Immobilier : bilan 2023 et perspectives 2024

Depuis un peu plus d’un an, des vents contraires soufflent sur l’immobilier et il est parfois difficile de savoir s’il faut encore investir sur le secteur, et si oui avec quels produits (SC, OPCI, SCPI) ?

C’est pour répondre à ces questions tout en faisant un point complet sur la situation des différents secteurs de l’immobilier que BoursoBank a organisé ce webinaire avec ses partenaires Swiss Life AM France et Sofidy.

Etaient présents pour répondre en direct aux interrogations des clients de BoursoBank :
Thomas Baudry, chef de produits marketing épargne / bourse
Xavier Royet, Responsable Relations Clientèle Distribution chez Swiss Life AM France
Nicolas Van Den Hende, directeur de l’épargne chez Sofidy

[Musique] bonsoir bonsoir et bienvenue merci d’être avec nous ce soir il est un petit peu plus de 18h30 on est en direct dans le studio de bsorama et de quoi on parle ce soir et bien on parle d’immobilier bilan 2023 perspective 2024 ce placement qui reste l’un des

Placements préférés des Français l’un de vos placements préférés sauf que voilà depuis un petit peu plus d’un an des vents contraires soufflent sur le secteur et il est parfois difficile de savoir s’il faut investir encore investir et si oui avec quel produit et bah c’est notamment à ces questions que

Nous allons essayer de répondre ce soir tout en vous montrant concrètement simplement comment on peut le faire sur bourse banque avec nos partenaires Swiss Life am France et sopid avec donc leurs produits ça tombe bien d’ailleurs ils sont autour de moi ce soir autour de la table Thomas Baudri chef de produit

Marketing épargne bourse bonsoir Thomas bonsoir Laurent Xavier Royer responsable relation clientèle distribution chez Swiss Life Asset Management France bonsoir Xavier bonsoir Laur et Nicolas vanen directeur de l’épargne chez Soph dit bonsoir Nicolas bonsoir Laurent bon on est ensemble pendant 40 minutes peut-être plus si vous avez beaucoup de questions n’hésitez pas posez-les la

Tablette elle là elle est prête à côté de moi d’ailleurs on a reçu pas mal au moment de l’inscription et on essaiera de répondre au plus grand nombre comme à chaque fois on commence tout de suite parce qu’il y a beaucoup de choses à dire je me tourne vers Nicolas tiens

Comment vous résumeriez l’attractivité du marché immobilier à l’issue de cet année 2023 qu’on a présenté dans les médias un peu partout comme très compliqué pour le secteur et attention Nicolas je vous metettre tout de suite en garde parce qu’on sait faire monter les bretelles ben oui ça arrive par nos

Clients par les gens qui nous regardent par nos fidèles euh parce que la première Slide est un petit peu technique on a eu cette remarque de Patrick qui nous a dit pourquoi lorsque vous organisez ce type de communication nous avons en face de nous des intervenants qui pensent que les

Participants ont le même niveau de compréhension des questions financières que ce type de conférence se traduit par des spécialistes c’est vous ça messieurs qui parlent entre eux de sujets que seul mîtrise donc je m’inscris simplement pour vous dire que passer des messages c’est savoir s’adresser à un public non

Expert et l’ intéressé bon alors là je compte sur vous Nicolas pour être super didactique pour nous expliquer ce qui s’est passé en 2023 alors pour être super didactique qu’on va essayer de d’effectivement de faire simple et résumer la chose en en trois points clés

Le premier c’est un sujet de taux on a effectivement il y a 18 mois connu un contexte un peu un peu un peu compliqué vous parliez de de vent contraire les vents se sont mis à souffler fort sur fond d’inflation notamment et on a connu une hausse de taux qu’on avait jamais

Connu historiquement après avoir traversé une quinzaine d’années où on était tranquille dans un contexte très favorable à l’immobilier hyper bas voire parfois même des taux d’intérêt négatifs et donc cette remontée a été très violente puisque on a pris plus de 400 points de base c’est plus de 4 % en 12

Mois c’est du jamais vu historiquement et ça c’est venu effectivement chahuter l’immobilier donc le premier point c’est le sujet des taux quand je dis c’est venu chahuter l’immobilier c’est venu chahuter les valeur de l’immobilier la valorisation c’est le deuxième point le sujet de cette valorisation l’immobilier

Est une matière qui présente un peu de risque effectivement dans cette quinzaine d’années où les vents nous étaient favorables on avait un peu oublié que qu’il y avait des risque et et on s’en est rapidement souvenu pourquoi parce que quand on parle de taux il y a un taux qu’il faut avoir en

Référence c’est ce qu’on appelle le taux sans risque c’est le taux d’emprunt d’État on parle souvent on fait référence au taux d’emprunt obligataire de l’État français à 10 ans l’AT exactement et on s’est retrouvéit avec un un niveau de l’OAT qui était devenu sur un plus élevé que ce que rapportait

L’immobilier donc ça voulait dire que finalement le principe même que l’immobilier embarque un peu de risque n’apportait pas de rémunération je peux avoir du sans risque qui rapporte autant voir exactement ça et c’est c’est ce sujet un peu complexe que dans notre jargon on appelle la la prime de risque

Voilà je je m’arrêterai là sur ce sujet là pour pour pas être très compliqué mais ça ça posait un vrai problème et du coup il y avait un ajustement nécessaire des valeurs et face à cette ajustement nécessaire la matière immobilier est une matière qui bah qui prend un peu de

Temps hein puisque je le rappelle l’immobilier c’est bien du long terme voire du très long terme et du coup les acteurs vendeurs comme acheteurs ont mis un peu de temps à quelque part à s’ajuster et donc le deuxème et le dernier point pardon c’est le sujet effectivement des des investissements il

Y a eu un un contexte où les investissements se sont énormément freinés il y avait plus de transaction qui pouvaient envoyer des finalement des des des signaux importants pour le marché et donc on a connu et on est petit à petit en train d’en sortir ça c’est l’élément important de sortir de

De ce contexte-l en conclusion simplement important de rappeler que souvent l’immobilier euh on pense bien et c’est tout le sujet des valorisations c’est le un des moteurs de l’immobilier c’est le sujet des valorisations et le deuxième moteur qui est important qui est celui du rendement c’est-à-dire le loyer que génère l’immobilier ce

Moteur-là a fait la démonstration pendant ces fameuses 18 mois B qu’il se comportait lui très bien puisqu’on a même grâce à l’inflation notamment des niveaux de loyers des niveaux de rendement des produits immobiliers qui ont un peu progresser donc ça c’est important de le rappeler pour quelque

Part que les choses soient très claires plus fact crise immobilière il y a effectivement un contexte de taux qui est venu bousculer l’immobilier voilà ça a eu quelques conséquences sur les valorisations mais le moteur du rendement est lui resté bien allumé justement on va faire ce boulot de

Pédagogie jusqu’au bout on voit que nos nos internautes ont ce graphique qui s’ajoute qui s’affiche pardon à l’écran qu’est-ce qu’on doit retenir de de ces courbes qu’on voit sur ce graphique en fait donc ces courbes illustrent en fait ce qu’on vient de se dire c’est-à-dire

Que vous avait en orange la courbe de de l’OAT 10 ans on voit qu’il y a eu un resserrement assez assez rapide assez violent vers finalement ce que rapportait l’immobilier et le différentiel correspond à cette fameuse prise de risque et on voit ensuite que cette prime de risque parce que les

Courbes se réécartent légèrement et si on prolongeit même le graphique sur le le 4e trimestre 2000 2023 on verrait que ça continue de se prolonger donc on reconstitue une fois encore j’utilise notre jargon mais on retrouve un rendement supplémentaire pour le risque immobilier et ça c’est une signe qu’on

