Micro polluants et pollutions émergentes : comment mesurer l’impact et quelles solutions ?
Polutch le rendez-vous incontournable des acteurs de l’environnement et de l’énergie avec polutch Live suivez les conférences de polutch en direct ou en replay bonjour à tous bienvenue pour cette session sur les micropolluant et les pollutions émergentes euh donc moi je suis Murielle Floria je suis la responsable haut de l’association amorce
Pour ceux qui ont suivi la saison précédente vous avez vu mon DG intervenir sur les les crte et donc je suis accompagnée aujourd’hui de Benjamin Lopez du bergm de Sophie Benco de l’agence de l’au Scine Normandie et de pierreve Beland du serérema alors merci merci d’être là
Donc pour évoquer ce ce sujet des des micropolluants alors on est entre spécialistes mais juste une petite précision quand même pour commencer les micropolluants ce sont pas des petits polluants vous le savez hein ce sont plutôt des polluants qui ont un impact fort même présent en petite quantités
Dans l’eau et euh en en ça c’est assez différent par exemple des microplastiques don qu’on associe parfois dans dans les solutions qui eux sont bien pour le coup des des petits plastiques des des petits fragments de de plastique alors euh cette question des micropollyants elle émerge depuis depuis quelques temps c’est des polluant
Qui sont présents depuis beaucoup plus longtemps que dans dans dans l’eau que que ce qu’on en dit mais c’est aussi que la connaissance est en train d’avancer sur le sujet et qu’on est en train de les connaître beaucoup mieux et donc c’est c’est pour ça que la la question
Se pose maintenant et c’est aussi parce que les collectivités que je représente en tant qu’amorse on est un réseau de collectivité avait aussi bien travaillé on aussi bien travailler sur la question des macropolants et ça nous permet maintenant d’aller au-delà sur cette sur cette question des des micropolants et
De de s’y atteler euh et et alors si on peut passer à la slide suivante éventuellement voilà donc vous vous avez ici les les différentes pressions qui s’exercent et par lesquelles on va retrouver retrouver des polluants puisque finalement les ces micropolant ils vont ils vont être générés par notre
Activité industrielle par notre activité agricole ça va être aussi généré par notre notre activité domestique et ça c’est des c’est des choses qu’on sait depuis peut-être un petit peu moins longtemps que qu’il y a aussi une pression domestique qui est très forte et on va avec nos nos intervenants
Pouvoir pouvoir aborder ces questions alors je vais je vais commencer par par Sophie euh donc Sophie vous vous êtes chargé micropoliant au sein de de la direction du programme et des interventions de l’Agence de l’Eau de l’Agence de l’eau c’est Normandie dans le service industrie micropolluant pluvial et assaainissement et euh et
Donc vous vous avez vous avez au niveau de de l’Agence de l’Eau eu l’occasion depuis de depuis quelques années de de travailler sur ces sujets alors c’est vrai que les agences de l’eau ont un rôle très important hein dans le monde de l’eau je pense que que tous tous les
Gens présents ici le le savent c’est vraiment le l’organe qui accompagne concrètement les acteurs sur le terrain notamment avec des programmes d’aide et il y a un document très important qui est le SDAGE en fait qui est un document intégrateur qui va reprendre toutes les politiques qui sont identifié au niveau
De au niveau de la politique de l’eau et qui vont être remises à l’échelle du bassin et donc on est en ce moment en train de voter les nouveaux dages et pour faire ça il y a eu un état des lieux pour identifier les pressions donc qu’est-ce que qu’est-ce que c’est état
Des lieux donne comme connaissance sur les micropolluants merci bonjour à tous alors d’abord je voudrais juste recadrer l’action de l’agence dans la mise en œuvre de la directive 4adre sur l’eau puisque le l’état des lieux en fait est une étape de la mise en œuvre de la
DCE et les objectifs de la DCE en matière de micropolluant sont de deux ordres d’une part l’atteinte du bon état des eaux que ce soit les rivières les nappes souterraines ou les eau litérales et également la suppression ou la réduction des émissions dans un processus par cycle
Donc de de 6 ans donc on est actuellement à la dernière année du 3e cycle on est donc dans le le cycle 2015-221 et effectivement les les prochains stages vont commencer à partir de 2022 euh et vont être présentés enfin pour pour pour le bassin saint norormandie vont être présentés en début
2022 à nos instances alors donc je je vais parler d’état des lieux sur le bassin saineenormandie euh un petit topo rapide pour vous présenter le bassin euh pour ceux qui ne le connaîtrai pas donc le le bassin Seine Normandie c’est donc le bassin hydrographique de la Scine c’est
20 % de la superficie de la France métropolitaine avec 30 % de la popul donc une pression pression de la part de de de l’urbanisation et 30 % aussi du secteur industriel que ce soit en chipe d’affaires ou en nombre d’établissement et c’est également un bassin qui est un producteur important
En matière de céréales et de betterave sucrière donc on a vraiment un peu l’ensemble des pressions qui sont présentes sur le bassin sintenormandie de manière assez forte euh donc le le en en quelques mots le donc les pour commmenter très commenter très très rapidement le le schéma derrière nous donc on voit
Que l’origine des micropolluants elle est multiple on on a des micropolloin qui peuvent être d’origine naturelle ce qu’on appelle le fond géochimique mais on a également la plupart qui est d à l’activité humaine que ce soit euh par le chauffage le transport avec éventuellement des voies de transport qui peuvent être
Atmosphériques les activités industrielles qui en sont génératrices l’utilisation de pesticides et également l’utilisation de produits de la vie quotidienne dans des usages domestiques que ce soit les détergents les cosmétiques les médicaments et cetera alors le les les sur le bassin C Normandie on a distingué les micropolluants qui exercent une pression
Ponctuelle on distingué la pression ponctuelle de la pression diffuse donc j’ai commencé par la pression ponctuelle ce qu’on appelle une pression ponctuelle en micropolluant c’est bien celle qui est issue par exemple du rejets des industries également des rejets des stations de traitement des EAU usé et aussi de tous les rejets
Rejet urbain de temps de pluie donc quand en fait on a des phénomènes de pluivométrique qui sont importants les réseaux sont parfois en surcharge et et il peut y avoir donc des désercements dans le milieu naturel en matière d’état des lieux pour la pression ponctuelle en micropolluant
