Thomas Nägele spricht auf der Bitcoin Zitadelle über die Bitcoin-Regulierung in Liechtenstein und welche Chancen damit verbunden sind.
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Disclaimer
Ich bin kein Finanzberater und meine Inhalte sind auch nicht als Finanzberatung zu verstehen!
Mein Content bezieht sich auf das Erklären von Technologie und die damit verbundenen Vorteile.
#Bitcoin #Regulierung #Liechtenstein
Vielleicht kann ich euch begeistern mit eben eine lösung die auch nicht super perfektes aber glaube ich einen basierten ansatz fährt und zwar geht es um bitcoins regulierung in liechtenstein zu diejenigen die liechtenstein ich gerne liechtensteinischen kleinstadt zwischen der schweiz und österreich und seinen fürstentum und haben seit 20
20 das tv tg token und vertrauenswürdige dienst technologien dienstleister gesetz auch coaching gesetz genannt in kraft und das schöne daran ist und ich glaube das ist auch wichtig die nächsten 15 minuten werde ich das versuchen euch drei dinge mitzugeben und das wichtigste ist der unterschiedliche ansatz und ich
Glaube das ist das was die viele legislaturen auch falsch machen nämlich ein bedürfnis haben beispielsweise man sagt ja man möchte kein geld keine geldwäscherei haben keine man möchte nicht terrorismus finanzieren dann aber nicht versteht was bitcoin beispielsweise wirklich ist und auch nicht versteht wie es funktioniert und dann die bestehenden regulatorischen
Instrumente die man halt hat anwendet und dann lösungen versucht da zu suchen und das ist halt oft zum scheitern verurteilt und das ist das was wir auch sehen und ich werde nun versuchen jetzt ein bisschen das liechtensteinische modell vorzustellen und der liechtensteinische modell umfasst natürlich ausschließlich becken
Ein nicht aber wir haben schon versucht das sehr breit aufzustellen aber es wird den ein oder anderen freuen dass man wenn man eben keine dienstleistungen erbringt für dritte wenn man das alles selber machen möchte man in liechtenstein sehr sehr frei ist und das hat einen guten grund warum man
Sehr sehr freies weil man ja selber verantwortlich ist für das was man tut und das ist glaube ich einer der richtigen ansätze was hat das liechtenstein gemacht und ich werde das kurz halten ich werde das wie ich ihr werdet auch keine gesetzestexte lesen oder so das soll keine hughes vorlesung wird um himmels
Willen übrigens vielleicht noch etwas dazu ich bin ich bin zwar anwalt ich bin aber das schlechteste oder den es auf diesem planeten gibt ich habe mir ein paar jahre lang versucht neben studium ein paar so ein paar per lösungen zu schreiben macht es heute auch noch aber
Ich bin ganz ganz schlecht werk oder aber ich habe auch so ein bisschen ein grundverständnis und in meinem tagesgeschäft bin ich eigentlich anwalt und hab dann im 20 16 die liechtensteinische regierung hat gefragt ob wir nicht eine arbeitsgruppe machen möchten uns mal dieses phänomen bitcoin vor allem auch anschauen und überlegen
Wie wir das regulatorisch unterstützen können und das ist jetzt nicht nur der herr geräte sondern das war wirklich so also die vor allem auch der regierungschef der damalige adrian hasler hat gesagt was wo können wir hier als als staat grundlagen schaffen damit man hier weiter kommt damit man hier
Dieses potenzial dass hinter dieser technologie steckt dass man das verwenden kann und das war eben 20 16 und da liege ich sehr großen wert darauf vor allem auch wenn wir jetzt noch mal zurückkommen zur frage was ist da passiert von der fes mit dem einen oder anderen
Wenn ihr mal wirklich ein bisschen zeit ab märz im podcast an über die gabel ruhe das ist echt grausam in der form so wie das jetzt umgesetzt werden muss weil es weil es einfach technisch nicht möglich ist momentan und darum glaube ich ist es ganz ganz wichtig dass wenn
Man hier tätig wird dass man sich zuerst einmal das wissen aneignet zuhört und unter versucht das zu verstehen und darum schätze ich das auch so hier dass man hier den austausch suchen kann und man sich gegenseitig auch unterstützt und das wissen aufbaut das weitere ist nicht großartig relevant
Das ist der prozess wird dann in liechtenstein vollzogen wurde und das gesetz ist am 11 20 20 in kraft getreten und ich finde das deswegen auch so spannend weil sie ein prozess vor dem wir 20 16 gestartet haben und der sehr sehr breit ist also man hat hier sehr
