Permaculture (2/3) : Les arbres, la santé des sols et la santé des hommes #permaculture

Deuxième partie de notre superbe webinaire avec nos 4 spécialistes:

+ Jeanne Duprat installée en famille dans la permaculture, le maraîchage, en Aquitaine depuis 6 ans.

+ Nils Aguilar, un passionné d’Agroforesterie à Berlin, en avance sur son temps, réalisateur cinéaste, enseignant, passionné de la santé des sols.

+ Bernard Gervais, économiste au contact du réel, auteur de « Mettre l’humain au coeur du changement » (Edition Plume libre 2021).

+ Jean Joyeux, micronutritionniste au contact des désastres des mauvaises habitudes alimentaires qui coûtent si cher au système de santé.

La permaculture est bien plus qu’une simple méthode de jardinage. C’est un mode de vie inspiré par les principes de la nature, où chaque élément d’un système est soigneusement conçu pour fonctionner en harmonie avec les autres. Elle nous enseigne comment tirer parti des cycles naturels, de la diversité des espèces et des ressources disponibles pour nourrir nos terres, économiser l’eau, générer de l’énergie renouvelable et promouvoir une économie locale.

Lors de notre conférence, vous aurez l’opportunité d’entendre des experts renommés dans le domaine de la permaculture. Des conférenciers passionnés partageront leurs connaissances approfondies, leurs expériences concrètes et leurs réussites inspirantes. Que vous soyez un jardinier amateur, un agriculteur engagé, un entrepreneur souhaitant intégrer des pratiques durables ou simplement curieux de découvrir cette approche révolutionnaire, cette conférence est faite pour vous !

Nous abordons une variété de sujets captivants, tels que la conception de jardins autosuffisants, l’agroforesterie, la gestion des ressources en eau, la construction écologique, l’agriculture urbaine, la permaculture sociale et bien plus encore.

La conférence sur la permaculture est une occasion unique de vous immerger dans une communauté passionnée, de partager des idées novatrices et de repartir avec des solutions concrètes pour créer un avenir plus durable. Que vous soyez un débutant enthousiaste ou un praticien chevronné, vous trouverez une mine d’informations précieuses pour transformer votre environnement et votre mode de vie.

Rejoignez-nous dans le mouvement vers une planète plus verte et plus prospère. Ensembles, nous pouvons créer un avenir où l’abondance et l’harmonie avec la nature sont à la portée de tous.

La nature vous appelle !

www.famillessantprevention.org

Bonsoir à tous voilà nous sommes en ligne et donc nous avons déjà visiblement des habitués puisque ils nous disent d’où ils nous écoutent ce soir c’est vrai que la dernière fois navons pas pris le temps de faire ce petit tour donc il me semble donc voilà là nous avons richement en Moselle Boulogne

Dans le 92 libram en Belgique de nouveau en Belgique euh Toulouse voilà donc des personnes qui nous rejoignent alors nous avons aussi l’érro l’Espagne Cavaillon Sandrine et Michel de Limoge fa te vienne voilà nous avons aussi le mortbillant dieu le fille dans la drô satoncamp près de Lyon anier Marc de

Asquin dans le 89 gayac Salanche en Haute Savoie somur Nice Philippe et Sylvie hermandville surmer en Normandie le lichttenstein Nant Bayon les land Olivier de Barcelonne Brigitte de tionville euh Christine euh de Langon en Gironde Minc Les pirénées Orientales Nice de nouveau Marie Gabrielle d de Sèvre Mariline de laavyon

Van la Mulatière orne dans le 61 Fran cheval dans les 08 Eric des h S Alger la blanche il aim le fil St éc du 45 Hervé expatrié à nurberg qui nous salue bien Véronique Saint-Étienne alors nous avons aussi Amboise l’île le montpila Michel du montpila Francheval de nouveau laamarne et Dijon voilà

Euh très bien ça nous fait un petit peu voyager les Hautes Pyrénées de nouveau Alberville en Savoie ça reste pour une fois assez français il me semble B on a quelques Belges certes nenberg c’est pas très français nenberg oui mais il est expatrié quand même donc

Voilà pour l’instant je vois pas si on a S qu’on a plusieurs espagnols mais je ne vois pas plus loin euh très bien alors je pense que nous allons pouvoir commencer alors pour ceux qui n’étaient pas là au dernier webinaire je vais pouvoir représenter chacun de nos intervenants ce

Soir donc nous avons d’abord Bernard Gervet donc Bernard vous avez fait carrière dans la finance et vous travaillez aujourd’hui au développement d’une agriculture écologique et responsable vous avez d’ailleurs un projet de fondation sur le sujet c’est pas un projet c’est fait en cours c’est en cours c’est pas un projet voilà vous

Avez écr effectivement ce livre que nous montre Henri mettre l’humain au cœur du changement euh nous avons aussi Jeanne donc Jeanne vous étiez secrétaire d’édition et vous êtes aujourd’hui maréchè en permaculture depuis 6 ans vous nourrissez une cinquantaine de familles via un système de panier bio euh Nils alors je vais peut-être vous

Mettre à chaque fois en grand voilà Nils euh vous êtes cinéaste sociologue de formation et vous venez de faire paraître un long métrage qui s’appelle culture en transition qui est traduit en 21 langues et vous enseignez aussi l’agroécologie voilà nous avons également avec nous Jean joyeux donc Jean vous êtes diplômé bonsoir en

Micronutrition et spécialisé en nutrition sportive passionné par l’immunité passion que vous partagez avec donc votre papa professeur Henri Joyeux euh professeur vous êtes je le rappelle hein même si je pense que tout le monde vous est chirurgien cancérologue spécialiste des liens entre le cancer et la nutrition euh vous avez

Énormément travaillé sur le sujet de l’alimentation vous avez fait paraître plusieurs livres sur le sujet euh et c’est vous qui nous réunissez ce soir parce que vous avez fondé il y a maintenant euh 5 ans si je ne me trompe l’association famille santé prévention qui organise et bien des webinaires très

Régulièrement sur des sujets de santé voilà alors nous sommes sur sur le deuxème webinaire sur ce qu’on appelle la permaculture et peut-être la première des choses à à dire avant de céder la parole dans l’ordre que nous avons prévu c’est de demander à nouveau pour ceux qui ne nous auraient pas écouté de

Demander à Jeanne qui est elle-même dans la permaculture de nous la définir de nous dire c’est quoi la permaculture de telle façon que tout le monde soit bien branché sur ce que vous allez ensuite tous développer parce que moi je seraai là pour vous simuler si c’est nécessaire

Je crois que j’en aurais pas vraiment besoin mais j’aurais surtout je suis là surtout pour apprendre apprendre beaucoup de choses la dernière fois déjà j’ai beaucoup appris sur ce sujet et j’ai hâte de vous écouter pour continuer en sachant que c’est le 2è et qu’il y aura un 3è webinaire mercredi prochain

Dont nous vous parlerons évidemment à la fin pour vous expliquer comment nous voyons les choses alors peut-être que Jean vous pourriez nous nous redéfinir parce que vous avez dit était très intéressant c’est quoi la permaculture la permaculture c’est un état d’esprit dans lequel on doit se placer lorsque en fait on est en

Quête d’un d’un équilibre la permaculture c’est en fait un écosystème qui va réussir par sa résilience à s’auto-équilibrer un écosystème dans lequel en fait tout va interagir où les éléments vont se répondre créer en fait les ressources qui vont servir aux autres et en terme de besoins tout sera

Équilibré alors assez à tort depuis quelques années la permaculture est quasiment exclusivement appliquée de manière assez schématique au jardinage c’est une vérité mais c’est une des vérités parce que en définitive comme en fait cette définition est assez générale elle est vraiment applicable à tous les domaines

Donc il faut se ce bien sûr en tant que jardinier on peut être un jardinier qui applique la permaculture mais on peut appliquer la permaculture à tous les domaine donc on va être en recherche d’un équilibre résilient ou on est solidaire d’accord voilà la définition très bien donc normalement cette

Permaculture va nous permettre de retrouver dans nos assiettes ou de retrouver dans les magasins ou de retrouver dans les paniers euh les amapes ou ou d’autres éléments les éléments de notre santé de notre alimentation alors donc on a prévu que Jean nous disent un peu déjà comment lui

En tant que père de famille en tant que spécialiste de la nutrition et micronutrition comment il voit euh cette organisation d’une famille de de personnes qui vont aller à la recherche de ce qu’ils vont consommer dans leur entation pour leur santé à toi excusez-moi je commence à parler

Sans mon micro ça va pas aller très loin bonsoir à tous je disais donc la la première chose à laquelle je pense concernant cette permaculture c’est en tant que que nutritionniste donc je vois des personnes qui ont des déséquilibres de leurs habitudes alimentaires plus ou moins fort et puis bien

Évidemment avec des conséquences qui peuvent parfois aller très loin au niveau des problèmes de santé comme on le sait on sait que aujourd’hui la vraie pandémie qui tue le plus c’est la malbouffe c’est des formes de malnutrition dont les résultats peuvent aller des obésités du surpoids aux obésités parfois les plus graves

Avec toutes ces fameuses comorbidités alors la vraie question qui m’intéresse c’est comment euh faire en sorte que les patients que je vois en consultation améliorent leur santé en changeant d’alimentation quels sont les changements à faire et le premier changement à faire dont on parle de plus en plus dans la littérature scientifique

C’est un changement d’abord qualitatif c’està-dire que avant de s’intéresser à une histoire de bilan calorique celui qui mange beaucoup de calories grossirait et celui qui en mange moins maigrirait ce qui est pas du tout aussi simple que ça il y a beaucoup d’autres déterminants qui peuvent rentrer dedans

Et bien aujourd’hui on s’intéresse de plus en plus à ce qu’on va trouver comme micronutriments c’està-dire les vitamines les minéraux les oligoéléments les acides gras essentiels les fameuses oméga-3 et oméga6 euh qu’on retrouve dans l’assiette les polyphénols les antioxydants les fibres tout ça on sait que tout ça fait partie de ces

Micronutriments dont notre organisme a un besoin absolu absolu pour être dans un état de santé correct pour avoir sa propre résilience je réutilise volontairement le terme utilisé par Jeanne pour nous définir la permaculture euh donc euh qu’est-ce qui nous intéresse pour être en meilleure santé c’est arrê arrê de consommer des

Aliments qui ont une faible densité nutritionnelle et la faible densité nutritionnelle vous allez la trouver dans les aliments ultra transformés donc en fait tout le produit de l’industrie agroalimentaire qui utilise des matières premières qu’elle va donc décomposer pour avoir les fibres d’un côté l’amidon de l’autre les protéines de l’autre ce

Qu’on appelle le cracking et bien tout ça ça donne des produits qui on une très grande pauvreté en micronutriments euh alors quel va être l’intérêt de choisir des produits d’une agriculture qui cherche à respecter le plus possible euh le le la nature même euh de des végétaux qui interviennent dans notre

Alimentation euh et bien c’est pas évident de trouver des données solides là-dessus dans la littérature scientifique mais il y en a qui permettent de raisonner assez efficacement et je peux vous vous vous citer j’ai fait pas mal de bibliographies sur ce sujet là récemment euh plusieurs choses et notamment un

Rapport qui date de 2013 qui a été publié par linra dont les conclusions étaient pas forcément extrêmement favorable au bio mais en lisant entre les lignes j’ai été très surpris de faire les constats suivants euh que il y a une teneur en vitamine C dans les produits bio qui est plus élevé

Il y a une teneur en vitamine E par exemple pour les huiles d’olive issu de l’agriculture biologique qui est en moyenne plus élevée de 24 % par rapport aux huiles d’olive de de production conventionnelle euh ensuite pour ce qui est des minéraux et oligoléments il y a

Une grosse moitié des études qui conclu à une teneur plus forte en minéraux vitamines et oligoéléments pour les aliments issus de l’agriculture biologique ensuite un truc très intéressant c’est que les aliments issus de l’agriculture biologique ont une plus grande teneur en polyphénol euh les polyphénols c’est ces fameux

Antioxydants dont on parle autant dans lesquel on on peut inclure par exemple le resverératrol différents types de flavonoïdes et cetera donc ces antioxydants qui ne sont pas des molécules antiieillissement mais plutôt qui interviennent dans la régulation des phénomènes inflammatoires donc qui sont le le l’un des des grands trésors issus