Sur les rivières on a 15 % des masses d’eau du bassin qui sont qui ont une pression ponctuelle et sur ces 15 % on a 8 % d’entre eux qui ont une pression qu’on appelle significative alors en deux mots une pression significative c’est une pression qui présente un
Risque de non atteindre des objectifs environnementaux l’objectif c’est le bon état des lieux on fait des projections euh donc là maintenant on est à la projection sur 2027 pour savoir si euh si on fait donc c’est c’est on prend le l’hypothèse qu’on ne fait aucune action supplémentaire par rapport à celles qui
Sont déjà euh euh entamé et aujourd’hui et on voit ce que ça donne et donc on voit sur les autres surfaces sur les rivières on a 8 % des autres surfaces du bassin qui sont en pression significative majoritairement sur les petits cours d’eau et les moyens cours d’eau ce qu’on trouve comme substance
Enfin les substances qui font que les pressions sont significatives ce sont des métaux donc le zinc le cuivre le nickel l’aluminium le Trib tribuylétin cation certains achapp et puis les nonyphénols les nonylphénol on les rencontre dans plusieurs enfin dans dans pas mal de produits synthétiques en fait
Ils sont pas liés à une activité en particulier donc là on est on est toujours sur des molécules ubisques c’est ça qui ont multiples sources potentiel ce que vous citez comme comme pression alors euh bah on a par exemple les HAP qui peuvent être ubbiist ubbiicist c’est présent dans l’ensemble
Des compartiments euh e air sol voilà sur maintenant sur les masses d’eau souterraines en matière de pression ponctuelle on a 5 % des masses d’eau du bassin qui sont qui ont une pression significative 5 % des masses d’eau souterraines euh et là le donc là là on dit qu’une pression est
Significative quand elle alors il y a plusieurs il y a plusieurs critères mais un des critères c’est que c’est une pression qui impacte plus de 20 % de la surface de la masse d’eau souterrainee et les contaminations qu’on qui font que la pression est significative c’est essentiellement des contaminations
Historiques notamment des solventss et maintenant si on passe aux EAU littorales donc mass d’eau côtière et de transition là on a à peu près la moitié des mass d’eau qui sont qui sont qui sont impactter au niveau des pressions ponctuelles avec des métaux des PCB et
La une problématique qui est lié à la à des stocks de contaminants qui peuvent être présents dans les sédiments fluviaux et marins j’en ai fini pour la pression ponctuelle si je passe maintenant à la pression diffuse donc quand on parle de pression diffuse en matière de de micropolluant en fait on
On parle des pesticides parce qu’en fait ce sont eux qui rentrent dans les molécules que l’on regarde pour construire druire l’état des lieux et donc là en fait ce qu’on ce qu’on alors ce qu’on note c’est qu’on a une pression qui augmente depuis 2008 qui semble se stabiliser depuis
2014 mais on constate quand même une une diversification des des molécules une augmentation du du nombre de molécules utilisées en matière de pesticides et maintenant si on regarde donc les les trois types de masse d’eau on a un/ers plus d’un tiers même des masses d’eau donc des rivières qui sont
Impacté de manière significative par des pressions diffuses euh avec en particulier des herbicides de de grande de grande culture alors j’en cite j’en cite deux parce que ce sont il déclasse pratiquement un/4 des cours d’eau c’est le métasachlore et le diluénic Anil en ce qui concerne maintenant les
Eaux souterraines donc la les cartes sont rouges en matière de pesticides puisquon a 63 % des Masseau souterraines qui sont concernés par une pollution diffuse en matière de micropolluant et pour finir sur euh les mass d’eau littorales euh on a donc 11 % de ces masses d’eau qui peuvent être
Concerné par une pression euh diffuse en micropolluant en pesticide euh donc comme je l’expliquais le les les l’état des lieux non seulement c’est une photo de l’état des mass d’eau euh donc là là le le dernier état des lieux c’est celui de 2000 2019 mais il y a aussi cet
Aspect euh risque évaluation du risque de non atteindre des objectifs pour 2027 et donc euh c’est vrai que on construit en fait euh le le SDAGE sur la base de l’état des lieux en en identifiant des actions qui permettent euh de de contrer ce risque de non atteinte de de l’objectif
Merci merci pour cette présentation déjà bien bien exhaustive des des pressions alors là sur sur le bassin Scine norormandie mais je vous invite à consulter les les les sites des différentes agences de l’eau pour retrouver l’état des lieux spécifique de du bassin qui peut qui peut vous
Concerner donc on le voit on est sur cette connaissance enfin cette photographie à l’instanté ce besoin de aussi de se projeter dans dans le futur mais il y a aussi une une question assez assez prignante de la la connaissance de ces micropolluant vous avez cité pas mal de de molécul il y en
A il y en a plein d’autres en fait hein c’est c’est des très longues listes on a des des besoins aussi de de connaissance au niveau analytique on sait que la connaissance analytique est en train d’évoluer donc Benjamin je je me tourne vers vous mais c’est vrai que comment on
On fait finalement ce lien entre cette connaissance qui évolue et et et ces politiques publiques c’est ces planifications qui qui sont faites al je vais peut-être déjà juste vous présenter avant fa dire je vous vois mais en fait on on se tutoi habituellement donc je vais continuer à tutoyer donc Benjamin
Toi tu es expert au niveau du du BRGM euh en charge donc des des relations des relations notamment avec l’ofb et et tu es aussi ici pour pour présenter en fait aquaref qui est un consortium en fait de laboratoire et d’agence national qui regroupe alors le BRGM l’ifremè euh
Lineris lin Rae le LNE et puis qui travaille avec avec l’ofb et qui a vraiment pour objectif de de de faire avancer la connaissance sur ces nouveaux paramètres environnementaux c’est ces pollutions émergentes et de faire le lien avec avec l’opérationnel donc finalement comment comment aquaref va faire avancer cette connaissance sur ces
Pollutions émergentes venir nourrir la les politiques notamment des agences de l’eau et puis des des collectivités euh voilà comment celae ce peut se s’organiser euh merci Muriel pour cette question euh je voudrais juste replacer le l’objectif de la surveillance parce que il y a un objectif réglementaire
Certes mais en fait pourquoi on veut surveiller ces polluants dans dans dans les eau souterraines euh pour connaître effectivement leur présence des polluants mais c’est surtout pour garantir à terme l’utilisation de ces ressources et on voit bien si vous avez participé à d’autre table ronde dans dans dans le salon que l’évolution de
Notre utilisation de la ressource eau est importante et on va parler de réutilisation et on va parler de d’usage multiple on va parler multiacteur multipression et cetera et donc si on veut garantir le le l’utilisation de cette eau dans des modalités d’utilisation qui vont évoluer il est absolument nécessaire de connaître bah
