« La ferme des Bertrand » / Une guerre contre la Russie ? – 28 Minutes – ARTE

Au programme de l’émission 28 Minutes :

Chez les Bertrand, l’agriculture est une affaire de famille. Il y a eu d’abord André, Joseph et Jean, les trois frères ; puis Patrick, le neveu, et Hélène, sa femme ; et enfin Marc, le fils, et Alex, le gendre. Voilà des années que de pères en fils, d’oncles à neveux, ils sacrifient leur vie pour reprendre l’élevage laitier familial de Quincy, au pays du reblochon, en Haute-Savoie. Le documentariste Gilles Perret, voisin depuis son enfance, les a filmé en 1997, avant de reprendre la caméra en 2022 : « Certains se moquaient de moi parce que je faisais un film sur mes voisins. Je répondais qu’en racontant [leur] histoire, je pouvais raconter [celle] du monde. » « La ferme des Bertrand » présente le quotidien de « cinquante ans d’observation du monde agricole » — entre archives de 1971, souvenirs de 1997 et images d’aujourd’hui. Entre modernisation, transmission et évolution des normes de l’exploitation, « présents et passés donnent autant la mesure du chemin parcouru que de ce qui demeure immuable. » Accompagné d’Hélène Bertrand, Gilles Perret est notre invité.

90 000 soldats, plus d’un millier de véhicules de combat, cinquante navires de guerre, quatre-vingt avions : jamais, depuis la guerre froide, l’OTAN n’avait mené un exercice militaire de cette ampleur. Baptisé « Steadfast Defender » — Défenseur inébranlable — il doit se déployer pendant plusieurs semaines, de l’Atlantique jusqu’au flanc est de l’Europe. Si cette opération doit démontrer la force de l’alliance face à « un adversaire de taille comparable », le ministre allemand de la Défense Boris Pistorius laissait entendre, le 19 janvier, une résistance contre la Russie : « nous entendons des menaces du Kremlin presque tous les jours, nous devons tenir compte du fait que Vladimir Poutine pourrait même attaquer un jour un pays de l’OTAN », d’ici « cinq à huit ans ». Pour autant, l’Union européenne doit-elle tout miser sur cette organisation pour assurer sa défense ? Une guerre avec la Russie est-elle possible ? On en débat avec le général Michel Yakovleff, Jean de Gliniasty et Nicole Gnesotto.

Enfin, retrouvez également les chroniques de Xavier Mauduit et Marie Bonnisseau !

#Agriculture #Russie #OTAN

00:00 : Sommaire
02:01 : « La ferme des Bertrand » casse les clichés sur le monde paysan
13:28 : En guerre contre la Russie ?
37:06 : Entendu – Stage Kebab
39:23 : Les jacqueries, de Jacquou le Croquant à Jacquouille la Fripouille
42:04 : L’Icon of the Seas largue les amarres

28 Minutes est le magazine d’actualité d’ARTE, présenté par Élisabeth Quin du lundi au jeudi, à 20h05. Renaud Dély est aux commandes de l’émission le vendredi et le samedi. Retrouvez toutes les informations sur notre site : http://www.arte.tv/28minutes.

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[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans 28 minutes et bonsoir mes amis j’adore le col claudine Colette sortez de ce corps bonsoir de ce côté aussi de la tableaualité du jour c’est l’exercice militaire hors norme le plus grand depuis la fin de la guerre froide que vient de démarrer l’OTAN en Europe

Son nom défenseur inébranlable son but semble-t-il envoyer un message à la maison Russie le scénario d’une guerre contre la Russie avant 2030 est-il vrais semblable vu les incertitudes liées à la présidentielle américaine l’Europe a-t-elle intérêt à se réarmer de son côté hors autant on en débattra ce soir

Avant de vous retrouver dans la trè partie de l’émission marieavier oui avec la colère des agriculteurs routier bloqué autour de Paris mais pas seulement à la France entière est concernée nous allons retourner au temps des jacqueris terribl jacqueris mais d’ailleurs qui sont les Jacques bonne question et vous Marie moi je vous fais

Visiter un gros bateau le plus gros paquebo de croisière de tous les temps vient de larguer les amars le surtourisme se porte à merveille à tout à l’heure les amis et pour commencer alors que se durcit précisément le conflit entre les agriculteurs et le gouvernement cape sur la ferme des

Bertrans sensationnel documentaire qui retrace 50 ans de la vie d’une ferme laitière familial de Haute Savoie amour des paysages et des bêtes Drôlette fantaisie arrivé des robots trayeurs 18 kg de lait en 6 minutes 27 anxiété face aux alléas climatiques sacrificees et regret on reçoit Ellen Bertrand fermière

Tout juste retraité et Gilles Peret l’homme à la caméra traite et retraite c’est ici que ça se passe et voici donc nos deux invités Hélène Bertrand bonsoir bonsoir Gill Peret bonsoir Je vous présente anandiaille et Benjamin sportouche et je peux vous dire quelque chose c’est qu’on est vachement

Ému de vous voir hlè Bertrand parce qu’on vous a adoré dans le documentaire de votre quasi fils adoptif puisque la famille Bertrand c’est quasiment une deuxième famille pour le documentariste qui est votre voisin très très proche vous vivez à 100 m les uns des autres en

Haut de savoir je crois même moins de 100 m non oh oui peut-être moi oui c’est vrai vous êtes la dame de Haute Savoie comme dirait Francis Cabrel non pas tout à fait alors on va évoquer avec vous ce documentaire vous êtes venu en train à Paris oui oui c’était plus prudent par

Rapport au blocage oui oui oui mais non plus même c’est plus facile c’est plus facile de manière générale on va parler avec vous de ce documentaire sensationnel coécrit par Marion Richou je il faut la citer d’abord mais votre portrait réalisé à tous les deux réalisé par Gael le

La Haute Savoie l’humain une ferme c’est la règle de TR de Gill per Hine Bertrand né en 1968 en Haute Savoie fils d’ouvrier Gill per grandit au Hamo du quinci dans une vieille bicoque avec les toilettes dehors objecteur de conscience il travaille pour Canal C la chaîne de

Télévision locale de la ville de Cluse en 99 il sort le documentaire trois frères pour une vie il s’intéresse alors à Joseph Jean et André Bertrand c’est quand même une certaine réussite sur le plan économique mais à part ça c’est un échec sur le plan

