EP #1 Découvrir la biodiversité et la renaturation avec Hugues MOURET, Naturaliste

🌿Découvrir (ou redécouvrir) la biodiversité et la renaturation avec Hugues Mouret, Naturaliste et directeur scientifique de l’association Arthropologia créée en 2001.

🌿Dans cet épisode, nous avons dressé un état des lieux de la biodiversité pour ensuite discuter des solutions pour la protéger.
🍀MERCI HUGUES🍀

🗓️💎Le blog-notes et pépites de cet épisode sont disponibles ici :
https://medium.com/@chlopontarollo/les-pépites-de-lépisode-1-des-vivantologues-sur-la-biodiversité-f105d37e4b73

📲 Dites-nous en commentaires avec quoi vous repartez de cet échange .

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ CHAPITRES DE CETTE VIDÉO ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

📊L’état des lieux
3:50 Qu’est-ce que la biodiversité finalement ? « La problématique du déclin de la biodiversité, ce n’est pas que moins d’oiseaux et moins de champignons. Ça, c’est une partie du problème, c’est la partie visible [de l’iceberg] »
5:30 Quelles sont les causes de cet effondrement ?
6:50 Dépendons nous de la nature ? Pourquoi la protéger ?
8:30 L’invasion d’espèces nuisibles, une conséquence de l’effondrement de la biodiversité ?
13:00 Son avis sur l’A69 entre Castres et Toulouse

💪🏻Des solutions
15 :40 La renaturation
22 :20 Les supers pouvoirs des arbres
27 :30 Quid des hôtels à insecte, bonne ou mauvaise idée ?
31 :20 Une super plante : le lierre

🍀La question de la fin
34 :30 Es-tu optimiste pour l’avenir ?

Bonne écoute ! 🥳🙃 #happyme

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ET MAINTENANT ? ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Pour retrouver le travail de Hugues MOURET et ses équipes :
Le site internet d’Arthrologia : https://www.arthropologia.org/
L’Instagram d’Arthropologia, une mine d’informations : https://www.instagram.com/arthropologia/

Pour retrouver les Vivantologues :
L’Instagram des Vivantologues : https://www.instagram.com/podcast_lesvivantologues/
Le blog : https://medium.com/@chlopontarollo

[Musique] avant de renaturer avant de réensauvager il faut absolument protéger l’existance donc maintenir les arbres adultes et ne plus les couper coûte que coûte c’est une question de vie ou de mort s’il y a pas de pluie il y a pas d’arbr s’il y a pas d’arbr il y a pas de pluie

D’ailleurs c’est pour ça que dans les plaines abison ou dans les plaines d’Ukraine et de de l’ouest de la Russie il n’y a pas d’arbre c’est pas qu’ils les ont tous coupés c’est qu’en fait il pleut pas pendant plusieurs mois donc il ne peut pas y avoir

D’arbre ça veut dire laisser évoluer ce qui est adapté au milieu en terme de Flore et ce qui va sortir évidemment ce sera adapté à la faune locale parce que c’est des des relations qui existent depuis des millions d’années et que nous depuis 70 ans on fait du jardinage avec

De l’ornemental donc on peut tout à fait avoir quelques belles plantes au bord des maisons qu’on aime bien des grosses fleurs foisonnantes mais c’est pas ça qui va aider la nature 80 % du poids d’un arbre est au-dessus de la terre c’est le Tron les branches et cetera

Mais 90 % de sa longueur est sous terre et donc quand on ramène un arbre avec une petite mote on a détruit 90 % de ces racines peu de Chan qu’il s’ sortent il est déjà atteint d’une maladie mortelle 80 % des métiers de 2030 n’existent pas

Encore je suis Chloé je suis ingénieure curieuse et multipassionné de tout ce qui touche au vivant j’ai donc décidé de créer un nouveau métier vivantologue dans ce podcast je pars à la rencontre de ces humains badasses qui par passion et ou par profession protège ce précieux

Vivant le vivant en soi et le vivant sur cette planète ils nous aideront à comprendre les grands enjeux actuel nous donneront des clés d’action et surtout l’envie d’avoir envie non enfin si un peu et surtout l’envie de nous engager nous aussi en faveur de la construction d’une nouvelle société plus vivante et

Vibrante car nous avons tous un rôle à jouer bonne écoute ce matin-là je rencontré HUG Moré HUG Moré c’est un expert badas de la biodiversité et des pollinisateurs en particulier avec son vocabulaire généreux en imag il a le talent de nous embarquer avec lui dans ses récits et

Ses combats j’étais donc en joie de faire cet enregistrement avec lui et un brin stressé je dois l’avouer en sortant de chez moi HUG m’avait accordé de son temps et je ne voulais pas le décevoir il m’avait donné rendez-vous à l’échocentre du Lyonnais au nord-ouest de Lyon qui est le QG de l’association

Qui l’a créé en 2001 Arthropologia en arrivant à l’échocentre mon système nerveux s’est soudainement apaisé c’est le pouvoir magique des matériaux naturel et de ses lieux à énergie positive je vous laisse imaginer un bâtiment de bois de paille est recouvert à la Chau entouré d’une végétation abondante j’ai poussé

L’entrée principale du bâtiment l’entrée était composée d’une grande bibliothèque de bouquin sur les insectes les arbres et la nature en général j’ai pensé alors à la citation de Cicéron si vous possédez une bibliothèque et un jardin vous avez tout ce qu’il vous faut et je crois que c’est bien vrai on entendait

Les poutres en bois de l’étage qui grinçait ça bouillonnait là-haut tel une ruche en pleine activité quelle chance de travailler dans des espaces pareils pour des causes aussi nobles j’ai été accueillie par une jeune femme souriante j’ai installé mon matériel dans une petite salle HUG m’a rejoint et c’était

Parti dans ce podcast il sera question de biodiversité à protéger de pollinisateur en grande difficulté de nos jardins beaucoup trop proprés d’arbres et de Ha et peut-être aussi de nos égos d’humains légèrement démesurés car quand il est question de renaturation qui est le thème central de mon échange il faut admettre que la