Des végétaux qu’on ne trouve pas du tout dans le règne animal hein euh donc la la teneur en polyphénol est plus importante dans les euh dans les aliments issus d’une agriculture qui utilise peu d’engrais azotés euh donc peu de PE peu de nitrite Nitrat et cetera un le le la

Chose qui fait consens absolu dans toute la littérature scientifique mondiale concernant l’agriculture biologique c’est la plus faible teneur en phytosanitaire évidemment en Nitrat en métau lourd euh c’est c’est donc une beaucoup plus faible toxicité de ce type d’alimentation alors les conséquences de d’une alimentation donc qui fait amplement recours à des produ

Des produits biologiques et bien elles sont très simples euh on a des bénéfices nutritionnels et environnementaux qui sont très forts notamment dû alors ça biaèise un petit peu le le raisonnement mais c’est dû au fait à priori que les gens qui consomment beaucoup de produits biologiques ont aussi la tendance à consommer

D’habitude l’habitude de consommer davantage de produits végétaux donc qui ont un impact moindre voilà et puis il y a donc bon bien sûr on parle impct négatif tu veux dire un impact négatif moin l’impact la toxicité est moindre et l’impact négatif environnemental est moindre oui bien sûr voilà euh ensuite une autre étude

Donc qui qui a utilisé les données de de d’une vaste cororte qui s’appelle Nutrinet santé là encore he c’est les de deux études que je vous cite montrent qu’il y a une baisse de 25 % du risque de cancer 34 % de moins de cancer du

Sein postménopause et 75 % de moins de lymphome nonotkinien il y avait encore d’autres données qui étaient peut-être moins évidentes mais globalement il y a un bénéfice sur la santé quand on uneim quand on a ce type d’alimentation dit biologique donc un plus forte teneur en

Nutriment on peut tout à fait le le dire et ben c’est très favorable pour la santé alors l’intérêt euh de pousser le bouchon de pousser le concept pardon un petit peu plus loin avec le système de la permaculture euh bien ça suppose que le système debout tout seul euh ça suppose que les

Végétaux les arbres les plantes et cetera de la plante herbassé qui pouss r du sol jusqu’à l’arbre fruitier le système tient debout tout seul pour qu’il tienne debout tout seul il faut que les nutriments circule de manière autonome sans qu’on ait besoin de prendre les minéraux les oligoléments

Les rajouter dans le sol de de rajouter sans qu’on ai besoin d’intervenir plus que ça alors bien sûr il y aura des petites interventions du paillage enfin je vous en parlera bien mieux moi qui connais relativement mal la la la question euh mais euh le milieu dans lequel les végetaux

Pousse euh on l’a vu avec ce ce cette ce rapport de de linra de 2013 2013 2015 euh et bien on voit très bien que la qualité nutritionnelle des aliments est directement influencée par la qualité du sol et la qualité du milieu et du climat euh donc des agressions du soleil du

Vent du froid et cetera euh donc imposé aux végétaux euh donc selon le mode de culture vous allez avoir une alimentation qui sera riche en nutriment ou pauvre nutriment et a un autre élément c’est la saisonalité le respect de la saisonalité si vous travaillez en permaculture euh

C’est la nature qui va vous y ramener régulièrement c’est-à-dire que benah vous aurez pas de tomate au mois de décembre euh vous aurez euh au mois de décembre vous aurez ben probablement de la betterave quelques carottes peut-être un peu de poireau vous aurez des Cu curbitassés il y aura une vraie divers

Ité de légumes qui sera tout à fait accessible mais vous aurez pas des légumes d’été c’est voilà c’est la nature qui nous l’impose donc ça c’est un autre élément la saisonalité sur la qualité nutritionnelle qui est absolument déterminant ensuite un autre élément particulièrement intéressant c’est que on va cuillir à maturité on va

Pas cuillir avant maturité quand on utilise des produits bio mis dans des sachets plastiques imaginez la la pertinence du concept dans les grandes surfaces des produits bio à regarder souvent ils vont venir d’Espagne pour que ce soit pas cher euh parce que en Espagne la façon de produire du bio est

Une façon qui euh détourne quand même le bio de sa nature initiale et on va se retrouver avec bah des courgettes bio des aubergines bio complètement en dehors de la saison où devrait être produit récolté ces végétaux donc ils ont été cueillis hors maturité peut-être mis dans des frigos ou alors cultivés

Dans des seres euh en rajoutant euh donc des choses qui passent en bio et en en évitant de cette manière-là d’utiliser trop d’insecticides choses comme ça donc bah c’est une quand même une véritable triche qui de toute façon euh a un impact positif sur la réduction du

Risque toxique bien sûr mais n’a pas un impact positif sur la qualité nutritionnelle de euh enfin la qualité des apports micronutritionnel donc euh moral de l’histoire si vous voulez avoir la plus haute qualité possible dans les végétaux que vous allez mettre dans V votre alimentation il vaut mieux avoir

Recours à une production qui se rapproche ou qui soit si vous y avez accès de la permaculture deux cultures locales pour avoir la meilleure qualité possible donc pour ça euh là on arrive à une question beaucoup plus concrète euh et là je vais enlever la la casquette ou

La perruque du nutritionniste et mettre ma casquette de de paère de famille donc j’ai trois enfants euh voilà on est assez nombreux à la maison et pour vous donner une petite idée de la quantité de fruits et de légumes qu’on consomme par semaine il y en a à peu près entre 40 et

50 kg par semaine qui passe donc voilà les CR les légumes qu’on va cuir et cetera il y en a beaucoup euh je j’ai pas forcément une situation qui est plus pr privilégé que ça j’habite dans une dans une petite ville euh qui est assez proche du milieu rural

Pour nous permettre d’avoir accès à un système de de qu’on appelle locavor donc c’est c’est pas c’est c’est c’est pas exactement le même système que la map mais ça permet d’avoir accès à des produits euh donc de proximité de saison euh produit avec une agriculture respectueuse dans l’environnement généralement biologique ou ou certifié

Biologique ou en tout cas dans la enfin on peut aller vérifier sur place euh donc euh j’ai pas forcément la possibilité de faire toutes mes courses dans ce système là parce que j’ai simplement un un retrait de de de mes achats par semaine et le reste du temps bah je vais avoir

Recours comme tout le monde à des grandes surfaces de Don la o la qualité sera pas forcément systématiquement au rendez-vous donc c’est des lieux que je ferai fréquente que je connais euh et euh donc dans lesqueles il faut réussir à se débrouiller donc euh le la première chose à laquelle il

Faut réfléchir c’est la la cohérence de la saison quand vous avez des produits qui ont rien à voir avec la saison on peut assez facilement trouver donc ce ce genre d’information sur le sur le sur la toile hein sur Internet euh on peut vérifier si tel ou tel

Légumes tel ou tel fruits est véritablement de saison dans la période où on l’achète euh donc là on est dans la saison des pommes des poires on a encore du raisin par contre les pêches c’est terminé les les nectarines c’est terminé les abricots c’est terminé les oranges c’est beaucoup trop tôt enfin

Voilà il y a il y a aussi un apprentissage à avoir là ben là le le le premier réflexe qu’il faudrait avoir c’est regarder la provenance depuis quelques années c’est obligatoire de le mentionner quand vous voyez un fruit un légume qui vient de du une destination lointaine euh bah généralement il

Faudrait essayer de s’en passer idéalement donc quand vous avez des pommes qui viennent du Chili bah aller chercher des pommes qui viennent qui viennent de France c’est pas du chauvinisme c’est simplement de la cohérence parce que la pomme qui vient de chili ben sa richesse en vitamine beaucoup moins intéressante

Parce qu’elle a été cuillie elle était pas encore mû elle a vaguement mûri de façon ralentie dans les frigos et cetera et puis ensuite on on l’a mise dans des pièces de de qui fav enfin avec des atmosphères qui qui favorise le murissement au dernier moment pour qu’elle arrive avec la bonne

Couleur le le bel aspect hein puisque c’est calibré sur vos étalages mais par contre la qualité nutritionnelle est pas du tout en rendez-vous la qualité micronutritionnelle non plus euh donc euh choisir la proximité ça a un intérêt nutritionnel mais ça un intérêt aussi environnemental puisqueévidemment on va réduire les coûts de transport la

Consommation de carburant divers et variés euh voilà alors là euh on on commence à rentrer dans une façon de concevoir ces menus ces listes de courses et cetera qui fait un petit peu plus fonctionner nos ménange c’estàdire on doit pas tellement partir du principe que on va remplir son panier de course

En fonction de ce dont on a envie mais ce dont on a besoin et le besoin il faut le définir d’entrée de jeu on a besoin de minimum trois fruits par jour minimum trois portions de légumes on peut y rajouter de crédité une poignée d’oléagineux et puis poisson deux trois

Fois par semaine volail bon à partir de là on peut se faire une liste de course et euh aller voir euh quand on a anticipé donc où chercher ce qu’on a décidé d’aller acheter on va déjà consommer bien différemment alors ça c’est vrai que ça peut être un peu

Fastidieux au départ euh mais ça prend pas forcément énormément de temps ça prend de moins en moins de temps quand on s’habitue à le faire et puis surtout on achètera différemment c’est-à-dire qu’on va moins avoir tendance à acquérir des produits de qualité moyenne à mauvaise euh et on rentre dans un dans

Un dans un cercle vertueux euh qu’on peut appeler la nutrition intelligente plus on y met de la cervelle mieux ça fonctionnera on va donc maintenant peut-être demander à Bernard de nous dire comment lui il voit tout cela à travers les sols au sens global du terme parce que l’agriculture c’est pas

Simplement un petit champ à droite ou à gauche mais notre France était considéré et devrait être considéré comme un grand pays d’agriculture et probablement l’Allemagne aussi donc Bernard va nous expliquer un peu comment il voit les choses dans la profondeur à la fois de de l’agriculture de l’économie et

Comment tout cela peut se préparer et peut changer et aller dans le bon sens le sens de la santé dol bon ben écoutez oui j’ai essayé de préparer quelque chose sur les sols en vous disant bien d’abord que les éléments que je vais vous donn en particulier exemples ça je

Les tire beaucoup de de du travail qui a été fait par les par Claude et Lydia Bourguignon mais aussi d’autres auteurs qui sont des grands spécialistes en agronomie ce que je ne suis pas ce qui m’obligera de temps en temps à lire mes notes et je ne pourrais pas être aussi

Disponible que Jean vient de l’être puisque cette science moi elle est c’est quelque chose que que je découvre aussi un petit peu parce que j’ai pas fait ma carrière malheureusement enfin malheureusement ou heureusement d’ailleurs dans l’agriculture l’homme est fils de la terre dans tous les mythes fondateurs de

La Genèse Dieu fabrique l’homme avec de l’argile dans les langues latines le mot humus donne homme et humidité nos aliments viennent du sol et de la qualité de ces sols dépend la qualité des des aliments que nous avons le sol c’est donc la vie mais ce qui est assez paradoxal c’est

Qu’on le connaît depuis relativement peu ce sol la science ne s’y est intéressée que assez récemment et on ne commence à comprendre que maintenant à la fois sa complexité et sa richesse pourtant c’est un F c’est un gigantesque appareil digestif qui recycle le vivant et le

Mort pour le futur vivant il abrite une faunle importante en particulier les fameux ver de terre dont on commence à parler et donc on découvre un peu l’importance parce qu’ils sont des révélateurs de la qualité de ces sols il peut y en avoir entre 1 et 4 tonnes par

Hectare c’est les champions de la logistique ils viennent chercher la litiè en surface et il la redescendent en profondeur et font de même avec l’argile et les éléments nutritifs du sol s’ils sont pas là ces éléments tombent dans le sol et vont polluer les naéatiques ou les rivières leurs tubes

Digestif peuvent avaler jusqu’à 400 tonnes de terre par an et par hectar il mélange la terre il creuse des galeries qui permettent au sol de retenir l’eau il recycle mais surtout ils incorporent et diffusent la matière organique sur toute la hauteur du sol si vous avez des

Des vers de terre dans votre sol c’est plutôt qu’ils sont en bon état si vous n’en avez pas c’est plutôt qu’ils sont en mauvais état alors aussi il y a évidemment d’autres animaux comme les taupes les les les mulots qui vont creuser des galeries dans dans cette terre ces galeries vont permettre la

