Quels sont les outils et méthodes qui aujourd’hui permettent de penser la ressource, son usage et son devenir dans une approche circulaire ? Du prototype aux techniques d’analyse de cycle de vie, quelle temporalité de mise en œuvre s’offre à nous et avec quels moyens ?
[Musique] on va essayer donc de de parler de modélisation comprendre ce qu’on fait pour essayer de de réduire au maximum notre impact on va essayer de cadrer cette problématique en une heure on est évidemment dans le temple de la technosphère lié à l’événement et au spectacle ici donc ça va être
Intéressant d’en parler entre paèir de savoir comment on on gère cette question de la ressource de la matière première de l’Analyse de Cycle de Vie et quels sont nos outils pour mieux concevoir nos projets que ça soit par le dessin que ça soit par la gestion des stocks euh c’est
Question de de rour source euh malheureusement Hélène meric euh est souffrante ce matin donc elle ne sera pas là autour de moi Sylvie et Cécile Sylvie beta en 2008 tu Condes la première ressourcerie culturelle la réserve des art en 2012 tu crées l’upcyclery agence créative en upcycling
Et économie circulaire puis en 2020 tu cofondes le collectif les augures pour accompagner les actrices et acteurs du secteur culturel dans leur transition écologique depuis 2022 tu c-iriges le Lab scénographie réseau professionnel qui pense l’écoscénographie dans le secteur culturel j’ai pas dit de bêtises bon et Cécile Venier alla tu es diplômé
Des métiers d’art de l’école Bou et diplômé de l’ENSAT en scénographie tu as notamment travaillé à l’Opéra de Bordeaux où tu as réalisé un important inventaire des décors existants permettant d’aboutir à une création 100 % réemploi aujourd’hui tu es directrice technique adjointe de l’Odéon théâtre de
L’Europe euh vous êtes toutes les deux à des endroits différentes euh différents pardon mais toutes au cœur de processus de conception technique et donc qui de plus indiqué pour parler aujourd’hui de modélisation de projet comme levier d’économie de ressources je te tends la perche tout de suite euh Sylvie donc tu
Es experte des questions liées au cycle des matières est-ce que tu peux nous en dire plus et présenter votre façon d’aborder le sujet oui merci beaucoup euh bonjour à toutes et à tous euh peut-être je vais vous montrer quelques quelques ça déjà pour contextualiser un peu ce qu’on ce qu’on
Fait aux augure qui nous permettra de de d’aller plus plus en détail en fait sur la question de les questions de d’analyse de cycle de vie de de ressources et cetera euh donc comme tu te disais Bastien je suis une des quatre cofondatrices du collectif les augures
On s’est créé en 2020 on s’est lancé en 2020 euh dans l’idée d’accompagner le secteur culturel dans sa transition écologique donc avec Marguerite Courtel Camille Pen et Laurence peria on est toute on vient on a toute de l’expérience dans le dans le secteur culturel à différents à différents
Endroits et ce qui nous intéressait c’était de de voir comment est-ce que le secteur justement avait pouvait déployer ses capacités d’adaptation et d’innovation face aux enjeux environnementaux donc on a développé en fait deux deux pôles activité le collectif les augures avec lequel on fait de l’accompagnement du conseil de
La formation et l’association qui vise elle plutôt à expérimenter et à fédérer les communautés parce qu’on sait dans ces histoires de transition écologique et de réduction des impacts que il faut réfléchir ensemble queil y a que le collectif et et la prise en compte de tous les métiers de de voilà des projets
Culturels événementiels et et cetera qui vont nous permettre d’avancer sur sur ces sujets donc on a créé deux Labs qui nous permettent de réunir des institutions des professionnels un Lab qui s’appelle donc clogurlab scénographie avec 4 R et un Lab numérique sur les questions de sobriété numérique et donc je suis co-directrice
De l’ugurlab scénographie cette augurlab scénographie c’est un réseau professionnel collaboratif et prospectif pour penser les cosénographie dans le secteur culturel donc c’est un réseau national euh qui se veut interprofessionnel on a des directeurs techniques des chargés de euh de de de mission de de de chargés d’exposition euh directeur d’atelier de
De construction des étudiants des des responsables euh RSE RSO donc pour responsabilité sociétale des des entreprises donc l’idée c’est vraiment de on a aussi des ébénistes des des constructeurs euh et donc l’idée c’est de de réunir tous ces métiersl autour euh de bah d’une démarche collaborative
Alors on a repris un petit peu les quatre rir à notre euh à notre sauce donc les qu aires de l’économie circulaire pour euh réduire notre impact environnemental repenser nos métiers rassembler nos synergies et réveiller nos imaginaires parce qu’on est quand même dans un secteur ultra créatif et qu’il faut s’en
Servir aujourd’hui on compte au sein de du Lab une centaine de enfin à peu près 80 membres mais plus de 100 plus de 100 participants parce que des institutions en fait font appel à plusieurs corps de métiers dans les institutions justement pour pour avancer sur sur sur ces sujets
On a euh deux activités principales au sein du lab la recherche action et le développement d’un outil qui s’appelle l’cotec dont je vais vous parler euh la recherche action elle est essentielle parce qu’en fait c’est ensemble en collectif queon décide des freins qu’il faut aborder pour trouver des leviers prototyper des
Solutions si c’est possible et donc on va retrouver des des sujets par exemple cette année on a travaillé sur déjà la définition de l’écoscénographie euh qu’est-ce que c’est ça veut dire une scénographie écoonçue écofabriquée comment est-ce que voilà on définit tout ça on a travailler aussi sur les questions de responsabilité et de
Réemploi souvent quand on fait du du réemploi du voilà qu’on justement on rentre dans une une démarche de réduction de matière on se pose la question de bah de ces questions de assurancielle en fait et puis on a travaillé on a on a travaillé là très récemment sur les questions d’inifugation
Idem quand on récupère par exemple des matériaux en réemploi pour pour un décor une scénographie euh bah il faut réunifuger parce que on n pas l’organisation nécessaire pour euh pour utiliser le matériau tel quel même si on sait qu’il a été inifugé donc ça pose plein de questions et on a pu travailler
Donc avec une dizaine de membres sur sur ces questions de d’inifugation et je vous montre par exemple un des euh h un des prototypes en fait de de alors de modélisation peut-être mais en tout cas de préconisation euh qui euh qui est ressorti euh donc c’est indélivrable du