Arrive petit à petit vers une normalisation du marché et on retrouve quelque chose plus sa un marché plus 1 dans lequel on va pouvoir repartir un peu plus à l’attaque nous acteurs de l’immobilier bon il s’est passé quand même quelque chose euh en cette fin d’année 2023 4e trimestre et ça je pense

Que nos clients qui sont aussi des boursiers s’en sont sans doute rendu compte c’est la belle remontée incroyable remontée de certaines valeurs de l’immobilier côté ce qu’on appelle les foncières je peux en citer une notamment parce que je pense que c’est voilà elle appartient au CAC 40 uni

Rodam que Westfield c’est un signal encourageant ça quand même non c’est un signal très encourageant qu’on considère un vér veritablement comme comme un signe avantcoureur donc c’est important de de bien avoir cette vision là si on se souvient un petit peu au moment du covid on a beaucoup utilisé dans l’autre

Sens effectivement on a vu les foncières très rapidement dégringoler et du coup on était énormément interrogé sur mince regardez ce qui se passe sur l’immobilier côté est-ce qu’il va pas se passer la même chose sur l’immobilier un peu plus direct sur les fonds immobiliers grand public et bien là

Effectivement on a eu un rebond assez spectaculaire sur les deux derniers mois vous le voyez sur sur le graphique hein une trentaine de pour donc on a non seulement rattraper tout le chemin qui s’était fait plutôt à la baisse depuis le début de l’année mais on termine avec

À peu près plus 15 % de performance sur sur l’année 2023 et donc ça c’est un élément important c’est un signal fort de la part des marchés qui retrouvent confiance dans ses valeurs orienté dans le travail hein et d’acheter de l’immobilier euh et ça c’est un élément important c’est ça traduit également une

Confiance qui est en train de revenir dans ce contexte de normalisation des marchés de taux et ça c’est un point important puisque effectivement derrière cette confiance c’est des transactions qui vont redémarrer un marché de l’investissement qui va se reprendre et puis quelque part ben voilà on espère et

Et on a plutôt le sentiment que l’année 2024 va offrir pour les fonds immobiliers grand publics cette phase de normalisation et de reprise des marchés oui parce que justement on va pas faire trop de macroéconomie mais ce qu’il faut dire maintenant c’est qu’on est plutôt dans un moment où on attend bah cette

Stabilisation des taux on l’a mais on attend maintenant des baisses Nicola a priori exactement bon plutôt après ça dépend mais on voir le on n pas encore voilà un peu prudent hein vraisemblablement plutôt au cours du 2è semestre de de l’année mais voilà rappelons une fois encore c’est de

L’immobilier ça prend un peu plus de temps que les marchés action pour s’ajuster donc quelque part ces 6 mois ne sont pas non plus un temps trop long quand on se parle d’immobilier ou sur certains fonds d’investissement immobilier on est sur des perspectives de plusieurs dizaines d’années d’investissement bon j’espère qu’on a

Été clair sur cette explication de ce qui s’est passé sur le marché en 2023 et on va rentrer un petit peu dans le détail enant un focus par par Ty bah oui parce que l’immobilier c’est un secteur très riche très vaste Xavier on commence quoi par par les bureaux peut-être

Exactement sur le bureau oui sur le bureau le l’année 2023 était une année de veille pourquoi une année de veille parce qu’on l’a vu en terme de volume de transaction on a eu une baisse qui a été extrêmement forte à peu près – 54 % par rapport à 2022 du fait principalement en

Fait de la remontée des taux ce qui fait que en fait vous avez une baisse sur la valorisation des actifs comme l’expliquait très bien Nicolas et surtout vous avez eu un désaccord entre les acheteurs et les vendeurs sur le prix les vendeurs n’étaient pas prêt à

Acheter au prix des v des acheteurs et inversement à contrario ce qu’on voit c’est que sur la demande locative en Île-de-France ça se porte plutôt assez bien en 2023 1,9 million de mètres Carr ont été transactés donc on revient sur une moyenne qui est proche de la moyenne

Décennale qui est de 2,2 million de M Carr d’accord et sur le taux de vacances il est plutôt assez faible notamment à Paris on est sur 2 % bon donc ça c’est plutôt assez intéressant ça contraste avec ce qu’on entend quand même hein effec avec ce qu’on entend et surtout on

A eu beaucoup d’articles en disant que le bureau était mort c’était fini et le télétravail le postcovid tout ça on allait tous Voilà et néanmoins ce qu’on voit c’est que ce n’est pas le cas et au contraire aujourd’hui il y a des réels opportunités à saisir et ça se voit

Notamment sur le rendement si on regarde par exemple le bureau parisien donc quartier central d’affaires donc ça être les bureaux premier arrondissement 8e arrondissement été 2022 on était sur des rendements à peu près de 3 % fin 2023 on est sur des rendements supérieurs à 4 %.

On voit bien qu’il y a des réelles opportunités à saisir et c’est justement là-dessus que swis Asset Manager souhaite aller pour les années à venir et notamment sur le bureau d’aujourd’hui le bureau d’aujourd’hui en fait qu’est-ce que c’est c’est un bureau qui a accepté le travail hybride donc aussi

Bien la partie distantielle que la partie présentielle qui va être pensé du coup en expérience utilisateur pour toutes les générations et pour toutes les fonctions parce qu’on l’a bien vu maintenant en fait il faut redonner envie aux salariés de revenir au bureau et ce qui fait que concrètement en fait

Le bureau va être pensé comme un produit de consommation et qu’est-ce que c’est un produit de consommation aujourd’hui c’est un produit qui est bio donc ça va être notamment de plus en plus de jardin de plus en plus de rou top à l’intérieur des bureaux et surtout un produit local

On veut consommer local on veut travailler local on veut se soigner local avec le fameux concept de la ville du carddeur donc justement on voit bien que l’attractivité est beaucoup plus importante pour un bureau intramurosou donc du bureau mais pas n’importe lequel quandême exactement et il y a des belles

Opportunités à saisir en ce moment bon voilà pour le bureau et puis on là aussi j’imagine si vous le lisez on voit que les entreprises maintenant appellent un petit peu les salariés à revenir au bureau ai he le télétravail n’est plus forcément vu comme la panacée si on passait au

Tourisme maintenant secteur du tourisme oui sur le marché de l’hôtellerie donc il n’a lui aussi pas fait exception on est aussi sur des baisses de valorisation néanmoins il a été plus résilient notamment grâce à des chiffres d’affaires qui ont été exceptionnels et ce qui est assez intéressant et si je

Prends une métrique un petit peu spécifique à l’hôtellerie c’est notamment le rve par c’est le revenue perability room qui consiste en fait tout simplement à multiplier le prix moyen d’une chambre par le taux d’occupation et on voit que ce niveau est revenu supérieur à 2022 de l’ordre

D’à peu près 11 % et surtout supérieur à 2019 qui est l’année référente d’avant covid et là on est sur des chiffres de progression de 25 % donc on voit bien que 2023 éta une année exceptionnelle qui est surtout tirée en fait par plusieurs raisons premièrement le levé

Des restriction sanitaires qu’on a pu avoir depuis 2022 un taux de change euro-dollar qui a favorisé le retour de la clientèle américaine et une demande domestique qui a toujours resté très soutenu et on le voit le marché du tourisme reste tiré largement par le loisir même sur des destinations qui sont pas

Forcément très touristiques à la base avec notamment deux grandes tendances qu’on a pu identifier la première tendance ça être le steakation qui est la contraction entre le mot de St vacation les deux termes anglais qui consistent tout simplement en fait à aller dormir à l’hôtel pour vivre une

Expérience client au sein de sa ville ou proche de sa ville et deuxième grande tendance qu’on ai on est plus on est plus local quoi exactement est totalement local et ça c’est vrai que à Paris ça s’est énormément développé dans les grandes villes européennes aussi d’accord et après la deuxième grande