Permabalité mais là aussi la façon dont on travaille la serre le sol va déterminer des caractéristiques différent sur un seul labouré la perméabilité n’est que de 1 mm d’eau par heure sur un sur un sol qui est qui est protégé par des par des par des des des

Plantes cette perméabilité de 80 mm par heure 80 mm d’eau par heure pour une forêt de feuillu en en zone tempéré c’est une perméabilité de 150 mm et dans les zones tropicales grâce au termite qui creuse les tunnels la perméabilité peut monter à 300 mm donc voyez les les différences qui sont sont

Énormes et en fait on peut quand même s’émerveiller de de des des des caractéristises de sa nature de cette nature qui sait s’adapter aux caractéristiques climatiques en l’occurrence pour ses problèmes de perméabilité je vous dis ça parce que l’acriculture conventionnelle dont on va parler rapidement tout à l’heure elle

Consomme 70 % de l’eau que qui est consommée par l’humidité chaque élément dans ce sol qui est si important chaque animal a une fonction il y en a qui déprompose l’autre qui air l’autre qui digère et le dernier qui brasse la terre éventuellement si vous mettez des

Pesticides dans ces sols et bien les cette faune elle est tuée elle est elle disparaît et quand elle disparaît vous comprenez bien que la qualité du sol elle va aussi disparaître avec ces avec cette avec ces animaux c’est la même chose pour les champignons donc les vers

De terre enfin les anim les les les animaux qui sont sous la terre en particulier les vers de terre mais aussi les champignons qui sont qui fabriquent les éléments nutritifs qui sont nécessaires aux plantes avec un espèce de en formant un espèce de champignon qui est constitué par le réseau très

Dense de racines et de filaments qui associent les plantes et les micro-organismes le blé il peut avoir 200 km de Racine le segle 600 km de Racine un pied de sele peut avoir 600 km de Racine un Senne peut s raciner jusqu’à 140 m de profondeur et

D’ailleurs il y a beaucoup d’arbres qui dont les racines descendent jusque dans les nappes fréatiques reliant ainsi l’eau du ciel et l’eau des nappes alors toutes toutes ces connaissances déterm une agriculture aujourd’hui qui est exigeante non pas en machine mais en cerveau il faut savoir s’adapter et en fonction de d’ailleurs

On devrait même pas parler de sol on devrait plutôt parler de de terroir et les terroirs c’est-à-dire avec les caractéristiques sur le plan climatique géologique topographique qui prennent compte toutes ces toutes ces différences et qui peuvent déterminer la qualité la qualité du sol et d’adapter ensuite les cultures par exemple la betterave est

Peu exigeante en azote et gourmande de potassium à l’inverse du blé on l’a vu la dernière fois la fraise s’entend bien avec l’oignon et l’ail comme la carotte et le poireau mais il ne faut jamais laisser la terre à nu pour la protéger et pour aussi éviter les les mauvaises

Herbes Jeanne me confirmera peut-être mais les plantes à feuilles comme la salade et l’épinard devrait être suivi par des plantes à racines comme les carottes et le sacifi puis des plantes à graines comme les aricot les petits pois et donc en ne laissant jamais la terre à nue en la travaillant toujours vous

Évitez les mauvaises herbes mais et aussi vous la protégez contre la pluie et le soleil qui peuvent qui peut la dégrader et puis aussi la diversification qui peut protéger des alléas climatiques lespôtres résistent bien à la sécheresse et le fromment à l’humidité en fait cette nature pie le manque de

Rotation par une grande diversité d’essens qui permet de répondre au caractéristiqu des terroirs des besoins des hommes encore faut-il les connaître parce que c’est pas le cas de l’agriculture industrielle qui est une agriculture ignorante et dangereuse avec une philosophie mortifère les anciens paysans disaient que nous appartenons à la terre les

Exploitants agricoles ils disent nous la terre nous tien et on on peut l’exploiter cette terre elle est devenue un outil désacralisé au service d’un système pour qui tout est occasion de lucre l’agriculture industrielle détruit la mort des sols on le sait ça vient des abus des engrais chimiques et

Des pesticides ça vient des labours qui exposent les sols au soleil et à la pluie et qui détruisent donc les matières organiques qui s’y trouvent ça vient de l’irrigation aussi parce que les EAU DE nApp contientent des selles contrairement à l’eau de pluie qui est naturellement distilée alors les conséquences c’est 100 millions

D’hectares détruit chaque année dans le monde la teneur organique des sols en Europe a été divisée par de en 50 ans les terres agricoles sont passé de 62 en France de 62 % du territoire à 51 % malgré l’augmentation de la taille des exploitations dont on a vu la semaine

Dernière qu’elles étaient passé de 15 à 55 heares donc une grande artifice des sols alors l’artificialisation c’est dire que ce sont des sols qui sont passés de l’agriculture au développement urbain ou au développement autoroutier ou routier le problème c’est que cette artificialisation non seulement fait perdre évidemment des terres à

L’agriculture mais en fait elle s’est faite aussi sur les très souvent sur les sols les plus riches pour les engrais vous savez qu’ils imprègent les graisses d’animaux et nos alim et aussi nos aliments dans une chaîne alimentaire qui finit par nuire à notre santé la pollution des engrais par les engrais

C’est 800 c’est un coût de 800 € par habitant en France et par an c’est un budget de 55 milliards d’euros et puis dernière conséquence enfin il y en aura d’autres tout à l’heure mais 30 % des espèces vivantes sont aujourd’hui menacé d’extinction alors l’agriculture industrielle on l’a vu la semaine

Dernière aussi mène à à la spécialisation et cette spécialisation elle mène à des aberrations en particulier avec la séparation entre l’élevage et les cultures on sait que les cultures ont besoin d’apport régulier de fumiers compostés mais il y a plus d’animaux sur ces exploitations pour l’élevage au contraire on l’ concentré les élevages

Pour les élevages porsins on les a mis à côté des Pors où arrive le soja qui vont les nourrir ce qu’on a oublié c’est que cette concentration elle est nuisible un por produit autant d’excrément d’excréments que trois hommes donc en fait on se retrouve en Bretagne et en

Galice en Espagne qui sont les zones les plus polluées et les plus nauséeuses d’Europe puis troisème aberération c’est les déchets agricoles naturels dont on sait qu’il se substituent tout à fait avantageusement aux engrais 30 tonnes de fumiers qui sont épendus sur un hectare ça donne 3 tonnes

D’humus oui mais le problème c’est qu’en France on produit 374 millions de tonnes d’ffluent d’élevage et on les utilise pas donc c’est toute une matière organique qui est perdue pour l’agriculture puis parallèlement mais ça je je vais fermer rapidement la parenthèse c’est y a la concurrence malsine pour la transformation du lisier

Pour la production d’électricité et du gaz naturel la ferme des mil vaches en était un exemplaire dieu merci elle vient de fermer il y a aussi une paire de diversité avec cette agriculture on avait 253 variétés de pommes au début du siècle il y en a plus que 10

Actuellement donc trois font 70 % de marché il y a trois variétés de poires qui font 90 % des ventes en blé il y avait neu espèces au début du 20e siècle il y en a plus que deux il y a bien pire ce sont les OGM les OGM où les insecticides sont

Présents dans chaque cellule des plantes avec des quantités qui sont de 10000 à 100000 fois supérieures par hectare à celle qu’on avait avec les les les insecticides traditionnels moi je me pose la question de savoir si nos cœurs vont nos corps vont s’adapter à ce type d’alimentation

Qui va arriver son ces m ils sont produits par la les recherches des entreprises privées qui ont trouvé là le moyen de pouvoir brevetter le VI le le vivant ce qu’ ne pouvait pas faire avec les plantes je pourrais faire un parallèle d’ailleurs à ce sujet avec les laboratoires pharmaceutiques et le jeûe

Que j’en parle dans mon livre d’ailleurs où on ne connaî dont on ne connaît pas encore toutes les vert parce que évidemment ça rapporte rien va prendre les leçons dans la nature c’est là qui est notre futur c’est ce que nous disait Léonard de Vincy parce que en effet le

Sol est un écosystème sophistiqué et performant où l’agriculteur est le seul à pouvoir adapter les techniques qui seront adapté à sa réalité quotidienne on reste émerveillé par les trésors de connaissance et de pratique par les sociétés traditionnelles dans leur communion avec la nature aujourd’hui la science valide enfin ces connaissance intuitive parce que

L’observation du fonctionnement de la nature est une source de connaissance incroyable et aussi une source d’inspiration alors source de connaissance on sait que par exemple les plantes communiquent entre elles par un un gaz qui s’appelle l’éthylène elles savent se défendre contre l’excès de prédation en sortant en émettant ses gaz

Pour faire fuir les prédateurs qui peuvent avoir que ce soit des chenilles ou d’autres ou d’autres animaux la nature s’équilibre naturellement je vais vous donner un un exemple qui m’a frappé qui est donné par Jean-Marie Pelt dans un de ces livres ce sont les coups doux les coup doux en

Afrique du Sud ce sont des des espèces d’antilopees qui se nourrissent de feuilles d’acasscia en 1981 les fermiers trouvent des coup d’O mort au pied de ces acassas alors ils vont faire les analyses et ils vont trouver dans dans l’estomac de ces coupou de grandes quantités de feuilles

Qui n’ qui n’ont pas été digérées analysant les feuilles on va s’apercevoir qu’elles ont des fortes teneurs en Tana donc en fait pour se défendre qu un excès de prédation les arbres les acassens en l’occurrence avaient modifié la teneur de leur de leur feuilles pour se défendre cont ces prédations les

Chercheurs mêmees vont simuler des attaques de de coup dou en frappant les arbres et on va s’apercevoir que les arbres à 3 m non concernés par ces frappes changent aussi la composition de leurs feuilles les les arbres donc communiquent entre eux et les plantes se défendent savent se défendre contre

L’excès de prédation pour maintenir l’équilibre un ce besoin d’équilibre quand il quant à l’inspiration que peut donner la nature ben je vais parler de biomimétisme et vous donner quelques exemples c’est l’étude des fruits de bardane qui a permis à George de Mestral de créer le velcro le nez du TGV japonais s’est

Inspiré de celui du martin pêcheur pour baisser sa consommation d’électricité de 15 % et améliorer sa vitesse de 10 %. certaines puces peuvent sauter jusqu’à 34 cm de hauteur soit près de 340 fois leur taille peuvent aller aux Jeux Olympiques la soie d’araignée est par rapport à son poids plus solide que

L’acier et plus résistante que le kevelard je vous parle pas de la la squei multicolore qui pour se défendre est capable d’envoyer des coups correspondant à une masse de 150 kg c’est un crustacé je sais même pas comment quelle formme il a par contre il a une capacité oculaire qui lui permet

D’avoir une vision à 360° et ces rétines lui permettent de une perception de 12 couleurs nous on en a trois il ressemble à un homard ah bon un gros gros oui oui oui des perform c’est extraordinaire dans les main ouais il y a aussi les ailes des aigles dont on

Observe qu’ils se déforment pour casser les turbulences et réduire le bruit et c’est assez c’est en train d’être étudié en particulier par les fabricants d’avion pour savoir si les les avions du futur ne devont pas avoir des espèces d’ail flexibles copions le grand livre toujours ouvert de la nature disait

Gandi en conclusion je vouais vous dire que les modèles de croissance actuel sont incapable de garantir le respect de l’environnement et probable et peut-être même de nos vies permettez-moi de vous lire ce que dit le Pape François dans son encyclique loué sois-tu dégradation de l’environnement et dégradation humaine et éthique sont

Intimement lié il ne suffit pas de concilier en un juste milieu protection de la nature et profit financiers préservation de l’environnement et progrès sur ces questions le juste milieu retarde seulement un peu l’effondrement il s’agit de simplement de définir le progrès pour retrouver le sentiment de notre propre dignité aujourd’hui la science est

Clairement une allié pour pour ce pour ces nouveaux agriculteurs dont Jeanne qui est ici qui va nous parler tout à l’heure c’est elle nous permet de prendre conscience de la complexité de la terre mais aussi de ses immenses potentiels en préparant cet exposé j’ai été frappé par la dimension

Philosophique et même spirituelle que peut peut avoir l’agriculture quand elle collabore avec la nature interdépendance de tous les êtres vivants tout est lié et encore une fois le tout est supérieur à la somme des partis c’est le besoin de solidarité importance de l’harmonie qui vient de l’équilibre entre tous les éléments du