Groupe de recherche action euh donc ces préconisations autour de l’inifugation dans le cycle de vie d’un élément de scénographie donc le cycle de vie qui part de la de la conception puis l’extraction de matièrees la fabrication le transport l’usage et la fin de vie à chaque étape l’idée c’est de se poser
Des questions sur Ben le choix des matériaux combustibles et et non infammable le choix de d’ifuge non toxique biodégradable enfin voilà l’idée c’est d’apporter en fait des solutions de réflexion euh et c’est justement par le fait que on a une diversité de métiers au sein des des équipes de de
Recherche action qu’on arrive à à faire le tour en fait de ce cycle de vie euh euh qui euh qui nous permet de justement de d’anticiper les impacts parce qu’on va se poser toutes ces questions en fait en amont de euh enfin dès la conception par exemple d’un d’un d’un
Projet euh rapidement on le un des outils qu’on est en train de développer qui va voir le jour en en mars 2024 c’est une ecotch euh c’est une plateforme collaborative alimentée par les professionnels et pour les professionnels je précise ce n’est pas par les fabricants ou par les fournisseurs c’est vraiment l’usage qui
Nous importe ici l’idée c’est une plateforme collaborative qui nous permette de d’aller plus vite dans les solutions enfin de trouver rapidement des solutions d’économie circulaire où qu’on soit une compagnie de théâtre basée à Brest qui réfère une résidence à Toulouse et qui ne connaît pas l’écosystème circulaire euh de de
Toulouse pourrait trouver très rapidement dans la rubrique acteur et actrice euh toutes les solutions que ça soit en fabrication en en en approvisionnement de de de de matériaux et cetera ou de logistique bac carbone euh pour va pouvoir trouver ici tous les toutes les bonnes adresses en
Fait pour pour réduire les impacts on a aussi un référencement de matériaux innovant et alternatif l’idée c’est pas de créer une aè matériotèque mais plutôt de questionner les matériaux innovants sur sur leur justement leur réduction d’impact des projets inspirants donc là c’est justement les membres qui ont
Réussi à mettre en place des actions qui qui permettent de euh enfin qui nous qui nous propose en fait de de de nous expliquer comment est-ce qu’ils ont fait une simèise montable démonable enfin voilà il y a plein de ou des des expositions tout entières des nouvelles techniques aussi et techniques justement
Qui sont aussi référencés et liés à des projets dans lesquels ils ont été elles ont été euh éprouvés euh des techniques qui permettent justement des solutions euh de de voilà de qui participent à la durabilité des des cénographie voilà pour un petit peu le l’ensemble de on va dire de la
Communauté et de d’un d’un exemple de ce qu’on fait en tout cas pour bah travailler ensemble ne pas rester seul face à un tas de questionnements un tas de questionnements compliqués et et et puis être en permanence en tout cas c’est ce que nous disent les membres dans
L’autoformation parce qu’on apprend à la fois en en allant consulter des experts par exemple sur la législation mais aussi de des autres métiers qu’on contit qu’on ne côtoie pas forcément dans le quotidien jusqu’à avoir des discussions sur sur ces sujets merci beaucoup pour cet éclairage peut-être Cécile si tu es d’accord euh
On peut illustrer ce que peut être un projet d’écostéonographie avec avec ce que tu as mené comme travail à Bordeaux notamment par la mise en plan et et l’inventaire de 50 ans de création de décor qui permettent aujourd’hui à des scénographes à des créateurs de se servir de matériaux déjà existants et de
Pouvoir les articuler pour recréer quelque chose sans partir de neuf évidemment on sait tous ce que c’est que d’aller acheter du contreplaqué par camion et construire des scénographie tout le temps avec du neuf là on fait l’inverse et on part de la contrainte de l’existant et comment on part de cette
Contrainte et quels sont les outils pour y arriver Cécile est-ce que tu es ok pour nous en dire quelques mots oui alors je voulais juste dire que j’ai répondu présente à la table ronde non pas en me considérant sachante sur les sujets mais plutôt en partage d’initiative et euh et du fait d’être
Responsable technique oui comment on enfin on a le nerf de la guerre c’est souvent le le coût et l’argent donc du coup comment on fait en sorte d’essayer de trouver des astuces ou des de gérer au mieux en fait de gérer au mieux pour limiter l’achat
Ou tu veux alors du coup normalement euh normalement c’est pas censé être trop compliqué euh alors aussi je veux bien du coup parce que euh du coup en fait donc à Bordeaux alors c’est vrai que toi tu as pas trop parler de ressourcerie encore peut-être ça viendra voilà euh donc c’est vrai que
J’ai passé une dizaine d’années à l’Opéra de Bordeaux c’est vrai que les maisons lyrique ont quand même l’avantage d’avoir euh euh en général des des mètres carrés de stock et euh et pas mal de décors à disposition alors tous les décors sont pas forcément on va dire déclassés ou réformés
Euh mais l’idée c’était du coup moi je suis au départ je suis pas partie sur un constat d’écoresponsabilité je suis plus partie sur un constat un peu logistique et manutention c’est que quand je suis arrivée je me rendais compte que on avait pas d’inventaire et de dossier de
Montage et que du coup on était obligé pour concevoir des implantations de tournée de retourner dans nos stocks de faire la manutention et de brasser donc c’était plutôt dans un souci de prévention des risques initialement et et en fait j’ai commencé à faire ces dossiers de montage dans ce souci-là après c’est
Quand même quelque chose faut dire c’est pas quelque chose qui se fait seul moi j’ai fait ça pendant 5 ans et la personne qui m’a remplacé continue et je pense que c’est très important de de parler de continuité en fait d’émission parce que si l’année dernière Stéphane
Brunchfeg a pu faire une un opéra éco conçu on va dire c’est aussi parce qu’il y a eu ces plus de 10 ans de de de d’inventaire en fait de mise en place dossier de montage élémentaire alors du coup j’en profite pour dire que c’est quand même un boulot
Considérable alors j’imagine que vous faites des plans et que vous faites des inventaires aussi mais 50 ans de création de décor ça fait beaucoup beaucoup beaucoup de travail et beaucoup d’années donc il faut de la persévérance et et derrière il faut aussi que ça puisse servir et et que ça ne reste pas
Dans les tiroirs al 50 an je je serais plus parti sur 20 allez c’est moi qui qui fait un fois de sur mais déjà 20 ans c’est beaucoup beaucoup 20 ans de stock et du coup 10 ans de d’inventouring c’est pas parce que du coup voilà et