Nature fait beaucoup mieux que nous et ça c’est peut-être la pilule qui va être la plus dure à avaler faire ou ne plus faire tel sera en partie ma question mais pour commencer je laisse HUG se présenter alors bonjour à tous je m’appelle HUG mouray je suis naturaliste

Naturaliste de cœur et d’esprit tombé dedans quand j’étais petit comme on dit et ben j’ai confondé cette association il y a un peu plus de 20 ans 22 ans maintenant parce que je savais pas bien quoi faire de ma vie sinon mieux connaître et mieux faire connaître la

Beauté du monde qui nous entoure et participer à cet émerveillement qui nous rapproche un petit peu de ce monde voilà aujourd’hui je suis le directeur scientifique de l’association rentrons dans le vif du sujet avec ma première grande question qu’est-ce que la biodiversité et quelles sont les causes de son extinction

Actuelle alors la biodiversité pour la plupart des gens c’est l’ensemble des formes vivantes les organismes et donc les champignons les animaux les plantes les bactéries les les les arqué voilà quand les gens vont un petit peu plus loin dans les la diversité des espèces mais ça c’est en fait qu’un seul niveau

De la biodiversité puis qu’il y en a d’autres il y a en amont les gènes qui sont donc le moteur de la de l’évolution et de l’adaptation hein c’est c’est ce qui permet à la nature de de d’évoluer en fonction des contraintes environnementales et donc de s’adapter

Il y en a un autre niveau en dessous qui est la diversité des milieux des écosystèmes les écosystèmes marins terrestres aquatique lagunaire montagnard stépique désertique voilà c’est très varié évidemment vous le connaissez vous avez une idée de tout ça et le dernier la dernière manière de d’aborder la chose c’est la transversalité des

Fonctionnalités qui sont remples par ces organismes sous l’effet de leur gène dans leur milieu et c’est donc les grands cycles du carbone de l’eau de l’air et cetera et c’est ce qu’on appelle les services écosystémiques quand on en tire des bénéfices et donc voilà en fait la problématique du déclin

De la biodiversé c’est pas moins de champignons et moins de fleurs et moins d’oiseaux ça c’est une partie du problème c’est la partie visible mais c’est donc l’effondrement du vivant ça veut dire aussi la perte de la capacité de la nature à s’adapter donc ça c’est un véritable problème quand les

Changements sont rapides qui plus est quand ils sont rapides ça veut dire la perte de la diversité des écosystèmes et donc le support de vie des espèces et de maintien de leur gène et donc par voie de conséquence ça veut dire la perte de fonctionnalité écologique et donc de

Service écosystémique et c’est ça qu’on est en train de voir la machine qui se grippe et les services écosystémiques qui sont en train de ralentir voire de de de s’arrêter pour certains et si on regarde les causes de d’extinction du vivant elles sont pas très compliquées hein c’est la pollution tout asimute

C’est la destruction des habitats et ces deux causes en entraînent une troisième c’est le réchauffement climatique donc ça le réchauffement climatique c’est une conséquence la terre brûle parce que les milieux naturels sont détruits et parce que les milieux naturels sont pollués mais ça devient une cause majeure aujourd’hui qui accélère encore plus le

Le la destruction du vivant s’ajoute à ça la surexploitation des ressources donc ça c’est le le commerce tout asimu et l’introduction c’est aussi la conséquence de ça d’espèces exotiques envahissant qui dans un milieu particulièrement perturbé et donc là c’est ce que je viens de raconter et ben peuvent avoir une capacité

D’introduction et de pénétration du milieu qui est anormalement efficace et c’est ça qu’on voit se répandre alors sur les continents mais encore plus évidemment dans les milieux sensibles les les les îles en particulier ou les les milieux insulaires même terrestres qui sont un petit peu séparés du reste

Où là les les espèces invasives sont catastrophiques oui en effet je trouvais ça intéressant de le rappeler dans ce Pr podcast parfois on peut croire que tous les dérèglements actuels sont dus au réchauffement climatique global qui peut avoir tendance à nous dépasser et dont on a parfois envie d’accuser le pays

Voisin or ce que vient de nous expliquer HUG à l’instant c’est que c’est finalement notre façon d’habiter l’espace et de consommer qui aujourd’hui est responsable en premier lieu de cette extinction massive poursuivons il y a quelques jours nous apprenions que uber Reeves célèbre astrophysicien et incroyable vulgarisateur nous quitter il

A dit actuellement l’homme mène une guerre face à la nature s’il la gagne il est perdu dépendons-nous tant de la nature et de cette fameuse biodiversité alors d’abord c’est une grande tristesse pour moi d’apprendre sa mort évidemment qu’on qui était inévitable c’est le cas pour nous tous qui sommes vivants

Puisque c’est la dernière phase de la vie sauf que ces grands bonhomme quand il disparaissent il laisse un vide incommensurable et il avait le don de du verbe et de et de la verve et d’exprimer comme ça de façon assez synthétique des points extrêmement importants et effectivement alors je vais pas citer

Quelqu’un d’autre mais prendre l’idée de quelqu’un d’autre que vous connaissez probablement Baptiste morizo qui parle de ce mot qu’on a inventé pour nous séparer du reste du vivant le mot de la nature donc on dit l’homme et la nature mais il y a plein sémantiquement il y a plein d’autres différenciations les

Hommes et les animaux et cetera enfin on se sépare du reste du vivant et c’est bien le problème c’est qu’ en réalité nous sommes le vivant aussi nous sommes une petite partie du vivant une espèce sur 2 millions et demi d’espèce connu peut-être 8 10 20 100 millions en fait

On nen sait rien mais on fait partie de ce vivant et donc les fon fonctionnalité qu’on a évoqué que remplit cette biodiversité qui consiste bah par exemple à filtrer l’eau filtrer l’air assurer la pollinisation qui est le préalable de la reproduction des des plantes à fleurs tout la recyclage des

Matières organiques la protection des cultures si on regarde d’un point de vue entropocentré toutes ces choses font que sans ce vivant en fait on pourra simplement bah pas respirer pas boire pas manger c’est pas plus compliqué que ça et ça on parle de la diversité externe qui nous entour plus elle est