Vivant c’est notre besoin de diversité importance de rendre ce que l’on prend la richesse du sol est maintenue que si on lui restitue la matière organique qui en provient besoin de réciprocité la nature en fait elle peut nous apprendre à vivre ensemble elle nous apprend la sobriété heureuse

Cher à Pierre Rabi comme l’eau l’air le sol est un bien commun faudra-t-il en mutualiser la propriété pour que l’intérêt général soit bien défendu en conclusion je dirais que l’agriculteur aujourd’hui remet ses habits de paysan mais ce ne sont pas les oripos du début du siècle ce sont des habits

D’entrepreneurs et d’ingénieurs ces nouveaux ppaysants c’est eux l’agriculture moderne ils refont les pays et ils les rendent beau et quand la beauté se confond avec la performance alors la vie redevient reine merci beaucoup Bernard alors on va passer maintenant tout de suite au concret de Jeanne qui va nous parler justement

D’harmonie de solidarité et puis qui travaille pour je dirais la santé de tout les personnes qu’elles serent avec beaucoup de d’humilité et beaucoup de je dirais d’intelligence de la terre allez-y je bonsoir à tous Alors pour ceux qui n’étaient pas là la semaine dernière je vous recitue juste un petit

Peu mon mon type de ferme donc moi j’ai 5000 m² cultivés euh 1200 m² sous abri froid euh je sers 42 paniers d’AMAP par semaine plus un quelques paniers familiaux ce qui fait effectivement une cinquantaine par semaine et je suis installée depuis 6 ans euh alors ce qui m’a semblé important

Aujourd’hui d’aborder c’est donc moi la progression que j’ai vécu sur mon sol alors eu elle va donner un exemple qui est euh celui du sable noir des Landes euh mais finalement euh alors je dis pas que ce que j’ai fait sera applicable partout mais ce que je veux montrer en

Fait c’est que si on est patient si si on est pugnass si on a vraiment l’esprit de créativité on peut y arriver donc il faut vraiment toujours ne pas oublier que la marge de progression elle existe et qu’il faut s’atteler à la tâche tout simplement alors au départ moi donc j’ai

Un sable noir des Landes 100 % euh fluide c’est-à-dire que quand je lève en fait une poignée de terre dans ma main c’est une espèce espèce de poussière qui tombe euh un du coup un terroir très filtrant qui ne retient pas du tout l’humidité qui a un très fort tau de matière

Organique mais de la matière organique qui est inerte c’est-à-dire qui est pas loin d’être fossilisé ça ressemble à de la tourbe donc même si mon taux de matière organique il est élevé ça ne veut rien dire parce qu’il est comme s’il était bloqué il est là mais il ne me sert pas à

Grand-chose l’acidité est maximal pour vous donner une idée en fait un confort de plante va va être idéal autour des 6 de pH entre 6 et 7 enfin disons qu’à partir de 6 tout le monde est confortable j’ai démarré avec un pH de 3,6 ce qui est vraiment très très peu les plantes

Bioindicatrices qui étaient présente sur mon terrain m’indiquait que j’avais affaire à de la lande humide c’est-à-dire la lande traditionnelle dans laquelle il y avait beaucoup de zones de Mouillère et des des zones hydromorphes c’est-à-dire où l’eau stagne et crée de l’asphyxie donc voilà le postulat de départ donc moi euh je

Fais une formation en 2015 un bpra avec lequel je sors un peu armé et surtout euh avec Ben mes propres intuitions de jardinière précédentes donc j’ai commencer par corriger l’acidité parce que un pH de 3,6 euh la vie est proche de zéro en terme de légumes donc je fais un apport assez

Conséquent de sable calcaire en 04 mm à hauteur de 4 ton hectar je vous donne des choses assez précises parce que je me dis que ceux qui ont envie de reproduire auront peut-être quelques éléments clés donc c’est l’apport de départ euh je fais le choix donc de ne pas apporter

Une matière calcaire qui sera facilement euh lessivée c’est une matière calcaire qui va durer dans le temps qui va se dissoudre petit à petit elle est en 0,4 mm parce que les particules fines vont se dissoudre assez rapidement et jusqu’au 4 mm on va avoir une diffusion

Lente donc je mise sur une correction à moyen et long terme maintenant que j’ai passé la phase de l’installation et que ce gros apport a été fait j’entretiens avec ce qu’on appelle de l’argile bentonite c’est une argile calcaire qui est tisue de carrière et actuellement j’entre tiens

Donc régulièrement et je fais un apport à 7 tonnes hectar donc je suis obligée pour le moment euh de corriger cette acidité en en en faisant cet apport petit à petit j’ai espoir que mon intervention soit moindre et que la la l’équilibre se fasse une fois que j’ai

Corrigé mon acidité il va falloir que je nourrisse et que je fasse mon sol donc ce que j’ai commencé à faire c’est de l’apport de matière organique massif matière organique animale et je rejoins mais vraiment pleinement Bernard lorsqu’il dit qu’aujourd’hui en fait notre agriculture n’a de sens que si

Elle est accouplée ou liée ou étroitement en fait proche ben d’levages parce que la matière organique animale moi il me la faut j’im produis le maximum sur place et c’est très important pour moi de la maîtriser parce que j’en maîtrise le compostage je maîtrise le plus possible l’origine des

Des des pailles je met qui souvent en fait subissent des traitements aux hormone nanifiante je maîtrise aussi du coup ben mes apports azotés c’est-à-dire que je mélange mon crotin de la jument et de l’âne ainsi que les fiantes des poules pour faire quelque chose d’équilibré et je le couvre régulièrement pour qu’il

Chauffe et monte en température d’autre part je ne vermifuge pas mes animaux j’ai vu passer dans le chat une indication importante de quelqu’un qui disait qu’effectivement à partir du moment où les animaux sont vermifugés en excès et ben les les matières Activ en fait des vermifuge se retrouent dans les

Excréments donc forcément et idem pour les animaux extrêmement traités et cetera donc là aussi pour euh pour maîtriser en fait mon ma matière organique je la composte sur place et j’y apporte le maximum de soin donc ça c’est mon mon or noir ma ma vie c’est ce

Que ce que ce qui est le plus important pour mon sol malheureusement à ce jour je ne suis pas un exemple en autonomie sur mes matières organiques donc je dois aller chercher à l’extérieur des matières supplémentaires donc j’ai un éleveur à côté qui me fourni en en fumier de d’ovin et de beau

Vin mélangé j’essaie de le récupérer le plus tôt possible dans la saison et là aussi je lui fais faire un compostage donc le le plus avancé possible pour avoir une matière qui commence à être un peu dégradée sans cette matière il est évident que je n’aurais jamais réussi à

Structurer mon sol parce que ce qui se passe c’est que quand je lappte je crée un effet euh structurant ça veut dire que cette matière elle va pas forcément m’apporter directement une quantité élevé de minéraux elle va en emmener mais en quantité limitée en revanche elle va me structurer mon sol elle va

Lui amener toute sa capacité de rétention en eau elle va ramener surtout quelque chose de très important qui va être les la petite vie microbienne qui commence cumulé à cela je pratique les engrais verts les engrais verts sont donc des cultures intermédiaires qui permettent de nourrir le sol qui n’ont

Pas de vocation à être récolté elles ont juste une vocation à amener de la vie dans mon sol elles vont donc être entre deux cultures ou alors pendant une année complète lorsqu’on veut complètement régénérer elles sont pratiquées chez moi autant que possible pas pas encore autant que

Je le voudrais donc je travaille à plus de régularité elles sont principalement pratiquées l’hiver parce qu’elle me stabilise les sols lorsqu’il pleut beaucoup donc là en hiver ça va être des mélanges de légumineuses et de céréales ce qu’on appelle un méteil ce méteil il va être composé ben de poids fourragé de

Fèvrol euh et à côté de ça du tritical euh ou du ou du de l’épôtre ou du sgle euh je mets aussi de la Vesse et des trèfles je fais aussi un engrais d’été dans j’ai trois unités de serre donc je fais toujours tous les étés un engrais

Dans une des serres là je fais un Sorg au trèfle qui va ramener beaucoup de biomasse et beaucoup de vie et enfin je fais aussi des engrais vers à la dérobée c’est-à-dire que je les associe à d’autres cultures où par exemple là j’ai planté mes poireaux en juillet je les ai

Entretenu Derbé jusqu’à mi-août et à partir de mi-août lorsqu’ils ont été un peu grands j’ai semé dedans du Trèfle ce trèfle va accompagner la culture de mon poireau et va permettre de couvrir le sol tout en nourrissant mon mon poireau ensuite en complément de tout ça je mets

Du lombri compost ça ça va être à la plantation le fumier l’engrais vert c’est de la préparation c’est de l’amendement ça va être un travail de fond mais lorsque je vais planter je vais introduire aussi du lombriompost le lombriompost c’est un un résidu du travail complet et du cycle entier de

Décomposition d’un compost par le lombrique qui s’appelle leusenia ftida qui mange la per exactement c’est fabuleuse ah oui ce qui va ressortir en fait de cette décomposition totale c’est tout simplement de la crotte de verre de terre cette Crot ce Lomb vous l’achetez ça ou ouais alors je l’ai fait pendant 2

Ans mon époux l’a fait pendant 2 ans il s’y est cassé la tête parce que c’est tout un un processus assez complexe en fait en soit il est simple mais il est assez complexe à organiser parce qu’il faut toute une chaîne et il faut qu’en bout on est une matière sèche dans

Laquelle il n’y a plus de verre et en fait il faudrait qu’on qu’on installe chez nous une une plus une un espace dédié qui nous permette d’aller jusqu’au bout donc là là pour le moment je suis pas autonome et je l’achète dans une ferme très proche de chez moi qui est

Dans les Landes qui s’appelle la ferme du Mouta et qui ne fait que ça alors là le lombri compost on avec ça on commence à entrer dans une dimension qui rejoint beaucoup ce que disait Jean au départ c’est-à-dire qu’on va on va faire venir en fait on va ensemencer

Notre sol en micro-organismes et en bactéries tous les petits mucus qu’il va y avoir dans ce lombricompost en fait vont euh ensemencer mon sol et et commencer à y introduire tout un tas de petits phénomè en fait de vie et ce qui va être directement impactant ça va être

Pour mes plantes une plus grande résistance aux maladies une stimulation de la croissance plus importante une plus grand un plus grand enracinement et aussi une meilleure rétention en fait en eau elle a la rétention a commencé à s’améliorer quand j’ai mis mon fumier elle va va continuer à s’améliorer quand je mets mon

Lombriompost enfin euh je fais une dernière chose c’est au stade en fait de la création de mes plans j’ai introduitis dans mon terreau des myicorises sous forme de levure alors c’est une c’est c’est ni plus ni moins qu’une poudre qui va se réactiver lorsqu’elle va être arrosée ces mcorises

Vont augmenter en fait la capacité de mes racines à s’introduire et à vivre bien dans mon sol j’avoue que ça pour le moment pour moi c’est un support extérieur qui qui ne doit pas durer je j’aide en fait mon sol a démarré je suis qu’à 6 ans et je

Vous avez vu mon postulat de départ qui était vraiment très ingrat donc mon but aujourd’hui c’est en fait de petit à petit retirer ma main de ces actions et de faire en sorte que mes apports euh soit de moins en moins important les micorises en fait j’espère un jour ne

Jamais enf enin ne plus les utiliser et à ce à combiné à tout cela j’associe surtout des pratiques en terme de technique cultural qui sont respectueuses de mon sol donc je travaille en traction animale pour une partie des travaux j’ai quand même un tracteur pour faire notamment le broyage

Des engrais verts euh des dégriffages un peu profonds euh mais je ne retourne jamais mes couches je n’expose jamais ma vie souteraine aérobi c’est-à-dire que je ne vais jamais exposer mes organismes du fond de de mon sol en haut je paille aussi beaucoup le plus possible en fonction

Des ressources que je trouve vous avez parlé Jeanne de paille nanifiante qu’est-ce que vous voulez dire par là alors ce qu’on introduit beaucoup dans les dans la culture des pailles aujourd’hui c’est une hormone nanifiante c’est une hormone qui permet aux pailles de rester courte en fait au blé de

Rester court voilà de manière à ce que lorsqu’il est cultivé il ne verse pas c’est le problème des blés anciens pour les cultures modernes c’est qu’il était trop trop haut trop droit voilà donc aujourd’hui les raccourcissent donc quand on se retrouve avec des hormones nanifiantes dans les résidu de paille ce

