne pas dépasser les 1,5°gr ça reste de tacler ces énergies fossiles

Déjà d’arrêter de les subventionner comme on le fait aujourd’hui par trililiards chaque année et laag ingénierie donc grosse prudence grosse prudence tout n’est pas à jeter dans la gé ingénierie mais là franchement 90 % de ce que j’ai vu à la COP n’avait soit aucun sens soit n’avait pas du tout du

Tout réfléchi aux conséquences sur la biodiversité sur la circulation océanique sur la circulation des courants d’air et cetera et cetera donc attention quoi il faut les prendre très au sérieux quoi surtout pas ralentir la machine il y a un dernier point que j’aimerais qu’on qu’on parle ensemble c’est

Cette C ce récit que tu as par rapport à la Colombie HM parce que j’ai l’impression que c’est peut-être aussi quelque chose qu’on oublie que même si on perd les glaciers même si on un jour la banquise disparaît même si les Alpes disparaissent un jour juste le fait de

Faire durer un maximum ce qui existe notre patrimoine comment on s’attache par rapport à ceci et comment ça peut être des citoyennes et des citoyens qui qui font ça plutôt que des scientifiques enfin ou ensemble hein je dis pas que mais je trouvais cette cette histoire

Très très belle et et je trouvais que qu’elle donnait plein d’espoir par rapport à comment on peut s’y prendre pour pour la suite quoi c’est assez extraordinaire ce qui se passe en Colombie ça fait vraiment pas longtemps que je travaille sur les glaciers donc il y a des glaciers en Colombie qui sont

Autour de 5000 m d’altitude c’est ce qu’on appelle des glaciers tropicaux donc on est vraiment le long de l’équateur et la raison pour laquelle il y a uncore des glaciers là-haut dans ces montagnes sur ces volcans c’est que c’est des glaciers qui sont hérités du dernier âge de glace et des glaciers qui

Subsistent parce qu’ils arrivent à rester dans le froid de la haute altitude en quelque sorte et et ces glaciers malheureusement en Colombie voilà ils sont tous en train de disparaître les uns après les autres j’y étais he il y a encore pas très longtemps en Colombie et malheureusement

On s’est rendu au chevet du glacier le plus étudié des tropiques avec le glaciologue de Colombie qui s’appelle Rolo sebbos et ben malheureusement le glacier avait disparu quoi et et c’était ouais c’est difficile de placer des mots dessus quoi c’était tellement en fait tu avais l’impression que ton cerveau ne

Comprenait pas ce qui se passait quoi parce que ce paysage le connais maintenant presque par cœur pas autant que le glaciologue mais c’est un paysage merveilleux voilà de montagne extraordinaire quoi c’est vraiment des paysages qu’on a pas l’habitude de voir et tout d’un coup il y avait plus de glacier quoi

Et mais ce qui est fort là-bas c’est qu’on n pas du tout dans du désespoir on n’est pas du tout dans du bon allez c’est glacier disparaissent tant pis on est à fond dans l’action et ça tu vois on attend pas ça de la Colombie moi c’est un pays que je connais connaissais

Très mal avant tout ce que je connaissais de la Colombie c’était zones interdit tu vois c’était vraiment des trucs genre la Colombie les cartels la drogue voilà les jeintes des trucs comme ça en fait la Colombie c’est un pays merveilleux c’est vraiment pour moi ça a

Été je suis tombée amoureuse de ce pays et des gens là-bas et la raison pour laquelle je me suis retrouvé là-bas c’était à la base pas parce que des scientifiques m’avaient invité mais c’est parce que c’était des citoyens qui m’ont invité et notamment une femme qui est extraordinaire et qui a été choisie

Pour les 100 personnalités du climat par la BBC de cette année donc franchement un immense bravo qui s’appelle Marcela Fernandez et qui parle français donc Marcella j’espère qu’elle nous écoutera et Marcella c’est elle qui voilà en 2019 m’a envoyé un message sur Instagram et m’a dit écoute on a des glaciers dans

Notre pays ces glaciers sont en train de disparaître il y a un glaciologue en Colombie et on aimerait vraiment que tu te rejoignes à nous et que tu viennes passer du temps sur nos glaciers et ils avaient pas besoin de moi il vousent déjà un travail extraordinaire mais

C’est beau en fait de voir quand Colombie il y a ce soulèvement citoyen pour les glaciers donc cumbles blancas c’est une association qu’elle a créé les sommets en neigé et c’est en fait un groupe d’artistes d’influenceurs d’entrepreneurs de scientifiques aussi qu’ ont décidé de travailler ensemble

Pour déjà éduquer leur pays sur le fait qu’il y ait des glaciers en Colombie donc c’est quand même assez extraordinaire et peu de gens se rendent compte en fait tout le monde sait qu’il y a les neiges éternelles en Colombie mais que ce soit des vrais glaciers peu

De gens le savent euh donc non seulement d’éduquer les populations mais aussi de tester plein de choses pour essayer de ralentir la fonte de ces glaciers donc ils ont testé pas mal de solutions l’ottech euh et là maintenant ils ont changé leur fusil d’épaule là ils font

Un truc super donc ils ont testé par exemple installer des filets sur les glaciers pour coincer la neige quand elle tombe ils ont aussi testé les Bages blanches mais on sait très bien que les Bages blanches voilà ça balance des des micrlastiques ça affecte un petit peu la

