Donald Trump, Houthis en mer rouge, IVG en Pologne | Le Club international – 28 minutes – ARTE

Le samedi, Renaud Dély décrypte l’actualité avec un regard international, en compagnie de nos clubistes : Michela Marzano, philosophe et écrivaine — Zyad Limam, directeur et rédacteur en chef de « Afrique Magazine » — Daniel Borrillo, juriste et enseignant à l’Université Paris Nanterre — et le dessinateur de presse Kianoush Ramezani.

Au programme : le retour de Donald Trump, la menace Houthis en mer rouge, l’IVG en Pologne ou encore l’intelligence artificielle en littérature…

Puis, rencontre avec le journaliste-cartographe Xemartin Laborde. De la géographie au climat, des guerres à l’impact des GAFAM, en passant par l’évolution des grandes questions de société : dans « Mappemondes, Un voyage dans le temps pour raconter le monde contemporain », il nous invite à observer la planète sous tous ses angles, d’un point de vue à la fois global et détaillé. Un voyage cartographique qui nous emmène même jusque dans l’espace !

Sans oublier la question très intéressante de David Castello-Lopes.

00:00 Le sommaire du Club international
01:50 Avec Donald Trump, le retour à d’autres règles du jeu ?
09:11 Pologne : le retour en accès libre de la pilule du lendemain
14:13 Alice Weidel, cheffe du parti allemand AfD, érige le “Brexit” en modèle
18:51 Les agriculteurs français en colère : un message pour l’Europe ?
23:00 Les Houthis, péril majeur pour le commerce mondial ?
29:04 Au temple de Ram, Narendra Modi célèbre sa « nouvelle ère »
32:45 50 mappemondes pour éclairer les grands enjeux de 2024
38:55 ChatGPT : le 1er prix littéraire d’une longue série ?
42:12 Intéressant (David Castello-Lopes)

#Trump #Houthis #Géographie

28 Minutes est le magazine d’actualité d’ARTE, présenté par Élisabeth Quin du lundi au jeudi, à 20h05. Renaud Dély est aux commandes de l’émission le vendredi et le samedi. Retrouvez toutes les informations sur notre site : http://www.arte.tv/28minutes.

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[Musique] bonsoir et bienvenue à tous je suis très heureux de vous accueillir dans ce club international de 28 minutes samedi avec nos invités qui viennent d’ailleurs de très loin ou de tout près en tout cas d’au-delà de nos frontières ils sont journalistes juristes philosophes dessinateurs et ils vont se pencher sur

L’actualité de la semaine au programme ce soir les attaques des rebelles outils se multiplient contre les navires commerciaux occidentaux qui navigue en mer Rouge les assauts répétés de ce groupe chite soutenu et armé par l’Iran ont fait chuter le trafic commercial dans cette zone stratégique du globe de 42 % en quelques

Semaines les houtil représentent une menace concrète pour la liberté de navigation la navigation commerciale et le commerce licite et ce dans une région cruciale à Babel Mandeb et dans la mer Rouge alors cette crise peut-elle faire tanguer le commerce mondial et provoquer une nouvelle flambée des prises alimentaires nous accueillerons

Également notre invité du samedi un journaliste cartographe chez Martine Laborde qui va venir nous tirer les cartes ou plutôt les étaler dans un ouvrage qui nous éclaire sur les grands enjeux du monde contemporain de l’environnement aux inégalités en passant par les guerres et les frontières et puis nous retrouverons en

Fin d’émission bien sûr l’éblouissant Alix vanp salut Alix salut Renaud alors c’est quoi le programme ce soir et bien ce soir je vais vous parler d’une jeune autrice japonaise qui est sous le feu des projecteurs déjà parce qu’elle vient de remporter un Grand Prix littéraire et

Surtout parce que 5 % de son roman a été écrit grâce à chat GPT al bon on narrête pas le progrès à tout à l’heure Alix c’est le club international de 2 minutes samedi ça commence tout de [Musique] suite ça alors toujours là vous seriez pas Valérie Brochard c’est moi je vous

Ai reconnu ravi de vous retrouver Valérie ça faisait pourtant déjà une semaine qu’on s’était pas vu bienvenue à vous en tout cas et jeanmthie Bernin évidemment l’incontournable bienvenue jean-mthieu Bienvenue à tous les deux et voici nos invités de ce soir avec d’abord un petit nouveau que nous sommes

Ravis d’accueillir pour donc cette cette grande première Daniel borillot bonsoir bienvenue à vous vous êtes juriste enseignant à l’université Paris NTAIRE je précise que vous êtes argentin d’ailleurs vous êtes également avocat au barreau de buenoser chercheur associé au sein du Fing tank libéral génération libre et votre dernier livre lui

S’intitule la morale ou le droit paru aux éditions de l’armatan bienvenue à vous Daniel Borot à côté de vous on retrouve Michela Marzano bienvenue Michela merci ravi de vous retrouver vous êtes italienne bien entendu philosophe et écrivain et puis là-bas je reconnais l’incontournable Ziad l’imam

Ça va Ziad j’ai pris du grade bah du grade et ça ça vous n’en manquez pas de barrette he rappelons que vous êtes directeur et rédacteur en chef d’Afrique magazine dont la une apparaît à l’écran et puis au pupitre un autre petit nouveau que nous sommes ravis d’accueillir ce soir bonsoir kanouche

Ramezani bonsoir bienvenue vous êtes donc bien sûr dessinateur vous êtes iranien vous collaborez tous les lundis dans la croix avec votre carte blanche et puis précisons aussi qu’on peut voir vos dessins dans une exposition qui s’intitule La Révolution femme vie liberté évidemment le mouvement qui continue en Iran cette exposition elle

Démarre d’ailleurs ce soir même et continue jusqu’au 7 avril au musée de la franc-maçonnerie rue Cadel dans le 9e arrondissement à Paris bienvenue à vous tout de suite on va commencer Valérie avec la première actualité de la semaine et cette actualité bah c’est donc l’éventuelle retour au pouvoir de Donald

Trump qui plane déjà sur l’actualité et qui pourrait bien bousculer les règles des relations internationales et oui Renaud malgré sa défaite en 2020 malgré les multiples procès qui l’entourent rien absolument rien ne semble perturber l’inexorable retour de Donald Trump encore moins ses adversaires à l’investiture républicaine qu’il devance