Qui se passe c’est que c ces hormones par percussions sont dans mes sols oui voilà voilà alors du coup ben à force de toutes ces pratiques moi mon but c’est d’obtenir un sol vivant et donc une alimentation vivante parce que j’ai effectivement par intuition espoir que

Tout ce soin que j’amène à mon sol se retrouve dans la qualité de mes légumes et aujourd’hui j’en ai la certitude c’est c’est en fait un constat GL global que je fais pas seul avec surtout ben toutes mes discussions que j’ai avec mes adhérents qui aujourd’hui me garantissent ne serait-ce que aussi

Dans le capital vie de mon légume lorsqu’il se trouve une fois récolté sa durée de conservation son comportement une fois récolté et surtout sa consistance en bouche et et en alimentation voilà je suis certaine d’arriver à ce résultat il est perfectible comme vous l’avez vu je ne suis pas autonome dans mes ressources

J’ai encore du chemin à faire mais aujourd’hui voilà je suis sur ce chemin c’est formidable vous êtes dans le soin de la terre comme nous les médecins nous devons soigner nos malades quoi et et ben c’est ça en tout cas c’est le c’est l’objectif que je me donne alors j’avais préparé

Avec Lucy un un petitoui un petit déroul d’image parce que c’est le bon moment je pense pour les introduire je vous dirai ensuite deux mots sur ma production elle-même après ça mais ça va vous permettre aussi de comprendre le cheminement alors là on est en année

Zéro la première chose que je fait c’est que je plante une haie de biodiversité on va rejoindre aujourd’hui un petit peu les images que Nils avait envoyé la dernière fois qui nous montrer un peu des paysages d’agriculture désolé où il ne se passait rien vous allez voir l’image suivante vous pouvez y aller

Luciy oui alors c’est j’essaie d’ aller voilà voilà merci voilà mon mon terrain au démarrage de mon activité on voit bien en en première en premier plan ma plantation d’arbre qui a eu lieu et mon sol mon terrain nu il n’y avait rien et

Avant ça 20 ans avant moi il y avait des peins donc moi quand j’arrive c’est ça que j’ai pour travailler donc aujourd’hui l’image suivante vous montre ce à quoi je suis arrivée en terme de ah non pardon on est encore là euh mon époux travail on est euh en train de

Griffer euh c’est ce premier sol en fait qu’on voit qui est assez désolé hein on est entouré de forêt mais il ne il ne se passe encore rien c’est sur l’image suivante qu’on se rend compte d’aujourd’hui ce qui s’est passé ah non toujours pas c’est encore une image

Excusez-moi voilà ici je construit mes premières but il n’y a pas euh d’amélioration àortter encore je n’ai pas mis encore les premières matières organiques je vous j’ai mis cette photo pour que vous puissiez voir un petit peu c’est pas très net mais comment en fait se comporte le sol il a euh beaucoup

D’éléments fibreux euh ça fait ça fait une une espèce de tourbe décomposée là on est sur la première année je suis sur mes quatre premières butes qui vont être cultivés dans dans le mois qui suit on peut passer à l’image suivante voilà aujourd’hui à quoi ressemble mon jardin

Ah oui donc on est passé de rien à cette composition là on peut passer sur l’image suivante et voilà aujourd’hui à quoi ressemble mon sol voilà mon sol aujourd’hui c’est celui-là alors j’ai pas pu trouver des images d’assez près mais en fait il y a eu un changement radical aujourd’hui quand je

Fais des butes avec ma jument j’ai qu’ une matière souple grumeleuse alors elle est pas encore parfaite mais voilà il y a quelque chose qui est arrivé là qui s’est mis en ordre de marche et qui commence à venir comme dit Bernard vous avez optimisé votre terre quoi vous

L’avez pas exploité c’est ça voilà c’est effectivement ce que j’ai essayé de faire on peut aller sur l’image suivante moi j’ai presque envie de dire que c’est la ressuscité cette terre alors un exemple de ser en hiver du coup euh pareil on voit pas assez bien la texture du sol mais qui commence

À être du coup beaucoup mieux que ce qu’elle n été euh ça vous permet de voir aussi ben un peu le la structuration de mon travail en permaculture on associe c’est vrai la notion de design c’est important j’essaie en fait de faire en sorte que mon endroit soit beau parce que

J’imagine je je pense que c’est ce que je lui dois à minima hein le rendre beau ça donne envie ouais voilà Lucy si vous voulez vous pouvez faire des filet un peu en continu c’est des images de jardin voilà ça vous permet de voir à quoi ça ressemble aujourd’hui oui oui

Wouh magnifque à vu nez il y a de la vitamine ouais voilà notre Jumin de travail ça c’est un engré vert par exemple qui a fleuri au printemps avec un trèfle incarnat en guise de légumineuse qui avait été magnifique voyez la vie aussi qu’on amène dans l’écosystème euh avant de le Faucher et

Avant qu’il soit utile à mon sol il a aussi été aussi utile à mon écosystème bien sûr oui ououi tout toutes les les espèces bactériennes qui se développent là-dedans c’est ça qui va nourrir le bon microbiote intestinal voilà c’est vraiment le dialogue entre la Terre et et le terrain humain et là

Ce que vous avez fait j’ai l’impression que que c’est un peu le même style de travail que ce qu’on obtient avec avec un patient qui est fatigué qui est carencé qui sait pas comment manger qui est dépressif et cetera et on le voit refleurir revivre c’est extraordinaire

Hein alors je vous ai mis un peu des photos des légumes ça vous permet de voir aussi ben voilà quoi ce qui est le résultat oui oui oui magnifique et alors ça c’est l’anecdote voilà je vous ai mis ça parce que la nature nous fait rire aussi oui

Voici le genre d’aubergine qui de temps en temps sorte de mon champ et là je me dit c’est un peu le pied Dené à la vie euh c’est c’est parlant voilà moi c’est le genre d’image que j’aime ça me fait rire j’aime trop voilà donc c’est c’est fini là voilà c’est

Fini c’était voilà un petit peu pour que vous ayez des images euh c’est c’est très très utile pardonnez-moi je c’est très utile d’avoir des légumes qui ont des formes un peu biscornu comme ça parce que ça attire les enfants ça leur ça ça attise leur curiosité ça leur

Donne envie d’essayer d’ d’apprendre de goûter moi les les miens alors c’est pas un bon exemple avec le perquison c’est c’est pas du jeu mais mais les aubergines les courgettes et cetera quand il y en a ils en mangent et ils savent parfaitement faire la différence

Entre la courgette qui a poussé dans le potager du grand-père euh sur lequel il travaille régulièrement et puis euh le la courgette qu’on trouve voilà dans les grandes surfaces he il il y en a une qui vont manger sansutes pas pareil hein oui oui alors est-ce que je je peux continue un tout

Petit peu ou euh oui oui allez allez-y puis on va passer la parole à Nils pour l’agroforesterie on a beaucoup de choses aussi à voir allez je je termine juste en vous disant que toutes voilà ces perfections que je que j’amène au fur à mesure en fait elle ne me tombe pas du

Ciel non plus je suis euh je suis consciente qu’en fait il faut aller les chercher ailleurs donc je continue de me former en fait régulièrement je fais appel aussi au suivi technique euh dont je peux bénéficier par l’intermédiaire d’agrobio Gironde et l’association technique des fruits et légumes de Gironde qui propose des suivis

Techniques et quelqu’un disait aussi tout à l’heure dans le chat j’y réponds de suite en direct comme ça c’est l’occasion euh évidemment ce qui contribue aussi à l’alimentation vivante c’est l’origine de mes semences ce sont des semences paysanes quasi exclusivement j’ai à peu près 1 % de semence hybride sur mon champ

Euh ça c’est important ant le patrimoine génétique qui va être contenu dans mon légume voilà il a il a une vie paysane il n’a pas une vie de laboratoire et et puis aussi un dernier petit mot pour dire que il y a des légumes plus faciles que d’autres à cultiver il est

Évident qu’il y a des terroirs adaptés et et parfois c’est pas la peine d’aller insister à contreesens de la nature j’ai par exemple abandonné avec le temps les chou fleur je le laisse à la Bretagne Lucy vous avez la possibilité de vous éclater en chou nous ce sera pas notre

Bonheur je laisse au gersois l’ail je laisse au charanté le melon et moi je me garde d’autres choses euh j’ai un terroir idéal pour faire de la carotte pour faire des mirtilles pour faire toute tout un tas d’autres choses et et et et je pense que c’est important aussi d’avoir l’humilité de constater

Parfois que on a beau apporter tous les soins on on peut pas pas non plus changer nos terroirs et pour ceux qui ont le jardin je vous recommanderais quand même d’être euh pareil humble quand vous commencez et de viser les légumes les plus simples ceux avec lesquels on

S’amuse vite vous avez vu à un moment donné dans une de mes photos il y avait un mélange de mesclin en premier plan avec à droite des chou je sais pas si vous avez fait attention mais ça par exemple faire ces mesclins soi-même c’est très facile ça lève ça lève

Avec une rapidité incroyable il suffit juste de choisir la bonne saison c’est plutôt au printemps plutôt à l’automne mais il y a de quoi se faire en fait des petites salades à prélever très rapidement c’est facile de s’amuser en blette et en épinard il y en a des variétés extrêmement intéressantes les

Chou chinois sont très faciles à venir le choukaale aussi voilà n’hésitez pas à à aussi àer fouiner dans les catalogues de semenciers quelqu’un mis sur sur le chat cocopell c’est une très bonne idée moi je vais chez biogerme germinance euh voilà ici le mesclin voilà donc à gauche vous avez un mesclin

Là qui composé de de misuna de roquet de chouinois euh il y a aussi de de la moutarde Osaka et du métis du Purple frill voilà voilà ben écoutz merci beaucoup pour cette présentation absolument magnifique on va passer maintenant à Nils qui est à Berlin qui nous a va nous parler de

L’agroforesterie et de toute l’expérience et la connaissance puisquil l’enseigne en plus alors Nils à toi la parole voilà merci beaucoup euh donc je vais avoir aussi le beau rôle de pouvoir montrer d’autres images donc malheureusement euh pas des images que j’ai faites moi-même sauf celles qui

Vont être euh montré par le film culture en transition vous avez vu déjà un extrait la semaine dernière ensuite par la suite je vais vous montrer quelques diapositive qui qui parleront aussi un petit peu du sol mais euh effectivement il il manquera l’le expérience première donc là on a vraiment été fasciné par

Par tes paroles euh Jeanne euh donc je vais peut-être tout de suite passer euh à l’acte donc euh culture en transition c’est pas un film qui est sorti récemment comme tu l’as dit tout à l’heure c’est un film qui est sorti en 2012 et donc les images ont été tournées

En 2010 par contre donc ça fait déjà un petit un petit temps mais la grforesterie depuis ce temps-là elle s’est quand même bien bien développé et ce qui est très chouette c’est que la France est le le faire de lance au niveau mondial de ce de ce

Mouvement voilà on va passer tout de suite à la vidéo bon fil ce sera un extrait de 7 minutes d’accord les images en basure on a enlevé les arbres or l’arbre est une plante péren donc une plante qui a une longue durée de vie de plusieurs dizaines ou centaines d’années et au

Cours de cette vie l’arbre construit les sols construit la fertilité il faut imaginer qu’un arbre euh ça a des feuilles qui tombent mais ça a aussi des racines qui tombent un arbre comme ce chêne va va perdre ses racines fites plusieurs fois par an en perdant ses

Racines il va enrichir le sol créer de la matière organique dans le sol et donc non seulement l’enrichir en matière organique mais aussi l’aérer créer de la porosité et un sol vivant c’est un sol poreux où il y a de l’air qui permet au micro-organismes de vivre donc les

Arbres sont essentiels dans la création de la fertilité du sol et dans son main tien quand on a supprimé tous les arbres des parcelles agricooles on a des problèmes de fertilité qu’on a pu résoudre jusqu’à aujourd’hui que par les engrais chimiques my definition of agrorestry is any system for growing products for

People involving trees and crops at other levels as well all in one system so that could be lots of different things it obviously can be lines of trees with arable crops in between that’s a kind of uh mainstream version if you like of AGR fororestry uh on the

Under end of the scale is something like a forest garden and that has lots of different layers of plants uh right through from trees and through to shrubs plants on the ground level uh May plants in the soil as well that you’re utilising uh all working together is one