Humain puisque on a su faire que ça ces trois agriculteurs exploitent une ferme au qu’s et s’apprête à passer la main à leur neveux Patrick et sa femme h on fait auss parce que ça nous PLA prière des choses c’est ça pendant plusieurs années les films de Gill per gardent la

Haute Savoie et les Alpes pour cadre il tourne notamment des documentaires sur l’alpiniste Marc batar ou sur le Ploton de gendarmerie de haute montagne de Chamon mouou depuis le début il s’est vertu à filmer l’humain s’il n’y a pas d’humour de larme d’émotion il n’y a pas de film

En 2006 avec ma mondialisation il documente le rachat des entreprises de la vallée de larve par des fonds de pension mon idée première c’est le constat de la vallée c’était de voir que pour une fois sur un sujet en tout cas sur l’évolution de la vallée il y avait

Une convergence d’opinion entre ce que pensent les syndicats ce que pensent les patrons c’est-à-dire qu’on a globalement une financiérisation du monde et que tout ça ça nous mène petit à petit dans le mur réalisateur engagé il tourne de mémoire d’ouvriers la sociale sur la sécu l’insoumis sur Jean-Luc Mélenchon

Je veux du soleil ou encore debout les femmes avec François Ruffin tu vois ça fait 2 ans que je me bagarre avec le K de l’Assemblée nationale pour dire au moins que ici les dames qui travaillent elles pourrai payer le SMIC mensuel tu vois c’est quand même pas la folie

Aujourd’hui il retourne dans la ferme des Bertrands et retrouve Heline qui a veuve depuis 2012 c’est ça qui m’a plus attiré quoi les bêtes et puis quand Patrick est parti et ben moi je dis ça a été mon le travail a été mon CHU

Dans ce film on a 50 ans de vie d’une ferme la vie d’une famille aussi avec toutes les histoires qui vont avec et ce film est absolument génial et bouleversant pourquoi vous êtes revenu puisque votre film sédiment de plusieurs époques les années 70 ça c’était pas vous c’était le petit documentaire de

Marcel tria mais vous vous aviez fait votre premier film autour des trois frères oui à l’époque je savais pas que j’allais refaire un film 25 ans plus tard parceque j’avais fait ça un peu à l’intuition comme ça j’avais envie de faire un film vrai à hauteur d’homme

Avoir un regard dominant et et puis finalement ce film a plu avec une façon très proche très humaine et on a gagné quelques festivals c’est ce qui m’a permis de faire la suite et puis ben au moment où Hélène nous a dit que à l’époque je filmais Hélène qui reprenait

La ferme avec Patrick et quand Hélène nous dit je pars en retraite on va peut-être mettre des robots de traite on s’est dit avec Marion Richou donc ma compagne coautrice on s’est dit bah c’est le moment de reprendre la caméra on habite toujours au même endroit ils sont à côté de

Nous la retraite a été un soulagement ou un déchirement euh non HL Bertrand c’est pas c’est pas un soulagement c’est un soulagement parce que on est on est fatigué j’ai j’ai mal aux épaules j’ai je suis fatigué mais non c’est pas un déchirement non plus c’est

Pas je je va pas je vais pas y arrêter du jour au lendemain je vais y aller tout doucement oui vous continuez à caresser les veaux vous y allez alors vous dites drôlement bon avant je me levais à 5h et je travaillais toute la journée jusque au crépuscule maintenant

Je me lève à 7h puis je m’ennuie quoi je tourne dans mon lit j’attends que il se passe un truc voilà est-ce que par Paris les revendications des des de certains agriculteurs ou paysans en colère il y a leur désir que les retraites soient calculées comme les autres et pas

Seulement enfin que que ce soit les 25 meilleures années est-ce que c’est votre cas est-ce que vous trouvez qu’ils ont raison sur l’exigence que le calcul de la retraite d’un point de vue administratif soit fait comme les retraites de tout le monde les agriculteurs ben oui parce que en fin de

Compte nous agriculteurs on a des années où c’est on a des bonnes années on a des années où elles sont moins bonnes alors c’est sûr qu’il faudrait prendre un peu les 25 meilleures années je peux me permettre d’être un peu audacieuse et de vous demander si vous touchez une retraite

Décente alors moi je peux je je je vais la toucher parce que j’étais un peu salarié avant voilà j’ai commencé à d’être agricultrice à 40 ans d’accord alors j’ai fait ma carrière de salariier avant alors je vais avoir une meilleure retraite retraite mais un agriculteur

Maintenant il part avec 800 € 890 € de retraite ou et ça n’est pas assez B non Gilles Peret on voit les trois oncles extraordinaire avec ces torses luisant et cette espèce de rapport sensuel à la nature aux bêtes qui disent à un moment donné cette ferme c’est une réussite

Économique et c’est un échec sur le plan humain oui oui bah c’est c’est je crois que c’est révélateur de cette génération d’agriculteur oui oui c’est la phrase une des phrases les plus terribles du film euh après il y a il y a même sur le côté humain il peut y avoir quand même

De la satisfaction puisqu’ils ont réussi à transmettre leur ferme c’est une ferme qui fonctionne bien et puis surtout ils sont acharnés à respecter le territoire respecter la nature mais cette génération d’agriculteurs là elle a beaucoup travaillé beaucoup subi elle s’est sacrifié ce qui fait que aussi la

Ferme a pris de la valeur que c’était un peu plus confortable pour vous j’ai pas dit que c’était facile mais plus confortable pour pour vous de de de travailler aujourd’hui ou aujourd’hui on a une génération qui a choisi eux ils avaient même pas vraiment choisi ce métier là alors que là aujourd’hui ben

Marc ton fils Alex son un dimanche de temps en temps et une semaine de vacances par an c’est ce qu’il dis moi j’ai pas pris mais mais oui mes enfants ou part une famille et puis quand même ou oui s’en occuper faut s’en occuper voilà h Bertrand parmi les

Revendications qu’il y a actuellement des agriculteurs c’est moins de normes mais vous en même temps les normes vous ont un peu aidé puisque vous êtes AOP votre lait il sert à faire du roblochon donc on voit que dans ce cadre là ça peut aider vos activités alors oui nous Appellation d’Origine d’origine contrôl

Protégé ouis voilà d’origine protégé alors c’est la op euh oui on a certaines normes mais nous c’est c’est plus euh les les charges un cahier des charges cahier des charges à respecter pour notre pour valoriser notre lait c’est vrai ça va ça va un peu à contrario de