Tendance qu’on a pu identifier c’est av être de combiner un voyage d’affaires professionnel avec un tourisme plus de loisirs donc combiner du professionnel et du personnel et ce qui est intéressant c’est qu’avec ces deux grandes tendances ça permet en fait d’harmoniser le marché de façon beaucoup plus harmonieuse sur le long terme et

Vraiment tout au long de l’année et surtout les acteurs en fait du marché vont devoir s’adapter à cette nouvelle tendance d’un voyage un peu hybride pour pouvoir justement répondre à cette nouvelle demande et on aussi très confiant sur l’hôtellerie de plinire mais j’ reviendrai un petit peu plus

Tard lors de ce webinaire et oui euh quand j’écoute Xavier il y a deux constats qui s’imposent un déjà c’est pas si catastrophique catastrophiste que ça mais quand même c’est quand même des secteurs qui bougent qui changent il faut là aussi s’adapter aux nouvelles tendan est-ce que c’est la même chose

Pour le commerce et la logistique Nicolas alors oui donc ce qu’on peut déjà se dire c’est qu’effectivement l’immobilier n’est pas une matière rigide qui bouge pas c’est ça c’est un élément important le commerce est une classe d’actif qui avait été beaucoup boudé ces dernières années sur fond de montter en puissance du e-commerce

Également avec l’arrivée de bah du covid on s’était posé énormément de questions et c’est de fait une classe d’actif qui avait peut-être subi beaucoup moins d’augmentation en terme de de de valeur et ce qui lui a dans le contexte qu’on vient de décrire donné beaucoup de résilience beaucoup de résilience dans

Le sens où a de ce fait moins baisser que d’autres valeurs et ça c’est un élément important on a toujours consid dir chez sophidique le le commerce avait vraiment une vraie résilience et c’est une des forces et c’est pourquoi on aime mettre du commerce dans dans les fonds

Et et et investir dans cette classe d’actifs donc ça c’est un élément important l’autre élément important qui favorise quelque part cette bonne résistance du commerce c’est que c’est une classe d’actif portée par des méga tendances qu’est-ce que j’entends par méga tendance c’est bah cette grande métropolisation qu’on est en train de de

Vivre et n’en déplaise au Cassandre effectivement le le le le le le télétravail n’a pas pas fait sortir des villes tout le monde il y a eu quelques exemples mais globalement il y a toujours ce phénomène de de de fond qui est hyper puissant au même titre que le

Vieillissement de la population qui fait que on évoqué tout à l’heure ce cette logique de de localisation mais c’est un des facteurs qui fait que on bouge de moins en moins finalement et au même titre que cette quelque part ce début de démondialisation pardon et et ce phénomène de relocalisation qui une fois

Encore pousse vers davantage de proximité et cette proximité bénéficie euh bénéficier au commerce bénéficier au même titre que le tourisme quiévoqué pardon Xavier qui est un facteur très important en tout cas pour nous les les flux à la fois démographique et les flux d’un point de vue touristique sont des

Éléments forts qui viennent donner de l’importance qui viennent apporter des des consommateurs et donc qui sont bénéfiques pour pour le commerce donc ça c’est le premier élément et on pense très clairement que les prochaines années vont offrir des opportunités quand on va être capable de suivre d’analyser ces méga tendances d’aller

Identifier les meilleurs emplacements et le dernier élément c’est c’est que on est en train en ce moment de de vivre vraisemblablement une décélération de cette inflation qui était importante pendant ces 18 derniers mois et ça c’est un élément qui pourrait petit à petit rendre du pouvoir d’achat au

Consommateur donc être bénéfique à la consommation et le lien entre la consommation et le commerce est assez évident donc c’est un facteur qui sera qui sera important pour pour le commerce et son soutien bon sur la logistique on se dit et si on tire le fil de début de discussion

Euh on est quand même dans un contexte notamment Europe où on parle de récession en tout cas de tassement de l’activité économique on pourrait se dire h la logistique est aussi un petit peu une des émanations de l’activité économique et pourrait peut-être souffrir dans les mois qui viennent

Alors c’est une question qu’on peut se poser il y a il y a un match hein qui avait été effectivement lancé qui opposait commerce et logistique justement dans cette logique d’augmentation du du développement du du du du commerce électronique du e-commerce en disant le commerce s’est terminé vive la logistique al c’est vrai

Que la logistique a connu des belles années en terme de progression puis une très très forte demande à ce niveau-là sous des formats qui sont différents hein je faudrait prendre beaucoup plus de temps pour rentrer véritablement dans le détail mais quand on parle de logistique ça peut être très bien la

L’énorme logistique de plusieurs dizaines de milliers de mètres carrés des entrepôts énormes utilisés par de grands acteurs qu’on connait tous jusqu’à une petite une petite centrale un petit entrepôt une petite messagerie logistique cette fameuse logistique du dernier kilomètre mais qui permet de finalement d’acheminer jusqu’à chaque consommateur la livraison de ce qu’on a

Acheté donc grosse progression de la logistique grosse montée et qui dans le contexteon a traversé a a subi des corrections effectivement mais qui garde des fondamentaux sains dans le sens où il y a un certain nombre d’éléments qui permettent de se dire que cette classe d’actif a encore de beau jours notamment

Le fait que il y a une grande loi de non artificialisation des sols qui fait que finalement ça va créer une rareté pour cette matière immobilière cette matière logistique qui va permettre de de garder quelque part un vrai intérêt pour pour les bons emplacements une fois encore et

Puis c’est une matière immobilière qui a était encore sur des niveaux de loyer très faibles ça veut dire concrètement qu’il a encore un potentiel de progression de ses loyers et donc finalement que cette matière garde une fois encore de l’intérêt donc la logistique on reste aussi positif sur

Sur cette matière là même sil faut véritablement et c’est globalement le cas pour pour toute classe d’actifs dans l’immobilier il faut rentrer d’avantage dans le détail pour véritablement faire le le distingo mais voilà en tout cas on pensche che sophidic c’est au même titre que que le bureau et que le que la

Classe d’actif du tourisme finalement des des des des choses intéressantes à travailler pour pour les mois qui viennent des choses intéressantes à travailler mais comment on les travaille ou en tout cas comment on peut les investir quand on est un un particulier bah ça tomb bien il y a des produits

Pour ça et vous allez nous les expliquer Thomas tout à fait c’est vrai que c’est compliqué pour un particulier d’acheter directement un hôtel d’ ça pe vite devenir un petit peu cher d’Acher une boutique ou d’acheter un entrepôt donc pour ça il existe du coup des des produits euh spécifiques qui permettent

De s’exposer à cette classe d’actif en en participant en achetant en fait des des des parts de fonds d’investissement et pour le on va dire pour la clientèle particulière il existe trois véhicules principaux d’immobilier non côté donc la SCPI la SC ou SCI et l’OPCI donc on va revenir brièvement là-dessus pour

Réexpliquer un petit peu à à ceux qui nous regardent ou nous écoutent quelles sont les différences entre ces différents produits notamment on a une question j’en profite entre différence entre SCPI et OPCI qui revient souvent et ben on va on va tout expliquer donc la SCPI c’est la Société Civile de

Placement Immobilier donc c’est le véhicule de pierre papier comme on dit le plus ancien ça existe depuis les années 70 à peu près et là c’est très simple en fait une SCPI ça ne fait qu’acheter de l’immobilier donc lorsque vous achetez une part de SCPI à l’intérieur le patrimoine est quasi

Exclusivement composé d’immobilier modulo quelques liquidités qui peuvent qu’ peut y avoir et essentiellement C SCPI investissent en France ou en Europe suivant les véhicules et et et c’est aujourd’hui le véhicule le plus important puisque la capitalisation du marché est supérieure à peu près 90 milliards d’euros donc on est quand même

Sur un gros marché et et comme l’a rappelé Nicolas tout à l’heure donc la la performance le rendement se se juge de deux manières effectivement la valeur du patrimoine qui peut évoluer à la hausse comme à la baisse et le rendement donc c’est-à-dire les loyers des locataires qui seront