Donc du coup l’idée voilà c’était enfin j’essaie de dire pourquoi faire un dossier de montage voilà c’est des 3D simples des photos des indications d’assemblage et ouais l’idée c’était d’éviter la manutention aussi éviter de racheter de matière première et je pense qu’il y a aussi euh donner du sens à à
Valeur à la valeur de travail parce que je pense que je sais pas s’il y a des constructeurs ici mais quand on perd quelque chose qu’on doit redire un constructeur de refabriquer quelque chose qu’il a déjà fabriqué c’est jamais agréable voilà euh donc du coup euh le principe c’est d’avoir tout simplement d’avoir
Euh des rassembler toutes les tous les éléments de décor dire comment il ils s’assemblent et euh et lister euh de quoi il est composé je pense que c’est important de se dire c’est que souvent enfin moi j’ai un peu tendance à dire nos directions nous disent faisons durer
Emploi mais c’est il y a le dire et il y a le faire quoi et comment on le fait en fait et du coup moi je me dis un scénographe qui arrive on lui demande de faire du réemploi c’est bien mais comment on l’accompagne là-dessus quoi
Et et je pense que ça c’est c’est un peu l’enjeu en fait du coup de d’accompagner le scénographe et euh donc pour là j’ai mis des exemples de dossiers de montage mais c’est pas c’était pas forcément ça du tout qui a été utilisé pour pour le réqm de Mozart avec Stéphane bruncheg et
Et donc du coup Stéphane brodfeg il a fallu lui donner nos inventaires mais il a fallu l’accompagner dans sa conception aussi c’est-à-dire bah c’est-à-dire je sais pas quand on voit un élément de châssis dans un lieu de stock bah ça parle pas forcément donc du coup c’est les bureaux
D’études ont un peu leur rôle à jouer là-dedans quoi voilà et je tenais quand même à dire aussi que cette création là c’est pas moi qui l’ai en moi j’ai démarré les inventaires qui ont été continués et en fait le la réalisation elle a été faite par les
Équipes qui sont actuellement en place mais qui ont pu être fait sur par rapport à 10 ans ou 12 ans d’inventaire et je pense que faut penser durable faut penser développement durable et du coup faut penser long terme voilà et oui parce que ça soulève deux questions la
Première c’est de savoir qu’est-ce qu’on fait avec des stocks dormant alors les maisons lyriques c’est c’est des endroits qui stockent beaucoup les CDN aussi qu’est-ce qu’on fait de ces stocks là est-ce qu’ils ont vocation à ressortir alors que parfois les productions sont sorties du catalogue ou parfois les les les productions ne
Tournent pas et moi la question que je voulais te poser c’est est-ce que aujourd’hui on peut mixer par exemple deux scénographies qui viennent de deux créations différentes est-ce que ça a été le cas sur sur le récuyem oui ça a été le cas euh mais je pense que du coup
J’essaie de je suis assez pragmatique donc j’essaie de remettre les choses dans la réalité c’està-dire que ce qu’ bien dit Stéphane c’est que peut-être que nous dans le enfin à Bordeaux dans les stocks il y a peut-être 10 ou 15 ou 20 décors qui sont stocké mais il y a
Que trois qui ont pu lui être proposé parce que trois qui sont soit réformés soit euh voilà donc du coup c’est quand même une réalité donc lui il a dit bon mais j’ai pu le faire mais la question c’est est-ce qu’on peut le refaire quoi et est-ce qu’on pourrait le faire avec
Des des décors de production qui tournent encore par exemple destructif ça c’est vraiment une question de de droit d’auteur ou de droit de scénographe donc ça je suis incapable de de le dire mais je pense que les scénographes se posent la question enfin Sylvie c’est un vrai sujet euh
Quand on on est sur le réemploi la qual questionation du droit d’auteur effectivement euh c’est un un des sujets de recherche action qu’on va aborder l’année prochaine euh notamment avec l’UdS l’Union des des des sccraf pour euh voilà pour vraiment comprendre euh comment organiser le réemploi dans le
Respect euh des droits d’auteur euh il y a encore beaucoup de beaucoup de de réponses à à avoir enfin il y a l’instant beaucoup de questions quoi donc il y a on on peut voir des choses par exemple sur dans les ressourcerie ce qui se ce qui se passe par exemple à
Ressourcerie du cinéma je sais que il font signer une une décharge justement de droits d’auteur euh au au productions qui donne en fait les les les décors euh pour voilà faire en sorte queil y ait pas de souci en fait de réclamation de droits d’auteur sur
Les scénographies euh il y a des choses qui peuvent participer à la facilité de réemploi face au droits d’auteur par exemple la démontabilité euh des des des matériaux des éléments de de scénographie de décor qui euh qui permettent bah de faire en sorte que si euh un élément est démonté il est non
Reconnaissable et donc perd ses qualités de de droit d’auteur mais c’est qu’une réponse parmi d’autres évidemment on pourrait peut-être même avoir le droit it de faire des citations comme en musique on pourrait peut-être citer des scénographies au travers d’autres scénographies ça pourrait être intéressant est-ce que tu peux nous en
Dire plus sur cette question aussi de de taux de réemploi d’indice de circularité comment on peut quantifier ces choses-là alors je sais que c’est plutôt Hélène qui travaille sur ces questions alors Hélène qui est donc absente aujourd’hui qui elle travaille pour la compagnie la vie brève je me permets juste de faire
Une petite parenthèse sur sur leur travail que tu accompagnes donc tu vas pouvoir aussi en dire deux mots et qui donc accueille le le Lab scénographie au thâre de l’aquarium et eux travaillent beaucoup avec des maquettes à l’échelle 1 ce qui permet aussi de de pouvoir commencer à voir les matériaux récupérés
Comment ils vivent ensemble qu’est-ce que ça peut vouloir dire aussi à plus grande échelle et et c’est un travail assez intéressant et eux questionnent beaucoup aussi cet indice de circularité ce taux de réemploi com comment on quantifie ça en fait en fait finalement est-ce qu’il suffit juste de se dire on
Va faire un peu de réemploi et c’est validé comme étant une une scénographie de l’économie circulaire ou euh ou est-ce qu’il faut plus que ça euh alors au au sein du du du Théâtre de l’Aquarium donc si je peux en parler enfin m partenaires on travaille ensemble mais je les accompagne pas
Clairement sur sur ces enjeux mais euh justement il ils avaient aussi un stock euh de matériaux de matériel qui euh euh qui étit là mais non référencés ils ont décidé en fait de transformer ce stock en ressourcerie interne donc déjà il y a une volonté politique à l’intérieur de l’établissement qui dit