Très largement dans l’aiowa et le New Hampshire c’est donc à nouveau le face à face Trump Biden qui se profile pour les élections de novembre prochain et cette fois l’ancien président républiquain qu’on vient convaincre les électeurs grâce à deux promesses si Trump avait été au pouvoir voici ce qu’il aurait fait

Z l’imam est-ce qu’il ne faut pas se préparer dès maintenant au 5 novembre prochain se préparer au retour anticiper le retour de Donald Trump B il faut se préparer à toute catastrophe prévisible je veux dire c’est surtout surtout nous Européens qui serions pris vraiment entre le marteau et l’enclume des

Ambitions des géants avec un président élu qui n’a pas caché son peu d’intérêt pour les affaires européennes pour l’OTAN pour la défense commune et Cera donc c’est clair que ça pose un enjeu après je peut-être que on met un petit peu je trouve en ce moment la charue

Avant les B dans cette histoire parce que certes il fait des scores dans ses dans ses primaires mais il fait des scores dans sa base donc forcément oui chez les républicains et puis le deuxième score est pas si spectaculaire niiki alle survie comme elle peut plus

Elle dure plus elle va créer aussi une sensation de doute et le problème c’est que pour qu’il gagne il faut qu’il ait 50+ dans les états et donc c’est pas sûr que les modérés avec les discours parce que là vous avez passé un discours politique international mais le discours

De politique intérieure c’est la dictaturean se préparer à cette hypothèse qu’est-ce que ça veut dire pour l’Union européenne comment se préparer comment anticiper l’hypothèse que Donald Trump revienne à la Maison Blanche oui parce que en fait pour moi les pire est toujours sûr après ce qui

S’est passé en Italie avec georia M je suis préparé au pire donc je pense qu’il faut vraiment que l’Union européenne commence à imaginer les retours de Donald Trump et commence à penser du coup comment s’est positionné avec les deux dossiers chauds c’est-à-dire d’une part la question de l’Ukraine parce que

C’est évident que avec un retour de Trump et ben l’Ukraine ne va plus être soutenue autant alors lui il a promis qu’il va mettre tout de suite un terme à la guerre en convaincant probablement Poutine mais à quel prix et puis l’autre problème au Proche Orient qu’est-ce

Qu’il a l’intention de faire en sachant que c’est aussi parce que quand lui il était président il avait voulu le fait que la capitale ça déc dépl la VI à Jérusalem qui a donné la M enfin la possibilité aprèsou aller vers une colonisation massive il y a aussi un troisième

Problème si je peux me permettre aussi Daniel B c’est l’économie aussi parce que Donald Trump là c’est vrai qu’on regarde pas tant le point de son programme mais c’est écrit hein dans son programme lui voudrait paremple taxer de 10 % les importations c’estàd c’est clairement aujourd’hui avec Trump comme

On a pu le voir lors de sa présidence c’est le le retour véritablement du protectionnisme américain euh oui ben en fait je crois que c’est peut-être une mauvaise nouvelle à court terme pour le l’Europe l’Union européenne mais peut-être pas une telle mauvaise nouvelle à un peu plus long terme d’une

Part comme vous l’avez dit peut-être parce que ca va nous obliger à penser à une armée européenne véritable à nous affranchir effectivement de la tutelle américaine est constitué une autonomie militaire qui est nécessaire donc on voit ce qui peut se passer ce qui aurait pu se passer si c’était pas Biden mais

Trump quand il y a eu l’invassion de l’Ukraine et puis effectivement les protectionnismes économiques donc à la fois s’affranchir d’un point de vue militaire et s’ frranchit d’un point de vue économique donc mauvaise nouvelle à court terme peut-être bonne nouvelle à long terme et de surcroise dit même on

S’inquiète déjà un hypothétique retour de Donald Trump à la Maison Blanche sur l’équilibre international les relations internationales et mais est-ce que le monde est aujourd’hui aussi apaisé aussi calme aussi serein que cela avec Joe Biden à la Maison Blanche alors Joe Biden c’est une drôle de présidence c’est une présidence un peu

Gérontocratique quand même mais mais de ce point de vue-là on voit bien que en tout cas des guerres il y en a il y intérieurement ça gagne beaucoup d’argent beaucoup de croissance extérieurement tous les fronts sont allumés et c’est sous sa présidence qu’il a cette espèce de rupture dont on

Parle beaucoup entre le sud global ou les Suds globaux et l’Occident incarné par son chef encore une fois vieillissant et et lui-même il est porteur d’une vision d’un monde qui date de de jeall dire de sa jeunesse un peu méchamment mais des années 80 90 donc 198 1890 donc son monde est formaté

Comme ça et c’est pour ça qu’ils comprennent pas par exemple comment la Palestine est devenue un peu le nouvau Vietnam des jeunes Américains parce que ça rentre pas dans le logiciel de de d’un personnage qui a été politiquement et internationnellement élevé autrement un dessin de notre ami Kanou Raman inspiré par

L’éléphant et oui oui le symbole de partie c’est c’est un éléphant peut-être c’est très probable que lui qui va prendre contr contrôle de cet éléphant éléphant qui joue qui joue au football avec un globe c’est pas forcément extrêmement rassurant merci Kanou ramezani tout de suite avec vous Valérie

Nous allons maintenant rendre visite à nos chers voisins européens et ce soir vous nous emmenez en Pologne en Pologne dont le nouveau gouvernement proeopéen libéralise le recours à l’avortement oui je vous emmène dans le pays le plus restrictif d’Europe Renault en ce qui concerne l’interruption volontaire de grossesse un État membre de l’Union

Euréenne qui interdit à ces citoyennes d’avorter sauf en cas de danger de mort pour la femme enceinte sauf en cas de grossesse issu d’un viol ou d’un inceste merci bien une nation qui développait en 2022 une technologie permettant de détecter la prise illégale de pilules abortive puisque là-bas les ait les

Autorités pardon traquent les femmes suspectées d’avoir avorté illégalement et n’hésite pas à ouvrir des enquêtes pour infanticide bienvenue en Pologne alors chaque année des milliers de polonaises se tournent donc vers des avortements clandestins dans le meilleur des cas et moyen en fininance et bien ça se passe à l’étranger mais