Viel angepasst auch in liechtenstein und was vielleicht auch spannend ist dass im gesetz selber werde ziehe weder blockieren noch dlt oder sonst irgendetwas lesen das erklärt auch warum wir nicht von bitcoin sprechen oder aus irgendeinem anderen sodass man hat es versucht zu technologieneutral wie irgendwie möglich zu
Gestalten damit man eben genau das was alex vorausgesagt hat oder dass man das potenzial wirklich voll ausnutzen kann und am ende des tages ich sag dann das kommt dann dazu noch dass das tvt ist eigentlich so was wie ein enforcement leer also es ist wenn man mit der
Technologie irgendwer das wir haben ist internetsoftware junge mann kann werte verschieben das schöne an dem tvd ist ist dass es eigentlich die grundlage schafft das wenn man etwas mit mit dieser technologie macht das schlussendlich auch das liechtensteinische rechtssystem das akzeptiert und auch anerkennt und dann auch die rechte entsprechend verschoben
Werden also wir sprechen nicht von block sehen und auch nicht von deelkens vertrauenswürdige technologien jetzt die coda werden mit steinigen das ist nicht vertrauenswürdig sondern eigentlich just lässt technologies das ist im rahmen des gesetzgebungsprozesses wahrscheinlich dann besser verkauft bar gewesen und wir haben auch keine klassifikation ich habe
Zum glück für heute keine irgendwelchen congstar auf die wand projiziert ich war froh dass ich das nicht getan habe aber es braucht auch keine klassifikation weil am ende des tages western das dann schlussendlich ist es egal da der ansatz ist universal aber ich glaube was wirklich so unterschiedlich ist ist die tatsache
Dass wir das erste mal eben durch dieses durch diese technologie werte verschieben können ohne intermediäre wir brauchen die intermediäre nicht mehr also die banken zahlungsdienstleistungen sie alle heißen und das ist eigentlich das wirklich disruptive dahinter aus regulatorischer sicht warum ist das so positiv aus regulatorischer sicht weil das
Konzept der regulierung hier auf den intermediären passiert man geht ja herr und reguliert werden bank betreiben darf wer darf sich bei einer bank beteiligen wird auch für management sitzen was da darf die bank tun was hat sie für voraussetzungen zu erfüllen und wie hat sie ihr geschäft zu betreiben also man
Reguliert die intermediäre und bitkom dass angetreten hat gesagt nee nee die braucht man länger nicht und mit dem können kann man auch nicht einfach nur so umgehen das ist natürlich was wirklich komplett neues man man kann nicht die modelle die wir die wir als auch die gesetzgeber verwendet haben
Über die letzten jahrzehnte einfach auf der schublade nehmen und schauen was jan da gemacht haben und das abschreiben unter umsetzen das ist das wirklich schwierige dass liechtenstein gemacht hat dieses liechtenstein ist er gegangen hat gesagt okay wenn wir akzeptieren dass es diesem bereich genauso gibt dann müssen wir schauen was wir tun müssen
Damit wir für die unternehmen aber auch für die nutzer rechtssicherheit schaffen und darum sage ich immer dass es sein natürlich ein balance board man versucht hier irgendwo eine mit lösung zu finden zwischen auf der einen seite natürlich volle regulierungen darf überhaupt nichts mehr wie bis hin zu es ist alles
Komplett frei weil das war übrigens die erste frage die man sich da auch gestellt hat also liechtenstein hat sich die frage gestellt müssen wir überhaupt irgendwas tun würde ein fernseher bleiben lassen schauen was passiert und schauen wie sich das internet entwickeln beispielsweise und erst dann punktuell eingreifen über liechtenstein ich gesagt
Nein wir müssen das konzept umdrehen und sehen da ein gewisses potenzial und was liechtenstein da gemacht hat ich nenne das token container modell jetzt hier darf ich das sagen oder also wir betreiben auch einen lightning notheis genauso das token container modells und was sagt das token container modell aus das token
Container modell sagt aus dass wir in das liechtensteinische recht ein neues rechtssubjekt würde der jurist seiten einvernehmlich den token wir definieren den legal wir sagen was ist ein toppen und wenn man das jetzt ließ das ist eigentlich recht generisch das ist nur eine information und auf einem system dass eben diese vertrauenswürdige