Bon ben il va falloir faire un inventaire et mettre à disposition ce matériel ces matériaux au aués aux résidents par exemple aux compagnies résidentes qui qui sont là euh il se trouve que au dé de aquarium ils ont cet espace de de de stockage des ateliers de
Fabrication et euh et les les plateaux et donc du coup euh une une facilité euh de de voilà d’accès et de de d’exérimentation on va dire justement qui est euh euh qui est qui est assez présente donc euh donc voilà après c’est euh évidemment la la les enfin les
Questions de taux de de de réemploi c’est euh on le sait c’est en fait c’est une question d’anticipation c’est une question de volonté euh politique managérial de devoir faire avant tout en réemploi mais pour euh que ça soit possible il faut que ça soit euh justement compréhensible il faut que visuellement
Ça soit presque plus simple d’aller chercher dans la Ressourcerie interne que chez un fournisseur qui a un catalogue en ligne avec des belles photos et cetera c’estàd il faut le même degré d’accessibilité euh par exemple aux Rencontres de la photographie à Arles ils ont utilisé un logiciel qu’ils
Avaient déjà qui était file Maker pour créer une base de données qui leur permette en fait d’inventorier tout le matériel scénographique qu’ils avaient qu’ils avaient voilà d’une d’une année sur l’autre alors là c’est un événement annuel donc en gros l’idée c’est que cet inventaire visuel en fait c’est très
Important d’avoir un un inventaire visuel et technique et de comprendre par des images par des dessins ce qu’on a en fait sous le coude pour que des scénographes des des métiers plus créatifs ou ou technique et envie déjà de se rendre sur ce logiciel et d’y passer un peu de temps euh pour
Comprendre ce qui ce qui ce qu’il y a en stock et après la volonté par exemple des rencontres d’Ar ça a été de dire vous puisez d’abord ici dans ce stock et si vraiment vous ne trouvez pas votre bonheur là on se pose la question de fabriquer de concevoir et cetera mais
Avant tout c’est la première étape de de de conception quoi ouais ce qui rejoint un peu le le fantasme absolu moi sur lequel j’essaie de travailler aussi c’est aujourd’hui est-ce qu’on peut imaginer euh que chaque matériau neuf chaque objet neuf puisse être créé sans utiliser de matière vierge est-ce que ça
C’est une possibilité euh alors je pose la question hein évidemment le débat est pas du tout tranché ça va être dur à trancher mais on est entouré aujourd’hui d’objets qui sont des matériaux neufs qui ont puisé des matières vierges pour être créé et on est dépendant de tout ça
Et c’est ce que tu dis très juste justement quand on a un beau catalogue sous les yeux évidemment on va aller chercher ce qui nous ce qui nous parle le plus si on arrive à inventorier ce que tu as fait et faire des catalogues d’objets existants qui peuvent être
Réemployés que ça soit pour de la de la scénographie liée au spectacle vivant mais pas que ça peut être aussi de la muséographie et autres en plus on on on on le sait bien on on réutilise beaucoup beaucoup beaucoup les mêmes schémas de montage euh alors il y a aussi tout ce
Projet de 7h25 sur les les les les châssis pardon dans l’opéra euh mais est-ce que par exemple toi alors que au début le projet de de mise en plan c’était plutôt pour une question de manipulation de manutention est-ce qu’aujourd’hui tu tu estimes que ce travail làà peut être réplicable à
D’autres endroits et peut servir justement à augmenter le taux de de de réemploi euh je pense que il y a faut trava av en échelle je pense que bah les maisons lyriques oui elles peuvent faire leur propre système de ressourcerie bah des compagniees non donc faut forcément se rassembler après je pense aussi
Que si on est dans le spectacle c’est aussi pour un petit peu rêver je sais pas donc parler que de générique ça faut aussi un peu enfin ce qui est un peu dommage c’est que souvent on parle on dit sobriété mais faut pas non plus que
Ça en vienne enfin à trop brider enfin faut faut trouver un un compromis quand même je trouve oui c’est la critique qui a été faite justement au projet 17h25 de réplicabilité des châssis et ainsi de suite ouais et après ce que là tu parlais de recherche actionf ce que vous
Faites souvent nous enfin à l’Odéon par contre on a depuis 2 ans enfin il y a 2 ans il y a eu une recherche action qui a été faite avec des étudiants bordelé euh et un et Nicolas berger qui est directeur du département Scien c’est génie des matériaux et l’idée au départ
C’était de faire un outil d’aide à la con la scénographie à la conception scénographique et et du coup en fait on est parti là-dessus et on s’est rendu compte que le scénographe ça reste un artiste quand même et c’est toujours un peu compliqué de lui mettre dans les
Mains un outil qui va lui permettre de calculer son impact carbone avant même de enfin je trouve que ça brille l’imaginaire aussi donc faut trouver un un juste milieu et et un scénographe ça reste un artiste et c’est un peu nous les techniciens donc enfin moi je juste
Montrer quelle tête ça enfin ça fait de toute façon c’est un un tableur Excel comme tout le monde le connaît voilà et du coup l’idée c’était ils avaient pensé au départ en fait qu’on puisse qu’on puisse faire plusieurs simulations en fait conception 1 conception 2 conception 3
Euh et en fait il y a une question de temps en fait c’est-à-dire que quand on reçoit une maquette 1 an et demiavant on peut éventuellement se dire qu’on va faire des simulations quand on reçoit une maquette à construire 4 mois avant ben en fait l’écoresponsabilité elle est
Elle passe largement en second plan euh donc du coup bon là c’est juste une recherche action on en est là en fait l’idée c’est de une fois qu’on a fait une commande on saisit le matériau qu’on a commandé euh on le quantifie et ça nous sort un un chiffre donc la question
C’est ce chiffre qu’est-ce qu’on en fait quoi et du coup ce chiffre moi perso je le enfin il me dit rien en fait donc du coup faut aussi se poser la question de politiquement à quoi on le rattache c’est-à-dire un nombre de spectateurs qui a vu le spectacle
Euh enfin c’est comment on compare les choses entre elles et comment on incite le scénographe et comment on en fait un partenaire aussi et c’est ça que je trouve compliqué c’est que le scénographe quand il arrive dans une maison qu’il se disent pas bon mais je
Vais polluer et donc du coup je vais essayer de lutter contre cette image de pollueur quoi peut-être tu peux nous en dire plus c làdessus oui c’est dur de faire tour reposer sur les scénographes ou sur un seul métier enfin c’est évidemment tout le monde est tout le
Monde est concerné et je pense que en fait dans ces questions de modélisation faut aussi aller au-delà du réemploi euh et peut-être s’inspirer de ce que l’industrie a a c’est c’est dont l’industrie s’est emparée depuis depuis quelques enfin depuis un moment en fait euh qui sont justement les normes de de