Chimie de l’eau donc c’est pas très bien et là elle est en train de faire avec kumbl blanas quelque chose d’extraordinaire c’est que Marcella elle a compris comme on l’a compris il y a pas très longtemps autour du Kilimanjaro qui est aussi un glacier tropical quoi

Ce qu’ il y a des glaciers tropicaux Kilimanjaro c’est qu’en fait la santé des écosystèmes autour de ces glaciers elle est importante parce que ces glaciers il faut qu’il y ait des précipitations pour qu’il reste il faut qu’il y ait de la neige et donc il faut

Que ce soit humide en fait autour de ces glaciers pour que ce soit humide il faut que les écosystèmes autour les forêts les zones humides euh les zones de Maré voilà sont en pleine santé et en fait en Colombie tu as pas des forêts à 4000 m

D’altitude tu as ce qu’on appelle les param et les param c’est quand tu regardes les photos des param c’est genre avatar quoi c’est que des plantes que tu as jamais vu de ta vie c’est une biodiversité extraordinaire c’est plein de couleurs différentes c’est plein de de plantes médicinales donc très

Importantes pour les cogis pour les communautés autochtones et mais le problème c’est ces paramot ils sont ultra menacés par l’agriculture par la pression humaine et donc ce qui est génial c’est qu’avec cum blancas Colombia ils ont décidé de lancer presque toute une industrie en fait pour pour faire pousser ce qu’on appelle des

Fryons alors ma prononciation Marcella va me déchirer mais en fait c’est des parmi c’est presque des armes c’est parmi les plantes les plus iconiques les plus symboliques de ces paramot et ça crée des puit de carbone ça capture l’humidité ça la redistribue donc on se rend compte que en fait par des

Techniques c’est ce qu’on appelle les nature based solutions tu vois ces solutions naturel c’est en vraiment en travaillant avec la nature pas ces histoires farfelues de géoingénierie juste en Rep end en reforestant ses paramot et ben on espère rallonger finalement le temps de vie de ces glaciés de Colombie ils vont très

Certainement disparaître tous ces glaciés en Colombie mais là l’idée c’est de tout faire à leur niveau avec toutes les difficultés qu’on connaît en Colombie bah de de tout faire pour protéger leur glacier et donc je pense qu’on a vraiment que moi à chaque fois que j’y vais je je ressors de là-bas

Mais mais vraiment avec une inspiration mais incroyable quoi de me dire bah si eux ils y arrivent en Colombie pourquoi est-ce que nous en France on y arrive pas pourquoi alors c’est en train de changer là petit à petit il y a un vrai soulèvement populaire pour les glaciers

En France et heureusement mais je pense que tu vois on a on devrait regarder ce qui se passerait du côté de la Colombie parce qu’on a beaucoup de choses à apprendre d’eux et pas l’inverse ouais carrément écoute merci beaucoup ID en général je demande si tu as une

Recommandation d’un livre ou d’un film ou quelque chose tu as parlé du Ministry for the future de Kim Robinson est-ce qu’il y en a d’autres que tu voudrais mettre en avant il y a tellement de chose alors attends mais je vais recommander des personnes en fait que que j’admire énormément et qu’il faut

Suivre à tout prix on a évoqué très brièvement l’exploitation minière des fonds sous-marins qui est terrifiante il faut pas laisser passer ça donc je recommande à tout le monde d’aller suivre Anne Sophie rou et Raphaël ségin qui sont tous les deux en train de faire un travail extraordinaire donc c’est

Vraiment des personnes que que j’admire énormément et qui parlent très très bien voilà de de ces sujets là sur les réseaux et qui communiquent voilà de façon impeccable et qui sont dans l’action évidemment de continuer à soutenir des personnes person comme Camille ettienne qui qui sont sur tous

Les fronts qui ne lâchent rien et que que j’admire énormément quoi de de d’être vraiment des forces de proposition des forces d’alternatives par rapport à tout ce qui se passe qui d’autre je pourrais recommander donc d’autres glaciologues aussi que j’admire bah lid Lescarmontier voilà qui fait un travail super de

Communication scientifique qui travaille pour l’organisation pour laquelle je bossais avant la icci qui est vraiment dans les négociations internationales et beaucoup dans la communication scientifique avec son son boulot d’avant pour The Office for climate education donc il faut un très bon boulot donc voilà d’aller suivre toutes ces

Personnesl il y en a plein d’autres que j’oublie et je m’en excuse mais on a vraiment besoin je pense de de se serrer les coups de les uns les autres euh et si je peux pitcher un tout petit peu placé un documentaire que je viens de terminer avec avec Pierre dugovson qui

S’appelle ID’s ice qui est disponible il est sur Youtube donc il est accessible à tout le monde euh c’est un documentaire voilà qui est pas qui est plutôt atypique pierre j’ai eu beaucoup de chance à pu me suivre voilà à deux reprises auvalbard donc on vous montre un peu les

Coulisses de ce qui se passe là-haut c’est pas du tout un documentaire scientifique donc on va pas vous bar vous balancer plein de chiffres vous Barber avec tout ça mais c’est un peu voilà comment moi je vois ce qui se passe par rapport au climat par rapport

Aux jeunes générations par rapport à la poésie qui y a autour de ces écosystème là donc ne pas hésiter à aller jeter un petit coup d’œil si vous avez 52 minutes devant vous merci beaucoup id encore d’être passé au circular podcast merci à [Musique] toi