Malheureusement la majeure partie des femmes n’ont pas d’autre choix que de subir sur leur territoire des traitements extrêmement dangereux pour leur santé aux conséquences souvent irréversibles quand elles ne finissent pas en prison pour avoir importé illégalement des pilules comme la militante justina vidrinska condamnée en mars 2023 c’est très récent à des

Travaux d’intérêt général mais mais ce mercredi 24 janvier c’est un début de soulagement he qui est venu réconforter les femmes de Varsovie de Cracovie et de tout le pays le le Premier ministre polonais a tenu l’une de ses promesses de campagne on l’écoute la réunion d’aujourd’hui a notamment porté sur la finalisation des

Travaux au niveau du gouvernement concernant la pilule du lendemain nous parlons d’un accès sans ordonnance pour les personnes intéressées à partir de l’âge de 15 ans alors un projet de loi validé par le gouvernement qui sera donc transmis au Parlement prochainement pour libéraliser l’accès à la pilule du lendemain un

Accès qui avait été quasiment interdit hein par le précédent gouvernement ultra conservateur arrivé au pouvoir en 2015 mais depuis les élections législatives d’octobre dernier c’est désormais une coalition progressiste qui dirige le pays qui s’engage donc sur la pilule du lendemain et qui se dit prête à prochainement légaliser l’avortement

Jusqu’à 12 semaines ça aussi Donald Tusk la première al on avance doucement mais sûrement quand d’autres pays reculent et là je me tourne vers vous Michela Marzano en Italie l’IVG a été adopté en 1978 mais depuis l’arrivée au pouvoir de Georgia mélonie le nombre d’interventions s’effondre comment vous l’expliquez est-ce que l’Italie

D’aujourd’hui c’est la Pologne de 2015 quand un gouvernement ultra conservateur arrive au pouvoir et bien les premières qui trainquent ce sont les femmes alors oui alors pas encore l’Italie c’est pas encore la Pologne mais on commence à aller très vite vers les modèles polonais parce que part déjà avant que

George Meloni narrive au pouvoir il y avait des grosses difficultés d’accès parce que en Italie il y a toujours cette possibilité il y a la clause de conscience qui a toujours permis au médecin de ne pas pratiquer l’avortement mais là la situation est en train de s’empirer et ben justement cette semaine

Il y a eu un colloque organisé à la Chambre des députés à l’Assemblée nationale organisé par la ligue où on a commencé à dire que les femmes n’avaient pas le droit de d’avorter même pas dans les cas en viol donc même pire par rapport à ce qui se passe

À on recule encore plus ZAD l’imam ici en France la question se pose de d’inscrire le droit à l’IVG la liberté à l’IVG dans la Constitution mais la droite s oppose qu’est-ce que vous en penseer vous avez vous-même défini la nuance c’est droit ou liberté est-ce que

C’est un droit fondamental ou est-ce que c’est une liberté fondamentale je que l’électorat de droite surtout le plus j’allais dire conservateur catholique et cetera religieux défendre le par un billet sémantique l’idée qu’il faudrait pas que ça rentre dans la Constitution c’est assez je trouve ça cohérent par rapport à leur univers mais

Il y a pas de risque en France il y a un risque partout on voit aux États-Unis le nombre d’États qui sont rentrés dans la dans la dans l’abolition on voit à quel point c’est un marqueur de la de la guerre des cultures le fait que Cala Haris s pris

Aux États-Unis le dossier de l’avortement pour le porter à la télévision et pour essayer de remobiliser la base démocrate et h donc c’est aussitique c’est socialtique religieux Daniel Borot cette remise en cause de l’IVG existe aussi en Argentine bah il existe ouais évidemment c’est récent mais il y a il y a une

Remise en cause de l’g par les nouveaux présidents my et mais contrairement à la France en Argentine il y avait des des oppositions à l’IVG je vois pas en France quel est les partis politiques seraient les partis politiques opposés àement même enore il encore eu des manifestations la semainre manif pour

Tous ENF mais c’est pas encore donc organisé politiquement comme cétait cas en argentin le regard de Kanou ramezani sur cette nouvelle nous venant de Pologne alors vous avez mê trouvé un nouveau drapeau c’est ça oui c’est uérus qui pris sa première médaille c’est déjà les Jeux Olympiques ont commencé visiblement merci Kanou on

Va maintenant retrouver notre ami Olivier boucreux DRH impitoyable qui ausculte chaque samedi le 4 son employé de la semaine ce soir un profil bien particulier cel lui de la nouvelle vodette de l’extrême droite allemande qui a le vent en poupe Alice veidel nous sommes tous des employés

Celle de la semaine travaille sur son dossier remigration au pays des merveilles et met l’Allemagne dans la rue sagen burkers kopftuchmädchen und alimentierte messermänner und sonstige taugenichze werden unseren wohlstand Alice veidel 49 ans député d’extrême droite à tendance libérale hier brillante économiste aujourd’hui à la tête de l’AFD alternative pour

L’Allemagne au côté du conservateur Alexander ga elle est antiislam antimigrant antimerkel antipathique et depuis peu off antiur pour elle le brexit devrait servir de modle à un dexit une sortie de l’Allemagne de l’Union européenne mais elle a d’autres chat à fou les migrants en général et lesmigrés tur en

Particulier qui veulent selon elle imposer la charia discours dédiabolisant profitons donc de cette rubrique à la téléfançaise pour asser le terme maudit extrême droite en Allemagne Alice le répéter personne ne peut légalement désignerfd comme un par d’extrme droite ta collier de perles grande lunett pour un look parfait d’employer de la semaine

Attention cependant au basket qui peuvent faire mauvais genre si on en croit notre ministre de l’Éducation SIG particulier homosexuel affiché ce qui ne serait pas du tout un signe particulier si elle n’était pas au commande d’un parti qui rejette le mariage g et l’adoption pour les couples de même sexe

Mais le paradoxe est assuméadic une résidisse permet de ne pas payer d’impôt en Allemagne compétence linguistique le mandarin elle le parle couramment après avoir vécu et travaillé 6 ans à la Banque de Chine de Pékin modèle Margaret toucher depuis toujours on se prend à imaginer la jeune Alice dans son