Technologien kann man sich das denken die rechte repräsentieren können und das müssen sie aber nicht also unter dem kann wäre dann bitcoin weil bitkom und repräsentiert er kein recht und eben dann foulte identifikation zugeordnet werden kann das schauen wir uns jetzt schnell an und das ist ja auch
Das wesentlichste wenn wenn er wenn er irgendwas mit nimmt heute dann das wie funktioniert das tropen container modell also man hat in der in der mitte diesen drucken denn darf man dann aus gestalten wenn man ihnen den ausgestalten kann sie haben vorher gehört da liegt gemeint vielleicht ist sogar einmal platz für
Smart connect darum hier auch die die idee dass man sagt man bereitet die funktionen wieder trocken dann haben muss vor ihr nach anwendung man geht dann hin und nimmt einen ein vermögenswert beispielsweise einen einen diamanten und kann dann hergehen und sagen man definiert das recht und das recht ist
Flexibel kein eigentum sein kann nutzung sein kann kann sonst irgendetwas sein und lässt dann den drucken dieses recht repräsentieren und jetzt kommt das spannende das gilt genauso verbieten wer dann kein recht repariert sondern dass da gibt es dann einfach die legaldefinition für den token und blicken wäre ein token und wenn man den
Poken repräsentiert und es biete natürlich wir wissen alle dass der unterschied zwischen bigpoint zwischen köln und token aber eher für die einfachheit im gesetz war es wichtig da einen begriff zu definieren und dann hat man ein token definiert was aber das wichtige hier ist ist das wenn man technologisch einen token überträgt dass
Das liechtensteinische recht das anerkennt und sagt dann ist auch der wert übertragen und das schafft rechtssicherheit und diese rechtssicherheit ist enorm wichtig damit wir das was das wir vorher auch noch mal gehört haben diese netzwerkeffekte dass wir diese corporate adoption auch haben dass es hier unternehmen gibt die einen
Haufen produkte und dienstleistungen auf diesem system aufbauen werden die die brauchen das wenn wenn schlussendlich seine transaktionen dann passiert und ich beispielsweise einen drucken über einen diamanten kaufen und dann aber auch nicht eigentümer werde hinter des diamanten dann bringt das ganze nichts dann wird sich das nicht entwickeln aber
Das auf die eine slide zieht dann haben wir eben in der mitte hier den token stellt euch den bitkom vor wir haben auf der linken seite die zuordnung zu den personen und auf der rechten seite eben die rechte die sie repräsentieren können so und das war auch schon das token
Container modell und es gibt es noch zwei sachen die ich euch gerne mitgeben möchte wozu führt dass das führt eben genau dazu dass man nun mit dieser technologie sachen bauen kann die heute nicht möglich sind ohne eine entsprechende rechtliche grundlage sind diese produkte und dienstleistungen nicht zu verwirklichen weil da eben
Diese rechtssicherheit nicht hat und das heißt dass nochmals in auf einer slide gesagt man hat vertrauenswürdige technologien wenn man den poken transferiert und das entsprechende rechtssystem hat dann führt das auch zu durchsetzbaren rechten und wie kann man das tvt gehen nun nutzen ich habe gesagt liechtenstein ist ein kleinstaat in in europa das
Liechtensteinische recht gilt natürlich nur in liechtenstein für die entwickler lohnt es sich bevor wir überhaupt nichts tut also das ist jetzt spricht der anwalt wieder immer zuerst einen anwalt aufsuchen aber bevor man nichts tut und sich nicht überlegt welches recht man anwendet kann man das liechtensteinische recht verhandelbar erklären ich habe
Hier einen link gemacht da kann man das runterladen alles einfach frei verfügbar und das führt mich dann zu den take aways von heute also man kann die sachen erklären das führt mich dann zu den kita welt von heute liechtenstein wenn liechtenstein von vertrauenswürdigen technologien spricht nicht erschrecken
Man könnte ja genauso gut sagen blockte nur halt eben ausgesuchte es gibt ja auch block es gibt ja auch so es gibt unternehmen die so cloud dienstleistungen anbieten die ihnen die nennen es dann irgendwie block 10 also das wäre es dann nicht dann ist auch ein container modelleben
Diese möglichkeit dass ein token rechte repräsentiert und dass man den ton übertragen kann und das führt am ende des tages zu dieser rechtssicherheit und warum ist das so wichtig jetzt kann man auch sagen das ist wirklich irrelevant was in liechtenstein passiert aber ich sage immer und darum reißt sich