Complexe plus c’est stable plus on la réduit plus il y a des risques d’effondrement massif c’est le cas d’une tour de capelat on enlève quelques quelques bidules très bien à un moment on enlève un et ça s’effondre et donc c’est bien ça qui est en train de se

Passer avec le vivant nous sommes mi-octobre pendant cet enregistrement je sais pas vous mais moi j’écrase encore les moustiques chez moi avant d’aller me coucher et on est tous en train de devenir fou avec les punaises de lit est-ce que l’invasion des moustiques punaise TIC et compagnie cet été c’est

Une conséquence de l’effondrement de la biodiversité ah bah alors très clairement les animaux dit à sang froid en fait ils sont ils dépendent de la température extérieure donc c’est tous les animaux sauf les oiseaux et les mammifères donc c’est le cas pour les reptiles les amphibiens les araignées

Les insectes et cetera et donc quand il fait chaud les métabolismes sont plus actifs donc ça c’est une première raison les œufs incubent plus vite les larves se développent plus vite les adultes se reproduisent plus vite et donc inévitablement quand il fait plus chaud on a plus d’activité et qui a comparé

Les les tropiques avec les les les milieux tempérés mais à ça s’ajoute donc à ce réchauffement et cette activation du métabolisme des organisme s’ajoute la perte des antagonistes des contrôleurs les prédateurs les parasites les parasitoïdes les maladies les virus tous ces choses-là qui vivent sur un support

Biologique alors ça peut être de l’eau ça peut être de l’air ça peut être des arbres ça peut être d’autres animaux ça peut être des plantes bref il y a tout un tas de de de d’éléments naturels sur lesquels ces organismes ou ces micro-organismes s’installent et peuvent euh intervenir pour contrer une

Évolution un peu trop intempestive de certaines espèces parce qu’enit en réalité sur la terre ça existe pas il y a aucune espèce qui se reproduit jusqu’à détruire l’ensemble de son environ il y en a une il y en a une qui se reproduit jusqu’à détruire l’ensemble de son environnement mais voà connaissez vous

Êtes en train de l’entendre parler mais pour les autres espèces en fait ça s’arrête avant sans ça l’espèce disparaît et donc quand on a affaire à des organismes qui sont mangés à tous les stades de leur vie sous forme d’œuf sous forme de larve sous forme d’adulte

Qui soit terrestre ou volant et c’est le cas donc je vais citer ces organismes vous connaissez bien effectivement les ques les moustiques mais aussi les blates et puis dans d’autres dans d’autres groupes les pucerons et puis chez les vertébrés c’est le cas pour les rat pour les souris voilà pour tout un

Tas d’animaux qui pour être vivants encore aujourd’hui sur terre leur seul moyen parce qu’ils sont consommés à tous les stades c’est de se reproduire de façon exponentielle et si on réduit la l’antagonisme les antagonistes ceux qui contrôlent justement cette population exponentielle et ben en quelques dizaines centaines d’années qu’on a

Commencé à modifier profondément la terre les les modalités de reproduction n’ont pas changé donc ces organismes se reproduisent de façon exponentielle il y a plus personne qui les mange et ben nous on en subit évidemment les conséquences et ça ça pourra que aller en sempirant parce que s’ajoute

Évidemment les espèces qui arrivent du Sud on parlait des de la remontée des des optimum TER que en latitude en altitude donc évidemment des espèces du Sud sont en train de pouvoir s’installer en Europe et de remonter c’est le cas du Mousti tigre qui vient d’une zone

Beaucoup plus chaude qui est arrivé en 2004 dans le sud de la France et qui finalement n’arrivait pas à monter parce que c’est n’arrivait pas à passer l’hiver du fait des hivers trop rigoureux et avec ce réchauffement on le voit remonter maintenant il est présent dans 71 % des dans 71 départements en

France et probablement dans les années à venir de partout mais ce qu’il faut voir c’est qu’en fait les mêmes causes produisent les mêmes effets et c’estàdire qu’il y a énormément d’autres organismes qui sont en train d’arriver et qui sont aux portes de l’Europe pardon au portes de la France parce que

Déjà en Europe du Sud et qui vont poser des problèmes bien plus importants que ne le pose le mousticti qui lui peut être un vecteur potentiel de shinkungunia du Zinia de de la de la fièvre jaune et cetera alors que arrive par exemple le moustiqu égyptiens donc

Qui é un de tes cousins Aedes aegypti c’est un cousin d’edes albo pictus qui lui est moustique tigre et ce moustique qui arrive est le vrai porteur de ces maladies euh on va voir probablement revenir des paludismes al peut-être pas le paludisme tropical le paludisme qu’on avait en France c’est un autre

Plasmodium et qui a des effets moins moins d’élire sur les organismes humains mais c’est des maladies les maladies liées au vecteurs des insectes sont en train de remonter et donc ça c’est une conséquence particulièrement négative qu’on pourrait tenter d’enrayer en faisant justement exactement le contraire de ce qu’on fait pas réduire

La la la réponse mais la faire exploser donc donner de la place et du temps à la nature pour avoir un effet tampon mais cette remarque elle est tout à fait valable pour les pandémie ou les eonoses ce qu’on a vu arriver avec les stras

Avec les sars avec avec les les les les grippes avières et évidemment le la covid voilà plus il y a de diversité plus il y a des effets tampons qui peuvent l’arrêter plus on simplifie le milieu plus ces organismes vont naviguer ultra rapidement alors évidemment si on rajoute la mondialisation les avions la

Concentration des animaux dans les marchés et tout ça bah on a si on voulait exterminer la l’espèce humaine un un extraterrestre ou un ou un cinglé s’y prendrait pas autrement parce que c’est le meilleur moyen de créer des eonoses et une extinction rapide et massive des humains après ce constat un peu àablant

Je dois l’admettre on aurait tous très envie d’entendre les solutions qu’il existe pour s’engager dans la protection de la biodiversité mais avant de passer à cette partie j’avais très envie d’entendre la vie de HUG sur un sujet brûlant d’actualité qui personnellement me brise le cœur à savoir le projet