Reversés au porteurs de part oui voilà donc ça c’est la SCPI juste peut-être une précision on voit quand même les frais qui sont importants aussi à mentionner hein c’est de l’ordre de 10 % c’est ce que je vois sur la SA sur les SCPI c’est ça alors exactement sur les

SCPI on a des frais d’entrées qui sont de l’ordre de 10 % ça c’est quelque chose qui est en train aussi un petit peu de changer avec des véhicules qui arrivent en ce moment mais on est sur un un un produit d’investissement un peu ancien qui qui n’avait pas forcément qui

Qui connait aujourd’hui une une évolution mais donc on a des frais d’entrée et on a ensuite des frais de gestion comme comme des produits classiques d’accord donc SCPI c’est fait alors on a ensuite la SC la société civile ou la SCI à ne pas confondre avec les les sociétés civil immobilière

Familial tel que tel qu’on peut les connaître puisque souvent la la confusion est faite dans la mesure où juridiquement le même nom al il porte le même nom et juridiquement c’est le même genre de de produit donc la différence la société civile c’est que c’est un un

Fond déjà qu’on ne peut souscrire qu’au travers d’une enveloppe dite assurancielle donc une assurance vie ou un plan d’épargne de retraite par exemple et elle n’est pas obligé d’acheter de l’immobilier en direct elle peut aussi participer à elle-même à des fonds donc prendre des parts de SCPI

Prendre despart de PCI participer à des à des opérations un peu plus spécifiques et donc c’est un c’est un véhicule d’investissement en fait qui a du coup univers d’investissement qui est très large et qui peut aussi être un peu plus opportuniste dans la mesure il va pouvoir prendre des parts de

Participation dans différents types de fonds direct ou indirect d’accord et donc la on le rappelle encore une fois donc ça c’est un type de produit qui n’existe qu’en enveloppe assurentielle donc on ne peut souscrire on peut pas scrire en compte titre mais uniquement en assurance vie ou en plan dépar de

Retraite assurentielle bon euh précision importante et en 3ème temps donc l’OPCI qui lui est un véhicule hybride comme on le voit à l’écran puisque il est composé au maximum de 60 % d’immobilier et ensuite il a un volet d’actifs financiers et de liquidité ce qui lui permet donc d’être un d’être un véhicule

Un peu plus liquide puisque comme on le sait l’immobilier est un placement un peu un peu plus illiquide que les placements financiers et là le fait que l’OPCI possède un volet financier un volet de liquidité va permettre de rentrer et de sortir un peu plus facilement de cette de véhicule

D’investissement donc c’est ça la grande différence en fait avec une SCP c’est ça la grande différence et la deuxième différence c’est que du coup c’est un produit qui rentre dans la catégorie des produits financiers et à ce titre on peut aussi l’acheter dans un compte titre ordinaire et donc être soumis à la

Fiscalité du compte- titre ordinaire bon transition toute trouvée parce que il suffit pas d’avoir le produit il faut aussi le loger dans une enveloppe exactement et on voit que ça peut être non pas complexe mais il y a quand même des choses à connaître voilà alors on

Vous a remis à l’écran donc ce qui est possible de faire en terme d’immobilier donc chez bourseoban donc l’enveloppe d’investissement qui permet d’avoir le l’univers le plus large chez bourseban c’est le l’assurance vie puisque dans l’assurance vie nous avons donc une SCPI de sopidi imorante nous avons deux

Sociétés civiles donc de sopidi et de swis Life don dont on reparlera un petit peu plus tard et on a également des OPCI de nos partenaires qui sont distribués et euh on a aussi donc dans le plan dépar retraite matelas donc qui est qui existe en gestion

On a la possibilité d’investir dans des sociétés civiles uniquement donc les fameuses SC qui sont les SC de nos partenaires dont don vous aurez la le bilan 2023 et les perspectives tout à l’heure et dans le compte titre ordinaire comme on l’a dit donc on ne peut pas investir en société civile

Puisque c’est un véhicule strictement assurentiel on peut pas investir en SCPI dans le compte titre ordinaire on peut uniquement loger des parts d’OPCI qui qui sont un véhicule côté et que on qu’on peut retrouver également dans cette enveloppe bon il y a des questions qui tombent en direct je vais en prendre

Prendre une parce que elle concerne quand même un petit peu avant de passer justement à la présentation des produits de nos partenaires cette question quel support choisir entre SCPI SC SCI ou EPCI lorsqu’on a un profil prudent et qu’on souhaite compléter sa retraite est-ce qu’ a un produit qui correspond

Plus à un profil bonne question ça Thas alors euh le pour compléter sa retraite j’imagine que la personne pense à des peut-être à une rente versement versement d’une rente au quel cas le le produit peut-être le plus adapté serait la SCPI puisque effectivement on na pas parlé d’acquisition en direct pour

L’instant mais la SCPI en direct se comporte finalement comme un investissement locatif avec un avec un un dividende qui n’est pas garanti encore une fois mais avec un un dividende qui correspond au loyer des actifs et donc pour pour un complément de revenu c’est plutôt la SCPI qui qui serait pertinente justement autre

Question qui est tombée en direct et tous nos experts peuvent répondre bien sûr autour dans la table est-ce que les scsci reversent des dividendes ou c’est uniquement de la valorisation alors les scsci ne verse pas de dividendes et la performance est capitalisée dans le prix

De la part bon voilà très clair alors on a aussi plein de questions plein de questions sur les CPI ça vous intéresse je pense qu’on les traitera à la fin et on verra effectivement il a des frais d’achat de ces trois supports et ben ça tombe bien parce qu’on va en parler de

Ces trois supports et on va commencer avec avec vous Xavier avec cette société civile scceeg tendance pierre ouais euh tout d’abord du coup merci pour cette année parce que grâce à vous notre société civile figure parmi l’une des rares qui a été en collecte positive on

A collecté plus de 50 millions en 2023 donc on est très content et merci encore et ce succès est plus que mérité parce que comme vous le voyez le fond a fait une performance de plus 6,14 % en 2023 pour rappel comment en fait on a réussi à faire cette performance on a

Commencé déjà par investir sur des SCPI pour doter en fait directement notre produit d’une diversité géographique et sectorielle aujourd’hui USG tendance Pier est investi à peu près sur 5 pays et après on été sur des SCP qui sont plutôt assez jeunes récentes qui sont peu impacté par la baisse et la

Correction de leur parc immobilier on est sur un point d’entrée qui est très intéressant et sur des SCPI aussi qui collectent fortement donc ce qui leur permet justement de saisir les opportunités qu’on peut avoir aujourd’hui sur le marché de l’immobilier et après on a ouvert notre stratégie soit des acquisitions en

Direct ou soit autrement à des club deal institutionnels et ça permet justement de faire le lien avec ce qui expliquéit Thomas la club de institutionnel c’est typiquement en fait des fonds qui sont réservé que pour une clienttin institutionnelle les minimum d’investissement sont un petit peu plus élevés c’est en millions d’euros que en

Centaines d’euros comme par exemple sur la société civile et ce qui fait que cet avantage en fait vu que la société civile est très flexible on l’a vu elle a une capacité d’investissement qui est très large on peut justement donner accès à des expertises institutionnelles et ça tombe bien parce que Swiss Life

Asset Manager est l’un des leaders européen sur l’immobil on gère plus de 110 milliards en cours sous gestion et si on regarde le détail à peu près 4 90 % de nos encours sont sur une partie institutionnelle donc on a pas mal d’expertise institutionnelle qu’on va vous donner accès justement à

L’intérieur de SG tendance pierre et ça permet de faire le lien avec la prochaine slide qui est notamment sur juste une question avant parce que come on a une question sur les frais là je les vois sur la slide donc on a des frais d’entrée acquis au fond 1,9 % et