La présence de micropolluants dans les eaux et de polluant en général et de connaître l’évolution de de ces micropolluants en fonction des contextes dans lequel vont circuler les EOS en fonction des contextes dans lequels on va utiliser les EAU dé pressions et cetera donc je pense que vraiment le le
La surveillance elle ne se suffit pas à elle-même elle elle donne de la donnée qui nous permettra de garantir les futurs usurages de de de cette de cette ressource euh pour ce qui est de la question d’AQUAREF alors aquaref c’est une coopération entre différents organismes qui possèdent des laboratoires de recherche l’idée
D’AQUAREF qui est né il y a maintenant 14 ans euh l’idée c’était de d’apporter un appui scientifique et technique euh à toute cette chaîne qui se met en route cette chaîne au niveau national qui se met en route pour acquérir de la donnée sur les eau souterraines alors quand je
Parle de chaîne on a l’ofb qui s’appelait l’ONEMA à l’époque euh qui donne des méthodes et donne des des recommandations de de suivi euh l’État le ministère de la transition écologique lui prescrit euh fait des lois fait des arrêtés pour faire la surveillance ensuite on a les agences de l’eau vous
Qui êtes responsable de la mise en œuvre de de de ces lois et on a des prestataires euh des laboratoires prestataires qui eux bah font la surveillance vont aller sur le terrain et cetera et donc l’idée d’AQUAREF c’est de d’apporter un appui scientifique et technique sur toute cette chaîne
D’acquisition de de la donnée alors ce rôle il est il est défini dans il est défini réglementairement euh dans un schéma national directeur de l’eau le SND euh et en gros le aquaref SER euh donne un appui à la réglementation euh permet ou fait des recommandations sur la qualité de la donnée elle-même
Comment mieux la bancariser comment mieux la caractériser la donner pour pouvoir la réutiliser elle aussi euh aquaref propose des formations aux opérateurs donc va au plus près des des des laboratoires prestataires et des préleveurs aussi et fait des journées où bah tout le monde se met autour d’un
D’un lieu de captage et puis bah on teste on regarde garde quel tu utiliser comment faire quel saut et cetera et cetera quels effets sur le le le prélèvement euh aquaref agagit aussi au niveau de la normalisation de la standardisation des des méthodes produit un certain nombre de guides euh et
Travaille aussi sur la définition des incertitudes lorsque euh euh lorsqu’on fait de la mesure de la mesure environnementale euh donc je vous ai dit aquaref à 14 ans euh il y a eu un bilan de fait en en 2000 17 où on fêtait les 10 ans d’AQUAREF je vous donne quelques
Chiffres vous en faites ce que vous voulez que j’ai repéré sur le le le bilan 10 ans d’AQUAREF c’est 360 documents qui sont en accès libre sur le site aquaref.fr et vous allez trouver plein de documentation sur la problématique du suivi environnemental des micropolluants euh c’est 17 journées
Techniques 25 stages de formation des professionnels une quarantaine de de journées d’échange directement sur site euh et aquarf fait fait aussi de la recherche scientifique et a publié une quarantaine de de publications scientifiques dans des revues à comité de lecture et je précise pour finir qu’ aquaref intervient sur la chimie des EOS
Mais aussi l’hydrobiologie des eau et s’intéresse à tout le suivi de la Faun dans les dans nos eau dans nos eaues surface en général alors justement je je rebondis parce que finalement on l’a vu tout à l’heure il y a il y a de très nombreuses molécules on a des listes
Plutôt qui s’allongent qui d’ailleurs rend des fois un peu compliquée la comparaison entre les différents cycles des ce hein puisque on a des des fois des la liste sur laquelle on évalue le bon état des mass d’au va a évoluer en fait entre chacun des cycles des ce donc
Ça permet pas forcément de faire une comparaison entre ce qui s’est passé sur le 2e et le premer cycle c’est aussi un petit peu compliqué j’avoue pour les collectivités que je représente de de voir l’efficacité de leur action parce qu’ils vont avoir investi vont avoir fait des choses et puis finalement des
Fois pas forcément voir les les bénéfices sur l’estampillage bon état ou pas mais en tout cas il y a il y a aussi cette connaissance qui évolue on peut aussi se demander est-ce qu’on continue à rallonger des listes est-ce qu’on peut trouver d’autres outils éventuellement pour pour avoir ce suivi des
Micropolluants et et notamment alors je pense qu’il y a pas mal de d’entreprises sur le salon aujourd’hui qui qui proposent des choses notamment tour de la mesure du du vivant en fait et de la mesure plutôt des effets finalement plus que de du suivi analytique polluant par polluant
Oui tout à fait alors c’est c’est vraiment des des euh euh des choses qui sont qui sont discutées et et à à vraiment euh euh l’intérêt c’est d’aller rationaliser les suivis euh on peut pas rallonger indéfiniment ces ces listes alors déjà ça a un coût important
Souvent trop important euh ça ça a un coût d’acquisition mais ça a aussi un cout après euh euh d’interprétation et d’analyse quand on a des listes à rallonge finalement on sait plus trop quoi en faire et euh ça ça ne sert finalement euh pas pas grand monde le
Tout c’est de chercher en chimie les molécules pertinentes euh et et et les molécules on va dire indicatrices de pression euh ça peut être des pressions significatives si on se place du point de vue de la de la réglentation après en parallèle alors moi je dirais en complémentarité euh
Sont développé d’autres outils qui utilise le le vivant alors on pense au suivi du Biot hein c’est moins ma spécialité mais en tout cas aquire se se se positionne aussi sur ce ce ce domainelà et le développement de ce qu’on va appeler les bioess euh c’est-à-dire non plus suivre les
Molécules présentes dans le milieu mais appréhender leurs effets et on va regarder les effets al leseffet perurbato endocrinien par exemple qui est très connu les ferroprotoxiques et cetera et cetera et donc on a un certain nombre de de développement en cours pour proposer des des tests des
Bio et aquaref lui va intervenir sur la standardisation déjà le test de ces bio la standardisation de ces bio pour pouvoir en faire des outils qui à terme pourrait intégrer la réglementation et permettrait effectivement de venir en complément euh alors on pourrait imaginer que la complémentarité soit par exemple temporelle euh commencer par
Faire des bioessa euh pour essayer d’identifier quels sont les secteurs où visiblement euh on identifie peut-être des des des problèmes des des impacts potentiels sur la biodiversité et peut-être euh focaliser sur ces secteurs en priorité pour aller instrumenter et et mettre en place une batterie de suivi