D’autoroute a69 entre castre et Toulouse j’en pense que ce projet il a 30 ans et que à un moment on peut plus maintenir dans l’état actuel où la terre est à fu à 100 des projets qui sont surannées il va falloir remettre les choses à plat il va falloir arrêter

Au risque de payer des indemnités mais ça limite on s’en fout c’est juste pour survivre donc il va falloir arrêter les choses qui sont en route les redéfinir et peut-être aller au procès et peut-être perdre et peut-être aller en appel et peut-être perdre et peut-être aller en cassation il va falloir qu’on

Trouve en fait des juges qui sont complaisants avec la vie sur Terre au détriment des bénéfices courttermiste qu’on recherche parce qu’évidemment c’est une manne financière sans nom pour tous les constructeurs qui vont àlanir AR raser détruire les les accidents de terrain qui sont les ressources de la biodiversité hein les trous les bosses

Et cetera donc on va bien anhiler ça sur des centaines de mètres de large et sur des des kilomè de long évidemment but butumer tout ça donc avec un albédo assez catastrophique puisque le goudron est foncé donc récupérer de de la chaleur euh provoquer des des des la réverbération de la chaleur et

Évidemment couper tous les organismes qui étaient susceptibles de contrôler un peu la chaleur en particulier les arbres tout ça pour gagner 10 ou 15 minutes alors que j’ai vu récemment que il me semble 90 % de la population a été opposée et je crois 70 % des élus donc

Contrairement à ce qu’on entend c’est pas que un délire d’élu mais c’est un délire probablement de quelques élus euh qui s’oquine avec quelques constructeurs de route et d’autoroute donc aujourd’hui il va falloir qu’on redéfinisse ces choses on a gagné quelques combat ils sont pas du tout majoritaires et là dans la région

Lyonnaise on a gagné le combat de la 45 avec une mobilisation de 40 ans de 40 ans des paysans de 40 ans des associations locales pour enfin arriver à arrêter ce projet qui consistait à fabriquer une autoroute parallèle à l’autoroute existante pour gagner quelques minutes ou désengorger sans retravailler l’autoroute d’origine et

Surtout sans jamais remettre à plat la problématique du déplacement et donc arrêter de travailler à 50 km ou si on le fait trouver des moyens collectifs de transport ou des moyens plus doux alors ça peut être le covoiturage mais encore plus intelligemment évidemment les bus les trames les trains et cetera où on

Peut voyager ensemble et accessoirement ce cô voy ce qui n’est plus le cas dans les voitures individuelles donc c’est aussi en terme de réappropriation de notre vie humaine et de nos vie sociale un élément plutôt positif que de se retrouver dans un transport collectif apprendre à revivre ensemble ouais vaste

Sujet maintenant que le décor est bien planté on a tous très envie de passer à l’action pour cette deuxième partie je voulais partir d’un chiffre que j’avais entendu dans un atelier organisé par Arthropologia ce chiffre c’est la surface des jardins en France est égale à quatre fois la surface de toutes les

Réserves naturelles en France donc selon une petite gymnastique thématique qui ne va pas chercher bien plus loin qu’un bon produit en croix cela veut dire que si on rendait un/art de nos jardins à la nature ça double la surface des réserves naturelles protégé en France c’est super

Intéressant car on se rend compte du coup qu’on a tous un rôle à jouer sauf que la mode des dernières années était de tondre bien rat les plous de faire tout rectiline bien propré pour faciliter l’entretien et souvent du coup dans nos jardins il y a plus grandchose

Qui dépasse donc dans une logique de renaturation de ces espaces on commence par quoi oui alors tout d’abord un million d’hectares c’est énorme effectivement comme tu l’as dit un car notre jardin rendu ça double la surface mais on pourrait dire aussi la moitié rendu ça cadruple la surface donc on

Pourrait aller quand même assez vite euh mais à ce million d’hectares de jardins privé au bord des maisons s’ajoute des des des millions d’hectares puisqu’il y a les pieds d’immeuble les résidences les campus les hôpitaux les casernes les bords- de route les zones d’activité commerciales les zones de stockage les

Bords de champ bref on a des millions d’hectares qui sont géré surgéré ravagé à coup déparreuse à coup de girobroyeur à coup de tondeuse alors que ce sont des espaces non productifs on y fait rien si ce n’est de passer une machine thermique extrêmement destructive donc on pourrait

En fait faire exploser le nombre de d’espac de réserves de connexion et de refuge pour la la la vie sauvage et le problème c’est qu’on est tomber dans une forme d’hygiénisme une forme de propreté et tu l’as dit he la rectitude des choses ça c’est un véritable problème il

Y a qu’à voir les espaces naturels allez vous balader dans une forêt ou au bord d’un d’une prairie sauvage et vous allez voir que c’est absolument pas droit ni plat ni en en en au niveau du sol ni au niveau des contours et des abords et ça ça crée des microonditions climatiques

Très particulières de l’herbe haute et de l’herbe rase on y trouve des bestioles différentes parce que même en plein été par exemple quand dans un champ de céréales où c’est vraiment très très sec et ben en fait à 1 m d’altitude au niveau des épis il fait 20 30 40 %

D’hygrométrie donc un petit peu au-dessus du Sara je parle en pleine canicule alors quand on descend au pied des plantes 1 m plus bas on peut atteindre des 60 70 % d’hygrométrie comme dans une for et donc ces espaces là jouent des rôles primordiaux les coupés c’est provoquent des phénomènes

Particulièrement délétaires pour la faune évidemment c’est largement plus amplifié quand on a affaire à des arbustes ou des arbres qui vont ombrager qui vont dégager de l’évapau transanspiration et qui surtout et ça c’est un élément majeur qu’on oublie tout le temps vont dégager énormément de matière ils vont perdre des feuilles

Vertes des feuilles jaunes enfin mortes des brindis des branches et cetera et toute cette matière organique qui va tomber dans le sol elle va se transformer sous l’effet de des vers de terre des cloportes des colamboles des acariens bref tous des microorganismes associés aux champignons associés aux

Bactéries pour retourner au sol et donc nourrir les plantes mais de la et là où je vais en venir c’est important c’est que de la quantité de matière organique qui pénètre le sol dépend la quantité d’eau qui est retenu c’est majeur en période de canicule et la quantité de