Des frais de gestion 1,44 % c’est bien ça exement ça veut dire que quand vous rentrez sur eg tendance pierre directement vous avez 1,90 de frais d’entrée qu’il faut apparenter en fait au frais de l’immobilier qu’on peut avoir ar les droit de mutation et directement le client vous allez vous

Retrouver en performance négative de 10 c’est pas qu’il a eu un problème sur le fond c’est just0 exactement é pris et les frais de gestion par contre sont déjà déduits de la performance qu’on a pu vous communiquer donc les 6,1 de performance j’all vous le demander c’est

Du net c’est net de frais de gestion du donc entre guillemets les frais de la société de gestion sont déjà déduits par contre c’est brut de frais de contrat donc faut encore déduire les frais suivant l’enveloppe que vous avez choisi et le support que vous avez choisi bon

Avant de passer à la deuxième slide effectivement à cet exemple de ligne de portefeuille de cette SCG tperre ESG c’est pour j’imagine critères environmentaux sociau de gouvernance c’est aussi un aspect important de ce produit oui c’est un aspect totalement important c’est un fond donc qui a

Article 8 et qui est labilisé ISR et l’ensemble de nos sousjacant à l’intérieur de ce produit sont aussi labellisé ISR c’est quelque chose qu’on veut mettre en avant parce que comme on l’a vu sur le bureau la partie développement durable est importante mais c’est pas la seule chose qui va

Maintenant différencier un bien entre guillemets c’est un prérequis mais c’est plus quelque chose qui est différenciant donc c’est pour ça qu’on va aller chercher des bureaux beaucoup plus désirables comme je pouvais l’expliquer en première partie et une expertise qu’on a pu donner accès au clients particulier c’est notamment l’expertise

De l’hôteller rie de pleinir l’hôteller rie de plein air c’est un très beau mot pour dire qu’en fait tout simplement c’est du camping et oui on l’a bien vu depuis quelques années en fait le camping a réussi à se réinventer et à se moderniser pour s’adapter aux nouvelles

Tendances qu’on a pu voir et aujourd’hui le Camping 4 5 étoiles on n plus du tout sur l’image qu’on pouvait avoir du campingou ça bien changé le camping papa ça a totalement changé et ça se voit très bien avec la diapositive ou on pe le voir sur l’exemple on est plus du

Tout en fait sur un bagalo sur un Mobilo on est plutôt sur un côté un peu écologge avec une version quand même très luxe et plutôt très appréciable de tous ce qui est bien aussi parce que finalement quand on investit dans de la pierre papier comme ça on a l’impression

Qu’on est un petit peu plus loin du du placement mais c’est quand même tangible he on est vraiment totalement tangible et surtout en fait ça parle à tout le monde tout le monde voit à quoi ressemble un camping tout le monde a pu déjà faire quand il était peut-être plus

Jeune du camping donc ça parle vraiment à tout le monde et c’est une classe d’actif qui aujourd’hui ne connaît pas du tout s la crise pourquoi parce qu’en fait c’est un marché qui est totalement fermé Nicolas l’expliqué mais en fait aujourd’hui c’est impossible de recréer des nouveaux campings du fait des

Différentes lois du littoral qu’on peut avoir donc vous êtes sur un marché qui est totalement fermé donc en terme de valorisation des actifs c’est plutôt assez intéressant et le marché du camping en France c’est le deuxième plus grand mondial juste derrière les États-Unis donc ce qui fait qu’en Europe

On est le premier marché on a à peu près 8000 campings et on est sur une réelle montée en gamme des campings en ce moment et on va plutôt viser chez swis life Asset Manager des campings 4 5 étoiles ouais c’est ça du haut de gamme du premium exactement du haut de gamme

Parce que c’est là où en fait entre guillemets on peut se faire le plus de revenus et c’est là où vous avez le plus de revenus à tirer c’est pas sur les campings un ou deux étoiles vous avez beaucoup d’espac en nu qu’est-ce que c’est les espac en nu dans l’hôtellerie

C’est des espace pour la tente quesua c’est des espaces pour la caravane ou encore pour le camping là sur du 4 5 étoiles vous êtes directement sur des mobilos et vous pouvez du coup avoir des rendements qui sont très intéressants parce que en moyenne se font à un

Rendement entre 8 et 10 % par an d’accord donc c’est plutôt une belle stratégie c’est une classe d’actif qui est diversifiante que souvent les particuliers ne peuvent pas avoir accès et que du coup on leur donne accès via ESG tendance pierre voilà SC ESG tendance pierre et on rappelle bien sûr

C’est toujours le petit moment disclaimer que les performances passées ne préjugent pas des performances futur c’est toujours bien de le rappeler voilà pour bah pour ce produit ETG tendance Pier on va passer à vous Nicolas euh avec euh cette offre et là aussi une ESC sopidit conviction immobilière exactement donc euh sophidi convection

Immobilière c’est effectivement la société civile gérée par par sopidi alors qu’on a lancé il y a il y a quelques années hein puisquelle est elle est née en en juin 2016 et une une société civile qui se veut effectivement ultra diversifiée une approche très fond

De fond un petit peu à l’image de ce qu’expliquait Exavier avec un un matelas un fond de portefeuille orienté vers vers des fonds immobiliers grand publics principalement des SCPI également beaucoup de diversification vers d’autres formes de fond vers des OPCI grand public vers des OPCI prof n donc

Ces fameux club deal vers également de l’immobilier côté dont on se parlait tout à l’heure voilà puisqu’on a effectivement cette expertise chez sofidi et puis également une codte part d’immobilier en direct donc c’est un véhicule qui qui fait un petit peu moins de 500 millions d’euros de de de taille

Donc une taille assez assez importante alors qui a traversé 2023 en étant un peu chahuté mais en ayant quand même plus ou moins bien résisté puisqu’on est à peu près à zéro de performance ce qu’il faut regarder c’est bien évidemment la performance sur le long terme puisque ça reste un investissement

Avec un horizon d’investissement long de 8 ans même à l’intérieur d’une d’une d’une enveloppe assurencielle et là pour le coup sur sur cet horizon d’investissement donc on est à un petit peu plus de 25 % de performance cumulée soit un peu plus de 3 % de performance annuelle moyenne c’est l’objectif qu’on

S’était donné donc quelque part la la la promesse est est tenue mais un véhicule qui se veut vraiment très diversifié euh pour apporter quelque part la notion de de diversification et Mutu ation elle est importante puisquelle elle vient pondérer le risque quelque part et donc c’est un véhicule qu’on peut pour

Rebondir sur une des questions qu’on avait tout à l’heure par rapport au profil de risque bien c’est des véhicules qui présentent des profils de risque quand même assez peu poussés sur une échelle de 17 on est typiquement sur ce véhicu là sur un risque de niveau 2 ouais effectivement est-ce qu’on peut

Avoir un mot sur les frais aussi justement ce queoui donc un véhicule qui effectivement à une composante de frais de gestion annuelle qui est de 1,4 4 % et lui aussi une commission de souscription acquise à l’entrée mais qui en ce moment est a été ramené à de à 0 %

Elle est en temps normal à 2 % et en ce moment elle est effectivement à 0 %. ah bah c’est bon à savoir ça c’est bon à savoir voilà pour cette c’est ce fi comicion immobilière et on va passer à la SCPI SCPI oh je va pas vous pas avir

Les FQU fa quand même connu he très connu SCP imorand de sopidi alors effectivement c’est c’est notre véhicule amiral he c’est c’est notre sc pays qui qui existe maintenant depuis presque 40 ans puisque imorant a été créé en 1988 donc un véhicule qui est vient très très bien illustrer finalement l’esprit

Même des SCPI qui repose sur quelques grands principes le premier c’est d’ê d’être un véhicule d’investissement de très long terme donc voilà et l’intérêt d’une SCPI c’est qu’elle va investir tout au long des cycles immobiliers donc ça cette véhicule là vous permet d’avoir accès à de l’immobilier qui a été acheté