D’écoconception al je sais pas si je vais y arriver moi je vais vous montrer un petit peu euh non ben tiens je crois que je vais avoir besoin de toi je sais pas me servir d’un PC en plus terrible ah oui ben oui parce que faut regarder là ok oui euh
Oui dans cette en fait dans cette modélisation pour réduire les impacts il y a pas que la question du réemploi des matériaux euh c’est une on va dire une une phase un moment en fait de la du de la vie du projet qui qui qui n’est qu’à un endroit en
Fait donc là vous avez ici la route braisé euh qui est la définition en fait une stratégie d’écoconception associée au cycle de vie des d’un d’un projet d’une d’un produit ou d’un service donc qui va de l’extraction à la fabrication encore une fois le transport l’usage et et sa fin
De vie et la route brisé où qu’on trouve aussi sous Nom de la route de l’économie de l’écoconception elle nous permet de penser la réduction l’amélioration d’un projet en terme de réduction d’impact sur l’ensemble du cycle de vie d’un d’un d’un projet donc ça commence par l’approvisionnement des matériaux donc le réemploi intervient
Ici mais aussi la réduction de quantité de matière quand par exemple on a des matériaux neufs ou ou même en réemploi mais qu’on sait qu’on va beaucoup voyager avec et qu’on va essayer justement d’anticiper l’optimisation de la logistique en en en en ayant voilà en réduisant la quantité et le volume le
Poids des des matières l’optimisation des techniques de production donc au sein de la la fabrication de l’optimisation de la logistique la réduction aussi de l’impact environnemental de la phase d’utilisation donc ça pour nous c’est le temps public du projet sur place l’optimisation de la durée de vie du
Projet et puis l’optimisation de la fin de vie donc son un éventuel recyclage si on n pas réussi à faire autrement et euh et du coup ça veut dire que euh on va pouvoir se poser un tas de questions en fait le réemploi c’est pas c’est pas c’est c’est une toute petite
Partie parmi tout le tout le tout cycle VI cycle de vie des projets donc là j’ai essayé de faire une espèce de checklist en fait à laquelle il faudrait penser dès la conception d’un d’un d’un projet euh pour justement essayer de bah là on est dans la modélisation totale quoi
C’està dire se poser toutes les questions dès le moment de la de la conception pourquoi parce qu’en fait on dit que 80 % des impacts environnementaux d’un projet se décide se fige au moment de la conception parce que c’est pas pendant le temps public du projet ou quand on démonte qu’il va
Falloir se poser la question de qu’est-ce qu’on fait de la matière qu’on a utiliser personne n’a le temps ça c’est voué à l’échec de base quoi surtout si on n’a pas du tout anticipé par exemple des techniques de production qui permet de de rendre réparable démontable séparable toutes les
Matières parce que derrière on va pouvoir anticiper par exemple la collecte via des des Ressourceries ou ou ou stocker ou stocker la matière donc là vous avez un petit peu une en tout cas une méthodologie de réflexion qui qui consiste ben effectivement à se poser les question par exemple sur les
Matériaux est-ce que ces matériaux sont issus du réemploi ou du reconditionné parce que vu qu’on est dans quand même dans un univers matériel ici se pose la question au-delà des matériaux de l’impact du matériel l’impact du matériel qui est complètement lié à notre accès à l’énergie à la production
À l’extraction des ressources qui est aujourd’hui enfin on le sait sur la pente descendante on va vers un épuisement des ressources inévitaable donc en fait tout à l’heure quand quand on parlait de enfin comment est-ce qu’on peut faire en fait je pense que à un
Moment donné on va pas avoir le choix en fait que de reconsidérer la matière comme étant noble et ne pouvant pas être mis à la ben ou ou juste au recyclage il y a un enfin recyclage n’est absolument pas une solution ça contribue c’est extrêmement énergivore on refabrique des choses on
Ne n’arrive pas à recycler de toute façon beaucoup de choses donc donc ça veut dire qu’il va falloir rentrer dans une démarge de réparabilité de de durabilité à T à tous les points de vue et donc et donc arriver à à à anticiper en fait tout ça et donc ça se passe au
Au sur des questions de ce que moi j’ai appelé en tout cas le management de l’écoconception c’est-à-dire ben pour anticiper tous ces tous ces points est-ce qu’on a mis tous les métiers autour de la table est-ce qu’on a en tant que responsable de la logistique ou de
L’espace de la régie et cetera est-ce qu’on a été consulté pour justement nous permettre de mettre en place des réductions par exemple de de de de de consommation d’énerg g de de de consommable de déchets et cetera est-ce qu’on a conscience c’est c’est aussi à ce moment-là qu’il faut se
Poser la question de la conscience des déplacements engendrés par tous les choix artistiques techniqu et logistiqu je rappelle que les transports sont la première source d’émission de gaz à effet de serre en France et que c’est extrêmement problématique parce que on va pas vers un pétrole moins cher bien
Au contraire et et potentiellement peut-être que dans quelques années et pas si loin euh bah il se peut que ça soit de moins en moins abordable et donc qu’est-ce qu’on fait quand quand on a plus de transport comment est-ce qu’on représente enfin comment est-ce qu’on continue à vivre et à à produire à
Diffuser à créer euh sans transport et en fait c’est c’est pour ça que par exemple dans notre pardon dans nos accompagnements et dans ce qu’on fait euh on essaie surtout de faire comprendre que la question c’est d’anticiper mais d’anticiper des gros problèmes qui pourraient arriver pour ne
Pas subir en fait soit on se dit que ben tant pis on prend ce qu’il y a tant que tant qu’il y en a et donc bon ben viennent que pour a mais on sait qu’on va droit dans le mur mais on en profite soit on se dit bah on a des
Méthodologies de travail àortter de main qui nous permettent déjà de commencer un processus petit à petit parce que on n’y arrive pas on narrive pas à cocher toutes les cases d’un coup d’un seul quoi évidemment et et et dans ce cas-là on on va réussir en fait à
Réduire les impacts et devinez quoi quand on arrive à faire tout le tour comme ça puisqu’on a optimisé réduit et cetera on arrive très souvent à des économies financières aussi et que la question du réemploi et du temps passé à faire de l’inventaire au début parce que