Carbone c’est majeur dans des conditions de d’embrasement climatique puisque le plus gros puit de carbone qu’on est sur la biosphère continentale si on évacue la mer parisceque c’est évidemment c’est les 71 % de la surface de la Terre qui sont recouverts de mer qui fixe le plus

De carbone si on prend que la partie terrestre et bien ce n’est pas les arbres des forêts mais c’est la matière organique dans le sol qui est le plus gros puit de carbone derrière il y a les forêts et je fais le lien puisque comme je viens de le dire les plus gros

Producteur de matière organique c’est les plantes et en particulier les arbres donc il va falloir effectivement c’est la première forme de réponse se tourner vers des organismes susceptibles de faire efficacement ce qu’on ne sait pas faire avec la plus haute technologie qu’on met en place donc on inventera

Peut-être une machine à capter le carbone dans les années à venir peut-être très efficace on en a on en a des milliards sur la terre 3000 milliards ça s’appelle des arbres voilà et sauf qu’on en coupe 13 14 milliards chaque année et c’est plutôt l’inverse il va falloir qu’on laisse en premier

Lieu l’existant puisque c’est bien plus efficace on a dit récemment que les vieux armes ne fixaient plus de carbone et que finalement il valait mieux planter je sais pas d’où ça sortait mais des études chez nos collègues anglais sont sortis bien plus récemment et montrent que les forêts anciennes

Captent de trois voire quatre fois plus de carbone que les forêts jeune donc bien évidemment c’est aussi du fait de cette production de matière organique bien évidemment avant de renaturer avant de réensovvager en faisant ou en laissant faire on va pouvoir en parler il faut absolument protéger l’existant

Donc maintenir les arbres adultes et ne plus les couper coûte que coûte c’est une question de vieou de mort maintenir les zones humides et ne plus les drainer coûte que coûte c’est une raison de vie ou de mort question de vie ou de mort on

A drainé les 70 % des zones humides dans les dans les milieux tempérés alors que ce sont les biotopes les plus riches et donc évidemment il y a beaucoup de fonet Flor qui on pend directement mais globalement la faune vient boire donc a besoin de ces espaces humides il y a des

Plantes particulières qui poussent dessous dessus donc il vont attirer des chenilles ou certaines abeilles qui butinent que ces plantes donc la diversification des milieux la libre évolution de certains espaces le non choix des végétaux sont des éléments assez basiques pour renaturer réensuvager des espaces et ça fait le

Lien avec ce que tu disais exactement si on rend un quart de notre nature de notre jardin à la nature ça ne veut pas dire aller choisir ce qu’on va y planter ça veut dire les laisser évoluer ce qui est adapté au milieu en terme de Flore

Et ce qui va sortir évidemment ce sera adapté à la faune locale parce que c’est des des relations qui existe depuis des millions d’années et que nous depuis 70 ans on fait du jardinage avec de l’ornemental donc on peut tout à fait avoir quelques belles plantes au bord

Des maisons qu’on aime bien des grosses fleurs foisonnante mais c’est pas ça qui va aider la nature ça c’est du décorum c’est de l’esthétique c’est de l’ornemental très bien on peut avoir une partie récréative de l’herbe tendue sur lesquelle on joue au ballon ù on se

Repose où on on va faire le piqueenque très bien mais rendre de des espaces à la nature ça veut dire laisser d’autres zones d’Herb haute qu’on va faucher une fois par an par exemple laisser des zones arbustives qui sont les plus gros pourvoyurs de fleurs et laisser les

Zones avec des arbres même un arbre qui doit pas être planté de façon solitaire il faut qu’il soit associé au moins avec des buissons sinon avec d’autres arbr ou arbuste pour qu’il puisse produire de l’ombre de l’évapotranspiration et de la production de matière et je mets un dernier accent sur cet

Évapotranspiration qui est primordiale l’eau qui est dégagée pour les végétaux jusqu’à une tonne pour les arbres qui vivent dans l’eau he les peupliers les SA et cetera moins évidemment pour les autres et ben cette eau en s’évaporant c’est une réaction endothermique ça capte de la chaleur et donc ça réduit

Significativement la température de l’air donc voilà des moyens pour faciliter notre vie dans et aux abords des maisons augmenter considérablement le la diversité du vivant et donc par effet cascade contrôler les espèces qu’on ne recherchait pas forcément à avoir de façon abondante autour de nous comme les mouches les moustiques et

Cetera d’ailleurs à ce propos j’avais vu un chiffre assez incroyable le saviez-ous vous 2/ers des pluies continentales sont duû à l’évapotranspiration des arbres c’est fou non complètement et pour appuyer même le début de tes propos s’il y avait pas d’arbres sur la terre les continents seraient tous des déserts du fait de

L’évaporation partielle de la mer et des embrin il pleuverrait jusqu’à 400 km des côtes et au-delà comme il y a pas de pluie il y a pas d’arbre s’il y a pas de plie il y a pas d’arbr s’il y a pas d’arbre il y a pas de pluie d’ailleurs

C’est pour ça que dans les plines à bison ou dans les plaines d’Ukraine et de de l’ouest de la Russie il n’y a pas d’arbres c’est pas qu’ils les ont tous coupés c’est qu’en fait il peut pas pendant plusieurs mois donc il ne peut pas y avoir d’arbre et le climax qui est

Le stade d’évolution des plantes et qui chez nous en Europe de l’Ouest correspond à une forêt et ben dans ces milieux là les les steps de de d’Asie centrale ou bien les les les plaines abison ça s’arrête au stade herbassé et donc du fait qu’on a des arbres sur les

Côtes il évapo transpire du coup il y a une création de nuage du coup il pleut du coup il y a des arbres et cetera et cetera et pour preuve en Amazonie depuis une vingtaine d’années du fait qu’on a commencé à déforester la côte Est et la

Côte ouest bien avant l’ER bolsonaro là de destruction massive et bien on peut mesurer au centre de l’Amazonie qui est une immense forêt une chute de la pluviométrie donc il y a un lien étroit et je le redis plus il y a d’arbr plus