Aujourd’hui parce que justement il faut dire pourquoi ce que c’est que ce que sont ces AOP c’est justement une une mesure de protectionnisme locale on définit une zone géographique sur laquelle le lait va pas être mis en concurrence avec le lait de pleain ou de Pologne ou d’Allemagne et par contre

Effectivement il y a un cahier des charges des règlesoi de production il faut que vous sortiez les vaches 150 jours par ux territoire mais effectivement c’est grâce à toutes ces règles que ça ça génère un salaire décent ouais puis le lait est payé deux fois plus cher que le lait de pleine le

Lait est acheté deux fois plus cher ce qui veut dire que la situation est complexe et nuancée et c’est ce que vous souhaitez apporter à travers votre film un regard nuancé oui oui et puis aussi d’amener d’amener de la nuance aussi sur la technique puisque ben c’est une FME

Est très mécanisé on parle de de robot de retraite même si c’est pas le sujet de film mais en fait c’est pas forcément incompatible avec le cahier des charges et c’est pas incompatible avec le respect de l’environnement ce qui peut bousculer un petit peu de temps en temps

Qu qu on voit beaucoup de technologie on se dit ou là là on s’éloigne du vivant et tout donc c’est un peu plus complexe que ça mais tout ça ça se fait à hauteur d’êtres humain avec hauteur d’homme du rire et des larmes alors on va parler

Avec vous deux et avec ADNA du plan du gouvernement je crois que le plan a été présenté en décembre pour le renouvellement des générations d’agriculteurs qu est oui car d’ici 2030 et bien la moitié des agriculteurs partira à la retraite et donc le ministre de l’Agriculture Marc

Fen a présenté une série de 35 mesures le mois dernier on l’a dit pour faire face à ce défi et rendre attractive la filière agricole auprès des jeunes notamment l’état prévoit donc que dès la rentrée 2024 tous les écoliers devront réaliser au moins une action de découverte de l’activité agricole les

Collégiens et lycéens eux pourront faire un stage immersif pour découvrir les métiers de l’agriculture tout simplement et a l’université et bien Bachelor agro sera créé dès 2025 c’est un diplôme de niveau bac + 3 pour renforcer la formation des futurs agriculteurs le ministre a aussi annoncé le déblocage de

2 milliards d’euros de prêt pour aider les jeunes agriculteurs à s’installer ainsi qu’un guichet unique pour obtenir les aides à cette installation Hélène Bertrand vous votre ferme vous l’avez transmise à votre fils et à votre gendre est-ce que c’était important qu’elle reste dans la famille euh oui oui oui parce que nous nous

Avons des petits enfants déjà qui voudraient aussi reprendre plus tard on les voit dans le film et voilà oui on les voyez dans le film et puis maintenant une une ferme comme la nôtre pas n’importe qui peut la reprendre parce que il faut racheter les pars et

C’est il y a un certain prix làdessus et pas n’importe quel jeune peut venir alors c’est vrai que quand on est un peu dans la famille on peut s’aider quoi c’est d’ailleurs un des problèmes c’est que la réussite de ces fermes finalement que soit la zone comptée la zone

Roblochon bah c’est des fermes qui qui fonctionne bien mais qui coûte cher à la reprise et c’est difficile à reprendre hors cadre familial comme je reprense à vos petits enfants il y en a un qui dit mais il y a pas de joet là-haut et son

Papa ou sa maman dit ou mais il y a la nature alors ça va ça va ça va te plaire une dernière chose il y a une phrase forte je sais pas si c’est votre fils ou votre gendre qui dit si on veut l’autonomie alimentaire il faut protéger

Le foncier agricole il faut pas qu’il soit rongé c’est le cas haute de savoir par les gens qui achètent les terrains agricoles pour éventuellement y bâtir des résidences secondaires c’est important c’est un paramère ah bah oui parce que on a de on a de moins en moins de terrain et puis bon

Ils vont nous laisser que les pentes et c’est ça construit que sur les plats oui alors c’est vrai que le nous le terrain puis c’est très cher en plus terin est très très très vite monté en point temps pu les terres c’est quand même l’outil de travail et puis faut savoir si on

Veut faire de l’immobilier ou si on veut nourrir les gens et à un moment donné avec le réchauffement climatique et l’augmentation de la population il va falloir faire des choix quand même et et et avec dans le respect des paysages que vous façonnez vous les fermiers vous le

Faites admirablement on le voit dans ce film il faut merci d’être venu parler de la ferme familiale la ferme des Bertrands comme on dit àinsi et partout en haut de sa voix bon le reochon nous attend dans la loge paraî-il non c’est pas vrai c’est pas vrai on va faire des

Jalousx je crois qu’il y a du reochon lors d’une avant-première ce soir à Montreuil paraî-il je dévoile un truc et ça sort mercredi dans toutes les salles de France et c’est le documentaire àoir et pour cause en ce moment merci Hélène Bertrand merci Gill Perret et on passe à

Un débat sur aucun rapport l’exercice militaire gigantesque de l’OTAN qui se déroule en ce moment de l’Atlantique jusqu’à l’est de l’Europe son objectif est-il d’impressionner la Russie l’hypothèse d’une guerre déclarée par la Russie un pays de l’OTAN est-elle plausible d’ici 2030 l’Europe a-t-elle intérêt à se réarmer de son côté on en

Débat après la mise au point de Sandrine Le Calvez l’UTAN se prépare-t-elle au pire 900 soldats de 31 pays alliés et de la Suède 50 navires de guerre 80 avions et plus d’un millier de véhicules de combat sont déployés jusqu’en mai prochain en mer et sur la face Est de l’Europe

Objectif être opérationnel en cas d’attaque ou d’extension du conflit ukrainien je ne dis pas que ça ira mal demain nous devons réaliser que ce n’est pas une évidence que nous soyons en paix c’est pourquoi nous nous préparons à un conflit avec Russie et les groupes terroristes s’il nous attaquent nous devons être

Prêts depuis l’invasion de l’Ukraine Vladimir Poutine a menacé les pays baltes membres de l’OTAN la Finlande nouvelle arrivée au sein de l’Alliance et ses voisins suédois et norvégiens sont sur leur garde l’Europe elle s’interroge sur les projets du président russe alors que la guerre en Ukraine s’enlise une victoire russe en Ukraine