System one definition of efficiency is the ratio of energy out over energy in in terms of human energy machine energy chemical energy and if you measure that a forest garden is probably the most efficient system there is so really important thing in a forest garden is that um nearly everything is

Fertilized by other plants so uh nitrogen for instance comes into the forest Garden mostly through nitrogen fixing trees and shrubs so this is an Italian Alder and that’s one of the main nitrogen big nitrogen fixing trees i have in the forest garden and that’s one way you reduce inputs and increase

Sustainability is is having plants on site that can feed other plants when I’m designing a forest Garden um I tend to start thinking from the top downwards so I start thinking trees first uh then think about shrubs and think about layers underneath and so on of course oil will get more and more

Expensive in the next few decades because demand is going to exceed supply I can see the importance of sustainable hydrocarbons like pine resin you can make anything out of pine resin that you can make out of oil um i’m not suggesting you can fuel the world’s cars

From pine trees i don’t think there’s enough pine trees to do that but you know you you can make a lot of useful things out of pine resin instead of making them out of oil so I think the importance of of pine resin will go up a lot in in years to

Come I grow a lot of aromatic plants like this is all Mint here uh in the forest garden and um they’re here for a system function so they’re not here as a crop aromatic plants are very good for the health of the whole system they’re very good for human system as well when

You eat them of course the essential oils and mints and so on are antibacterial and antifungals and in any sustainable agricultural system you’ve got to devote some land to system functions agriculture at the moment buys in things instead of making the system do them so it buys in things to kill

Insects or to kill diseases whereas if you can get plants in the system to do it it’s fine you know you do have to devote some of your area in the system to plants to do that l’agroforesterie c’est le mélange dans les parcelles d’arbr et de culture les

Céréales font leurs feuilles et leurs fruits pendant l’hiver et le début du printemps l’arbre va pousser pendant l’été donc vous avez là deux plantes qui sont extrêmement complémentaires dans leur utilisation des ressources notamment de la lumière du soleil du coup vous avez un système gagnant

Gagnant il fait plus de 60 % de plus que le système où vous séparez les arbres et les cultures un des enseignements en fait peut tirer des systèmes traditionnels c’est de voir à quel point les arbres constituaient un capital important lorsque vous avez une exploitation de 150 hactares par exemple

Que vous avez boisé sur la moitié en agroforesterie et bien à la retraite ou lorsqu’on va transmettre l’exploitation ce sont des exploitations dont le capital peut être estimé entre 1 et 2 millions d’euros facilement quoi he donc c’est aussi une question économique dans nos parcelles on a montré

Que grâce aux arbres on avait un retour des chauff-souris dans les parcelles agricoles les chauves-souris consomment des insectes qui peuvent être problématique et donc contribue à l’équilibre de ces parcelles donc c’est l’utilisation de la biodiversité utile à l’agriculture qu’on essaie d’augmenter par la présence des arbres dans les

Parcelles tout ça devrait permettre à terme de réduire l’usage des pesticides l’autre intérêt c’est que dans un contexte de changement climatique l’arbre permet de protéger de changer le microclimat il va réduire les excès thermiques il va protéger contre les vents chauds ou desséchants et de ce point de vue-l l’arbre est un régulateur

Alors c’est un régulateur du microclimat mais c’est aussi un fixateur de carbone si on boisé 20 % de la SAU grande culture en agroforesterie on pourrait compenser toutes les émissions carbone du secteur agricole et puis on pourrait résoudre aussi notre balance commerciale par rapport au bois tropicaux parce qu’aujourd’hui le

Secteur bois c’est un des secteurs les plus déficitaires en Europe c’est-à-dire qu’on importe énormément de grumes tropicales avec du déboisement à la clé des forêt tropical on relancerait également toute la dynamique des des filières locales d’exploitation de transformation du bois ce qui serait essentiel on limiterer également les

Échanges et donc le coût énergétique des transports du bois donc en relocalisant en fait la production si on intègre le B folière qu’on pourrait utiliser en BRF ou en bois énergie si on intègre également tous les services rendus c’est-à-dire si on prend en compte le le les économies réalisées

Pour le traitement de l’eau pour le retour à la biodiversité pour les mesures l’argent qui est mis dans toutes les mesures environnementales la rentabilité de l’agroforesterie elle est elle est évidente elle est évidente alors onentends plus il manqu il manque juste 10 secondes donc on va dire que c’est pas grave

Voilà j’espère que vous avez fait un bon voyage on était en Angleterre à Dartington et dans le sud de la France à côté de domaine de restin CLIA où il y a c’est tout cela que tu enseignes aussi à l’université oui alors si j’enseigne bon c’est un gros mot c’est un grand mot

C’est c’est juste un séminaire par semestre et ça se limite à 2 jours et demi et je suis en général accompagné par des véritables experts parce que moi je suis plutôt le le facilitateur donc donc je voilà je préfère préciser je suis plutôt syéaste que que expert en la matière mais c’est

Vrai que j’ai coffondé aussi la Fédération allemande de l’agroforesterie j’ai créer une lancer une campagne activiste on va dire avant l’heure pour l’agroforest ie en allemanie également c’était il y a 10 ans donc j’ai quand même voilà j’ai essayé de faire d’apporter ma petite pierre on a aussi

Donc un jardin forêt qu’on a planté avec des amis dans le sud de à 100 km sud de Berlin et j’espère que la prochaine fois j’aurai l’occasion de montrer quelques images montrer comment on a on a procédé donc à nouveau l’idée c’est dans l’agroforesterie de pas faire de l’agriculture en deux dimensions dans

Quelque chose de plat mais d’utiliser aussi la la verticalité euh on avait utilisé le mot de l’agriculture en 3D c’est pas quelque chose qu’on utilise fréquemment je pense mais euh je crois que c’est c’est pour provoquer peut-être euh et d’ailleurs j’ai préparer une petite présentation on va voir si ça va marcher

Voilà est-ce que ça se voit bien oui oui très bien euh donc voilà donc ça c’est une image qu’on avait déjà montrée la dernière fois que beaucoup de gens vont euh estimer être très belle montrer une agriculture parfaite hein euh très productive et cetera donc nous on a réalisé la semaine dernière que

Euh la photosynthèse euh avait lieu uniquement pendant 2 à 3 mois par an et que sinon euh il y avait donc très peu de vie donc on utilisait très peu euh le la ressource du soleil euh la lumière et euh d’ailleurs ça s’entend très bien dans ces champs-là on va pas entendre la

Vie on va pas entendre d’oiseaux il y aura très peu de mammifère et ne parlons pas de la de la microphone la microphone des sol euh voilà et et pour pourquoi c’est ainsi donc je vous rappelle Jeanne l’avait déjà dit et Bernard aussi quand on retourne les sols et ben c’est une

Catastrophe une catastrophe naturelle on peut dire et il y a j’ai trouvé une citation par le Département d’Agriculture des États-Unis je vais vous lire la bourer un sol correspond à faire endurer au monde de ses habitants un tremblement de terre un ouragan une tornade et un incendie de façon

Simultanée donc c’est la cata et euh voilà on est capable de détruire très rapidement un sol en le retournant et en laissant donc euh exposer au rayons UltraViolet euh euh aux pluies qui vont lessivver et cetera et donc euh une autre petite image qui montre bien donc la différence de

Couleur comme Jeanne l’avait dit donc un bon sol euh va être grumeleux euh donc euh il y aura plein de d’insectes des colons de bol des euh des myiapodes et cetera alors que dans le sol à droite on va voir euh très peu d’animaux il y aur peut-être des

Acariens euh mais il y aura pas de verre de terre ça c’est sûr parce que c’est trop compacté euh euh et donc il y a pas euh il y a pas de sol pour eux avec de l’oxygène qui va permettre aux organismes qui aérobiques de de respirer euh donc j’ai trouvé j’ai rassemblé

Quelques images pour vous montrer la beauté de cette microphone de cette mésophone euh c’est absolument fascinant euh je vais faire vite he parce qu’on s’approche quand même de la fin voici donc un sol magnifique un sol crumeleux avec un beau spécimen de verre de terre

Euh donc là euh bon je vais passer mais il y a plein de de qualités du sol qu’on retrouve pas dans un sol qui sera euh maltraité par d’agriculture comme on dit euh industrielle et chimique donc euh l’homme depuis longtemps depuis plus de 10000 ans a appris à utiliser aussi la

Verticalité donc à planter des arbres et à à cultiver aussi donc des des cultures annuelles en en dessous de de profiter aussi de l’ombrage et de du microclimat dans les pays plutôt chauds euh donc si c’était un exemple un exemple français à côté de Montpellier c’est une un site

Universitaire où on fait des recherches c’est là que j’avais donc filmer euh quelques images que vous avez vu tout à l’heure et donc nous sommes à la fin de l’été euh le blé est mû et il y a quand même de la photosynthèse qui peut avoir lieu c’est quand même un système

Minimaliste puisqueon va que mélanger deux espèces mais à la différence d’un champ qui sera uniquement en monoculture de blé on va y trouver trois fois plus de verre de terre et euh et on va pas trouver de thmite donc ça c’était un exemple une étude qui avait été faite en

Amerique Latine donc en comparant monoculture et et agroforesterie euh était donc dans un cercle vertueux où les animaux allaient euh être favorisés qui vont aérer les sols euh dans le film ça a été rapidement mentionné euh quand on mélange euh arbre et culture sur une surface donnée on va pouvoir produire plus

Alors euh donc dans le film c’était des des noyés et des et des céréales qui étaient mélangé et donc on avait une production de 60 % accru et donc on voit sur cette image euh que quand on sépare agriculture et forêt il nous faut plus d’espace donc 1,4 haectar au lieu de 1

Haectare sur la gauche euh une petite image qui symbolise bien euh euh de manière un peu iconographique euh des différences donc ici on a un solul pentu qui ressemble à ce qu’on a très souvent en France donc un sol qui est vidé de de plantes qui annu pendant une grande partie de l’année

Euh et qui donc à la mercie des pluieses battantes et du soleil ici un autre modèle agroforestier donc en partie et qui va permettre donc de de limiter l’érosion hydrique donc que les que les eau de pluie ruissell en surface et et comme on peut voir ici les deux modèles

Se différencient aussi énormément par la quantité d’intan qu’ va falloir en chimie en machine en pesticide aussi et en pétrole pour obtenir à la fin très peu de récolte donc c’est ce qu’on voit en bas c’est marqué output un petit peu de blé un tout petit peu de bois un petit peu

D’abeille c’est tout et quand on va au modèle agroforestier on fait beaucoup plus avec beaucoup moins donc on est gagnant gagnant même on peut dire gagnant gagnant gagnant parce que on aura aussi bien plus utilisé donc les ressources naturel donné du lieu donc le soleil et les ressources hydriques donc il va

Falloir moins arroser voilà et comme vous pouvez le voir dans une dansine parcelle en laroresterie il y a aucune raison de ne pas avoir du miel des fruits des cultures annuel donc on peut utiliser donc le bois comme du bois énergie pour chauffer on a du

Bois d’œuvre si on le veut il y a des des animaux et des champignons mais bon c’est juste un exemple je vais vite sauter donc là ça c’est un modèle d’agroforesterie tropicale on va utiliser des arbres qui vont très vite pousser comme l’eucalyptus ou le bananier et on va leslaguer le plus vite

Le plus souvent possible afin d’amender le sol afin de lui donner à manger ça aussi ça av été dit plusieurs fois par Bernard et par Jean il vaut mieux il faut nourrir les sols plutôt que les plantes donc on passe par un un sol vivant et riche

Et donc voilà le boire al fragmenté d’ailleurs en Europe ou dans les zones tempérées en général est une très bonne solution aussi on va avoir un bryeur pour donner un apport en cellulose et en bois facilement commestible par par les aliments par les la micropone je vais passer un petit peu à cette

Image là pour faire un peu moins moins long ça c’est une image qui a été faite par avion en République tchèque c’est une journée ensoleillée en été donc c’est le plein cagnard et je vais vous demander est-ce que vous pouvez deviner si vous réfléchissez la la différence de température qu’il y

A sur cette image entre entre différents micro paysages donc je vous dis à droite il y a un lac oui a une route asphalté qui traverse l’image il y a des parties de champ qui sont moissonnées d’autres qui le sont pas avec des des buissons éparce en fait euh la différence est