C’est ça nous paraît colossal parce que peut-être il faut embaucher euh quelqu’un pour faire des inventaires au début et cetera ben en fait on le récupère assez facilement à condition en fait de faire de faire le tour complet et je mets quand même un petit une petite alerte de de langage
L’écoconception c’est un terme normé euh par une norme ISO euh et donc comme le bilan carbone ou la neutralité carbone ou enfin tout ce qu’on peut entendre sur la réduction des impacts on ne peut pas parler d’un projet éconçu si on n’a pas réalisé une analyse de cycle de vie une analyse de
Cycle de vie réalisé par un bureau d’ingénieur qui va mesurer quantitativement tous les impacts en fait sur l’ensemble du cycle de vie d’un projet d’une œuvre enfin peu importe euh et qui va nous permettre en fait d’avoir un résultat vraiment quantitatif donc là on est dans une démarche on va dire
Qualitative de l’écoconception mais on pourra pas se on pourra pas dire qu’on fait de l’écoconception au total de la même manière que si vous faites que du réemploi ben on peut pas dire qu’on fait d’écoconceptions on fait juste du réemploi oui et et en creux aussi ce qu’on voit
C’est que aujourd’hui on parle beaucoup de bilan carbone on parle beaucoup de carbone c’est vraiment prendre la problématique par un tout petit bout euh il vaudrait mieux aujourd’hui en terme d’élément de langage parler d’impact environnemental ça ça a beaucoup plus de sens d’ailleurs aujourd’hui on a des su outils gratuits
Dédié au spectacle vivant et à l’événement qui sont notamment le calculateur seeds propulsé par harviva qui est un outil vraiment super bien je vous invite à aller voir qui permet justement de d’aborder l’impact global sur l’environnement de son projet et de pouvoir commencer à quantifier on a une
Une collègue qui travaille plutôt dans le monde du cinéma qui qui dit tout le temps en tout cas régulièrement monter sur la la balance ça fait pas perdre du poids et c’est vraiment ça en fait le projet aujourd’hui faire un bilan carbone c’est une première étape ça
Permet de savoir d’où on part mais c’est pas ça qui va nous faire faire des économies et c’est surtout pas ça qui va nous rendre plus vertueux au niveau environnemental ce que vient de nous montrer Sylvie c’est que c’est beaucoup beaucoup beaucoup plus large que ça évidemment que la question du transport
Est est très émissive en terme de carbone évidemment qu’elle est prignante et que c’est aujourd’hui 80 % globalement des impacts mais derrière l’Analyse de Cycle de Vie va nous montrer que l’usage des matériaux des matériaux vierges et ainsi de suite va aussi poser plein d’autres problèmes autres que celui du carbone
Donc il faut aussi qu’on arrive à à se positionner dans la temporalité des projets souvent ça nous arrive dessus en tant que responsable technique on nous dit bah faudra que tu fasses mieux que tu fasses un peu de réemploi que tu calcules mieux ta ta ta tournée pour
Qu’elle soit moins émissive en terme de transport très bien mais là un outil comme ça nous permet vraiment de repositionner la question au centre de de la conception et c’est aussi ça modéliser c’est vraiment pouvoir dès le départ dès la création avoir les outils nécessaires pour mieux penser le projet
Et surtout économiser à terme de la ressource et comme tu l’as très bien dit des moyens financiers mais pour ça faut faut arriver aussi à à faire comprendre au donneurs d’ordre à faire comprendre au créateurs que et c’est là où où moi je je te rejoins quandme un Pier sur la
La question de la liberté créatrice aujourd’hui c’est une contrainte qui pour moi est est magnifique qui nous permet d’être aussi très très très créatif et partir de de la contrainte ou de la problématique plutôt que d’une solution technique miracle c’est beaucoup plus stimulant maintenant c’est
Dur à faire entendre et et il il il en faut de toute façon pour pour tout le monde il faut aussi la possibilité de pouvoir créer peut-être sans contrainte mais comme tu l’as très bien dit Sylvie on est aussi dans un monde fini en terme de ressources et donc qu’est-ce que ça
Veut dire pour nous de continuer à exister dans la créativité dans ce dans ce monde là je pense aussi surtout que on est pas expert là-dessus c’est une expertise qui nous est demandé euh bon moi j’ai pas été formé hein à les cou conception à la les corresponsabilités
Je pense les sténographes à l’école je suis pas sûr qu’il soit encore les étudiants actuellement formés donc c’est la question c’est ça nous tombe dessus comment on est accompagn là-dessus en fait c’est pas ah mais la question de la formation est la première étape en fait pour pour comprendre tous les enjeux
Euh c’est c’est c’est essentiel en fait cette question de la formation on commence juste là mais et très tibidement à former les enseignants dans les les écoles euh en tout cas de notre de notre côté quoi donc donc enfin sur les les questions de enfin d’art visuel spectacle vivant donc euh c’est encore
Très timide parce qu’en fait les étudiants ont peut-être plus de de volonté d’aller vers vers ces ces réductions d’impact dans ce qui dans ce qu’il font mais euh faut encore que les enseignants aussi sachent sachent y répondre euh et puis c’est c’est vraiment pour ça qu’on a
Créé le le Lab en fait c’est euh euh ce il y a enfin dans l’aspect formation il y a l’idée de pas rester seul et de partager les pratiques de partager ces bonnes pratiques de de de pas être je pense que en fait cette transition écologique elle est extrêmement fédératrice enfin
C’està-dire que si on se si on reste tout seul et qu’on se dit que rien n’est possible c’est sûr que rien ne sera possible enfin donc l’idée c’est vraiment de se se réunir se rassembler échanger euh pour apprendre en fait de chacun et de chacune et euh et ce qu’on
Voit nous depuis 2 ans c’est que vraiment tout le monde y trouve son compte sur des sujets d’inifugation par exemple on est 80 quoi euh en pleine semaine sur une journée entière enfin je pense que ça veut dire que il y a un intérêt et que et que voilà on on on on
Y retrouve beaucoup de choses et puis après la formation réelle euh enfin donc moi je fais de la formation économie circulaire écoconception euh mais on a aussi par exemple développé les formation sur le numérique responsable c’est euh et et et et depuis là depuis septembre je pense que je fais quasiment
Que ça quoi de la formation donc ça veut dire que il y a en tout cas il y a quelque chose qui qui qui qui commence vraiment enfin on prend conscience que avant tout il faut pas culpabiliser les métiers il faut les former et les directions comprises euh parce que quand