C’est la fin de la sécurité européenne N devons nous attendre à ce qu’un jour la Russie attaque un pays de l’OTAN l’inquiétude est d’autant plus palpable que Donald Trump farouche opposant à l’engagement américain au sein de l’OTAN pourrait faire son retour à la maison blanche dans les prochains

Mois branlebas de combat à Bruxelles le commissaire Thierry Breton lance l’idée d’un nouveau fond de 100 milliards d’euros pour financer la défense commune européenne il faut augmenter notre capacité d’industrie de défense le problème maintenant il est clair c’est l’agression de Vladimir Poutine en Ukraine mais c’est nous qui sommes en

Seconde ligne c’est nous qui sommes visés alors l’Europe peut-elle compter sur l’OTAN pour la protéger ou doit-elle se réarmer d’urgence le scénario d’un conflit ouvert avec la Russie est-il surévalué ou est-il plausible la guerre peut-elle arriver jusqu’en Europe trois invités pour ce débat à commencé par le général Michel yakovleev

Bonsoir général ancien vice chef d’état-major à l’OTAN selon vous il n’y aura pas d’affrontement direct entre l’OTAN et la Russie dans les 5 à 10 ans qui viennent sauf si les Européens donnent l’impression qu’ils sont faibles car la faiblesse attire les tirans à côté de vous Jean degliignasti bonsoir

Vous êtes directeur de recherche àéris ancien ambassadeur de France en Russie votre essai la Russie un nouvel échiquier est paru aux éditions Erol et selon vous si on veut éviter tout risque de guerre avec la Russie il faut que l’Ukraine tienne bon cela suppose que ce conflit se termine le plus vite possible

Et pour cela il faudrait peut-être passer par un compromis territorial et à côté de vous enfin Nicole nizoto bonsoir madame politologue vice-président de l’Institut Jacques De Lor votre essai l’Europe changer ou périr avec une préface de Jacques Delor est paru chez tayandier selon vous le temp sans les

États-Unis c’est une sorte de coquille vide mais la question qui se pose est la suivante est-ce que les européens peuvent compter sur les Européens c’est un bon mot mais pas seulement et on démarre le débat B avec le le chiffre le mot du jour mot du jour St fast Defender

Donc ça signifie défenseur inébranlable ça ressemble au titre un peu d’un jeu vidéo et d’ailleurs on appelle ça un jeu de guerre car Steed fat Defender c’est le plus grand exercice militaire organisé par l’OTAN depuis la fin de la guerre froid en 1991 il a débuté la semaine dernière et va durer normalement

Jusqu’en mai 90000 soldats venant des 31 pays alliés plus la Suède qui vient intégrer l’OTAN mais aussi 50 navires de guerre 80 avions et plus de 1100 véhicules de combat déployé c’est un arsenal impressionnant général yakovleev c’est quoi l’idée montrer les muscles face à la Russie alors il y a un montrer

Les muscles oui ça fait partie d’une longue série qui qui monte crchendo que l’OTAN appelle rétablir la dissuasion c’est-à-dire que ce qui s’est passé l’agression de l’Ukraine c’est parce que l’OTAN n’était pas assez dissuasive pour pour calmer les ardeur de de Poutine et donc l’idée c’est de de montrer nos

Muscles pour ne pas avoir à s’en servir il y a un autre aspect qui est technique et qui explique la le volume de d’effectifs engagés c’est que on a des plans de déploiement qu’on est obligé de tester euh c’est-à-dire de de savoir si on peut effectivement bouger des

Milliers d’hommes des blindés et tout à travers l’Europe c’était ça coulit de source pendant la guerre froide mais les arsenaux juridiques ont changé l’Union européenne a changé beaucoup de choses et c’est très compliqué aujourd’hui de bouger des blindés et des munitions en travers des frontières d’un pays à

L’autre euh il vous faut des documents douaniers ah ou et oui donc on croit que les militaires sont eu AR alors en fait bon vous serez exonéré de taxes he on en est pas là mais mais mais il y a il y a des tas de réglementations des réglementations environnementales parce que l’explosif

Ce sont des produits chimiques dans les munitions et cetera donc en fait le on a redécouvert il y a 15 ans toutes ces viscosités dans les déploiements militaires et donc là c’est un gros travail qui se fait avec l’aide de l’Union européenne soit dit en passant

En même temps il y a de la communication à à à l’attention de l’opinion publique européenne l’idée c’est de dire ne vous inquiétez pas nous sommes là pour vous défendre aussi c’est un message plus général à la population oui alors il y a je trouve qu’il y a deux messages en ce

Moment aux populations il y a un message qui est un peu de de les affoler de leur faire craindre l’éventualité d’une guerre le discours occidental est quand même très angoissant sur la l’évolution du conflit en Ukraine alors moi je n’irai pas jusqu’à dire que c’est par cyisme pour pouvoir euh vendre encore

Plus d’armement aux Européens mais il y a quand même cette volonté de de de de de d’inquiéter les populations de façon à les habituer à un esprit de guerre ça c’est le premier message mais c’est le deuxième message vous avez raison aussi c’est de les rassurer en même temps de

Dire l’ut temp est là rien que l’ut temp tout l’ut temp vous pouvez compter sur nous euh et donc il y a à la fois un message de communication vis-à-vis de la Russie effectivement dissuader les Russes montrer les muscles mais aussi vis-à-vis de des européens mais moi

J’hésite je ne sais pas si c’est vraiment pour rassurer les européens ou plutôt pour leur les mettre en alerte les mettre en alerte en leur disant écoutez il y a il y a des choses très senties très sympathiqu comme l’écologie le numérique et cetera mais la guerre

C’est pas vert et il faut vous habitué à la guerre et cetera et cetera je pense qu’il y a les deux Jean degasti et Poutine il peut être impressionné par un exercice comme celui-là ou pas vraiment je ne crois pas non enfin c’est bon de

Le de de de lui rappeler que Ben les les les budgets militaires de l’Otan c’est 15 fois le sien et que voilà 15 fois le sien oh oui à peu près oui si on compte même sans les États-Unis ça doit être à peu près huit fois je parle sous le

Contrôle du général mais ça doit être à peu près de cet ordre là et donc avec du matérial moderne et cetera donc ça c’est bon mais si sur le fond moi je partage l’analyse de Nicole gzotto je pense qu’en ce moment on assiste à un phénomène très très particulier c’est le