Chimique euh qui est peut-être plus à un coup plus important mais qui est néanmoins absolument nécessaire si on veut retrouver remonter vers les les les pollueurs et identifier les leviers d’action possibles et pour ça il nous faut à un moment donné identifier les les pressions euh les voies de transfert et
Comprendre ces voies de transfert de des lieux de pollution vers les milieux récepteurs et se poser la question de la prise de mesure comment on fait est-ce qu’on substitue est-ce que on on on on coupe le robinet d’une manière ou d’une autre si on est sur un industriel par
Exemple est-ce qu’on traite à la source et cetera et cetera mais pour identifier ces leviers il faut bien à un moment donné que que qu’on qu’on connaisse exactement bah le le le polluant et d’où d’où il peut venir quoi effectivement alors même si on on sait bien qu’on
Connaîra pas tout et que ça doit pas non plus être une excuse pour pas pour pas agir dès maintenant je je rebondis effectivement ce besoin de standardisation il est essentiel pour les donneurs d’ordre il faut il faut finalement pouvoir se lancer dans dans des essais aussi qu’on sait qui vont être reconnus reconnu
Notamment par les les services de l’État et et et et justement on parle des services de l’État on parle du du ministère de l’Environnement qui n’a pas pu être avec nous aujourd’hui mais finalement quelle est un peu la la grande stratégie nationale que porte le ministère de l’Environnement vis-à-vis
De vis-à-vis de ces ces micropoluant peut-être Benjamin juste de de donner les grandes lignes en fait de de cette politique alors les les les grandes lignes en fait les stratégies nationales elles sont décrites dans un certain nombre de plans hein de de plans nationaux euh je vais vous en citer
Quelques-uns je sais pas si je vais être exhaustif j’ essayie de me les noter quand même euh donc le premier quand on passense micropolluant c’est le plan micropolluant parce qu’il porte tout à fait bien son nom le plan micropolluant a été élaboré et mis en œuvre à partir
De 2016 et se termine en 2021 c’est-à-dire cette année euh donc et on en aura un autre on en aura probablement un autre je veux pas m’avancer certainement on m’a dit certainement un autre mais attendons un peu parce que on ne connait pas bien le contenu pour le moment voilà après bon
Il n’y a pas que le planprant même si le plan microopoduant a été quand même pourvoyard d’un certain nombre de notamment d’appel à manifestation d’intérêt et d’appel à projet de la part de de l’ofb et a fourni des très beaux projets alors qui qui ont d’ailleurs mobilisé fortement les collectivités et
Des grandes métropoles je pense au projet regard à Bordeaux lumot à Strasbourg et cetera qui était très très intéressant parce que en en en sont des projets qui qui intègrent la problématique de la surveillance la problématique de l’identification des sources et qui va même plus loin en abordant les les
Thématiques sociologiques pour savoir quels sont les leviers et est-ce qu’on peut faire comment faire changer finalement les mentalités vis-à-vis de des émetteurs de micropolluant que nous sommes tous donc ça c’est le plan micropolluant nous avons un plan national santé environnement nous en sommes à la 4e version qui a été qui a
Débuté en 2021 c’est 2021 2025 où les collectivités sont très très impliquées aussi dans ce plan national santé environnement qui est décliné au niveau régional en plans régionaux santé environnement donc eux ils vont se mettre en place peut-être une année après il y a un petit décalage euh j’ai
Noté la stratégie nationale sur les perturbateurs endocriniens et nous en sommes à la seconde stratégie nationale sur les perturbateurs endocriniens euh avec le concept de one else on on va peut-être essayer de le reprendre sur le concept de one water euh je j’ai noté les directives qui nous
Drivent tous la directive eau directive eau souterraine on a une directive eau potable qui vient d’être révisé euh en décembre 2020 euh qui aborde le sujet des micropolluants aussi d’une manière assez intéressante avec le la demande de développement d’indicateur un peu globaux d’indicateurs chimiquees mais un
Peu globaux et et qui adresse du coup euh la problématique au laboratoire pour développer des des méthodes analytiques qui qui permettent d’aller jusque dans la réglementation et avoir des indicateurs chimiques globaux donc là on voit bien l’intérêt aussi de de de de travailler de manière intégrée hein que
Que que tout ça soit intégré euh et la la déclinaison au niveau national les arrêtés surveillance qui guide la surveillance des milieux aquatiques et que nous sommes en train alors je dis nous c’est tout tout le corpus d’acteurs et d’écosystème d’acteurs dans ce dans ce domainel révise actuellement pour bah
Faire en sorte sorte que les listes de surveillance suivies bah soient les plus update possibles et en raccord avec les connaissances des des pressions notamment alors effectivement le le plan micropoliant qu’on dont on on finit finalement le cycle cette année a été pourvoyeur de de pas mal de de projets
Et notamment le sererema étaé un des acteurs important de de ce plan et pour voyeur de de nombreuses actions Pier je vais peut-être vous laisser vous présenter d’abord sur sur sur votre rôle au sein du serema et puis ensuite on pourra peut-être regarder en détail quelles actions été porté par votre
Structure dans dans le cadre de ce plan micropolion d’accord alors euh donc pour me situer là-dedans faut peut-être que ça marche mettezle bien cont euh que je rappelle ce qui le serema puisque c’est pas forcément bon c’est c’est un un établissement public administratif qui a fêté ses 7 ans là
Cette année donc qui est encore dans le paysage relativement euh et qui est issu qui est iussi du du réseau scientifique et technique du ministère de l’ex ministère de l’aide de l’équipement et euh et qui a gardé trois directions trois directions techniques donc une dédiée à la ville aux problématiqu de euh
D’urbanisme une qui initialement était dédié au transport maritime et fluviaux et qui est désormais dédié au risque à l’eau et à la mer et puis une troisième euh qui elle est dédiée au au transport par route et et au matériaux donc euh euh à ce titre moi je travaille euh je
Travaille sur les sédiments essentiellement euh au sein de la de la direction technique REM risque OMR euh et euh et à ce titre voilà donc je représente le serema mais je vais vous je vais vous jeis vous expliquer en fait ce que j’ai pu que j’ai pu suivre mais je vais Esser de
Vous faire une présentation un peu générale en fait et moins problématisée puisque bon nous on a on a eu certaines commandes en fait et on a qui sont essentiellement dans le secteur des sédiments dans le secteur de l’économie circulaire en fait les impacts les impacts de la réutilisation des