On parle de management par exemple de l’écoconception ben évidemment que les directions artistiques technique enfin tout le monde direction d’établissement doivent être présentes aux formations sans quoi vous pourrez avoir toutes les bonnes idées du monde si à la direction comprend pas pourquoi est-ce que vous le faites ben c’est compliqué et puis
Surtout ça permet aussi de créer une cohésion d’équipe qui permet de faire des efforts collectifs et de mesurer les efforts collectifs parce que que rien ne repose sur une seule personne ou un seul métier quoi et c’est hyper stimulant faut aussi le dire ça a l’air ostère comme ça mais
C’est très chouette euh et et surtout c’est vrai qu’on hérite de ça en tant que responsable technique bien souvent on sait pas pourquoi euh c’est comme c’est comme la sûreté puis après la sécurité puis après la question sanitaire bon je sais pas une question peut-être de Patat shot je sais pas en
Tout cas là on est un peu les héritiers de ces questions là et ce que tu dis très bien c’est que en effet euh c’est à partager c’est une responsabilité globale il y a pas que les les les responsables techniques ou les faiseurs techniques qui sont en capacité
D’apporter des réponses et qui sont aussi les seuls à pouvoir penser cette question là c’est vraiment une question globale à remettre à l’échelle et et peut-être toujours rappeler que avant de d’imposer cette question de la ressource de la modélisation peut-être qu’il faut que ça soit discuté et partagé autour de
Autour de tous les responsables en présence et de tous les gens qui vont fabriquer parce qu’aujourd’hui c’est quand même ça la question c’est qui fabrique avec quel quel matériaux il nous reste très peu de temps je je voulais juste vous préciser qu’à 15h30 il y aura une autre table
Ronde cette fois-ci avec Pascal Lenormand et Samuel Brouillet autour de la sobriété énergétique des bâtiments voilà axe 5 réduire l’impact environnemental de la phasétisation exactement donc vous aurez certainement plein d’éléments de réponse en plus l’optique c’est de de pouvoir réduire quasiment en un claquement de doigt 40 %
Des des des des ressources sans dépenser d’argent donc vous verrez il y a quand même plein de solutions en en fait en réfléchissant et en passant un peu de temps on y arrive euh et et je vous propose à ce moment-là de passer peut-être quelques minutes à échanger on
A encore une demi-heure si vous avez des questions euh Cécile est-ce que tu veux rajouter quelque chose si Sylvie est-ce que vous avez des questions j’ai un micro pour vous ou juste échanger avec nous sur ces sur ces sujets ne vous forcez pas ah merci bonjour merci beaucoup pour cette
Table ronde très intéressante euh je j’ai raté le début donc peut-être que la question que je vais poser elle a déjà été abordée mais je voulais savoir s’il y avait des réglementations en vue euh avec des je sais pas des subventions ou des choses qui permettent enfin qui qui
Qui donnent une carotte au scénographe ou au concepteur pour concevoir de manière responsable répondre oui alors bah des réglementations et des des contextes aussi des engagements internationaux alors le premier engagement c’est l’accord de Paris avec la volonté de rester à un degré 5 de pas dépasser 1 degr 5 de réchauffement climatique c’est
Un peu tout ce qui enfin cet accord là qui don va découler toutes nos stratégie bacarbone nationale régionale euh ministérielle et cetera euh donc euh en tout cas la les lois les deux lois les plus présentes et qui nous implique le plus dans dans ces réductions d’impact c’est la loi AGEC la
Loi antigaspillage et pour pour l’économie circulaire on a deux articles de loi dans ce dans cette dans cette loi qui concerne le secteur culturel l’article 58 qui vise à rendre possible le don de scénographie par les établissements publics à des structures à fin non commerciale c’est exactement comme ça que c’est c’est
Dit donc ça veut dire que par exemple un établissement public peut vraiment donner sa scénographie à une association par exemple qui fait du du du réemploi et ça on c’est encore très peu su des fois faut vraiment sortir l’article de loi pour dire que que si si
C’est possible et c’est même plutôt très souhaitable puisque c’est inscrit dans une loi et l’article 52 il me semble qui donc va obliger les enfin les établissements publics aussi à acquérir 20 à 40 % d’achat en réemploi ou en matière recyclé ou reconditionner euh donc voilà en en gros c’est ces deux
Articles là et puis dans la loi climat et résilience se prépare l’écoconditionnement des financements c’est-à-dire l’intégration de clauses environnemental dans les marchés publics et donc potentiellement aussi on va vers ça très sérieusement l’écoconditionnement donc qu’est-ce que vous faites dans votre projet pour réduire vos impacts
Qui nous permet de dire ok on peut vous donner de l’argent public donc de toute façon quand on dire enfin voilà c’est c’est c’est on va vers ça on voit aussi par exemple au CNC il y a maintenant un bilan carbone obligatoire il y a une écoconditionnalité des Z dans le cinéma
Qui est un modèle intéressant qui est pas encore existant dans le spectacle vivant mais qui en fait demande à réaliser un bilan carbone et avec un objectif de réduction d’impact car carbone et de réduction d’impact économique je crois que c’est corrélé euh et donc on a les 100 % d’aide si on
On on réalise tout ça mais c’est encore très très peu encadré pareil on pose souvent la question des normes des labels tout ça est une forêt très complexe il y a des labels on peut avoir des labels très facilement qui veulent pas dire grand-chose ou qui n’engagent
Peu et on peut viser des labels qui sont beaucoup plus contraignants aujourd’hui c’est c’est quand même très compliqué de s’y retrouver euh euh en tout cas pour entamer des démarches il y a des outils mais alors il y a quand même des financements euh pour sur la deuxième
Partie de la question qui sont importants à mentionner parce que euh très souvent dis bon ok super c’est enfin tout ça à mettre en place effectivement euh c’est du temps donc c’est coûteux comment est-ce qu’on nous aide là-dessus et bien il y a des aides euh euh financière euh sur euh par
Exemple euh une aide à l’ADEM donc c’est surtout vers laadme qu’il faut se qu’il faut se tourner euh profitons-en là parce que on sait pas combien de temps ça va durer euh laadem finance par exemple à une aide financière qui s’appelle premier pas vers l’écoconception euh et qui finance jusqu’à 70 %
Des des coûts en fait que générait votre projet de démarche d’écoconception on peut aussi trouver des aides sur le bilan enfin sur la réalisation d’un bilan carbone ou d’une analyse de cycle de vie mais enfin très sincèrement c’est pas enfin voilà c’est pas c’est pas forcément souhaitable les