Changement de pivot de l’aide à d qu’on passe des États-Unis à l’EUR au moment même où l’Europe il a les grves des des agriculteurs la FD qui monte des interrogationsagd le parti d’extrême droite en Allemagne exactement oui dire d’autres priorités enfin des inquiétudes en tout cas parce que les contestataires

Disent on gaspille du de l’argent en Ukraine et nous avons d’autres priorités et Cera et donc en ce moment il y a l’idée générale de dire attention il y a un risque de guerre en Europe l’raine est le dernier rempart donc il faut aider l’Ukraine c’est ce qu’a dit Kirby

En France c’est ce qu’a dit alors le ministre Pistorius aussi on on va on va thème général et les manœuvres s’inscrivent là-dedans d’acc généralov très concrètement ça ressemble à quoi cet exercice euh on va avoir donc des des tanks qui vont approcher des frontières les plus proches de la Russie

On a du mal à à de l’Atlantique à l’Est en plus donc en FR le dossier d’exercice donc j’aurais du mal à vous citer tous les événoui mais d’abord un exercice c’est une planification sur 3 ans 3 ans entre la décision politique et la réalisation de l’exercice donc ça fait 3

Ans qu’on ça fait 3 ans que le temps il travaille mais il y a un cycle il y en aura l’année prochaine et cetera et ça a toujours été comme ça sauf que maintenant on fait de plus en plus ce qu’on appelle les liveex les exercices avec matériel sur le terrain avant on

Faisait beaucoup plus d’exercices d’état-major c’était beaucoup plus poli ça n’intéressait personne donc ça n’inquiétait personne mais on aura en France par exemple ou pas d’ci mai des ann mais en France il y a une très grande série d’exercices l’été dernier euh qui a culminé en en novembre

D’ailleurs donc c’est c’est je veux dire les armées s’entraînent et à l’URE actuelle comme on est dans des changements de format des changements de posture en particulier et ben on doit réapprendre un tas de choses qu’on a oublié depuis la guerre froide he faut faut être honnête dont les histoires de

De déploiement alors après nassoci pas les populations civiles on est d’accord il y a pas d’exercice alors il y a des parties d’exercice très souvent où on associe de de la population civile volontaire en particulier s’il y a une phase d’exercice qui a lieu en ville euh

La moindre des choses c’est d’aller en parler au conseil municipal avant enfin vous voyez ce que je dire et puis mais la plupart des événements en tant que tels il y aura des tirs de blindés d’artillerie qui auront lieu sur des camps de manœuvreord à gauche à droite

Alors je sais pas s’ils iront lécher de près la frontière polono biélarus je ne crois pas mais en réalité le dossier je l’ai par car mais par contre on va évoquer avec vous trois le plan secret plan secret dévolé la semaine dernière un plan secret de l’armée allemande oui exactement qui s’appelle alliance

Défense 2025 hein c’est le nom du document confidentiel de l’armée allemande qui a été publié par le médiia build il y a 2 semaines un document qui détaille donc les différentes étapes vers un possible conflit entre l’OTAN et la Russie alors déjà ce scénario prévoit la victoire de la Russie sur l’Ukraine

Dès le printemps 2024 ensuite Poutine poursuivrait sa conquête territoriale avec les pays baltes l’Estonie la Lituanie et la Lettonie d’abord en les déstabilisant par des cyberattaque et puis en créant des tensions locales avec les minorités russes qui sont présentes dans ces mêmes pays de quoi justifier le déclenchement de manœuvr militaire ruses

Et biéloruses à la frontière de ces pays ensuite les tensions se cristalliseraient autour de l’enclave russe de kaliningrade entre la Pologne et la Lituanie où Poutine aurait amassé des militaires et des armes une instabilité régionale ensuite des premiers affrontement des premiers morts en décembre 2024 et en janvier 2025 et

Bien le comité de sécurité de l’OTAN serait saisie par les pays baltes et la Pologne en réponse l’OTAN l’UTAN déploirit 300000 soldats dans l’Est de l’Europe en mai 2025 la suite elle n’est pas écrite mais ce serait très probablement un conflit mondial et je rappelle en tout cas que l’armée

Française a elle aussi imaginé un scénario noir assez similaire dans lequel la Russie envahirait l’Estonie et la Lituanie en 2026 Nicole nizoto ce genre de scénario est-ce que c’est plausible ou ça sert simplement à se préparer au pire moi je crois qu’il faudrait s’inquiéter si les armées allemandes ou françaises ne faisaient

Pas ce type de scénario c’est leur raison d’être d’imaginer des scénarios du pire de façon à anticiper de ne pas être pris justement par surprise les attaques surprises il vaut mieux les prévoir avant que le le l’ennemi en est l’idée et donc le le scénario qui est

Évoqué est un scénario c’est même pas le scénario du pire je crois euh mais c’est mais c’est un scénario euh à peu près plausible moi je ne crois pas une que les Russes oseront toucher la Pologne mais sur les États baltes avec les minorités russes on disait la même chose

De l’Ukraine tout de même il y a quelques années à peine il a 3 ans personne ici même sur ce plateau oui mais SAF queraine n’est pas membre de l’OTAN oui mais on pensait pas qu’il s’en prendrait à ce pays vra c’est vrai personne n’y croyait les Ukrainiens surtout

Pas mais donc c’est un scénario plausible c’est un scénario de de qui est pas catastrophique mais qui le scénario catastrophe aurait été de prévoir par exemple une h est comment elle peut roster et cetera et ce donc moi ça ne m’inquiète pas du tout et le fait en revanche le fait que

C’est sorti dans build c’est je pense que c’est tout à fait volontaire ça sache pas d’accord alors généralz a quesent tout ce que vous avez je je suis tout à fait d’accord en revanche sur sur ce que pensent les Allemands je crois qu’ils sont tombés dans un contresens

Total sur ce que veut Poutine Poutine veut abattre l’OTAN donc tout le monde dit Poutine s’attaque à l’OTAN et donc on en déduit qu’il va attaquer à un membre de l’OTAN non Poutine attaque l’OTAN il veut que l’OTAN ferme il veut que l’OTAN s’arrête que que que le siège

Soit vendu que queon disperse les meubles et que tout le monde rentre à la maison il veut se déb débarrassé de l’OTAN ce qui n’est pas du tout la même chose qu’attaquer un membre de l’OTAN parce que le rêve de Poutine c’est il y a plus d’OTAN tout comme les Russes ont