Matériaux alternatifs dans sur sur les masses d’eau et puis voilà euh et puis sur dans le domaine des raéson non domestique aussi où il y a une étude où il y a une étude faite par le le laboratoire de Nancy et par les collègues de de l’Est de l’Est de la France alors
Euh pour pour nous resituer nous à REM en fait on est historiquement producteur de données euh dans le cadre de dans le cadre de de GEOD en fait et de et du suivi des autorisations de dragage euh des autorisations de dragage qui euh qui sont basées sur un référentiel N1 et N2
Hein qu’on appelle et qui a été mis en place dans le cadre de GEOD qui est est une une structure dépendant de la DGITM et de la DEB et et qui dans les années du ministère pour les non initiés voilà et et qui dans les années 2000 en fait 2006 a
Donné a donné lieu aux premiers arrêtés en fait qui qui fixait un certain nombre de seuils sur les métaux essentiellement les HAP et puis ensuite les TBT les les TBT qui sont spécifiques à l’activité portuaire euh voilà donc on a une activité annuel en fait de remonter de ces de de ces de
Ces éléments-l auprès d’ospar et des et des conventions régionales Barcelone et et puis on a une activité d’accompagnement d’accompagnement de GEOD et des services des services centraux euh dans le cadre et ça c’est un point d’actualité enfin d’actualité si on est dedans puisque la phase la
Phase de mise en œuvre ce sera le 1er janvier 2025 euh c’est c’est l’interdiction euh de Reger en mer des sédiments pollués euh et donc la détermination d’un seuil d’un seuil N3 vraisemblablement d’interdiction caractériser ce que c’est qu’un sédiment pollué et donc voilà avec le BRGM
D’ailleurs on est on est associé on est associé à ce genre de de travaux et euh et on est actif aussi auprès de la de la direction de l’eau directement euh dans le cadre du rpom le réseau de suivi euh de de la qualité des sédiments
Portuaires euh et qui eux comme bah on est un peu accoutumé à cette problématique de savoir quel plement sélectionner pourquoi est-ce qu’on a une chance de les trouver combien ça va coûter quels sont les limites de quantification donc ça c’est un travail d’accompagnement qu’on fait aussi pour l’évolution l’évolution de la de la
Stratégie de la direction de l’eau en matière de recherche des des micropolement dans le dans le milieu quoi voilà donc sur la liste sur la liste des ce voilà quels sont les quels sont les plus pertinents et économiquement viables euh on a développé aussi une activité dans le cadre de la
Dcsmm la directive CAD sur le milieu marin c’est ça voilà merci euh et dans le et dans son son plan d’action pour les milieux marins qui essaie de faire le point en fait sur un certain nombre depression notamment lié aux activités portuaires et et donc on a commencé à
Répertorier les aires de carénage et euh voilà un certain nombre d’activités portuaires euh donc on est actif sur les sur les aires de carénage et sur la récolte des déchets en fait en milieu porortuire mais aussi aussi sur la sur la sur la la question des des MACR
Déchets en fait à l’interface thermaire en fait tout ce qui est issu des bassins versants et qui arrivent en mer voilà euh donc donc on a commencé à travailler pour la DEB et notre problématique en la matière c’est de sur les sur les MACR déchets par exemple on va prendre un
Sujet parmi les autres euh on a on a essayé de déterminer un petit peu les moyens de lutte euh les moyens de lutte à Mont euh pour retenir au maximum à la source ce qui vient de l’assaainissement euh ce qui ce qui arrive dans les les fleuves aussi les moyens de lutte en
Fait en surface contre les macrodéchets flottants et puis aussi sur les zones d’accumulation sur les berges enfin les moyens de lutte enfin quoi faire pour et euh et à toutes ces problématiques là ben sont lié à des sont liés des problématiques de dégradation de ces voilà et c’est du macro déchet mais
C’est du c’est du micro c’est du microollement en devenir quoi donc voilà effectivement puis c’est aussi des je je je me permets de rebondir parce que dans dans la foulée des travaux du cérema niveau amorce nous on a initié un un réseau de territoire de collectivité qui
S’empar de de cette question et et on a également eu l’occasion avec avec vos vos collègues du serérema de faire inscrire dans le plan micropolliant sur les deux dernières années des actions spécifiques plastiques parce que les plastiques c’est effectivement des des futurs des futurs polluants par eux-mêmes les macroplastiques c’est des
Futurs polluants par eux-mêmes mais c’est aussi des radeaux à microlluant et on voit qu’on a des molécules qui vont s’accrocher dessus et qui vont se se déplacer et puis aussi des synergies de lutte donc il y a vraiment des des questions intéressantes à avoir sur sur ce sujet mais excusez-moi je vous écout
Vous en pr ça complète ça complète ça complète ce que je veux dire et ça précise un petit peu notre positionnement lu qui est à l’interface à l’interface de un petit peu de l’administration centrale et des territoires c’estàdire qu’on on a on a produit un certain nombre de de de de
Méthodo et puis de et euh là en fait dans le dans dans cette phase là des des des des PAM et des et des comment la fixation d’objectifs stratégiques pour le milieu et ben ma fois on on est dans la phase où on est à la recherche d’applicatifs territoriaux qui nous
Permettent justement de consolider ces rapports là bah notamment en s’adressant potentiellement aux agences de l’eau euh qui serait susceptible d’aider les territoires et d’inscrire et d’inscrire un certain nombre d’objectifs enfin voilà c’est un problème de euh on est dans on est dans ce moment-là en fait où on cherche à territorialiser euh des
Choses qu’on a conceptualisé pour pour l’administration centrale donc on répond à des appels d’offre par exemple pour en en coopération avec nos collègues du sèdre aussi hein de donc qui sont qui sont spécialisés sur les déchets qui sont un Brest aussi comme nous euh voilà donc c’est un petit peu ça
Notre notre problématique alors euh le deuxième point de notre problématique c’est euh c’est la comment euh c’est l’économie circulaire l’économie circulaire et euh et la problématique de sortie du déchet donc ça c’est essentiellement les collègues de de Lyon ici hein de de la de la dter Centrest
Qui sont actifs sur cette sur cette problématique là euh c’est la construction de référentiels qui permettent de qui permettent des usages diversifiés euh des sédiments mais de tout un tas de de toute une série de de matériaux alternatifs dans des conditions qui soient respectueuses de l’environnement et des masses d’eau quoi
Donc là notre actualité bah il il y en a deux dans le cadre de ce de ce plan micropolement euh un guide un guide sur les travaux sur les travaux maritimes euh qui qui a pour ambition qui a pour ambition de déterminer des des des valeurs limites en fait qui permettent