Auch wenn ich kann überall hin und erzähle die geschichte ich glaube es ist nicht die 100% perfekte lösung aber es ist eine ganz gute lösung die wir da hat und im vergleich zu dem anderen was wir sehen ist es glaube ich eine sehr sehr gute lösung und es ist da geht mir das
Könnte man auch unter man hat nun einfach mal nicht mehr die ausrede dass es noch kein besseres modell gibt oder und wenn und das passiert jetzt ja oder diverse staaten überlegen sich wie sie dieses thema regulatorisch einfangen können und und machen eben oder sind eben vor diesen fragen und und gehen
Dann oft den einfachen weg um verwenden die bestehenden konzepte und ich glaube es ist deswegen so interessant sich das liechtensteinische modell anzuschauen weil das seien ein ganz gutes modell ist und das passiert zwischenzeitlich in diversen staaten und ich wenn ich noch etwas mitgeben kann also wer sich weiter
Informieren will auf meine medium kanal habe ich einiges auch publiziert aber mir wäre wichtig dass das sich jeder heute auch noch mal natürlich mit liechtenstein beschäftigt und wenn jemand nach liechtenstein kommt mir eine message schreibt wie bei uns im haus auf block 10 gibt auch guten kaffee ihr seid
Alle herzlich eingeladen für einen austausch aber mir ist auch wichtig dass das ihr euch auch ein bringt es gibt immer wieder so öffentliche umfragen macht auch die europäische kommission dann sagt auch wenn auch irgendwo der schuh drückt weil wenn ihr eure stimme nicht erhebt dann wäre da wird niemand
Gehört oder und das wird noch zu wenig genutzt warum vielleicht auch an die leute von 21 das nächste mal vielleicht nur als kleiner tipp dazu sagen wo man sich melden kann und dann vielleicht bewegt man da was in diese richtung das war es von mir herzlichen dank für die aufmerksamkeit [Applaus]
Gibt es fragen erst mal danke für den super vortrag superspannend informationen dankeschön was mich interessiert ist welche nachteile hat denn jetzt dieses gesetz ganz konkret und wann war dem gesetzgeber klar welche nachteile letztendlich vorhanden waren und wie hat man das dann abgewogen also man sagt sogar manchmal okay die haben
Vielleicht nicht genug ahnung vielleicht verstehen sie aber doch sehr viel davon vielleicht sind aber auch andere interessen die jetzt nicht gerade von den zitadellen bewohnern befürwortet werden dann wieder ausschlag geben also das wäre noch interessant ganz interessante frage es war auch eine große angst natürlich oder halt eine große angst kann man das
Wahrscheinlich übertrieben aber das war ein risiko oder dass man über reguliert und und das war etwas was man was man sich natürlich schon überlegt hat oder weil diese ist es da wirklich ein schmaler grat oder den man auch gehen muss wenn man nämlich überreguliert dann führt das dazu dass das niemand
Akzeptiert oder und es ist dass alle einfachste nicht nach liechtenstein zu kommen 10 160 quadratkilometer die kann man leicht umgehen das heißt es war vollkommen klar dass wenn das funktionieren soll da musste es ein vernünftiger ansatz sein oder und man hat natürlich da auch als sich ausgetauscht und natürlich auch mit
Entwicklern gesprochen und da das feedback auch eingeholt und das feedback war eigentlich durchwegs man will lieber rechtssicherheit haben man will wissen was die regeln sind sofern die regeln hält vernünftig sind oder das dann dann ist es okay dass er erst jetzt vielleicht teil der antwort der zweite
Teil der frage war ja was sind die nachteile und ich glaube die nachteile sind dass das licht dieses gesetz nur in liechtenstein gilt oder das heißt es führt jetzt dazu dass wenn wir gewisse dinge oder unternehmen sich auf dieses gesetz stützen sie hat natürlich auch zum gießen gerade nur in liechtenstein
Agieren können oder also diese vorteile sind im ausland die gelten halt nicht oder und was es natürlich was natürlich sicher auch ein nachteil ist und deshalb auch durch durch vor allem auch sorgfaltspflichten geldwäscherei und steuer ich bin kein steuerrechtler getrieben aber es gibt in liechtenstein substanz kriterien also man muss