Pendant presque 40 ans donc l’immobilier à 40 ans ne valait pas la même chose qu’aujourd’hui et c’est effectivement tout l’intérêt de ces véhicules de très long terme et imorante c’est une SCPI qui fait 4,4 milliards de capitalisation alors l’important c’est pas finalement sa taille ce qui est important et une

Fois encore c’est l’esprit même des SCPI c’est le niveau de mutualisation ou imorent c’est plus de 2500 locataires c’est peut-être l’un des fonds immobiliers les plus mutualisés en Europe et ça c’est une vraie force pour cette SCPI qu’on veut quelque part patrimoniale une SCPI véritablement fond

De porte feuille et c’est une SCPI dite diversifiée ça veut dire quoi concrètement elle vous permet grâce à un seul véhicule d’avoir accès à tous les immobiliers vous trouvez du commerce du bureau de l’hôtellerie de pleinire de la logistique voilà de l’hôtellerie plus classique énormément de choses dans

Cette SCPI donc très très très diversifié et une SCPI qui a délivré un taux de distribution brute donc c’est cette composante loyer cette composante rendement de 5 % l’année dernière en augmentation par rapport à à l’année 2022 donc c’est c’est un rendement qui donc une belle performance compliqué he

Puisquon par ouà qui illustre ce qu’on se disait en introduction à savoir effectivement le le marché a éé chahuté mais le sujet du rendement était lui bien le moteur du rendement était bien allumé donc ça ça a été clairement le cas pour pour cette SCPS voilà et les performances ne sont

Pas garanties mais en tout cas on a quand même de bonnes perspectives pour 20204 notre objectif c’est de réussir à maintenir ce niveau de distribution à minima pour pouvoir bah pour pouvoir effectivement venir répondre à ces à ces épargnants qui parfois dans des problématiques de de de recherche de

Revenus complémentair mais font appel à à des véhicules comme il morent là aussi forcément je vais vous poser la question des freaiss Nicolas alors c’est une SCPI qui va venir illustrer les frais que que dont dont dont dont tu as commencé euh don Thomas nous présenté tout à l’heure

Hein donc c’est une SCPI qui a des frais de souscription donc une commission dite de souscription de 10 % qui est intégrée dans le prix c’est une des particularités des SCPI quand on on vous donne le prix d’une SCPI c’est un prix qui intègre déjà les les frais et puis

Une commission de gestion prélevé sur les loyers encaissés alors qui peut paraître importante puisque c’est 10 % des loyers encaissés mais il y a deux éléments à retenir c’est que on parle bien de loyers encaissés donc si les loyers ne sont pas encaissés il y a pas

De commission donc on il y a un alignement des intérêts entre la société de gestion qui va toucher sa rémunération et et l’épargnant qui a besoin qu’on encaisse des loyers pour lui verser des dividendes et puis si on rapporte finalement ces ces fameux 10 % à l’échelle de la taille du véhicule ce

Qui est plutôt ce qui est fait généralement he dans l’univers classique des produits des produits investissement notamment les les OPCVM et bien on retombe sur un niveau de frais tout à fait raisonnable compris entre 0,7 entre 0,6 pardon et 0,7 % de l’ancs donc ça reste pardom très raisonnable voilà

L’échel de cette vous l’avez dit un approche patrimoniale là aussi sur du long voire très long terme véritablement et ce qu’il faut en dernier lieu bien avoir en tête c’est que ce fameux 5 % de rendement qu’on évoqué se calcule sur le prix de souscription donc qui intègre

Les frais là aussi j’allais vous poser la question merci d’y avoir répondu il y a plein plein de questions qui sont tombées pendant que vous parliez Nicolas on va les prendre question de Jean-Luc très intéressante ces trois supports doivent-ils entrer dans le calcul de l’IFI oui totalement oui bon oui

Complètement avec parfois des tous CP SCI OPCI tout ça c’est la même tous avec des codes par qui peuvent varier un pourcentage un peu différent c’est-à-dire si on va prendre le le cas de l’OPCI grand public qui est lui hybride la code part d’immobilier que vous avez dans l’OPCI de manière un peu

Schématique c’est généralement 60 % elle rentre dans l’IFI et la côe part financière 40 % restant elle ne rentre pas dans l’ASS d’accord bon j’imagine que tout a été expliqué au moment où on doit faire sa déclaration pour soit pas trop prise de tête exactement on donne une indication très précise sur les

Codes part à déclarer il a une petite exception Laurent sur la partie du Perrain oui puisque les sommes détenues dans un Perrain qui n’est pas rachetable donc avant le départ de l’â en retraite ne rentre pas justement dans laassette de l’i ah donc ça c’est le législateur a

Considéré que effectivement à partir du moment le contrat n’est pas rachetable l’argent est immobilisé donc ça ne rentre pas dans l’assiette donc avant avant le départ à la retraite avant l’âge légal du départ la retraite ces sommes là sortent de l’assiette d’accord précision intéressante et importante Éric nous demande SCPI et OPCI

Peuvent-elle être intégré dans le cadre d’un PEA alors non puisque le PEA comme son nom l’indique est un plan dép en action et et et les fonds SCPI au PCI ne sont pas des actions l’immobilier dans côté donc la façon et non même pas les foncières côté non plus ne sont pas

Éligibles au PE parce qu’elles on stat SP un statut spécifique exactement donc il n’y a pas de possibilité dans le PA voilà donc là pour le coup ce sera une autre envelope qu’il faudra choisir question de Thierry peut-on mettre ses supports non pas dans un PA cette

Fois-ci mais dans une SCI familiale une SCI dans une SCI on peut faire ça Jean Nicolas qui opine du chef oui on peut même dire qu’on voit de manière assez classique effectivement dans une logique d’optimisation patrimoniale pour pour différents sujets notamment la transmission et bien des personnes morales sous forme de société civile

Immobilière acheter des pars de fonds immobiliers grand public bon on a eu énormément de questions au moment de l’inscription là encore en direct qui tombe je vais les résumer en une seule mais en gros hein pour faire simple euh que pensez-vous d’investir dans les SCPI en 2024 faut-il vendre des SCPI dans un

Contenu d’trat détenu par dans un contrat d’assurance vie quel avenir quel devenir pour les SCPI comment expliquez-vous la baisse sévère des SCPI en 2023 plus ou moins 10 % allez un petit point SCP nos experts là Xavier Nicolas je vous écoute euh oui sur la partie du coup de la baisse ben c’est

Tout simplement en fait ce qui expliquait au début Nicolas avec le réajustement des prix qu’on a eu du fait de la remontée des taux vu que Nicolas expliquait très bien mais maintenant l’OAT 10 ans ou même le bond d’allemand rapporte de l’argent à peu près du entre

250 et 3 % l’immobilier ne peut plus rapporter la même chose c’est la concurrence déplacement exactement ce qui fait que bah comme l’expliquait Nicolas très bien la prime de risque a augmenté et donc l’immobilier aujourd’hui doit doit avoir un rendement qui soit plus élevé parce qu’on voit bien qu’entre de l’immobilier et une

Obligation l’obligation est beaucoup plus liquide ça sera beaucoup plus simple pour la vendre et pour récupérer du coup ses billes là aussi l’immobilier ça prendra un petit peu plus de temps donc forcément si vous avez une hausse de votre rendement vous aurez une baisse de la valorisation néanmoins ce qui est

Important sur l’immobilier c’est que vous avez toujours la partie des loyers et comme on l’a vu la demande locative reste très bonne vous avez toujours des taux d’occupation qui sont très bons à l’intérieur des produits qu’on a pu présenter et donc vous avez toujours les loyers qui sont continués et qui qui

Sont perçus c’est ça le point le plus important en fait sur la partie des SCPI et sur l’immobilier en général donc tant que en fait notre taux d’occupation est bon oui qu’on a une baisse de valorisation à l’instant T ça peut être désagréable mais sur le long terme on