Il y a de pluie plus il y a de pluie plus il y a d’arbres et donc il va falloir qu’on remette cette machine en route et les arbres évidemment bah ce n’est pas du mobilier urbain ou du mobilier de jardin c’est des organismes vivants mais il y a qu’à voir la manière

Dont on traite les plantes d’intérieur régulièrement je vais chez des gens et je al je passe à côté des peau et je passe mon temps à tremper mes doigts mes doigts dans les peau en disant il va falloir que je l’arrose oui je le le ferais bon ben je vais chercher un verre

Et je le fais parce qu’en fait c’est terrible ce serait un animal il hurlerait à la mort en train de de crever de faim et quand c’est une plante on le voit pas et ça met tellement de temps pour une plante ligneuse qui plus est pour une plante ligneuse géante un

Arbre ça va mettre des années ou des décennies à mourir mais des décennies quand l’arbre vit plusieurs centaines d’années finalement c’est assez rapide c’est comme nous quand on attrape une maladie mortelle on va pas mourir dans les quelques semaines on va mourir dans les quelques mois ou probablement dans

Les quelques années donc c’est relatif à la durée de vie des organismes et pourquoi c’est important d’avoir des arbres au-delà de de l’ombrage et de l’évapot transanspiration et ben c’est que d’abord euh euh et au-delà surtout de la production de matière organique qu’on a évoqué en surface hein qui

Rentre et qui stock de l’eau et du carbone et ben par exemple l’arbre il va avoir des racines qui vont pénétrer le sol et ces racines vont permettre à l’eau quand elle arrive au pied de l’arbre de rentrer sur la gangue d’air qui est autour des racines et d’aller

Jusqu’au NAP fréatique donc les les arbres remplissent les napes fréatiques et font exactement le contraire de ce qu’on leur reproche on va enlever l’arbre parce que sinon je peux pas cultiver il sèche le milieu alors qu’en fait il produit exactement l’inverse il va non seulement dégager de l’eau dans

L’air mais il va surtout avec ses racines et le système de matière organique qui est stocker dans le sol stocker comme une éponge l’eau en période d’humidité et la restituer en période de sécheresse donc il va plutôt humidifier le le le milieu après il y a

Aussi 20 % des racines d’un arbre qui meurent chaque année bah c’est de la matière organique dans le sol donc c’est la nourriture pour les organismes du sol et qui va être restitué pareil sous forme de carbone et stocké à à longue échéance donc un arbre en en

Europe on connaît le les les chaînes qui ont été mesuré le plus profondément c’est 150 m je crois que c’est 130 pour un norme 110 pour un cerisier donc c’est énorme évidemment c’est des cas exceptionnels tous les ares ne descendent pas à cette profondeur maintenant je vais revenir sur le

Mobilier urbain dans un jardin contraint ou dans une fusse de plantation au bord des routes dans les villes et là c’est catastrophique c’est qu’on a quelques mètres cubes 2 3 4 m C pour les racines alors qu’il leur en faudrait au moins 20 ou 30 voire bien plus donc

Inévitablement ces arbres qui ont été sectionnés avec une machine avec une pelle pour lesquel on a détruit 90 % des racines Jef peut-être c’est à ça que tu faisais allusion c’est 80 % du poids d’un arbre est au-dessus de la terre c’est le Tron les branches et cetera

Mais 90 % de sa longueur est sous terre et donc quand on ramène un arbre avec une petite mote on a détruit 90 % de ses racines peu de Chan qu’il s’ sortent il est déjà atteint d’une maladie mortelle mais encore une fois il va mourir dans

Les 5 ou 10 ans et personne se rendra compte que c’est à cause de ça donc il faut qu’on rende en fait des conditions N normal de vie et sortir de cette contrainte qu’on a donné à la nature la contrainte elle doit être sur nos éléments techniques pourquoi est-ce

Qu’on fait ça bah parce qu’on a des Canau d’eau usée d’eau propre de la fibre optique de d’électricité de gaz et en fait on a laissé les les canotiers les installer n’importe où et alors qu’il faudrait leur dire non vous allez les regrouper vous allez réduire l’emprise sur le le territoire pour

Qu’on ait de la place pour remettre la terre à l’air libre permettre aux arbres de pénétrer permettre aux plantes de pousser permettre à la faune de vivre et permettre à l’eau de s’infil filtré à la parcelle et qu’elle n’engorge pas les égouts et les les les rivières en aval

Oui d’ailleurs dans un des ateliers Arthropologia HUG avait dit qu’il fallait compter environ 3000 € pour la plantation d’un grand arbre on plante des grands arbres dans les villes parce que les politiciens aiment montrer qu’ils font plein de choses or ce qu’on comprend du coup c’est qu’il serait

Beaucoup plus utile de planter des petits arbres avec toutes leurs racines et peut-être de mettre une pancarte explicative de la démarche pour pouvoir expliquer que ainsi l’arbre a plus de chance de survivre sur du long terme je voulais parler avec c des hôtels à insect car cet été l’association a

Déconstruit celui du Parc de la Tête d’Or à Lyon et je voulais savoir pourquoi alors ces hôtels on est un peu on s’est un peu retrouvé le bec dans l’eau parce qu’on en a fait un peu la promotion comme un outil d’observation avec le le le préalable que dans un

Hôtel qui est une petite étagère bien carrée tout à fait géométrique donc bien bien accepté acceptable pour l’œil humain avec souvent un petit toit ça ressemble comme ça vraiment à une maison c’est très anthropomorphique on y a ranger dedans des objets qu’on trouve normalement dans tout espace quand il a

Pas été nettoyé et et trop nettoyé quand on en a pas fait quand on a pas fait trop propre et ça veut dire bah du bois mort des tiges creuses des tiges à moelle tendre de la paille des cailloux du sable enfin bref tout ce qu’on pourrait trouver dans un espace et donc

Ce petit hôtel consistait à dire les animaux pour accomplir leur cycle pour se reproduire pour pondre pour se réfugier l’hiver ont besoin de ces espaces et ça voulait pas dire construiseer des hôtels c’était une fenêtre un observatoire vers ce qu’il devrait exister dans un espace et quand