Énorme donc euh vous voyez les parties oranges et rouge le rouge c’est le c’est 48°gr donc la route asphaltée elle est à 49°g euh le champ moissonné la petite face circulaire elle devrait être autour de 40°grés l’eau par contre et puis les bandes ripsilve boisé elles seraient plutôt autour de 20° 26°

Euh la différence est folle donc dès qu’on a moissonner un champ euh donc on est à voilà on est à 3 à 36 10 degr c’est donc un état qui n’est pas souhaité par un écosystème naturel c’est une une aberration de passer par là donc on va essayer de toujours avoir un sol

Qui est couvert donc comme Jeanne le fait avec les engrais vert avec les les les poids fourragés la tritical et cetera il y aura toujours de la vie dans le sol il y a d’ailleurs d’autres avantages pour les animaux si on décide de non seulement faire de l’agroforesterie mais rajouter encore

Une dimension et de mettre les animaux ce qui fait du coup de l’agro silvo pastorage et ben là on a par exemple leseffet de que les animaux sitaèisent aussi et quand tout le monde qui a qui fait de l’ilevage aura fait l’observation que les animaux vont adorer donc

L’ombrage des ligné d’arbres et il y aura donc 6 % de plus de lait qui seront produits par les vaches si elles ont droit euh à ce traitement particulier un ami à moi adolpo Rosati en Italie a expérimenté justement avec un autre système agro silvo pastoral on mélange arbre culture annuel et animaux

Et c’est donc les asperge sauvage il va planter entre les rangées d’Olivi les oliviers donc et des poules qui auront le le bénéfice de avec leur déjection donner de l’engraé aux asperges et aux oliviers et ils vont picorer aussi les mauvaises herbes donc c’est un système à nouveau gagnant gagnant gagnant et délicieux

D’ailleurs voilà je vais peut-être terminer avec cette image là donc tout ces quatre images sont tous des des systèmes agrosilv pastoral et voilà qui montre tout ce qui est possible et que donc plein de manières très différ diff autour de la planète de de de designer des des agro écosystème

Qui soit plus productif et donc en bonne santé parce que du coup ils vont aussi produire des des humains en bonne santé voilà ben merci beaucoup Nil c’était tout cette iconographie le film tout ça ça donne vraiment de l’espoir en se disant que après tout c’est comme ça que ça va

Évoluer et que finalement l’agriculture industrielle elle peut elle peut vraiment réfléchir à soit mourir soit se transformer dans ce genre de d’agriculture quoi l’agro silb pâurage c’est quelque chose de fabuleux avec tout ce que ça peut apporter alors évidemment le temps passe vite je sais

Nils que tu as vécu des choses un peu difficiles dans C temps dernier donc si les gens ont des questions à poser il faut commencer par Nils parce que je sais que tu as besoin d’aller de reposer voilà donc Lucy si vous avez des questions essayez de faire passer

Premièrement les questions à Nils de telle façon qu’ puisse éventuellement se libérer oui oui oui euh donc nous avons effectivement une question déjà tout simplement euh quelles sont les variétés d’arbres utilisés en agroforesterie et la personne disait aussi est-ce qu’il y a pas un problème avec l’eucalyptus qui é puuise

L’eau alors euh pour répondre d’abord par rapport à l’eucalyptus donc c’est une espèce qui est souvent utilisée dans les agroécosystèmes euh en ha Brésil euh dans dans les systèmes euh donc tropicaux euh quand on a un un écosystème qui est suffisamment résidient dans il y aura

Pas de problème de sécheresse il y aura suffisamment d’eau dans dans l’écosystème il y aura moins d’évaporation du fait qu’il y aura euh euh euh comment dire une couverture par les cimes des arbres euh donc il y a beaucoup moins ce risque là que quand on regarde les les monocultures d’eucalyptus au Portugal

Pour la la production de papier donc euh où on est dans un dans un système radicalement différent donc quand c’est fait de manière prudente l’écalyptus il n’est absolument pas néfaste euh ensuite euh les les espèces d’ qui sont utilisé en modèle agroforestier ça dépend un petit peu de ce qu’on ce qu’on souhaite

Obtenir si c’est pour obtenir du bois d’œuvre donc c’est un petit peu pour ce qui me concerne enfin d’après mon opinion la version la plus noble de la gros foresterie là il va on va souvent travailler avec des des noyés hybrides qui vont pas produire de fruits malheureusement mais

Qui auront le bénéfice de de pousser très droit et en les élagant régulièrement une fois par an on va donc euh faire en sorte que que ça pousse avec peu de de branch à droite à gauche et on aura donc un bois qui sera très très précieux donc on a écouté dire

Fabien Liagre dans le film sur une parcelle de 150 hectares dans la moitié sera planté en agroforesterie euh au bout de de 20 ans on aura euh 1,5 million d’euros euh on poche si en revend ce bois mais il y a aussi d’autres modèles on va on va planter du

Sol ou du peuplier en rotation courte oou là donc l’idée ce sera d’obtenir du du bois énergie qui sera soit donc brûlé pour le chauffage ou qui sera transformé en boire ramé al fragmenté ou autre donc tout dépend de ce qu’on veut on peut aussi évidemment faire aussi de l’agroforesterie avec des des

Lâches et du coup ce sera peut-être plutôt des les arbres fruitiers donc là c’est un modèle agroforesttier agroforestier traditionnel dans le sud de l’Allemagne dans les prés vergers d’ailleurs aussi en Normandie on trouve ça de manière à peu près similaire dans les dans les bocages et pas qu’en nordandie d’ailleurs voilà

Donc c’est ça peut être un petit peu tout tout merci eu nous avons donc aussi beaucoup de questions pour pour Jeanne euh h alors comment faites-vous pour ne pas avoir de mauvaises herbes alors c’est une question intéressante j’en ai de la mauvaise herbe j’en ai bien sûr

Euh je des herbes euh à des moments alors lorsque je suis sur des cultures qui ne sont pas Paillé je je sarcle le avec des petits outils euh modernes très bien faits qui sont des des toutes petites lames sarcleuses étudié par Elliot Colman qui sont extrêmement efficaces et qui passent entre deux rang

Très facilement euh sinon ben en fait je je déserbe à la main et quand ça a poussé sous la paille ou sous un couvert euh j’essaie de passer le plus tôt possible pour laisser sur place en fait déerber laisser sur place et ressécher hmm merci euh alors question

Aussi donc pourquoi acheter des semences et ne pas les faire soi-même c’est aussi une bonne question en fait j’en fais une petite partie euh mais en fait c’est une c’est une c’est un métier à part j’ai envie de dire il faudrait aller jusqu’au bout du cycle de chaque légume

Pour avoir des semences saine qui sont réutilisables l’année d’après il faudrait du coup aussi techniquement bien les conserver jusqu’à l’année suivante ça encore c’est pas trop difficile mais c’est surtout que sur chaque planche moi mon temps imparti de culture il est déterminé si je devais récupérer la

Semence des légumes il faudrait que je laisse aller jusqu’au bout du cycle le légume et que de je je je ralentisse du coup le la rotation pour que le temps de la récupération euh et ben je laisse le lit légume vivre or moi j’ai besoin de la passe dans ma rotation les cycles

Sont assez courts et et voilà et ce serait compliqué de plus je suis dans un système où j’ai énormément de variétés moi je je suis beaucoup à la recherche de de ça et du coup ça me ferait un travail énorme donc je préfère en fait le laisser à ceux qui savent faire mais

Dès que quelque chose est facile facilement récupérable je le fais je je récupère par exemple la quasi-ttalité de mes semences de tomate la même chose en poivron j’essaie de faire le maximum d’aromatique j’essaie de faire les salades mais voilà c’est qu’une infine partie merci euh question aussi

Euh est-ce que ah oui il y avait cette question pour les sol argileux qu’est-ce qu’on peut conseiller à des gens qui ont des sols argileux euh alors moi j’ai vu des miracles un peu en sol argileux alors que je n’ai pas expérimenté moi-même mais j’ai fait une formation en maréchage sur sol

Vivant à la ferme de cagnoolle en Dordogne et là j’ai vu des apports massifs de matière organique type BRF euh en en couche très épaisse laissé entre 6 mois et 1 an là j’ai vu vraiment mais des choses magnifique ù au bout d’un an on peut plonger la main comme si

C’était du cous-cous quoi donc j’ai vu ça mais j’ai vu aussi par exemple des amis se s’obstiner à couvrir le le sol jusqu’à même la fin de l’hiver et le début du printemps et donc j’arrive chez cet ami et il me dit mais je comprends pas mon sol il marche pas bien qu’est-ce

Que tu en penses alors moi je suis pas habituée des sol argileux puis instinctivement je dis mais écoute découvre-moi un peu pour que je vois comment il est dessous et je mets ma main et c’était glacial et cétait une journée mais radieuse il y avait un soleil depuis plus d’une semaine qui

Était magnifique et dessous en fait ça paille c’était c’était glacé donc en fait euh il avait pas pensé à découvrir pour que le sol se réchauffe et et que et que quelque chose se passe quoi que la vie reprenne parce que là on était on était

Dans un petit frigo alors ça peut avoir des des aspects positifs à des moments parce que ça va nous garder de la fraîcheur de l’humidité mais ça peut aussi ralentir le travail du sol donc voilà pour l’argile voilà ce que j’ai vu je ne suis pas spécialiste mais gros apport en

BRF couverture et découverture du sol au bon moment en fonction de la température extérieure et et je trouve que la grelinette sur les sols argileux marche bien quand même parce qu’elle elle elle crée des brèches elle ouvre et elle crée de la porosité merci euh merci alors peut-être je sais pas

Qui c’est qui veut répondre est-il vrai que le bio ne garantit pas ne veut pas forcément dire que c’est on est sans OGM euh moi je pense que j’ai la réponse je je suis pas je suis pas certaine de ça l’OGM aujourd’hui en bio est interdit enfin en France reste

Interdit après peut-être que hors des frontières françaises sur la come on est en gestion européenne sur le bio effectivement il peut y avoir des dérives en dehors des frontières mais en France l’OGM en bio est interdite merci alors question aussi donc question bah là directement pour Jeane on l’avait

Déjà un peu répondu dernière fois mais est-ce que votre agriculture est rentable sans les aides de la PAC je ne demande pas les aides de la PAC donc mon agriculture est rentable à ce jour pour les besoins que j’ai elle ne suffirait peut-être pas dans d’autres foyers aujourd’hui avec mon

Épous nous nous versons 1500 € pour 2 euh parce qu’on est encore on a encore beaucoup de besoin de d’investissement parce qu’on a fait énormément de travaux en ce moment enfin ces derniers temps sur notamment le drainage et l’amélioration en fait de la circulation d’eau dans notre parcelle

Donc parce qu’on continue sur ces gros postes à investir on se paye encore peu notre objectif et c’est celui de notre map aussi c’est d’arriver d’ici aller à 2 ans à à gagner un sic mais aujourd’hui on ne vit pas de subvention on a zéro subvention systématique à l’exception du

Crédit d’impôt de la bio qui est de 3500 € par H merci euh question aussi comment s’organiser pour que les poules ou les moutons et les chèvres ne mangent pas les cultures qui veut répondre Nils non euh alors moi j’ai vu des système en fait où c’est le c’est le jardin en fait

Qui est entouré de clôture euh parce qu’après j’ai jamais vu euh des poules raisonnablement se tenir à distance parce qu’on les a éduqué hein euh nous avec Arnaud on fait des rotation avec le les poules on a acheté des filets mobiles et on a une partie de l’année

L’été elles sont sous couvert forestier avec un poulailler landais sur piloti et l’hiver en fait on les fait tourner parce que le soleil est plus généreux dans les parcelles et puis parce que elle nous amande le sol donc on on les promène en fait mais elles ont une

Clôture pour elle et moi j’ai mes légumes à côté ce n’est pas arrivé qu’elle sorte mais voilà alors soit le l’animal est est dans un enclos soit c’est votre jardin qui est dans un cl mais moi je connais pas d’autres système que ça merci euh alors question est-ce que

La permaculture peut utiliser certains principes de la biodynamie bien sûr bien sûr j’en j’en ai utilisé j’ai j’ai les deux premières années appliqué la préparation 500 sur la totalité des parcell j’ai biodynamisé mon compost euh j’aimerais voilà le faire plus souvent mais en biodynamie en maréchage dans mon dans mon secteur il y