Fierrement sur 99 luof balance devant la dame de fer scotché au mur de sa chambre d’ado et finalement pourquoi elle parce qu’on peut acheter pour 32 € sur Amazon un t-shirt team veidle et le porter fièrement pour une Allemagne normale merci boucreux Michel Marzan on

A vu là à travers ce portrait de Alice veidal un parti d’extrême droite européen qui revendique l’exemple du brexit sauf que là c’est l’Allemagne l’Allemagne comme l’Italie d’ailleurs est un pays fondateur de l’Europe c’est uneidment la principale puissance économique un dexit la sortie de l’Allemagne ce sera la fin de l’Europe

Oui sauf que comme Georgia Meloni elle avait aussi parlé d’itexit avant d’être au pouvoir en général ce sont des choses que l’ont dit avant d’ arriver au pouvoir quand on arrive au pouvoir on change du tout Orient enfin les vrais problèmes c’est le moi de l’extrême droite quand

L’extrême droite arrive au pouvoir c’est pas tellement les mesures économiques parce qu’après on s’érrange et on accepte on l’a vu avec Meloni les vrais problèmes c’est les questions des murs sauf que là et bah petit détail Alice et gay donc à différence des Méloni même sur des questions de murs jusqu’où

Peut-elle aller et voilà les contradictions de l’extrême droite en ce moment l’imam c’est c’est c’est une posture exactement comme qu’on vient de le dire finalement il y a pas de il y a pas de fond idéologique c’est totalement une posture d’autant plus que 80 % des

Allemands même ceux de la FD ne veulent pas sortir de l’Union européenne même avec un mouvement justement aujourd’hui compris agricole en Allemagne contre l’Europe et ce en parti aussi qu’on va monter oui mais l’idée c’est c’est plus d’obtenir de Bruxelles des aménagements ou des réarrangements ou plus d’argent

Que de sortir du marché par contre ce qui me choc c’est c’est que sur le plan du langage c’est encore plus extrême que ce qu’on connaî en France en Italie c’est quand on parle de réémigration de de enfin d’enlever la nationalité à des Allemands parce qu’il l’auraiit eu de manière

Suspecte quand on parle de l’affirmation de la suprémacie allemande un des un des un des collègues ou ou d’Alice voilà donc on voit bien que derrière le dexit c’est aussi le retour de l’Allemagne centrale surpuissante organisée au cœur de l’Europe et qui un peu nous nous enfin nous coloniserait non mais nous

Ramènerait au rang de de statut secondire des des des des des excès il compris les les mesures que vous évoquez qu’ on suscité les réactions qu’on a vu avec les manifestations massives contre l’extrême droite il y a quelques jours en Allemagne pour une fois avant les

Élections oui oui avec le regard de de kanouche ramezani sur cette évolution de l’Europe oui j’ai illustré simplement son dexite c’est ce que je vois en fait de son programme merci Kanou ramezani c’est maintenant l’heure de la une hexagonale c’était lundi à la Une de Libération agriculteur mur de colère toute la

Semaine la colère du monde agricole a pris de l’ampleur dans le pays les blocages se sont multipliés à travers la France le gouvernement Atal s’efforce d’apporter de premièrees réponse à une longue liste de revendications disparates mais au-delà d’ailleurs de ces attentes très concrètes un peu partout dans le monde on voit

Aujourd’hui Daniel borillot que les agriculteurs se retrouvent un petit peu au pied du mur face d’une part au défi de la de la transition écologique et puis d’autre part la la concurrence qui est attisée par un certain nombre d’accords de de libre é change y compris intercontinentaux d’ailleurs en

Particulier je connais bien l’accord avec le mercossur en en effet et il y a beaucoup de de choses qui se passent en particulier je crois que on peut pas opposer donc monde agricole et libre commerce ou droit de la concurrence parce qu’effectivement je crois qu’une des préoccupations principales des

Français c’est le pouvoir d’achat et on sait très bien que l’ouverture avec le Mercosur va aider au pouvoir d’achat des Français puisque’on pourra manger des produits argentin brésiliens uruguayen à moitié prix de la très bonne qualité mais ce que disent les agriculteurs français ou européens mais français en

Particulier c’est queon n’impose pas aux agriculteurs des pays sud-américains concernés par cet accord les mêmes contraintes environnementales les mêmes normes qu’en Europe on commence à le faire et de la même manière que également dès lors que la France vend à l’Argentine des voitures de produits des luxes de produits textiles ou

Pharmaceutiqu ou de de de produits de enfin de l’industrie du luxe il y a certaines normes aussi que do s’accorder pour que il puisse avoir aussi un échange équitable avec le Mercosur en matière de de produits donc industriels européens mais alorsan c’est dire qu’à un moment il faut faire le choix

Aujourd’hui c’est entre le pouvoir d’achat et les normes environnementales euh c’est un choix qui va s’imposer au monde agricole mais à à beaucoup de monde c’estàdire que dans tous les pays VO et dans tous les pays le coût de le coût de l’adaptation est tel que que on

Pourra pas faire passer des mesures aussi rapidement sans tenir compte quand même d’une souffrance évidente et et et d’un malheur économique évident moi ce qui me frappe dans cette affaire c’est que on parle beaucoup de la France de l’Europe du Mercosur de ces grosses puissances agricoles en fait et il y a

Toute une partie du monde elle qui est dans la dépendance c’est-à-dire que dans le les 2 tiers du monde on parle de souveraineté alimentaire mais de sécurité alimentaire de famine possibl le blé en Ukraine après c’est çationé plus récemment les indiens pour des raisons de sécurité ont bloqué leurs

Exportations de riz avec des effets en Afrique immédiat donc c’est c’est un débat qui est très complexe parce que d’un côté on gère des surproductions et de l’autre côté de de l’humanité on gère la la la pénurie et le manque et pour revenir juste un instant en Europe

Michel Marzano ce malêtre ce malaise de la condition du du monde agricole ce sentiment de déclassement qu’on voit en France en Allemagne dans d’autres pays européens d’ailleurs aux Pays-Bas est-ce qu’il existe aussi est-ce qu’il est perceptible aussi en Italie alors il est perceptible aussi en Italie et c’est un