Qui permettent la faisabilité ou pas euh en en milieu côtier en fait d’un certain nombre de de projet puisque la problématique et là je reviens sur je reviens sur notre problématique de de comment sur nos enquêtes de dragage et la détermination des masses on est bien placé pour savoir
Ce que ça représente en terme de masse et en terme de flux en fait annuellement puisqu’on remontre ces fameuses enquêtes là hospar donc on a une connaissance de ça et euh et sur donc on a essayé de problématiser de problématiser ce réusage en fait en en travaux maritimes
En essayant cartographier en fait les zones voilà essayer de de définir quelles sont les problématiques d’éloignement à la côte par rapport à par rapport au au chlorure en fait qui sont le le le problème de base le problème de base et qui rejoint le problème économique parce que c’est
Sédiments là qu on sait pas trop quoi en faire on sait qu’il faut essayer de pas trop les promener non plus parce que dès qu’on les charge sur un camion euh bah ça fait du ça fait du 40 € et puis bon ça devient vite vite ingérable pour les
Les pororts quoi donc voilà c’est un peu ça notre euh sur le sur le sujet vous parliez des rejets non domestiques c’est ça des des actions aussi vis-à-vis plutôt des des industriels il y il y a eu des travaux de vos collègues sur ces sujets je crois oui effectivement ça c’est le
Laboratoire de Nancy qui a qui a réalisé j’y arrivais euh j’y arrivais après avoir évoqué les les pneus en fait qui voilà c’était le le deuxème le deuxème aspect bon ça je peux pas je peux pas ça c’est c’est un groupe qui regroupe laadème une société qui s’appelle
Euh France cycle France recyclage des pneumatiques et pure alliance donc il a Liné et in sa valeor qui sont qui sont qui sont impliqués aussi dans cette dans ces travaux et l’idée c’est il y avit une phase 1 en fait qui qui consistait à faire des essais en laboratoire et pour
Caractériser les substances potentiellement émise par par les pneus usagés en fait et euh la phase 2 c’était des essais sur euh sur des ouvrages pilotes et puis la phase 3 là est en phase de en phase de lancement par le copile en fait et c’est c’est des ouvrages de gestion des eaux pluviales
Avec des des pneus usagés c’est ça c’est de c’est c’est pas l’action des pneus l’usure normale des pneus sur la route et leur impact sur le pluvial c’est plutôt et si on utilise les pneus euh donc vraiment dans cette logique d’économie circulaire il il y a l’idée
Portée par un certain nombre de de structure de de construire des bassins de stockage des eaux pluviales avec avec ses pneus alors alors soit entier soit broyé enfin voilà il y a différentes questions et la question c’était quel impact sur les eaux pluviales et quel impact globalement sur sur la ressource
Et il y avait effectivement ce besoin de connaissance et d’avoir un un suivi fort sur le le sujet alors bon je là là je ne reprends que ce qui est que ce qui est formellement repris dans le plan miclopolant mais il y a tout un tas
D’activités du de nos collègues de la de la direction technique transport et matériaux là à Sourdin euh et au laboratoire au laboratoire euh au laboratoire de l’Est parisien le laboratoire de Sourdin du de la de la Direction Territoriale Île-de-France euh qui est impliqué dans tout un tas de d’usag de d’usage de matériaux
Alternatifs quoi les laitiers les laitiers sidérurgiques voilà il y a tout un don je pourrais pas vous parler mais bon ça fait partie du ça fait partie du volant d’activité du CRMA aussi et de et du type de de préoccupation et de et d’éléments qui sont intégrés dans notre
Stratégie et pour euh alors on peut en venir effectivement au raccordement nonobestique ça effectivement c’est les collègues alors en terme de recherche ça représente un effectif d’une trentaine de personnes au crema ceux qui ceux qui travaillent sur ces problématique là de de d’assainissement et de de raccordement euh qui sont principalement
Situés entre le site de trappp en île-defance et puis et puis le laboratoire de Nancy quoi c’est ce qu’on appelle l’équipe Team qui qui représente une trentaine de chercheurs et euh voilà donc les raccordements non domestiqu effectivement il y a eu un il y a eu un travail de fait là-dessus qui
Euh qui a consisté à faire le raccordement le raccordement non domestique c’est c’est l’histoire de la problématisation de la gestion de la gestion par les collectivités territoriales en fait qui ont en charge l’assaainissement euh de savoir comment est-ce que ils vont raccorder en fait un un une activité industrielle comment ils
Vont l’intégrer en fait dans leur dans leur politique euh et euh et là en fait le CEMA propose cinq fiches cinq fiches il y en a une sur Chamberry il y en a il y en a une qui est euh qui est qui porte sur le parc naturel du
Rjura donc là dans une dans une problématique de de conservation du d’un milieu d’un milieu protégé à Toulouse il y a une fiche de retour d’expérience à Valencienne et à dunkererque puis il y a une fiche il y a une fiche tout ça c’est téléchargeable sur sur le site du CEMA
Il y aura un rapport de il y aura un rapport de synthèse effectivement c’est des collectivités qui se sont vraiment parés de cette question du raccordement des activités non domestiques des industriels des artisans à leur réseau d’assaainissement pour identifier en amont des actions éventuellement de prétraitement qui seraiit à à conduire
Sur ces sur ces sites industriels avant le rejet mais également d’avoir des outils de suivi des outils des des fixations de limite en fait pour ces différents raccordements puisque autant en tant que domestique hein vous le savez enfin en tant que qu’habitant vous vous branchez sur le réseau d’assaainissement et vous n’avez pas
Spécialement de contrainte autant tout ce qui est non domestique peut bénéficier de contraintte ne dépassant pas certains seuil de polluant certaines températures des fluant donc effectivement il y avait ce besoin bah d’abord de de connaître les l’activité de son territoire de savoir qui produit quelle substance he Sophie l’a dit tout
À l’heure on a des pressions qui sont des fois multiples diffuses et l’idée c’est quand on trouve certains polluants au niveau de la station d’épuration comment comment on remonte vers vers le le coupable entre guillemets celui où ou ceux qui sont qui font partie de tel ou
Tel type d’activité qui vont être qui vont fournir ce type de pollant et donc comment on peut agir en amont à la source pour leur demander de de réduire ces problématiques que sinon on va retrouver dans les stations d’épuration et peut-être en sortie parce qu’il faut le rappeler nos stations d’épuration