Voit que ça a plutôt des belles valorisations et c’est plutôt assez cohérent justement de les garder sur les long termes pour faire face aux différents marchés cycliques qu’on peut avoir ouais sur l’avenir des CP en 2024 Nicolas on radiu chuté compliqué on a plutôt tendance à se dire que le le le

Le plus dur est derrière nous même s’il pourrait y avoir encore quelques quelques quelqu petites s quelqu quelques sousbressau donc il faut rester prudent euh voilà mais mais je pense qu’il faut bien garder en tête effectivement qu’on est sur un véhicule d’investissement de très long terme de se se remémorer effectivement la la

Logique patrimoniale qu’on est venu chercher en investissant dans dans ces produitslà si on est venu chercher des loyers supplémentaires euh et ben les loyers étant toujours versés quelque part il y a pas de logique à remettre en cause cette stratégie là si vous vous faites du locatif en direct vous ne

Faites pas expertiser votre appartement tous les ans tant que vous percevez vos loyers quelque part vous ne vous posez pas de question donc c’est un peu simpliste mais c’est c’est une façon quelque part de de venir un petit peu provoquer et d’éviter des des des mouvements des arbitrages finalement qui

Manque de rationalité il y a eu ça également qui on en a eu quelquesuns qui sont venus un petit peu perturber le marché voilà tout simplement parce que et bien on pensait que l’immobilier ça ne me faisait que monter et bien non l’immobilier c’est c’est c’est c’est des

Rendements qui ne sont pas garantis ça peut évoluer à la hausse comme à la baisse au même titre que les valorisations oui c’est désagréable effectivement mais voilà se rappeler que on est sur du long terme que sur le long terme ben la baisse qu’on a connu une année elle est peut-être compensé par

Une hausse qu’on avait eu avant ou qu’on pourra avoir après ça on ne le sait pas mais bien se rappeler effectivement les stratégies patrimoniales et la conclusion c’est que on pense clairement que 2024 est une année où il peut y avoir de vraies opportunités donc nous en tant qu’acteur immobilier on a envie

D’avoir de la collecte qui rentre donc des nouveaux souscripteurs pour bénéficier pour acheter pour aller effectivement saisir ses opportunités et puis clairement dans un contexte où les les les les les niveaux de prix se sont ajustés ça veut aussi dire qu’en contrepartie quand on achète on a plus

De rendement donc il y a peut-être intérêt à se repositionner sur des SCPI qui vont demain être en capacité d’offrir pourquoi pas un peu plus de rendement et finalement cette promesse du revenu complémentaire elle continuera d’être tenue et ça c’est un élément important c’est c’est un message effectivement qui qu’il faut qu’il faut

Qu’il faut garder en tête ouais on va Jacques la question de Jacques faut-il vendre DESP un contr contrat d’assurance vie compliqué de vous répondre jaces parce qu’on connaît pas votre situation personnelle mais ce qu’on peut retenir de finalement de de ce que vous avez répondu c’est que pas céder à la panique

Se souvenir dans long terme et que finalement quand on replace dans le contexte les choses finalement le plus dur est passé et que c’est presque un moment d’opportunité finalement pour les cpays euh question de Marie Noël qui était tombé au moment de l’inscription quel avenir pour la valeur liquidative

Des parts de SCPI dans le secteur du commerce des bureaux et de la santé bon ça a déjà parlé je sais pas si vous voulez faire un capap rapide mais bon ça on l’ on l’ on l’a plutôt évoqué dans le secteur oui si ce n’est réaffirmé qu’on

Reste chez sopé très confiant et pour le coup encore plus que les années précédentes sur le commerce de proximité notamment ouais ange nous avait posé une question faut-il investir dans l’immobilier papier prix réel départ endettement et taux sur les prix immobiliers rendement et sécurité sur le locataire défaillant vision à moyen long

Terme question globale euh là aussi on l’a déjà évoqué ce qui m’intéresse aussi làdedans c’est peut-être même si Xavier en a parlé le taux de défaillance aussi voilà des des locataires on a parlé un peu du prix réel des paires mais est-ce que ça c’est quand même quelque chose que vous

Regardez si on avait de la vacance qui venait à augmenter si on avait on a vu je crois le taux de déférence des entreprises qui a augmenté hein au 3e ou 4e trimestre de l’année comment vous analysez ça justement l’évolution de l’environnement macro-économique bah peut-être important

De se se se se dire en premiere c’est les SCPI sont des véhicules ultra transparents oui globalement il y a il y a un tout un ensemble de communications qui va d’un rapport annuel à des bulletins d’information trimestriel où on vient vous décortiquer vous rendre compte sur votre produit sur sur

Finalement votre immobilier et ça c’est un élément important et et dans cette logique de transparence on Renda des compte sur plein d’indicateurs alors sans sans sans jargonner mais des indicateurs qui sont importants pour notamment saisir finalement le la santé des locataires ouais c’est ça locataires on parle beaucoup de de de taux

D’occupation c’est-à-dire le taux de remplissage finalement de de de de votre fond immobilier il faut systématiquement regarder en face le taux de recouvrement parce que si vous avez un locataire mais qui vous paye pas ça marche pas donc il faut véritablement analyser ces deux éléments là on a plutôt et ça aussi

C’est un signal fort qui fait la démonstration qui on n’est pas dans une crise immobilière on a plutôt des des taux de recouvrement qui se tiennent très très bien nous gérons chez SOPED une SCPI de bureau on est sur un taux de rec vraiment à plus de 99 % donc ça

C’est un point qui est qui est véritablement important et puis il faut une fois encore se rappeler que le principe même de ces grands fonds immobiliers grand public c’est la mutualisation vous n’avez pas un seul locataire vous avez des dizaines des centaines des milliers de locataire s’il

Y en a un 10 100 qui vont un peu moins bien bon effectivement vous en avez encore une belle une belle ribambelle qui qui peut toujours très très bien se comporter payer son loyer et c’est c’est tout l’intérêt des SCPI c’est cette logique de de mutualisation du risque

Qui fait que oui vous allez peut-être chercher un rendement un peu moins élevé que si vous faisiez du locatif en direct mais par contre vous avez une mutualisation du risque locatif que vous ne pouvez pas avoir outre mesure bon une question qui va être pour Thomas ça Yanni comment souscrire une SCPI sur

Bourse au banques alors ah très bonne question ah oui oui pour le pour le moment on propose effectivement les SCPI enfin une SCPI uniquement via le contrat assurance vie Bours au vie aujourd’hui euh un client qui souhaite s’exposer à à ce produit peut le faire en ouvrant un

Contrat d’assurance vie ou bien via son contrat d’assurance vie et euh on on l’avait déjà dit hein mais on on le redit on prépare effectivement une offre une offre en direct qui qui devrait sortir cette année et donc on rappellera notre client à ce moment-là pour lu expliquer tout toutes les tous les

Détails de cette nouvelle offre attention aux promesses qui sont faites durant les webinaires hein il faut il faut les tenir c’est pas le tout euh question de JPM alors je ne sais pas exactement elle est elle est très lapidaire JP votre question impô SC ESG pierre alors est-ce que c’est le régime d’imposition

D’une Esci je ne sais pas peut-être qu’on peut répondre peut-être sur cette question tout simplement mais c’est très simple puisque une SC ne se souscrit qu’en enveloppe assurentielle on l’a dit donc l’imposition qui qui prévaut c’est la position de l’assurance vie ou bien la positionition du plan d’éparne

Retraite et alors là il y a autant de de cas que de clients possibles mais on renvoie le client vers tous les les webinaires qui ont été fait sur l’assurance VO mais ce qu’il faut avoir en tête c’est que c’est effectivement une enveloppe d’investissement qui qui dispose d’un avantage fiscal puisqueà