Vrai problème parce que effectivement au-delà oui bien sûr il y a les gros problèmes il y a l’environnement qu’il faut prendre en compte la transition écologique et cetera mais ce sont des des vrais gens qui vivent très mal donc il faut vraiment prendre en compte la souffrance de ces gens-là et essayer de

Trouver une solution parce que quel est le risque à long terme de revenir à une situation telle qu’on l’a connu en Italie d’ailleurs jusqu’à très long enfin jusqu’à très récemment c’estàdire une sorte de retour au gros latifundia c’est-à-dire les petits paysans qui disparaissent les petits agriculteurs qui disparaissent et les retours des

Grosses propriétés pour gérer enfin pour gérer les les plantations l’ensemble des Terra ça c’est un vrai problème solution on en cherche mais il a déjà une piste proposée par notre ami kou ramani donc dans ce cas en fait moi je je comprends le la colère et aussi je vois symboliquement une sorte de

Résistance si vous voulez mais dans l’autre côté je vois comment ça peut en fait suspendre le pays je vois le deux côtés en fait merci kanouch Valérie nous allons aborder maintenant un autre dossier d’actualité et et quitter l’Europe justement puisque nous allons évoquer la menace croissante que font

Peser les rebelles outil sur le commerce mondial oui armé par l’Iran les miliciens outil attaquent régulièrement le canal de suè de suè pardon et cible les bateaux occidentaux au large du Yémen pour montrer leur soutien à la cause palestinienne conséquence le trafic habituel des 12 % de marchandises

Mondiales est perturbé obligeant le fret à utiliser d’autres voies maritimes l’ONU constate une baisse de 42 % du commerce en 2 mois dans cette zone impliquant des coupts de transport qui vont se répercuter sur les consommateurs Ziad l’imam petit groupe mais gros pouvoir de nuisance pour les outils

N’est-ce pas oui tout à fait et puis euh comme vous dites idéalement placé ce qui est ce qui ce qui est ce qui est incroyable c’est que ça renforce leur audience dans une partie du monde ça renforce leur audience au Yémen ça renforce leur posture de soldat de la libération anti-américain au bénéfice

Des Palestiniens et on voit bien que les grandes puissances à part balancer des missiles dont on sait pas très bien l’efficacité parce que tout le monde a essayé de se débarrasser des outils les Saoudiens en premier en menant une guerre terrible au Yémen sans que ça soit très efficace donc c’est des gens

Qui ont l’habitude du combat enterré c’est des gens qui ont l’habitude de la disproportion et et qui et dont l’objectif est d’une telle simplicité c’est le feu à Gaza que à part à part l’attitude américaine qui consiste à dire liberté du commerce donc on vous tape dessus et on voit pas jusqu’où

Cette théorie du on vous tape dessus peut aller et comment on répond alors du coup comment on peut répondre comment quel est le juste équilibre quel est le juste calibrage même de la réponse le le juste calibrage ENF personnellement moi je sais ce que c’est que le juste

Calibrage c’est c’est c’est le feu à Gaza et on rentre dans un processus qui permet de de repolitiser le dossier pour stir mê avec Iran derrière les outils on peut faire confiance alors l’axe l’axe de la résistance l’axe de la résistance il est clair mais quel est l’étroitess et le et

Le et le j’allais dire la le le l’axe directeur des hiérarchies est-ce que c’est aussi simple qu’un bouton qu’on appuie à Terran il se passe quelque chose au Yemen c’est peut-être pas aussi direct que ça une chose quand même d’ Brot vu l’importance quand même de

L’endroit c’est on a pris un peu cette menace à légère au départ quand les outils ont dit bah on va défendre les palestinien c’est la preuve que la science politique n’est pas une science on l’a pas pu venir c’est surprenant c’est terrorisme holcauste en fait où on

Les même méprisé hein à certains égards parce que on voyait pas du tout venir et là ça peut avoir encore plus des conséquences de ce qu’on vit par rapport à à à la guerre en tant que telle et mais effectivement je crois que cette cette cette influence sur le commerce

International pose un problème parce que ça vient s’ajouter à tous les autres problèmes à la montée du protectionnisme aux autres guerres à la montée d’un discours nationaliste y compris le nationalisme donc en Inde donc tout ça c’est ça s’ cumule dans un dans une sorte d’arène politique antilibérale

Internationale et c’est un élément de plus donc mais ça potentialise la situation des crises du marché international Michel Marzano une crise qui pour ce qui concerne la vie quotidienne des Occidentaux des Européens des Français touche un point névralgique c’est celui de l’inflation G on sort à peine et

Encore difficilement on n est pas sorti d’un cycle inflationniste et là il y a un risque d’un nouveau cycle inflationniste extrêmement fort alors il y a un risque et d’ailleurs c’est ça moi qui m’intéresse le plus parce que enfin peut-être je me trompe mais moi je considère qu’il y a une

Instrumentalisation de tes ces histoires là c’est des pirates employer en terme des qui n’ont rien à voir et ce sont des pirates ou des pentins c’est des pent pirate vous doutez de leur motivation idéologique vousz dire c’est plusè je doute complètement de la de leur motivation c’est c’est une motivation

Opportuniste donc il faut les traiter comme on traiter les pirates c’est-à-dire il faut essayer de mettre en terme parce qu’il y a rien il y a vraiment pas c’est le moi des lions par rapport à ce qui est en train de se passer à Gaza mais quelle serait la

Motivation parce que en fait la motivation des pirates a toujours été celle des des des des économiqu voilà je vole et je bloque et je prends possession qui est spectaculaire dans tout ça c’est le fait qu’on découvre que notre bien-être est largement lié au voix maritimes à chaque crise on

Découvre un truc mais parce que il y a il y a le golf d’AD enfin il y a le babelmb mais il y a le DT de Malaca si jamais il y avait une crise entre il y a le dtro de formos tout tous ces passages qui sont le formos c’est Taiwan ouis

C’est ça ou c’est le nom à l’école exactement c’est ça voilà euh c’est tous c Détroit et et on découvre aussi incidemment en lisant la les la lecture que c’est un des un des trades les plus polluants du monde 25 fois plus ou 30 fois plus que les avions et que les