A peu il y a très peu en fait de dynamique et et puis encore une fois je manque de temps pour pour m’intéresser aussi à ça mais mais bien sûr l’un nexclut pas l’autre la biodynamie en fait est encore une autre dimension mais elle n’est en rien excluante au principe

De la permaculture et inversement merci alors c’est vrai qu’on a pas eu la question mais c’est une question à laquelle gens avaient un peu répondu il me semble sur C sur des webinaires passés qui me semblent important c’est sur la question de l’impact euh de la conservation du temps

De conservation sur euh la densité nutritionnelle des aliments euh est-ce que finalement un fruit qui estueilli le matin euh et peut-être ça dépend des variétés euh contient en perd ses nutriments si on le fait patienter au frigo pas au frigo combien de temps voilà alors je vais répondre à un petit

Peu différemment on est mal habitué au départ c’est-à-dire que on a la plupart du temps en moyenne accès à des fruits et des légumes qui ont été cuillis il y a un certain temps qui peut se compter en jour qui ont été conservés en frigo

Et cetera donc plus on attend plus ils y perdent en nutriment ensuite il faut tenir compte du fait que bien souvent ces végétaux n’ont pas été mûis dans des conditions naturelles donc déjà au départ ils étaient pénalisés c’est probablement pour cette raisonlà qu’on dit souvent qu’une pomme bio à peine

Cuillie sur l’arbre sur l’arbre contiendrait par exemple 50 à 100 fois plus de vitamines C qu’une pomme industrielle c’est probable j’en ai pas des preuves absolu mais c’est c’est assez logique si on tient compte de ça euh maintenant euh le fruit que vous avez cueilli il y a 3 jours est-ce qu’il

A besoin d’être REM dans un frigo non euh le mieux ce serait de lecueillir de le consommer je dirais dans les 3 qu jours euh mais quand quand on euh je je prends un exemple très simple mais une salade que que j’achète au locavor et

Qui a été cuueillie le matin même euh au bout de 5 jours elle est encore ferme euh donc la durée de conservation de ces aliments que vous qui ont été produits avec ces méthodes qui ont été cueillis peu de temps avant que vous les récupériez elle sera de toute façon

Supérieure au final et elle ne nécessitera pas forcément que vous utilisiez un frigo très consommateur d’énergie il y a une conservation qui se fait plus facilement mais on est on n pas du tout l’habitude d’avoir des chose de ce niveau de fraîcheur donc du coup on est trop facilement convaincu que ça

Se conservera mal ensuite la robustesse du végétal qui a été produit dans des conditions où il a été habitué à voilà réagir au soleil aux agressions de de trois chenilles de trois abeilles et cetera encore les abeilles les agressent pas mais en tout cas aux agressions naturelles sa robustesse est supérieure

Aussi vous avez une une fermeté sous sous sous la dent une saveur enfin il y a il y a une différence on a à faire des végétaux qui sont très très différ diff et qui de toute façon je pense se conserveront beaucoup mieux au final je crois que Jean me contredira pas trop

Sur ce point oua absolument je confirme ouis je confirme moi c’est mon c’est le commentaire principal que me font mes amapiens chez moi il il prélèv donc un panier une fois par semaine ils n’auront s’ils n’en achète pas ailleurs ils n’auront de légumes que la semaine

Suivante au même jour donc à eux de gérer du coup cette portion qui est valable pour une semaine euh et et tous me me me font cette remarque là c’est exactement ce qui est décrit par gens une une capacité à résister on s’est tous habitués alors moi je les incite

Tous à ne pas utiliser le frigo moi quand j’ai récolter en période chaude j’ai une technique qui est toute simple ancestrale je mets toutes mes caisses en fait sur le sol dans ma grange à l’endroit où c’est le plus frais c’est-à-dire près de la dalle et je pose

Sur mes caisses un linge humide j’ai toute une RIB embelle de serviette que j’ai récupéré un peu partout et euh et j’humidifie ses serviett et je les pose dessus donc en fait le l’effet de de d’fapo transanspiration de la serviette en fait crée une une une fraîcheur par

En dessous donc je je peé faire même patienter sous la serviette euh et on les retrouve comme s’il venaient d’être récolté au moins 2 jours et après bon eux nous eux c’est récolté du jour et consommé euh dans la semaine donc euh c’est est une évidence ça fait toute la différence

Ou merci euh donc il y a des gens qui nous parlent des bienfaits de la lactofermentation c’est pas le sujet mais en tout cas voilà euh il disent qu’effectivement c’est un bon moyen pour conserver les minéraux et les vitamines euh et puis une personne qui dit est-ce que le stock sousvide même en

Réfrigérateur permet d’améliorer la conservation dans un cadre familial pour éviter le gaspillage ben déjà le le toute méthode qui permet d’éviter le gaspillage me semble intéressante au départ à partir du moment où on raisonne sur l’évitement du gaspillage je dirais que le le la dominante dans notre réflexion ne sera

Pas la qualité nutritionnelle c’est quand vous avez du surplus de tomates bon ben vous en faites des des des tomates cuites en peau et vous les gardez et comme ça vous en profiterez dans d’autres périodes et ça vous fera plaisir et c’est très très bien on en retirera de toute façon des qualités

Nutritionnelles qui seront certes moins complète mais il y aura beaucoup de potassium il y aura euh des caroténoïdes qui resteront encore présents il y aura des minéraux ce sera pas parfait mais ce sera de toute façon beaucoup plus intéressant alors il y a plusieurs façons de faire effectivement

On le sous-vide euh mais il faut avoir une bonne méthode de de préparation sous vide normalement il faut au moins blanchir les légumes avant de les mettre sous vide sinon le le la cristallisation de l’eau va les abîmer donc vous aurez une texture qui sera pas très bonne euh

Donc il faut y mettre la bonne méthode mais le le le principe est intéressant euh quand c’est du surplus évidemment h merci euh je pense que nous avons fait le tour des questions euh donc donc merci à tous euh peut-être juste avant de conclure et de partir de d’expliquer

Ce que ce qu’on va dire sur le prochain webinaire euh j’en profite pour remercier en fait tous ceux qui ont donné qui ont fait un don en fait pour le webinaire de ce soir sachez que une grande partie de ses dons va aussi permettre de soutenir le travail de

Jeanne euh donc qui est qui est notre maréchaire en permaculture he et puis de Nils aussi qui du coup travaille sur la réalisation de de documentaire euh très engagé sur ce sur les plans euh donc écologiques professeur est-ce que vous voulez euh euh on vous entend pas je

Crois que le micro est été coupé à propos de l’agodynamie j’ajoute simplement qu’on a fait un webinaire sur l’agodynamie avec la vticulture que qu’on doit pouvoir retrouver sur les sites de famille santé prévention et sur le mien qui étit fait par Nicolas joli en Enjou il y avait des vignes je suis

Allé les visiter d’ailleurs absolument extraordinairees avec des moutons autour les baches qui étaient à côté pour donner tout ce qu’il fallait pour avoir le compost enfin donc la biodynamie en viéticulture nous l’avons traité déjà avec un des spécialistes internationaux qui s’appelle Nicolas joli qui travaille en Enjou et vous pouvez je pense le

Retrouver sur notre sur notre site alors moi je nous sommes là donc vous le voyez au 2è webinaire sur la permaculture nous avons vu beaucoup de choses euh différentes et complémentaires je dirais de la première fois et vous allez encore en découvrir une troisième fois et vous comprendrez pourquoi nous avons prévu

Ces trois webinaires avec toujours les mêmes experts qui sont là là et et qui nous apporte énormément de choses sur une perspective au fond qui est une perspective pas simplement pour notre pays mais pour l’agriculture en général avec comme l’a très bien dit et démontré

À la fois Nils et et et Jeanne les terroirs quoi qui sont différents et sur lesquels et ben Jeanne elle fait pas pousser des choux elle les laisse aux autres il y a une véritable complémentarité dans les terroirs il faudra tout ça le le le le le voir et et

Le et le souligner voilà je pense que peut-être Bernard aurait peut-être pourrait faire la conclusion puisqu’il nous avait fait une belle présentation tout à l’heure Bernard peut-être juste pardon Jeanne j’ai oublié cette question qui était importante c’était est-ce que vous avez mais vous en aviez déjà parlé

D’ est-ce que vous avez un livre que enfin ou des livres que vous pouvez conseiller pour conseiller pour commencer un parmaculture alors il y a un livre mythique qui s’appelle la révolution du brin de paille de fukuaka qui est qui est un peu le symbole un peu philosophique hein de de toute la

Naissance de la permaculture intéressant la révolution du brenpille ouais euh après dans le côté praticopratique et ceux qui ont envie d’investir un peu plus loin euh euh le bec loin a sorti là une grosse encyclopédie de la permaculture en tris tomes qui s’appelle vivre avec la terre et qui est magnifique et qui

Est tout tout l’essence en fait de de la permaculture qui est assez intéressante parce qu’elle elle baller beaucoup les aspects pratiques euh après moi je redis ce que j’avais dit la dernière fois j’aime beaucoup un livre de Jean-Marie lesespinas qui s’appelle le jardin naturel aux édition du rerg qui n’est pas une définition

Même de la permaculture mais qui est euh du bon sens en fait pour créer des écosystèmes résilients et efficaces voilà c’est fait mes trois conseils merci merci beaucoup Jeanne de rien alors Bernard est-ce que tu acceptes de de nous donner une une conclusion sur tout ce que nous avons

Entendu ce soir oh ça serait bien prétentieux de ma part de pouvoir faire une une conclusion ce que j’espère simplement c’est de que les gens qui vont que vous ont écouté sont convaincus de la nécessité pour leur de vie de faire évoluer leur consommation on avait parlé de

Consomcteur la dernière fois et de d’être vigilant sur l’évolution en particulier de de l’agriculteur de l’agriculture et de d’aider autant qu’ils peuvent par se leur consommation mais peut-être encore plus tous ces gens qui d’une façon un peu extraordinaire se lancent dans les aventures qui sont quand même pas

Faciles quand je vois que Jeanne a mis 5 6 ans pour transformer ressuscité sa terre et que la société d’une façon générale ne l’aide pas elle ne reçoit même pas de subvention de de la Pâque alors qu’ elle hérite on l’ on lu a donné une terre enfin elle

Hérité d’une terre qui est complètement impropre au départ à l’agriculture ces gens pour revitaliser notre notre environnement devrait être aidé par la collectivité bien s alors j’espère que tous les gens qui ont enfin écouter ce ce ce ce ce petit séminaire B sont convaincus de cette nécessité et qui vont chacun mettre de

Leur côté tout ce qu’il faut pour que les choses changent voilà c’est mon espoir cé bien lere livre Bernard mettre l’humain au corps du changement je rappelle aux éditions Plume Libre voilà ça parle plus de de finance malheureusement et d’économie en général que de l’agriculture mais les phénomènes sont les mêmes malheureusement C

Déshumanisation à laquelle on a assisté depuis 40 ans touche tous les tous les secteurs et ce qui est extraordinaire je pourra peut-être terminer là-dessus parce que je jeis peut-être parler un peu trop c’est que quand vous lisez tous les grands spécialistes qu’il soient prix Nobel d’économie qu’il soient

Médecins qu’ soit sociologue qu’ soit psychologue ils disent tous la même chose alors pourquoi les choses ne changent pas alors si on si on doit constater que les choses ne changent pas parce que on a des dirigeants qui sont pas suffisamment courageux voilà et ben

C’est à nous de le faire enore à notre petit niveau comme le le colibri de de Pierre Rabi qui disait bah pour état d’incendie il allait mettre sa petite goutte et les autres se moquaient de lui mais lui il disait mais moi j’ai fait ma part ben essayons de faire chacun notre

Part merci beaucoup Bernard merci à Nils merci à Jean merci à Jeanne merci à luci pour tout ce webinaire absolument passionnant et donc nous vous donnons rendez-vous la semaine prochaine ça sera je crois le 29 n’est-ce pas Lucy euh oui euh c’est ça dans 7 jourectivement voà

Ben écoutez bonne soirée à vous tous et donc à la semaine prochaine Nils excuse-nous d’avoir un petit peu prolongé au-delà de l’heure que tu qu’on avait prévu avec toi voilà mais on se revoit la semaine prochaine et demain on fera un petit débriefing vers 17h30 entre nous pour essayer de faire

Toujours mieux bonne soirée à tous et à bientôt bonneir tous auoir à bientôt au revoir