Wirklich da vor ort sein oder wenn ich ein unternehmen den liechtenstein gründen will dann muss ich auch da sein und das hindert natürlich vieles auch ein geschäft das ist vollkommen klar sonst ich glaube das ist jörg in progress und ehrlich zu sein es war nicht die ich glaube werden in dem
Bereich und es gab keinen also ich glaube keine vorlage oder also man hat ja nicht gesagt ja schauen wir mal ausland aland b und c machten wenn dem was uns besser was uns am besten gefällt und machen das bei uns sondern das in der form gab es disney ergänzt das
Gegenteil passiert jetzt oder das andere übrigens auch was auf die europäische kommission was die veröffentlicht hatte letzten september die mit kern teil der konzepte kommen kommen mir sehr bekannt vor das sagen auch die ein oder andere europäische kommission sagt das was man sich da das angeschaut hat und da muss
Man schon sagen ist es nicht überzeugen dass die nächsten 100 jahre so bleiben wird oder er wird es anpassungsbedarf geben und das ist übrigens auch das interessante ich glaube das können kommen wieder zum titus gebel daher gestern haben dann den vortrag gehalten hat oder das kann ein kleinstaat eben
Gut weil ein kleinstadt hat kurze wege bei uns man kann sich das so vorstellen wenn man eine ganz kurze 30 sekunden story in liechtenstein hatten wir kein vernünftiges internet für jedermann oder und dann war ich beim frühstück weil ich war unternehmer und war unternehmer frühstück mit dem regierungschef und
Haben im regierungschef gesagt um himmels willen wir haben kein vernünftiges internet und hat das stimmt doch nicht wir haben internetseite jahr für 800 euro pro monat oder das kann kein glasfaser für 800 euro geht nicht und dann hat der gesagt dass das muss man ändern das geht so nicht oder und
Ändert es um drei jahre später haben wir internet genau das gleiche es werden keinen zugang zum google store naja aber das ist natürlich das waren infrastrukturprojektes bis 20 28 und war oder und es hat alles auf 20 21 vorverlegt oder als und dann ist es schon wieder schnell oder aber das
Andere war beispielsweise auch so eine kleinstaaten geschichte bei uns gab es in google places oder nicht dann hat der damalige regierungschef bei google angerufen und gesagt ich bin der regierungschef wird begann da also weiß subjektiv aber man hat angerufen und gesagt hätte wir wollen zugriff zum zum
Zum place tor und ich glaube das ist eben auch einer der vorteile von einem kleinstadt dass wir dann auch handeln können wenn es wenn es notwendig ist und eigentlich das konzept ja auch was was der titus hat mit seinen freien privat städten dass man sich halt eine
Ja eine kleinere struktur schafft wo man ja schneller agieren kann [Musik]
18 Comments
👍
Mit einem Austausch an Token werden Rechte (und Pflichten) übertragen.. dafür braucht es dann, (ohne nähere Ausführung) eine Beraterkomission. Wow!
Konstruktiv. Licht und Kamera bzw Bühnenbild sollte besser mit Licht etc in Szene gestellt werden. ✌
Super Video, vielen Dank für Ihre interessanten Informationen.
Hallo Roman
wow…was für ein vortrag eines „gekauften“ dozenten…warum hat da von den anwesenden niemand den raum verlassen, der geschwägert war von werbeaussagen eines österreichischen „fachmann“ aus&für liechtenstein?!…
dies war wohl die an perfideste getarnte werbeveranstalltung seit es diesen „diamanten“ token gibt!
diese video würde ich, als nur im ansatz verstehenden bitcoiner sofort wieder zurückziehen vom kanal…dass wird sonst „wieder“ eine läüterung im nachgang geben, distanzieren solange es geht…
Ich überlege echt ernsthaft gerade, ob ich mir n Ledger X kaufe, oder das Geld lieber in Bitcoin stecke. xD
🐱👤 Dezentrale Digitalität ist die Zukunft! Die zentrale Digitalisierung ist die größte Gefahr für die Menschheit. Hier droht die totale Versklavung. ☝
.
Gibt es auch den erwähnten Vortrag von "Titus" zu den Privatstädten?
Liechtenstein, das Miami Europas? Wirklich interessanter Vortrag, vielen Dank für den Clip 👏
0:28 „Für diejenigen, die Lichtenstein nicht kennen“ 😂😂😂
Hey Roman, ich hätte ein Video, bei dem du mal wieder deine Meinung teilen könntest, ich musste bei den Argumenten in den ersten 10 Minuten schon 5 mal die Hände über dem Kopf zusammen schlagen 😅:
https://youtu.be/MsExWo4BIYQ
Sehr interessant 👍
👍👍🏻👍🏼👍🏽👍🏾👍🏿
top content 😉 – für den algo
Bitcoin ist ein klimakiller
Hey könnte ich dir 20€ in Bitcoin mit Paypal abkaufen ?
Also die Dezentralität zentralisieren oder?