Voitures et cetera les bateaux et ça ça illustre le fait Daniel Borot qu’on est dans dans ce qu’on sait mais dans un monde ultra dépendant interdépendant sur le plan économique justement et cette mondialisation économique elle entraîne des tels liens de dépendance que un conflit ici ou là peut remettre en cause

L’ensemble du fonctionnement de la machine effectivement c’est pour ça que c’est très dangereux le disc discours donc dominant y compris dans nos démocratie encore libéral ces discours dominant dans des protectionnismes économiques parce que le protectionnisme économique il faut il faut le dire c’est pas simplement une une question matérielle ou un protectionnisme qui

Vise donc la marchandise le protectionnisme économique est accompagné dans tous les systèmes et dans l’histoire donc de l’économie l’histoire politique est toujours accompagné aussi d’une fermeture de la société de valeurs don d’ouverture et de la démocratie donc à chaque fois qu’il y a du protectionnisme la démocratie est en P

C’est pour ça que cette situation et je trouveussi font quand même terroristes pirates comme tu les appelles c’est font quand même une publicité vraent coup vraiment donc c’est pas simplement économique se font une publicité énorme à B coup en tout cas c’est clairou ramani on évoquit l’effondrement du

Commerce en mer Rouge voilà c’est pas bon pour les affaires tout ça oui aussi il y a deuxème dessin pour expliquer en fait comment l’Iran utilise des routil pour confronter en fait voil c’est une interprétation hein mais libre interprétation c’est pas merci merci kanouche jean-mthieu vous qui êtes

Décidément encore égip vous avez encore passé donc toute la semaine devant un téloche et pas seulement malheureusement devant é vous ne regardez pas cararté c’est bizarre vous regarder aussi la télé des autres et cette semaine vous avez regardé la télé indienne et oui la télé indienne qui cette semaine ne

Parlait que d’une seule chose alors non pas la visite d’Emmanuel Macron désolé non je je suis vraiment confus mais plutôt du dieu rame ou Rama voilà c’est un peu au-dessus un nouveau temple à sa gloire faut le dire éta inauguré dans leire Dieu pas de Emmanuel ma bien sûr

Bien sûr oui bien sûr était inauguré dans le nord du pays la plupart des chaînes d’ailleurs ont retransmis l’événement un breaking news religieux ça existe et c’est en Inde voilà des milliers de fidèles vêtus de couleur orange des centaines de prêtres des stars de Bollywood venus en jet dans cette petite ville pauvre

D’ayodia et un invité spécial très spécial venu inaugurer le temple à savoir le Premier ministre un Narendra maudit il était déjà présent lors de la pose de la première pierre il il y a 4 ans il a fait de cette célébration et bien en fait sa célébration et ça tombe

Plutôt bien puisque ce sont les élections en Inde au printemps prochain la campagne vient de commencer désormais maudit ne prononce plus le discours vous allez l’entendre mais désormais en fait il prêche voilà ça dure très longtemps comme ça alors ce temple géant inauguré en début de semaine d’ailleurs une histoire un

Peu particulière à sa place jusqu’en 1992 se tenait une mosquée qui a été attaqué donc par des fanatiques hindouistes elle sera détruite en quelques heures et ça a provoqué des émeutes la mort de 1000 personnes principalement des musulmans alors de nombreux extrémistes proches de maudi veulent effacer en fait le passé

Islamique he du du pays certains militent même pour la destruction du tagemal c’est c’est quand même vous dire maudit se veut donc le protecteur des hindou il a basé toute sa campagne électorale dessus ainsi avant l’inauguration du temple de RAM le Premier ministre a sillonné les sanctuaires du pays pour rendre hommage

À cette divinité très loin de l’image de nos campagne de terrain à nous temple elepant who evened the mouth organ for the Prime [Musique] Minister c’est une campagne c’est une campagne électorale voilà c’est ça modit donc est en train de réaliser en fait le r formé par les nationalistes hindou

Depuis les années 20 faire de l’Inde une nation exclusivement hindouiste alors que la Constitution garantit la laïcité et l’interdiction de toute discrimination Premier ministre depuis 2014 Nar dramodi radicalise vraiment son discours et joue à fond l’idée de l’homme du peuple d’ailleurs petit conseil weekend hein n’hésitez pas à

Aller faire un tour sur l’Instagram du Premier ministre indien de leader ultra naationaliste on y trouve des choses formidables par exemple comme B narind ramodi qui va qui s’apprête à piloter un jet voilà modudit donc sur la musique de Top Gun he quand même et bizarrement on

Se demande pourquoi la production de Top Gun n’a pas choisi maudit plutôt que Tom Cruise bon voilà en religion en tout cas comme dans les aires le populisme est sans limite merci Jean-Mathieu un regard de notre ami Kanou ramezani les élections approchent en indee et oui oui

En fait c’est Dieu au service de maudit à voter merci kanouche c’est l’heure maintenant d’accueillir notre invité du samedi chez Martine labord et journaliste cartographe au journal Le Monde bienvenue à vous entrez installez-vous vous publiez map monde voici ce livre qui expose les grands enjeux du monde contemporain en les

Mettant en scène sous la forme de carte de carte à l’ancienne ce livre disse P Mel des enjeux comme la question des frontières le le défi du climat les grandes questions sociétales du 21e siècle et c’est un ouvrage qui est né d’abord d’un défi un défi qui mobilise

Chaque année les les cartographes sur les réseaux sociaux c’est c’est c’est quoi ce défi oui bonsoir oui c’est un projet qui n’aurait pas dû voir le jour en quelque sorte et qui a pris ses sources dans le sortie de map challenge en fait c’est un défi qui convie tous

Les cartographes sur les réseaux social Twitter à respecter pendant tout le mois de novembre une consigne par jour à respecter tous les jours une consigne par jour et a adresser une carte tous les jours ça peut être une couleur le rouge le vert un continent ou un phénomè

Donc c’est en novembre c’est le drve November en quelque sor votre drvevember à vous c’est pas le voilà je voulais savoir pourquoi d’où est venu votre passion pour les pour les frontières euh alors ça vient de tout petit parce que déjà j’ai grandi dans une région frontalière le Pays-Basque exactement et

En montagne elles sont ces frontières sont matérialisées par des bornes frontières j’ai grandi dans les années 90 le TA a mené encore des actions terroristes pour effacer cette frontière puis on découvrant la géographie la géopolitique ben j’ai découvert que c’était un peu ça faisait partie du langage cartographique du squelette des