Fermé le PACT de Varsovie vous voyez pour lui c’est après la guerre froide le PACT de Varsovie a été dissou et tout le monde s’attendait à ce que l’OT temp soit dissous et l’OTAN est resté et ça c’est un facteur d’humiliation pour Poutine donc Poutine il veut fermer

L’OTAN l’OTAN est dissou tout le monde s’en va ce qui fait que après il n’aura pas besoin d’envahir la Lituanie ou la Pologne ça veut dire qu’il parlera en bilatéral à chaque pays et il dira à la Lituanie tu as quand même conscience que je suis pas loin quoi que le rapport de

Tu vas changer ça dans ton truc à l’Estonie maintenant vous arrêtez de faire ça et vous faites comme ça une sorte de finlandisation de de de l’Est de l’Europe c’est ça qui veut Poutine c’est pas du tout attaquer un pays vous souscrivez à cette hypothèse je il a pas fatigué beaucoup Poutine

Hein parce que il va y avoir des élections en all aux États-Unis à la fin de l’année dans le programme de Trump très clairement il y a sinon le démantellement du moins la sortie ou la baisse de régime de la coopération américaine avec l’OTAN donc en fait bah

Il aattend tout simplement il attend mais qu’est-ce qu’il faut faire d’ici là est-ce que certains disent il faut négocier aujourd’hui avec Moscou avec Poutine pour éviter une guerre demain ou en tous les cas un démantellement de c’est la seule solution je ne pense pas que en fait l’utant c’est c’est vrai ce

Que ce qu’a dit le général mais je pense pas que ça soit la préoccupation essentielle c’est une préoccupation par de Poutine Poutine il a il y a plusieurs cercles dans ses préoccupations le premier c’est de rétablir j’allais dire la grandeur du monde russe là où il y a des gens qui

Parlent russes et bah c’est la Russie plus ou moins il faut qu’il soit gentil avec la Russie au minimum bon ensuite il y a un deuxiè cercle c’est les anciens pays de l’Union soviétique al les anciens pays de l’Union soviétique il faut qu’il soi gentil avec la Russie

Mais en gros on accepte plus ou moins bon voilà mais difficilement puis le trè cercle qui a été laissé tombé si je puis dire pour la Russie c’est le bloc soviétique ceux-l ils sont membres de l’OTAN donc l’an en fait est vu comme un obstacle principale à une structure de

Paix en Europe qui permet à la Russie de rétablir son influence dans l’ensemble de de ces trois alors vous avez mentionné Donald Trump quittera-t-il l’OT temp si jamais il est réélu il laisse planer cette possibilité écouter l’ancien président qui est donc candidat à l’lection présidentielle de novembre prochain count count

Said son retour ça signifierait la fin de l’ temp ou pas ou est-ce que c’est une manière aussi de montrer les muscles de son côté alors d’abord il a raison dans ce qu’il dit nous avons largement profité h de la contribution américaine à la sécurité de l’Europe et depuis 54 il y a

Quand même depuis 1954 il y avait une espèce de partage des tâches entre l’OTAN fait la sécurité de l’Europe et le la construction européenne la ce puis l’Union fait la prospérité de l’Europe donc il a pas tort historiquement là où où il faut s’interroger c’est qu’est-ce

Que ça veut dire quitter l’OTAN a il y a 36 nuances de de d’abandon de l’OTAN si possible il y a effectivement se retirer de la structure militaire intégrée comme nous l’avons fait en 66 mais rester membre de de de l’Alliance atlantique c’est plus subventionné les États-Unis aujourd’hui c’est la moitié des

Subventions de l’ énorme oui c’est c’est normal ils ont le leadership et ils payent la dissuision nucléaire ils ont le commandement suprême en Europe ils ont tout donc c’est normal qu’il payent plus pour avoir le leadership mais ce que je veux dire simplement c’est que il

Y a plein de façons de renégocier le le l’intégration américaine dans l’ temp il y la façon extrême qui est effectivement se retirer complètement du traité mais ça je n’y crois pas une seconde et puis il y a des façons nuancées pour obliger les Européens à payer plus ou pour faire

Un deal éventuellement avec Poutine parce que je je crois que c’est quand même aussi dans la tête de Trump de casser l’alliance entre la Russie et la Chine alors ah oui qu’en pensez-vous sachant que Donald Trump et la nuance c’est un peu oxyorique mais euh déjà l’argument américain sur nous payons

Trois fois plus que vous et cetera ça remonte c’était pas Trump commencé avec Rean et puis euh Obama était très lourd là-dessus la vérité des prix alors sans faire un exercice de comptable c’est que en gros le budget de la Défense américain c’est 800 milliards de dollars donc quand il

Regarde le nôtre c’est à peu près 250 milliards 300 milliards euh les tous les pays européens membres de l’OTAN et le Canada et ils disent voyez on paye trois fois plus que vous donc les tr/4 de la facture c’est nous c’est pas normal la vérité des prix c’est que leur budget

Couvre toutes leurs obligations y compris national euh comme 5 milliards de dollars du temps de Trump pris pour construire le mur ça ça rien à voir avec donc la vérité des prix c’est que quand on fait un petit découpage comptable en gros c’est de l’ordre de 250 milliards de

Dollars du budget américain dont on peut effectivement dire qu’il est justifié par l’OT temp quand à la facture de l’OTAN les frais de fonctionnement leur contribution est plafonnée à 25 % donc l’Allemagne paye 19 et quelques pour vous voyez ce que je veux dire donc donc

Pour eux l’OTAN c’est un petit budget g de glas pourquoi pas une défense européenne est-ce que c’est ça serait vraiment hallucinant d’imaginer qu’un jour on sorte de ce parapluie comme on l’appelle américain pour faire cet a temp éventuellement européen mais à 27 vous avez raison de poser la question

Parce que le paradoxe c’est que si les Américains s’en vont qu’est-ce qui reste à part le Canada c’est l’Europe de la défense et donc en fait un mal pour un bien vous dites même à la limite mal pour un bien oui un mal un bien pour un mal c’està-dire que

Effectivement moi moi je ne crois pas personnellement que les Russes vont reprendre la Hongrie l’Allemagne et ceetera je n’y crois pas je pense qu’ils veulent récupérer leur zone d’influence traditionnelle donc à partir de là ben on a le temps de s’organiser dans une aut temp sans les États-Unis ça veut pas