N’avaient pas été construit n’ont pas été construit spécialement pour traiter ces micropollyants et et et la plupart n’abattent qu’une partie de ces micropolonss ouais puis c’est des enjeux c’est des enjeux financiers importants quoi c’est vrai que le c’est c’est des problématiques le quand un industriel s’installe sur un territoire c’est
Forcément une question qui pose et il va s’adresser directement à la collectivité pour savoir ce qu’elle est en mesure de faire de voilà et quels sont les les avantages compétitifs qu’elle peut avoir sur ce sur cette sur cette question là quoi c’est c’est c’est clair merci merci beaucoup pour pour ces
Présentations de de projets portés par par le serema donc on l’a vu on a des pressions multiples plus ou moins diffuses euh malgré tout les collectivités se retrouvent assez souvent avec leur stations d’épuration euh un peu en bout de en bout de chaîne et donc vont avoir besoin de de conduire
Des activités elles se retrouvent aussi plus loin dans la chaîne elle reprélève l’eau pour pour en faire de l’eau potable donc elles sont vraiment au au au cœur du du sujet elles sont pas forcément responsables non plus de toutes les sources he de de pollution elles ont pas la main non plus
Surtout donc finalement comment comment les agences de l’eau vont accompagner les différents acteurs qui qui ont la possibilité de réduire leur leur pollution en fait les micropolluants qui sont émis et puis comment les agences de l’eau vont aussi accompagner les acteurs qui peuvent les traiter en fait comment comment s’articulent finalement ces ces
Différents ces différents accompagnements notamment dans le cadre du 11e programme Sophie qui est le le programme actuel depuis 2019 he c’est ça depuis début 2019 le 11e programme exactement donc les les agences de l’eau sont en fait un un outil d’intervention qui s’appelle donc le le programme programme d’intervention le donc on est
Au 11e programme intervention sur les années 2019- 2024 donc alors ce que ce que je vous propose c’est de vous parler des priorités d’action et des des aides qui existent pour l’agence de l’auane Normandie et je ferai quelques ouvertures sur les les aides qui existent dans les autres agences au niveau
National sachant que chaque agence a son propre programme avec ses propres modalités donc voilà je pas pouvoir faire un panorama totalement exhaustif sur ce sujetl c’est la c’est la spécificité de la gestion de l’eau he c’est qu’on gère par basse inversant avec des fois des priorités un peu
Différentes ce qui explique aussi ces ces différences entre entre programme mais toujours la la même volonté d’action pour pour améliorer la qualité de l’eau et la même DCE la même DC européenne effectivement la même directive européenne oui euh alors en matière de priorité d’action euh que ce
Soit au niveau de des priorités d’action du du 11e programme pour les collectivité ou pour les activités économiques euh la la la la priorité c’est bien sûr de commencer par réduire voir supprimer les émissions de de micropolluant alors euh ça ça se traduit voilà ça peut se traduire de de différentes manières donc
On a on a parlé tout à l’heure des des collectivités qui étaient aussi émîtrce par les comp enfin par les compétences qu’elles exercent euh donc donc je enfin voilà je pense je pense par exemple à à à leur propre emploi de pesticides ou de voilà même si
Y a un certain nombre de de r des espaces verts voilà tout fa euh donc ça c’est voilà une première priorité qui est vraiment commune à tous les acteurs etexemplarité voilà ouis ensuite une une priorité d’action qui est plutôt propre aux collectivités en fait c’est l’aspect réduction des rejets urbains de
Temps de pluie puisque là il y a aussi derrière une problématique sur les micropolluants et cette gestion en fait on s’est rendu compte que elle elle était nécessaire pour les pluies courantes donc les les pluies qui ont une fréquence de retour de moins de 1 an
De enfin jusqu’à 1 an à peu près et du côté des industriels une une priorité c’est une une de une autre priorité qui est un peu plus propre aux activités industrielles c’est le le alors ça ça touche plutôt euh finalement les AC ce qu’on appelle les activités dispersées
Euh et la nécessité de pouvoir avoir des programme coordonnés de matière de manière à mettre en conformité les activités qui ont des des qui ont des des des activités enfin petites si on peut dire en en terme de de quantité de de micropolant émi euh mais c’est
Finalement le le la somme de ces activités qui qui peut avoir un impact tout à fait significatif donc je pense au garage aux imprimeries au pressing au coiffeur voilà il y avait certains de vos collègues je crois qu’ agissaient aussi au niveau des peintres par exemple qui avait tendance bah forcément à laver
Leurs pinceaux sous le robinet et on peut imaginer des des systèmes en circuit fermé par exemple je crois que c’est sur loirbretagne qui a des actions mais peut-être vous aussi d’ailleurs ou y a aussi il y en a aussi sur le bassin en matière de d’artisans de du secteur
Peinture alors euh je vais faire un rapide balayage he de des des aides qui existent pour cette Normandie donc pour les collectivités alors la première chose c’est l’acquisition de connaissance alors le il y a en fait ce qu’on appelle la le la démarche de RSDE Ste
Alors c’est un peu barbare mais ça veut dire donc réduction des substances dans enfin ça veut dire recherche réduction des substances dangereuses pour l’eau et c’est en fait une une politique qui s’applique aux station d’puration de plus de 10000 équivalents habitants et dans dans le cadre de cette politique RSDE on peut
Accompagner les collectivités sur l’aspect campagne de mesure donc c’est des campagnes qui sont réalisées à l’amont et à l’aval de la station d’épuration euh et qui permettent ben justement de savoir à quoi à quoi on a AFF faaire et c’est là d’ailleurs qu’on s’est rendu compte que finalement on
Avait une diversité de substances qui était pas forcément voilà soupçonné au démarrage même si c’est vrai que on en cherche aussi enfin voilà on en cherche à peu près une centaine dans le cadre du RSD donc on en cherche beaucoup donc ces campagnes sont aidé à 50 % sur le bassin saintenormandie
Euh alors ensuite une fois qu’on a trouvé des enfin a priori enfin en général on en trouve des microvolons on détermine ce euh qui sont significatifs avec là encore des des règles de significativité qui sont propres à à à cette politique RSDE et ensuite effectivement le le but c’est essayer de
Faire ce qu’on appelle le diagnostic à l’amont pour essayer de comprendre d’où viennent ces micropolant et surtout agir donc construire construire un plan d’action sur la base de diagnostic alors ce diagnostic il est effectivement à enfin à faire en en prenant le temps de la réflexion