Labels ça coûte cher ça monopolise des ressources humaines impressionnantes euh on comme tout comme les normes enfin de la même façon et puis vous avez une norme ISO qui s’appelle la norme ISO 121 je je m’abtiendrai sur sur la enfin je donnerai pas d’avis dessus évidemment
Juste pour vous dire que la la Coupe du Monde au Qatar a été nor isise au 121 donc vous pouvez passer du temps comme tu le dis très bien ça ça consomme beaucoup de ressources humaines mais essayons d’être un peu plus ambitieux que que juste obtenir des
Normes et des labels sans faire de prosélitisme tournez-vous vers harviva il y a pas que mais c’est vraiment une association qui fait un super beau travail et qui fédère beaucoup beaucoup de réseaux professionnels dans le monde du spectacle vivant et pas que et qui surtout offre des outils gratuits pour
Pour entamer des démarches ça c’est à mon sens beaucoup plus pertinent que d’aller chercher un consultant qui va qui va vous accompagner sur l’obtention d’un label et puis enfin moi je pense au-delà des des normes et des labes des fois on est en manque de choses practi
Pratique aussi et alors je sais pas s’il y en a qui sont du 104 de la Villette ou je sais que nous à l’odo on a mis en place GDM c’est un outil de gestion de matériel et tout ça simplement pour éviter de pas savoir où est-ce qu’on a
Mis un Tul nos découvertes ou du coup c’est un un outil simple en fait ça c’est un Excel qui permet enfin en fait Excel ce que ce qui on a tendance à se le conserver pour soi et il y a un seul utilisateur donc GDM ça permet de travailler de manière collaborative et
Voilà il y en a sûrement d’autres j’avais je connais enfin j’ai entendu parler de di mais je crois que c’est plus compliqué enfin en tout cas nous tous les services il sont mis et euh bah ça permet tout simplement de retrouver ses petits de de quand on est dans du
Multisite de savoir quel matériel à quel endroit et du coup euh parce que souvent on est en enfin j’ai envie dire pour faire un peu pour avoir un côté communication enfin on essaie de dire tiens on a mis en place un outil mais des fois c’est on le fait une fois puis
Après il y a le soufflet qui redescend quoi et au-delà du côté communication sur l’éch conception l’échoresonsabilité il y a comment au quotidien on fait juste de la bonne gestion et on on a une économie de de coût tout simplement parce qu’on arrive à bien gérer notre stock quoi enfin d’ailleurs en français
Dans le texte on dit écoblanchiment pour green washing donc essayez d’utiliser ce mot-là c’est rigolo euh il y a un deuxième outil dont on parlera dans l’autre table ronde qui est aussi un outil gratuit qui est développé un peu de la même façon que seids le calculateur d’impact Environnmental
D’arviva qui s’appelle showat qui euh que je projet dont je fais partie aussi qui permet en fait de de précalculer euh l’impact énergétique de son projet donc on va pouvoir rentrer sa fiche technique lumière vidéo et ainsi de suite et avoir un dimensionnement en kilow Crète et en
Consommation globale ce qui est aussi très intéressant parce qu’on s’aperçoit qu’il y a un delta énorme entre ce qu’on pense consommer et ce qu’on va réellement consommer donc dimensionnement des matériels et ainsi de suite tout ça pour vous dire qu’il y a beaucoup d’outils euh gratuit hyper sympa à utiliser c’est moins austère
Qu’un tur Excel en tout cas sur ses et showat il y a eu un gros travail d’interfaçage donc c’est pas pénible et même si vous avez envie comme ça vous de de prototyper un projet euh c’est pas non plus très chronophage voilà vous avez peut-être d’autres
Questions al ah ben je vous laisse vous vous échanger les micros merci merci mer euh c’est par rapport à l’article dont vous venez de parler l’article 58 et le don de cénographie de la part d’établissement public vu qu’il y a une loi qu’est-ce qu’elle dit justement la
Loi à propos du du droit d’auteur ou des choses comme ça quand on donne une scénographie il prévoi à qui ça appartient ou est-ce que si les gens à qui on a fait don ensuite on modifie des bouts ils ont le droit ilells ont pas le droit enfin est-ce que
La loi dit quelque chose la loi à JEC non euh là on on va vers en fait la propriété intellectuelle droit d’auteur donc en fait il y a pas de loi qui existe sur les questions de réemploi et droits d’auteur mais la loi doit s’adapter alors ça sera certainement pas dans la
Loi AGC puisquon est plutôt sur les questions d’économie circulaire de matérialité de réparabilité et cetera euh mais justement en fait c’est à nous de la créer euh c’est vraiment à nous enfin l’article 58 là il vient du secteur culturel c’est le secteur culturel qui est monté au ministère pour
Dire il nous faut cette loi sans quoi on narrivera pas à à améliorer la recyclabilité des scénographies mais oui ça vient plutôt à mon avis dans la question du droit de la propriété intellectuelle et pourquoi pas se se se raccrocher à ce qui est fait pour la musique avec avec la citation le
Sampling tout ça pourquoi pas pourquoi ne pas sampler des des scénographies et euh et euh et faire référence à d’autres choses euh mais c’est vrai que tout ça en fait ça soulève toujours une question qui est très très dense et euh heureusement qu’il y a des des collectifs qui essaient d’y réfléchir
Euh je je redis là mais sur la question de la de l’inifugation c’est assez génial il y a il y a 3 4 ans on se posent tous la question de savoir comment on pouvait faire euh sans être polluant euh et pour autant en tant que directeur technique responsable
Technique on est contraint de le faire donc c’était un cas de conscience bah voilà il y a des gens qui se sont mis autour d’une table qui ont réfléchi qui ont trouvé des matériaux euh biosourcé et ainsi de suite donc tout est faisable et et et comme on le disait aussi on
N’est pas sachant là-dessus on est ni expert climat ni euh euh bio je sais pas quoi par contre on nous pose des questions donc à nous d’aller chercher l’information de la structurer de nous structurer entre nous aussi pour apporter des réponses concrètes et stabilisées avec avec derrière des capacités réelles de
Réemploi c’est-à-dire de ne pas prendre de risque assurentiel ce que tu as rappelé aussi aujourd’hui si je donne quelque chose je ne suis plus responsable ça c’est un premier pas qu’est-ce que ça veut dire quand je récupère une scénographie en terme de droit d’auteur c’est un pas qu’il faut
Qu’on explore collectivement et et et tout ça amènera à d’autres questions et peut-être qu’on sera dans le bon axe à un moment voilà en tout cas faut le souhaiter mais c’est cette question du pivotement de comment on a ène une autre façon d’aborder le sujet tout en restant dans la
Légalité merci à vous [Applaudissements] [Musique] merci