On les installait par exemple sur le parc de la Tête d’Or mais là en plus c’est dans le contexte d’une étude scientifique l’idée c’était de dire c’est pour ça qu’ussi dans un parc comme ça vous avez des tas de bois morts vous avez des branches vous avez des tas de

Pierres vous avez des zones en friche vous avez des ronces qui sont abandonnées et cetera et cetera parce que ces choses-là sont nécessaires à l’accomplissement du cycle or on est tombé dans une lecture tout à fait simpliste du problème c’est on installe des hôtels à abeilles ou des hôtels à

Insectes donc on agit pour les insectes continuons à faire faire la même gestion qui est le problème majeur le problème c’est pas d’avoir c’est pas la d’installer ou pas installer des hôtels c’est de détruire massivement les ressources les espaces de refuge et cetera et il y a une petite indesscence

Derrière ce tout ça c’est qu’installer quelques euh disons un un hôtel qui va faire quelques dizaines de centimètres de hauteur avec des bûches et cetera au regard de tout ce qui devrait avoir dans un simple jardin de 100 m²r en terme de ressources c’est d’une indessence sans

Nom et mettre ça dans un parc de plusieurs hectares et continuer à tondre et à couper l’ensemble des des végétaux ça n’a pas de sens c’est vraiment la preuve qu’on a absolument pas compris donc en fait on essaie de d’inverser le processus et on les démonte et on milite

Contre tout en continuant à dire que ça peut être un observatoire s’il est fait en de très petite taille ça peut être un observatoire intéressant parce que de fait on est tombé dans des problèmes majeurs au-delà du fait qu’on restreint la modification de la gestion au travers

De ces hôtels et qu’on continue la même gestion destructrice dans ces hôtels il se passe quoi il y a si on prend l’exemple des abeilles il y a 4 5 si espèces d’abeilles qui vont dedans je vous rappelle qu’en France il y en a 972

Et 4 ou 5 sur 1000 bah ça fait 0,4 % c’estàd que c’est insignifiant en termees statistiqu et puis ce sont les espèces les plus communes donc c’est un peu pareil que si on mettait des nid à merles à PI et à Corneille un petit peu de partout c’est pas les oiseaux qui

Sont le plus en difficulté après le problème c’est que ce sont des espèces solitaires et comme on les regroupe de façon massive et bien ça va favoriser les prédateurs ce qui peut être intéressant pour eux mais favoriser aussi les maladies et donc disperser les les micro-organismes de façon beaucoup

Plus efficace donc on renforce des populations qui sont des ubiquiste on les rend malades et finalement on va pas aider l’ensemble des insectes et des abeilles qui eux souffrent de du travail du sol 70 % des abeilles nichent dans le sol souffre de la destruction des habitats souffre du fait qu’on qu’on

Coupe qu’on taille qu’on ton en permanence et souff du fait que les milieux sont pollués par nos activités de jardin domestique agricooles industriel de transport et cetera c’est bien l’ensemble de nos mode de vie qu’il faut revoir si on veut laisser une place à la nature et donc à la survie de

L’humanité encore un chiffre que j’adore et que j’ai appris grâce à l’association parmi les 972 espèces d’abeilles une seule vit dans une ruche j’aime bien dire avec une pointe d’humour que mettre des ruches de partout pensant sauver les abeilles c’est aussi productif que mettre des poulaillers de partout

Pensant sauver les oiseaux parmi les autres espèces d’abeilles 30 % niches dans des tiges des cavités ne sont pas trop contraignantes et les 70 % autres nichent dans le sol on s’approche de la fin et je voulais faire un zoom sur une super plante il est dit que le lière est

Une super plante le git est le couvert de beaucoup d’animaux sur toute l’année mais on on entend souvent aussi que le lière étouffle les arbres est-ce que c’est vrai est-ce qu’il existe une compétition dans la nature ou est-ce que c’est un truc spécifiquement d’humain et ben il en existe un petit peu des

Compétitions ça fait partie des choses hein quand un léopard et un lion chassent une même proie ben il y en a un qui va la récupérer al souvent le plus gros le plus fort ou le plus rapide quand il arrive à monter dans les arbres mais voilà c’est une forme de

Compétition certes quand un jaguar court après une antilope bah une forme de compétition il court plus vite pour l’attraper du coup l’antilope court plus vite pour lui échapper du coup le gpard court plus vite donc voilà c’est des formes de compétition alors entre les végétaux il en existe aussi c’est ce

Qu’on appelle les substances allélopathiques qui sont émises par les racines et qui limitent la germination de certaines plantes autour mais c’est des choses qui sont temporaires et par exemple alors on tombe nous dans des extrêmes ou des visions tout à fait simplistes sous un noyer il y a rien qui

Pousse mais pas du tout en fait mais ça n’existe pas ça sur la terre sous un noyer il y a plein de plantes qui sont inhiblées par la par les le le noyer mais plein de plantes qui sont habitué et qui peuvent y pousser donc vous trouvez des listes de plantes qu’il ne

Faut pas planter et des listes de plantes que vous pouvez tout à fait installer sous les noyés donc voilà en fait on a une vision relativement simpliste du monde un un le liè monte autour d’un arbre bah il vient l’étouffer il vient le parasiter et

D’ailleurs il y a cette bon je vais là je va pas vous parler de la théorie de de la sign des signatures parce qu’on va perdre du temps mais sur le lier typiquement il il a les racines nutritives dans le sol donc il se nourrit de façon complémentaire à

L’arbre sans le concurrencer ce qui est pas le cas d’une pelouse he si on met un arbre sur une pelouse ou avec des plantes herbassées il y a une forme de concurrence alors que les plantes qui vivent naturellement au pied des arbres ne rentent pas en concurrence mais son

Complémentaire et il va monter sur un support ça peut être un mur ça peut être un Tron puisqu’il pousse à l’ombre et une fois qu’il va monter il va euh étendre des feuilles des branches avec des feuilles réduites pour faire apparaître ses fleurs parce que si les fleurs les feuilles étaient larges bah

Les fleurs seraient moins visible pour les insectes et les faire apparaître aux insectes donc il va au soleil pour fleurir et il a des petits crampons pour s’accrocher sur le mur ou sous l’arbre mais évidemment il se nourrit pas dans le mur et de la même manière il se