Cartes et puis j’ai fini par enfaire un atlas des frontières avec dphine Papin avec qui j’écris cet atlas pourquoi pourquoi on la matérialise par des pointillers qu’est-ce que ça veut dire alors on la matérialise par des pointillers ou par des trépins selon la force de cette frontière si elle est

Actée reconnue ou contestée et c’est là où une carte est toujours compliquée elle peut générer des problèmes voilà donc on vérifie toujours ce configure son carte alors on le voit les cartes elles sont magnifiques hein dans dans ce livre il y a un petit côté même carte au trésor à

L’ancienne et pourtant moi j’avais envie de vous poser une question par rapport à Google Map parce que c’est la carte auquelle on a le plus accès finalement aujourd’hui est-ce que vous vous l’appréciez finalement cette option google map ou alors vous préférez ces cartes comme ça à l’ancienne B elles ont

Deux usages très distincts Google Map je l’utilise aussi quotidiennement on l’utilise même dans nos missions par exemple au journal Le Monde pour pour vérifier l’information par contre effectivement il n’y a pas cette esthétique c’est un peu clinique c’est lié au site internet on ne retrouve pas l’esthétique de ces vieilles map mondes

Des vieux Atlas c’est sûr et vous dites aussi que les les cartes contrairement à ce qu’on pourrait comme avoir comme appréciation premier abord quand on regarde pas de de près ce qu’elle représente la carte vous dites elle est par définition militante y compris le le choix des militant et c’est d’ailleurs

Votre cas c’est un livre qui est assez militant vous choisissez des problématiques sociétales environnement et puis il y en a d’autres qui à l’inverse sont absentes pourquoi est-ce que vous vous vous assumez cette cette identité pourquoi est-ce qu’une carte est forcément militante on assume parce que une carte n’est jamais neutre elle

Est une succession de choix par son auteur et donc elle engage la responsabilité du cartographe par exemple l’utilisation d’une projection Mercator on l’utilise très souvent et pourtant elle est décriée parce qu’elle met en valeur les pays des hautes latitudes et elle péjore les latitude équatoriale c’est pour ça que dans les

Années 60 Petter c’est un cartographe allemand proposé une alternative en voilà en utilisant une autre projection c’est politique de placer des villes sur sur une carte euh alors c’est c’est politiques militant alors pointer une ville par exemple une frontière par exemple signaler en pointiller c’est lui donner une importance moindre donc ça

C’est par exemple prendre position et puis par exemple aussi sur la toponymie par exemple Kief il y a 2 ans au début de la guerre l’orthographe russe l’orthographe ukrainienne ça donne ça engage le point de vue du cartographe zimum non l’histoire de Mercator et Petter c’est une histoire très africaine

Parce que les Africains ont dans leur psyché une sous sousreésentation de le continent h HM qui euh qui est déformé par la la projection classique et en fait quand on prend l’autre projection c’est un continent qui devient central mais mentalement les gens doivent s’habituer à cette centralité en fait en

Afrique on pourrait mettre la Chine l’Inde les États-Unis probablement une bonne partie de l’Europe de l’Ouest et du Japon donc c’est c’est c’est et les enfants doivent être réhabitués à cette taille il il y a une chose assz étonnante c’est dans votre livre c’est le le nom aussi vous donner à des cartes

C’est vrai que il y a la map monde connecté map monde euh misogyne alors c’est pour nous par parler enfin véritablement de ce monde qui est en mouvement mais c’est vrai qu’on a du mal de temps en temps à à associer map monde avec un autre mot en fait on a

L’impression que le mot est tellement important map monde et pourtant vous vous le faites et c’est vrai comment vous avez choisi justement de ça de faire une map monde misogyne sur la misogynie dans le monde par exemple alors tout démarré en fait par cette succession de consignes qu’on découvre

15 jours avant le avant le début du challenge et donc j’ai réfléchi aux données qui pouvaient s’apprêter en fait à ces consignes et donc du coup ça m’a j’ai été vérifié quell données étaient disponibles du coup les thématiques derrière et quel jeu de mots je pouvais

En sortir parce que du coup je propose un traitement anglais parce que l’objectif c’est de proposer une analyse en 2024 voilà de ces données là et j’en ai sorti ces je et quand vous travaillez pour le monde vous mettez combien de temps pour faire une carte alors c’est

Dans dans dans le journal Le Monde ça dépend beaucoup en fait on a des format carart ai qui ça peut aller d’une carte de de situation dans notre quotidien d’une colle où il faut représenter juste en point à nos grandes pas géopolitique hebdomadaire et donc là ça peut aller de

2 he jusqu’à une semaine 2 semaines de travail et du coup est-ce que vous êtes parfois agacé des autres cartes que vous pouvez voir notamment à la télévision sur certains programmes voilà on fait parfois un petit peu vite on veut représenter les choses un peu rapidement ça vous agace mais ça peut effectivement

En tout cas nous amuser parfois nous agacer quand on voit que il a des twitters qui relèvent justement les errur ah ben qui s’appelle les map fail en fait c’est quand des cartes ne respectent pas le langage semiologique ou qu’ y a des erreurs géographiques dessus d’accord merci chez Martine

Labord il faut donc acheter et surtout lire bout les deux d’ailleurs lire et acheter euh map monde voyage dans le temps pour raconter le monde contemporain que vous cignez avec Delphine Papin et Francesc fatori et c’est publié chez Armand Collin puis les cartes c’est bien beau mais il y a les

Dessins d’ailleurs il y a des dessins sur lesquels il y a des cartes n’est-ce pas oui la mort aussi a participé dans ce défi map monde de pays qui exécute le plus en fait c’est la Chine l’Iran après les États-Unis et cetera et ca effectivement merci kou Mani merci chez

Martine Laborde je vais vous maintenant vous demander de votre place à notre ami Alix qui va nous rejoindre dans un instant bienvenue à vous Alix VP bonsoir Renaud bienvenue Alix alors en observant l’actualité internationale comme vous le faites chaque semaine on croit parfois arriver ce soir Alix vous nous parlez