Dire que je souhaite que les États-Unis s’en aillent mais s’ils s’en vont et ben on se débrouillera et ça sera le enfin un peu une petite structure pour l’Europe de la défense pour apporter Duin à boudr à ce débat je propose d’écouter c’est l’archiv du soir Raymond Haron sociologue et philosophe c’était

En 78 et lui contestait ce parapluie militaire américain et de la protection on allait vers le protectorat regardez écoutez-le aujourd’hui non seulement nous demandons aux États-Unis une espèce de garantie nucléaire dont la valeur diminue d’ailleurs mais nous demandons aux États-Unis en plus une participation par la l’installation de plusieurs

Divisions américaines sur le terrain ce qui a évidemment pour résultat que le protecteur inévitablement à la psychologie aussi du dominateur il n’est pas possible dans les relations entre les États que l’État protecteur n’exerce pas une espèce de protectorat on ne peut pas s’empêcher de de penser que comme l’a écrit un livre

Récent l’ensemble du monde occidental devient quelque chose comme un semiempire Américain nicoleo semi-empire américain c’est vrai pourquoi ne pas sortir de cette tutelle aujourd’hui euh Thierry Breton le commissaire européen propose de créer un fond europeéen de 100 milliards d’euros pour réarmer l’europes bien très bien non mais il est

Clair que si les États-Unis en tout cas ne sont plus crédibles comme défenseurs de l’Europe les européens devront prendre le rel ça c’est de la logique mais ça veut dire quoi qui va faire le commandement il faut une chaîne de commandement unique les Français les Britanniques qui va choisir c’est

Impossible d’imaginer les Anglais les Allemands et les Français c’est aujourd’hui 85 % de la recherche de développement militaire c’est l’Allemagne et la France vous pouvez pas avoir trois commandements l’OTAN européenne ne sera pas identique à l’Union européenne on peut pas décider de la même façon le général le sa mieux

Qui il faut un commandement et je pense qu’on va avoir une belle bataille entre les Français et les Britanniques pour savoir qui va avir passe à l’ANT aujourd’hui Jean de il y a un commandement intégré il a une décision il y a un commandement américain il y a un commandement américain mais quand

Même un pays qui veut dire non il dit non hein ça c’est c’est l’intérêt de l’OTAN c’est que vous avez un droit de vetto hein c’est un c’est un système intergouvernemental donc on peut bon alors évidment ça va se retourner je suis d’accord avec Nicole ça sera pas

Simple hein de toute façon et l’Europe de la défense il y a pas de politique étrangère commune il y a pas sauf les droits de l’homme qui est la base pour tout le monde et il y a pas de politique de défense à un horizon raisonnable et

En plus nos amis et membres de l’Union européenne il préférerent une une défense allemande qu’une Europe française et enfin la France à l’arme nucléaire et elle est pas réductible aux autres pays alors ou mais ou alors un ou mais un bémol alors l’OTAN on a besoin de de l’OTAN l’OTAN est un système

Planétaire qui a une étoile qui a un soleil donc ça tourne l’Union européenne c’est un système planétaire sans étoiles donc c’est une gravité relative entre planètes et ça marche quand il y a des grandes marées quand il y a des alignements de planètes et le reste du

Temps ça marche pas c’est le principe unificateur de l’Amérique c’est ça son influence réelle dans l’OT temp mais l’Amérique a besoin de l’OTAN du territoire de l’OTAN pour intercepter les futurs missiles iraniens et çaal ça c’est un message à parce que amain c’est alors Trump ilera ce bon il

Est pas il sera pas forcément dans la rationalité mais il aura autour de lui un paquet de gens qui diront il y a des tas de raisons objectives à rester dans l’an même si ça nous coûte cher merci à tous les trois d’avoir participé à ce débat autour de de ces exercices

Gigantesques de l’OTAN et de l’Europe doit-elle se préparer à une guerre dans les années qui viennent guerre contre la Russie on reste dans l’actualité avec Marie bonisso Xavier modui le siège de Paris is par les agriculteurs de la FNSEA et des jeunes agriculteurs et puis on va évoquer aussi l’inauguration d’un

Monstrueux immeuble flottant icône des maire en français mais d’abord le mot ve d’ê du jour c’est stage kebab à propos des inégalités d’accès au stage vous savez ces fameux stages pour les élèves de 3e c’est entendu éviteer ce que l’on surnomme le stage kebab le stage kebab le fameux

Stage kebab qu’est-ce que ça veut dire exactement ce que ça dit merci de m’en dire un peu plus entendu la vie secrète des mauvenettes stage kebab expression dérivée du latin statica la résidence et du turc kebab viande roôti désigne le stage d’observation obligatoire d’une semaine en classe de 3e que les gamins

Défavorisés faute de réseau parental effectu par défaut dans un bouiboui sans intérêt pédagogique comme le kebab du coin le stage kebab est un reflet des inégalités sociales obligatoire depuis 2006 le stage d’observation est pétri de bonnes intentions pédagogiques faire découvrir le monde du travail partager le quotidien de professionnels bénéficier d’une expérience concrète

Mais selon que vous serez puissant ou misérable votre stage de 3e vous enverra observer un cabinet d’avocat ou la rotation hypnotique d’une broche de kebab en 1964 Pierre bourdieux développait déjà l’idée que l’école est une usine à inégalité incapable d’enrayer le déterminisme social dont les stages de 3e sont aujourd’hui le

Fauné en 2018 le président a voulu enrayer la logique de ces t kebab avec une plateforme d’offre pour collégiens des secteurs à grosse et très grosse difficulté sociale des initiatives privées aident à enrayer la fatalité du stage kebab des jeunes sans réseau dont les parents sont à 60 % des ouvriers ou

Sans travail l’une d’ellees revendique 80 % de collégiens ayant revu leurs ambitions à la hausse après un stage non kebab beau bilan alors que 58 % des Français voient le travail comme une contrainte nécessaire pour bouffer le kebab n’est pas né à Berlin dans les années 70 mais en Turquie au 19e siècle

Les Ottomans surquffaient ces fines tranches de mouton rotis en tournant devant un feu de braise avant de fondre sur la France avec 14000 restaurants puis de symboliser la malbouffe calorifique et de se faire désormais rattraper par le tacos une affaire de déterminisme sa sauce blanche sauce blanche humour noir bravo