Nourrit pas dans l’arbre il se nourrit bien au sol par contre toutes les dégâts que peutv provoquer euh les dégâts mécaniques que peuvent provoquer les animaux ou que peuvent provoquer certains certains euh engins humains que peuvent provoquer la grêle le froid le chaud quand le liè ensert l’arbre et ben

C’est pas l’arbre qui prend c’est le liè donc c’est une forme de protection comme il est toujours vert il y a peu de plantes vertes l’hiver et ben il y a beaucoup d’animaux qui s’y cachent été comme hiver pour se reproduire pour sebriter du froid et cetera il fournit

Des fleurs au moment où il y en a plus beaucoup en ce moment on a les dernières fleurs donc il y a énormément d’insectes qui vient faire ses réserves dessus pour passer l’hiver d’ailleurs vous pouvez pouvez même trouver une petite abeille qu’on appelle la Collette du liè qu’on

Trouve uniquement quand le lier est en fleur c’estàdire du fin août jusqu’à jusqu’à jusqu’à fin octobre globalement sur l’ensemble de la France ça fait ça et elle va l’intégralité de sa Nour de la nourriture de ses larves est issue du pollen du liè et du hectare de quelques

Autres plantes et puis à la fin d’hiver et ben il va fournir une fois que les fleurs ont étent fécondé des fruits au moment où il y a plus beaucoup de fruits et donc ça va servir aussi les oiseaux à la sortie de l’hiver enfin au cœur de

L’hiver et à la sortie de l’hiver donc voilà ça fait partie des plantes qui sont majeures qui sont structurantes et qui va falloir non seulement laisser pousser mais augmenter euh dans les espaces forestiers pour couvrir le sol et donc maintenir de l’humidité produire de la matière protéger les arbres

Nourrir les animaux voilà ça fait partie donc des espèces qui sont majeures dans nos forêts pour terminer ce podcast je voulais m’intéresser à l’humain derrière l’expert on commence sérieusement à sentir l’urgence ces derniers temps je voulais savoir si HUG reste optimiste quant à l’avenir et qu’est-ce qu’ l’aidait à tenir bon dans ses

Engagements oui la prise de conscience c’est vrai c’est vrai et c’est net j’ai discours qui parfois est est assez tranché et j’avoue que il y a une vingtaine d’années ou un peu plus ou même avant que je monte l’assaut c’était compliqué parfois dans certains milieux on m’a traité de fou d’extrémiste qu’on

Pourrait jamais faire des choses avec des gens comme moi alors en fait moi mon seul rôle c’est de parler du vivant des de porter la voix des sans voix et à terme de protéger l’humanité c’est pas de meer de contrer l’humanité donc cette prise de conscience elle a explosé

Certes par contre la mise en action non pas du tout c’est dire qu’il y a des milliers de superbes actions qui sont produites en France mais qui sont loin loin loin et se dénigre pas la qualité de ses actions mais qui sont loin d’être à la hauteur de destruction et de

Pollution actuelle et là on parle même pas de réparer les les décennies ou les siècles qui sont passés mais al comment rester optimiste là-dedans bah deux points moi qui me permettent de garder la tête hors de l’eau c’est tout abord les sociologues qui nous disent que il

Faut pas 51 % de la population pour changer radicalement une société qu’il faut 8 10 % 12 % parfois de gens motivés pour influer sur le rapport de force en sachant qu’il y a le même nombre de l’autre côté 8 10 12 % qui freinent des cas de fer pour essayer de maintenir

Leurs prérogatives et leurs avantages d’ailleurs si on regarde d’un point de vue ethnologique margarette mid une ethnologue du 19e siècle disait ne croyez pas qu’un petit nombre de gens motivés soit incapable de changer radicalement une société humaine parce que c’est toujours comme ça que ça s’est passé dans l’histoire et donc c’est bien

Là où on en est on en est à essayer d’augmenter le nombre de personnes de les agglutiner pour qu’on puisse peser dans le débat public et qu’on puisse influer la société le changement de direction de société le deuxième point il est plus sur ma ma casquette de naturaliste c’est la rapidité

L’efficacité avec lesquelle la nature peut recoloniser peut s’adapter peut évoluer si tentait et c’est pas compliqué ni cher qu’on lui laisse un peu de temps et d’espace il y a qu’à voir comment 10 ans on peut avoir des arbres de 10 m qui changent radicalement et le faciè et l’ambiance thermique et

L’ambiance biologique d’un espace cet échange vous a plu il vous a donné envie d’en savoir plus de participer à des ateliers d’arthropologia comment retrouver le travail dug et de ses équipes et bien au sein de l’association on mène pas mal d’activités auprès de public spéci spécialisé professionnel

Mais aussi du grand public des enfants soit au travers d’animation soit au travers des des des activités des ateliers des sorties des conférences qu’on peut mener en semaine ou le le soir et moi j’essaie de communiquer au travers des réseaux sociaux alors je suis pas très branché réseaux sociaux

J’en ai qu’un c’est LinkedIn et sur ces réseaux je passe plutôt l’actualité euh là où on va intervenir ou là où on est intervenu et notamment bah pour essayer de porter la la la ce message un petit peu plus loin et c’est notre objet hein c’est de faire du plaidoyer du lobbying

Pour le vivant et du lobbying à but non lucratif on ne gagnera pas plus d’argent si on gagne mais on y gagnera tous en qualité de vie donc c’est bien l’objet d’accepter toutes les tribunes qu’on nous donnera pour essayer de porter la voix de la vie et la voix des S voix qui

Sont en train de s’éteindre dans un silence assourdissant merci pour votre écoute je serais heureuse de savoir avec quoi vous repartez de cet échange avec mon invité qu’est-ce qui vous a parlé en particulier pour cela vous pouvez le partager sur la page Instagram podcast- du bas les vivantologue si cet épisode

Vous a plu vous pouvez également laisser un avis sur les plateformes de diffusion ou le partager autour de vous à des personnes qui pourraient être intéressées merci pour votre aide et je vous dis à très bientôt pour de nouvelles explorations autour de la notion du vivant