Partir d’un certain nombre d’années de détention vous avez un abattement sur les sur l’imposition qui fait que un certain niveau de rachat par an peut vous permettre de nêtre imposé co prélèvements sociaux c’est-à-dire à 17 2 % d’accord bonne réponse Alban nous demande quel est le temps moyen ben on

En parle rarement de ça on parle plutôt de la souscription mais pour vendre et récupérer des fonds de part dans une SCPI à la cession en combien de temps ça à peu u près tout dépend si vous le souscrivez en direct ou si vous le faites par le BIA du contrat d’assurance

Vie contrat d’assurance vie ça sera du coup l’assureur qui se portera sur les liquidités donc c’est quasiment instantané par contre S son direct là c’est propre à la société de gestion et par rapport si les capacités en fait à vous rembourser et comment ça se passe chez sophid Nicolas alors c’est c’est

Exactement le même principe ça c’est’est un tout petit peu allongé là en fonction de la l’actualité des des derniers temps mais aujourd’hui on est sur un un niveau un délai en tout cas qui est généralement en phase voir plus court qu’un délai de revente d’immobilier en direct donc aujourd’hui il faut là où

Nous étions il y a encore quelques mois à une quinzaine de jours en moyenne ça s’est un tout petit peu allongé sur sur sur nos SCPI mais voilà c’est ça se fait quand même de manière assez rapide bon c’est c’est aussi peut-être un avantage de l’enveloppe assurentielle finalement

Thomas exactement oui c’est vrai que c’est c’est l’un des avantages c’est qu’on a on a l’assureur qui a un intermédiare donc ça des inconvénients au niveau par des frais qui peut être un peu plus élevés ou des conditions mais on a aussi cet avantage du fait que on n

Pas peut-être cette complexité ou cette lourdeur qui peut y avoir en direct encore une fois par rapport à l’investissement en assurentiel qui se fait on le rappelle chez bourseobanque 100 % en ligne et très facilement bon on a répondu à beaucoup de questions sur les variations du prix deimmobilier sur

Ce qu’on attends je vais pas les reposer peut-être un point quand même plus spécifique parce qu’on a aussi beaucoup de questions sur la tendance du prix de l’immobilier en île-de- France que ce soit pour les bureaux pour le locatif comment comment ce comporte le cœur économique de l’Hexagone messieur alors

Ce qu’il faut avoir en tête c’est que effectivement et on l’a pas encore précisé on a parlé d’une d’une matière immobilière qu’on appelle l’immobilier tertiaire l’immobilier tertiaire c’est effectivement le bureau le commerce le tourisme la logistique et ça n’a rien à voir avec l’immobilier résidentiel ça c’est un point important qu’il faut

Garder en tête puisque certainement nos no nos auditeurs ont lu énormément de choses sur l’évolution de l’immobilier en Île-de-France qui lui aussi sur le résidentiel se fait se fait chut ce qu’on constate ensuite c’est que et bien il y a effectivement plein de secteurs différents donc on ne peut pas faire une

Réponse toute faite sur l’immobilier en Île-de-France il faut vraiment analyser secteur pas secteur et matière immobilière par matière immobilière tout à l’heure Xavier Le souligné le bureau dans le quartier central des affaires à Paris se comporte très très bien très très bien il y a toujours énormément de

Demande il y a même on est toujours dans une logique de sous-offre ce qui explique des taux de vacances très très faibles et ce qui explique des niveaux de loyers qui ne qui continuent de grimper même s’il y avait pas d’inflation on a des loyers qui progressent pourquoi parce que lorsqu’un

Actif se libère vous avez plusieurs demandes pour reprendre ce cet actif là à l’inverse vous avez des marchés plutôt effectivement en première deuxè couronne qui bah se sont vidés du fait d’une d’une d’une activité économique un peu plus un peu plus morose un peu moins de demande le télétravail a pu vider

Certaines très très grosses surfaces l’offre évolue c’est-à-dire on a besoin de moins de surface donc quand on était preneur de de bureau de très très grande surface et bien on a envie d’un peu moins avec peut-être mieux qualitatif un emplacement encore plus encore plus encore plus attractif voilà ça c’est

C’est quelque chose qu’il faut véritablement avoir en tête voilà après de manière globale effectivement et on l’a évoqué il y a eu des corrections donc plutôt une logique à ce que finalement les prix se soi et un peu un peu baissé une petite logique où les prix ont dégonflé ce qui fait

Qu’aujourd’hui on peut racheter dans de meilleures conditions mais voilà on ne peut pas avoir de réponse toute fait très généraliste il faut véritablement analyser secteur par secteur en fonction de la demande des des des des qualités de chaque emplacement et et de chaque actif ça veut dire aussi que quand on

Souscrit à ce type de produit il faut regarder un petit peu justement hein l’actif qu’on a dans les produits euh à la fois le type et puis la localisation on sent que c’est très très important euh question peut-être pour Thomas poser au moment de l’inscription bourseain

Va-t-il se lancer sur le marché des SCPI en propre et proposer des produits sans frais alors on a déjà répondu du coup malheureusement on peut pas vous annoncer ça tout de suite mais c’est prévu pour cette année bon prévu pour cette année hein voilà Fabrice mais on a déjà répondu

Aussi juste on va on va le refaire pour les gens qui nous regardent pouvez-vous nous confirmer que les placements immobiliers sur le P matelas ne sont pas sujettis à l’impôt tant que le contrat est non rachetable c’est oui tant que le contrat est non rachetable peut-être aussi question pour Thomas parce que

C’est pas vraiment le sujet du soir mais on propose aussi dans le cadre de bourse banque déplacement en crowf immobilier et Sébastien avec trois points d’exclamation nous dit est-ce que le placement en crowdfunding devient hyper dangereux alors hyper dangereux je ne sais pas mais effectivement le le le contexte immobilier actuel rend

Peut-être le produit un peu plus risqué qu’il n’a été ces dernières années et d’ailleurs ça se reflète dans les rendements qui sont proposés he puisque historiquement enfin ces dernières années on avait des rendements proposé de l’ordre de 6 7 % qui sont plutôt aujourd’hui les projets sont plutôt

Entre 9 et 11 % donc mathématiquement enfin par définition à partir du moment où le rendement proposé augmente c’est que le risque a augmenté donc oui on on est sur un produit qui est qui on le rappelle n’est pas l’immobilier c’est finalement une sorte d’obligation puisque vous prêtez de l’argent à un

Promoteur oui et donc aujourd’hui ce c’est un placement qui est rémunéré entre 9 et 11 % donc effectivement le risque à la hauteur de ce rendement c’est donc il faut il faut effectivement investir en toute connaissance de cause et bien prendre connaissance de tous les documents pour pour savoir si on est

Prêt ou pas à faire cet investissement bon on avait aussi des questions sur les fonds obligataires datés c’est un petit peu hors sujet euh on a dédier des webinaires à cette question on les mettra en lien ou en tout cas on vous invite à vous y référer dans la page

Vidéo webinaire est-ce qu’en régie on a encore des questions à nous envoyer où est-ce qu’on a fait le job ce soir pour expliquer un petit peu l’évolution du marché immobilier alors est-ce que c’est question ou plus de questions questions alors il y a des questions qui vont ah plus de questions

Bah oui je suis vieux hein je j’entends moins bien qu’avant ben voilà en tout cas merci beaucoup on arrive donc à la fin de ce webinaire merci beaucoup à nos experts d’avoir répondu avec clarté et pédagogie à toutes les interrogations qui ont été soulevé ce soir merci

Beaucoup messieurs merci merci à vous de nous avoir suivi on espère avoir fait le tour du sujet de façon claire et accessible mention spéciale à Patrick j’espère rester jusqu’au bout avec nous d’ailleurs n’hésitez pas à nous dire ce que vous en avez pensé dans le petit questionnaire qui vous sera proposé

Après le générique de fin très bonne soirée et à très [Musique] bientôt