Thbau Marie Xavier de retour oui quelle joie bon alors Xavier des autoroutes presque toutes les autoroutes qui déervent Paris sont bloqué depuis le début de l’après-midi par les agriculteurs malgré les propositions du gouvernement la colère du monde agricole ne faiblit pas il juge ses propositions insuffisantes et vous allez revenir à ce

Mot qui nous anime là depuis quelques jours jacr oui oui c’est important de revenir sur ce mot-là et ça nous conduit le 9 juin de l’an 1358 quand des paysans bien armés bien organisés prennent d’assaut la ville de ma dans l’abri à l’est de Paris fête du BRI c’est la

Grande Jacquerie ils assiègent la forteresse du marché de cette ville parce que c’est là où se sont réfugié les dames de la cour et notamment Jeanne de Bourbon l’épouse du dauphin le futur roi Charles V fête du Briis et c’est quoi le motif de la révolte non ben faut

Le dire hein le royaume de France n’est pas en grande forme la peste noire a fait des ravages et puis c’est la guerre de 100 ans d’ailleurs le roi Jean Lebon est captif des Anglais il a malheureusement perdu la bataille de Poitier 2 ans plus tôt non ça ne va pas

Du tout et c’est là que naî ce mouvement dans les alentours de Paris ça se propage à une vitesse folle il est mené par un type qui s’appelle Guillaume Carl il a été choisi par ces paysans excédés excédés par des nobes qui leur demande de payer de plus en plus d’un peau pour

Faire la guerre une guerre qui sont même pas foutu de gagner alors en réalité quand on regarde ce sont pas les paysans les plus pauvres d’ailleurs ils sont pas tous paysans vous avez des artisans ils sont soutenus par Étienne Marcel Le prévau des marchands à Paris qui lui

Aussi s’oppose au pouvoir royal et qui mène depuis Paris la jacquer alors d’où vient le nom jacquer alors ce sont les nobles qui appellent JAC Jacques les paysans les petits gens alors les Jacques ce sont des vêtements courts d’ailleurs ouais Jacques on retrouve ça dans le mot jaquette aujourd’hui en fait

Il est beaucoup plus probable que c’est simplement parce que le prénom Jacques est très répandu à ce moment-là dans le bas peuple chez les paysans et c’est une histoire qui se construit avec une narration plus tardive les chroniques de jean-foissard jean-foissard quand il raconte la grande Jacquerie il trouve un

Surnom à cet hommelà Guillaume Carl celui qui menait le Mouv onh bon alors termine mal le siège de mot c’est un éche il sont tués mais vraiment en masse les leaders sont exécutés dans les semaines qui suivent Guillaume Carl Étienne Marcel mais le mot jacquri demeure Jacquerie et même Jacques on va

Retrouver ça dans la littérature on va retrouver ça dans des séries télévisées on se souvient de Jacou le croquant et puis plus proche de nous au cinéma dans les visiteurs Jacques Jacouille l’Afrique Pouille avec ici l’isto histoire de revisiter notre histoire avec toujours un petit peu de mépris

Pour le bas peuple et les bon donc vive Jacques alors Marie les ah bah oui on se disait elles vont couler à cause du covid il y aura plus de croisière on pensait et ben oui et ben pas du tout apparemment ça ne s’est jamais aussi bien porté le secteur des croisières les

Compagnies maritimes affichent des bénéfices records et le plus gros pasack beau du monde a mis le pied dans l’eau le cap sur les Caraïbes ce weekend ouais premier voyage pour ce monstre fluo vous allez voir j’ai pas trouvé d’autres expressions tout est fait sur ce bateau pour que vous passiez vos journées en

Slip puisque c’est vendu et oui comme un parc aquatique sur l’océan donc c’est de l’eau sur de l’eau voilà c’est c’est concepts c’est méta 20 points se piscines ne9u jacuzzi une cascade artificielle ça j’ai pas très bien compris 40 restaurants bref au total 8000 êtres humains staff compris sur

Cette icône des mers c’est son modeste nom icon of the Seas qui est donc parti samedi après une inauguration toute en sobriété et une femme volante en fait vous allez voir qui a amené voilà un ballon de football à Lionel Messi qui joue à Miami il faut le savoir ensuite

Messi a posé le ballon magique regardez sur un pupitre et là bam ça a envoyé un géroboam de champagne qui est allé s’exploser sur la coque du gros bateau voilà un mélange de tradition naval et de n’importe quoi ça n’a pas de sens d’ailleurs François Jemen coauteur du dernier rapport du

Par souvent ici voilà il parle d’un non sens écologique en parlant de ce bateau d’un navire qui pollue infiniment plus qu’un avion et ce il faut vraiment le rappeler parce qu’il y a eu d’intens efforts de communication de la Royale caribéan c’est l’armateur qui se félicité ça a été repris dans plein

D’articles de faire voguer son immeuble avec du gaz naturel liqufié ce fameux GNL qui remplace le vieux fiel qui devrait équiper la moitié des 44 paquebau en construction actuellement dans dans le monde non les croisières ne sont pas finis le GNL nous ditons c’est le futur c’est un secteur qui s’est

Quand même donné pour objectif zéro émission en 2050 hein les croisières sauf que et là le clignotant du green washing regardez les vert fluo ce gaz naturel liqufié d’abord c’est un combustible fossile il faut le rappeler et puis euh oui c’est mieux en terme de pollution de l’air donc par exemple les

Gens qui sont dans les pororts et qui n’en peuvent plus ou oui euh ils sont contents mais ça rejette du méthane qui est un gaz à effet de serre qui est encore plus nocif que le CO2 donc ça accélère le réchauffement climatique bref passer du pétrole au gaz c’est

Comme décider d’arrêter de fumer pour se mettre à boire ça c’est une métaphore qui a été trouvé par Fanny poin de l’ONG Transport et Environnement c’est leur rapport qu’il faut lire sont eux les experts sur le sujet donc en attendant s’il vous plaît que les les paquebo à

Voile existent il y en a qui font des recherches là-dessus ce sera pas polluant mais pour l’instant ça n’existe pas du tout s’il vous plaît aller nager dans l’océan directement sans PACBO entre vous et votre slip voilà vous allez dedans tous en slip dans une rivière près chez vous quoi pourquoi

Aller là-bas merci mes amis merci Marie merci et merci à vous de nous avoir suivi bonne soirée sur rart chérie je crois qu’il y a marieine mon et Lauren Bacal vers 21h entre autres comment épouser un millionnaire et nous on se retrouve demain à la même heure tchus