D’un prix littéraire décerné à une écrivinee japonaise qui aime beaucoup ch GPT et oui il y a quelques jours une jeune autrice de 33 ans au longs cheveux bruns et à l’air flegmatique a remporté le prix Akutagawa qui est l’équivalent du prix oui c’est son nom l’équivalent

Du prix cours donc au Japon pour son roman qui se déroule dans un Tokyo futuriste où l’intelligence artificielle générative est partout et avec le recul on comprend pourquoi elle a écrit sur l’intelligence artificielle c’est qu’elle connaît très très bien le dossier après avoir reçu son prix elle a

Déclaré tout naturellement à la presse que oui 5 % de son roman a été écrit par chat GPT et recopié mot pour mot alors évidemment cet aveu a secoué le monde de l’édition normalement très très calme ça a relancé la psychose autour des robots qui menacent la création en s’appuyant

Eux-mêmes sur la création humaine au point qu’un membre du jury a décidé de prendre la défense de ryier koudane il a expliqué qu’elle n’a pas saupoudré son roman avec des extraits de chat GPT elle a fait autre chose elle a seulement recopié la prose du robot dans des

Passages extrêmement précis de son livre ou une intelligence artificielle entre en scène presque comme un personnage c’est une précision importante c’est une précision importante mais en réalité la jeune autrice on l’a bien senti dans les interviews elle n’exclut pas à l’avenir quand même dest son utilisation de chatp

Vous ave vos chroniqu d’ailleurs là vous vous êtes déjà à 12 % là en interview donc r coudan elle explique que l’intelligence artificielle lui permet de libérer sa créativité c’est c’est les termes qu’elle emploie qu’elle est proche de chat GPT au point dit-elle de lui livrer ses pensées les plus intimes

Ses conversations avec la machine lui permettent de nourrir les dialogues qu’elle met donc dans ses romans donc si chat GPT est déjà son ami son psychologue son inspiration quand il s’agit de parler des robots et bien il y a fort à parier que chatpt va devenir donc son co-auteur à l’avenir et plus

Ilinité et plus ah oui alors ça on le saura peut-être un jour mais finalement donc rie koudane semble faire partie de ces artistes qui sont des défenseurs de la machine comme avant elle Jason Allen un américain dont vous avez peut-être entendu parler qui en 2022 a gagné un

Concours de peinture numérique dans le Colorado une fois le trophée en main il a déclaré pour ceux qui ne l’avaient toujours pas compris que oui c’est bien mid journey qui a réalisé ce magnifique tableau mid journey donc intelligence artificielle qui génère des images et il en est fier car pour lui réussir à

Dompter la machine pour créer un tableau de cette qualité ça demande des compétences donc pour éviter de futurs débats interminaablees sur le sujet je propose que maintenant les prix et les concours créent des sections pour d’un côté les œuvres qui ont été créé avec l’aide de l’intelligence artificielle de

L’autre les œuvres créées par des humains et dans la catégorie créée avec la machine et bien il faudra bientôt récompenser les robot pourquoi pas récompenser féliciter leurs hologrammes dans le cadre de grandes cérémonies Si Al et puis n’écrit pas que de formidables chroniques comme la vôtre on peut aussi écrire des livres n’est-ce

Pas kou ramzani oui en fait il y a il y a quelqu’un qui est très intéressé il demande écrire-moi un roman autobiographique sur le meilleur président kanouche on lui écrira on va maintenant retrouver un explorateur du quotidien toujours soucieux de faire le bonheur du genre humain c’est le

Fcécieux David Castello Lopez qui pose chaque semaine des questions très très intéressantes ce soir cette ami des bêtes pose une fois encore une grave question mais pourquoi nos villes sont-elles pleines de pigeons [Musique] pourquoi nos villes sont-elles pleines de pigeons l’une des principales caractéristiques des villes occidentales

C’est qu’on y voit moins d’animaux que dans les campagnes à Paris par exemple il n’y a pas de sanglier pas de cigogne et une absence remarquable de petites biches mais le peu d’animaux qu’on voit dans les villes sont présents en très grande quantité les rats bien sûr mais [Musique]

Surtout les pigeons mais alors pour pourquoi est-ce que nos villes sont pleines de pigeons et bien nous allons [Musique] voir intéressant il y a très très longtemps quand ils étaient encore sauvages les pigeons vivaient dans des falaises rocheuses notamment en Europe en Asie et

En Afrique du Nord et puis il y a 5000 ans ils ont été domestiqués d’abord pour être mangés puis à cause de leur caca qui est un engrais super efficace et enfin pour leur capacité postale quand vous lâchez un pigeon à des centaines de kilomètres de son pigonier il parvient à

Y revenir tout seul et très vite donc si vous attachez un petit message à sa patte vous pouvez communiquer avec vos amis les pigeons voyageurs ont joué un grand rôle dans les communications pendant des milliers d’années mais depuis la dernière guerre on n a plus vraiment besoin et donc plein de pigeons

Ont été abandonnés et où ont-ils trouvé refuge et bien dans les villes et ce pour deux raisons d’une part parce que les villes avec leurs grands immeubles de Pierre ressemblent beaucoup aux falaises dont ils sont originaires et d’autres part parce qu’en ville les pigeons trouvent très facilement de la nourriture ce qui

Leur permet de passer beaucoup de temps à se reproduire et donc à augmenter leur nombre or ça c’est un problème principalement parce que les pigeons peuvent produire jusqu’à 12 kg de caca par an ce qui dégrade les bâtiments et les voiture résultat contrairement à la plupart des oiseaux qui évoquent des

Choses positives comme la paix l’amour le calme ou la puissance le pigeon des villes lui évoque la saleté et ça j’avoue que ça me rend un peu triste intéressant 12 kg quand même merci David Castello Lopez merci à tous mes amis lundi à 20h05 vous retrouvez l’indispensable Elisabeth Quin bien sûr

On va se quitter en musique bah tiens justement avec un clin d’œil à notre ami David Castello Lopez qui se réjouissait à l’instant du grand nombre de pigeons dans ne ville et bien c’est justement pour eux qu’il faut mettre du vieux pain sur nos balcons bien sûr Goldman [Musique] tusux pour les

Pigons elle vit sa vie par procuration devant son poste de télévision elle apprend dans la presse à scandale la vie des autres qui sé