Euh c’est-à-dire que euh on a tendance à enfin on peut avoir tendance à vouloir tout de suite déjà se focaliser sur les activités non domestiques alors qu’elles ne sont pas les seules sources de micropolluant comme on a pu le voir et aussi à vouloir faire tout de suite des
Mesures sur le réseau euh qui peuvent être dont les résultats peuvent être ensuite compliqués à à à interpréter et voilà tier des conséquences donc j’insiste sur sur le le le le côté vraiment mise à plat de toutes les données dont on dispose dans le cas des diagnostics à Mont et de de cartographie
Du fonctionnement enfin cartographie des des sources potentielles et fonctionnement du système d’assaainissement c’est justement là que les travaux du serérema sur les regets non domestiques viennent aussi en en appui en fait en appui technique et puis d’ailleurs je je rebondis parce qu’ on est à Lyon et donc là on est sur le
Bassin de l’agence rô Méditerranée dans le cadre du RSDE 2018 la agence de l’eau sur Lyon avait proposé aussi enfin encourager les collectivités à faire les mêmes analyses sur les bouts d’épuration pour avoir aussi ce ce suivi qui est qui était pas réglementairement obligatoire mais qui donne aussi de de la donnée et
Qui qui participe à à rendre aussi la l’économie circulaire des bous possible en créant ces données puisque on peut avoir une suspicion et on se rendait compte notamment avec ce suivi qu’on était le plus souvent sur sur des des seuils très faibles en fait de de polluant alors euh sur sur cette
Normandie en fait on a aussi euh en fait le ces diagnostics àont euh sont euh donc son cicamons sont sont aidés à 80 % euh et ce qui peut être aidé à 80 % aussi c’est les campagnes quand elles quand elles embarquent les mesures sur les bous donc c’est
Normalement elles sont a à 50 % mais il y a un petit bonus aussi sur normandie parce que on du coup on en fait ça permet d’avoir une connaissance euh globale de la situation c’estàdire on voit les micropolents qui sont en entrée on voit les micropolents qui sont en
Sorti dans la dans l’eau dans la partie donc dans la voilà les fluants mais on sait bien que entre les micropolons en général se retrouvent dans les boues ensuite en terme d’action sur les collectivités donc on on peut on accompagne également les opérations collectives dont j’ai parlé tout à
L’heure avec les les activités en enfin en quantité dispersé les études préalables aux opérations collectives sont sub à hauteur de 70 % et la partie animation peut être aussi subventionnée que ce soit auprès d’une collectivité ou auprès d’un autre porteur comme une chambre consulaire et à ce momentlà
L’animation est aidée à 50 % donc on cherche à avoir des relais qui soit dans les collectivités ou d’autres structures qui justement animent cette politique vis-à-vis des PME voilà du tissu des PME et artisanal sur le territoire alors de manière générale dans les autres agences de l’eau sur ce sur ces
Thématique sur ces types d’actions aidé on a des fourchettes d’aide qui sont à peu près comparables avec des des petites spécificités comme par exemple certaines agences qui ne financent pas les campagnes RSDE et certaines agences aussi qui peuvent financer donc comme par exemple rô Méditerranée Corse qui finance les
Diagnostics mon dans le cadre d’opération collective donc avec des systèmes de conditionnement si on peut dire d’ les aides maintenant concernant les activités économiques alors un petit rappel en matière de d’aide aux activités économiques on a ce qu’on appelle l’encadrement communautaire on on est soumis à certaines règles pour ne pas
Fausser la concurrence c’est des règles qui viennent euh donc de de niveau européen euh donc sur et et donc qui qui qui qui font que on a on est limité en terme de taux euh pour aider les activités industrielles donc sur cette Normandie on est au maximum des taux possibles permises par l’encadrement
Communautaire euh et euh il y a aussi derrière ces aides aux activités économiques une notion d’incitativité donc on ne peut aider euh une activité économique que si elle n’est pas mise en demeure par une autorité administrative et également si elle est en si elle n’est pas en mauvaise santé
Financière et alors là-dessus les les les ce qui peut être aidé par C Normandie donc ce sont les études de faisabilité donc par exemple des études de faisabilité sur des sur des traitements particuliers des micropolluants qui sont aidés de 50 à 70 % et les travaux euh les travaux sont
Aidés de 40 à 60 % avec donc les différents types de travaux qui peuvent être aidés c’est bien sûr les la réduction des rejets à la source avec des technologie propre les le zérro rejet éventuellement des substitutions de produits sachant que on demande bien à ce que les produits que l’on
Substitue qu’on connaisse bien aussi leurs effets sur le milieu ce qui c’est pas de déplacer le problème en fait comme on peut l’avoir un petit peu côté pesticide donc euh les types de travaux qui pouvait être aidé c’est les corrections de de branchement euh les travaux d’épuration sur site bien sûr euh la
Prévention des pollutions accidentelles la gestion des eaux pluviales à la source donc ça peut aussi être aidé dans le casadre des activités économique donc je pense par exemple au centres commerciaux ou enfin voilà qui peuvent avoir des surfaces aussi importantes et prévoir des des espaces verts pour gérer leurs eau pluvial à la
Source ce qui a un impact de réduction de de des micropolluants euh et enfin aussi des travaux d’économie d’eau qui peuvent être aidés donc au niveau des des autres agences là encore on a des des fourchettes de doau qui sont à peu près similaires avec des petites voilà des petites différences
Donc je pense par exemple à l’agence deoloir Bretagne qui finance jusqu’à 70 % des des travaux aux activités économiques euh quand il s’agit de de réduction de micropolluent et d’ailleurs du coup j’en profite pour vous signaler un scoop puisque on est en train de donc
On a on est à la fin de la 3e année du programme d’intervention donc 2019 jusqu’à 2021 on rentre dans la 2uxème partie du 11e programme et donc on révise notre programme et donc sur cette Normandie on a aussi été jusque au taux de 70 % pour un certain nombre de de
Travaux aidés dans le cadre du régime des minimis euh régime euh d’encadrement communautaire des minimis et on va aller jusqu’à 70 % euh pour dans le cadre de euh la dans le cadre de la réduction enfin dans le cadre de la lutte contre les micropolluants pour les pour les
Industriels OK et aussi des technologies propres et aussi la gestion des EAU pluviales ok bon bah donc avis à à ceux qui sont sur le bassin Scine Normandie peut-être juste avant d’aller plus loin il y a peut-être des questions euh dans dans l’assistance je sais pas si certains veulent veulent questionner nos nos
Intervenants non non ben écoutez on c’est que vous avez à peu près répondu à tout pour le moment euh on on va peut-être se se projeter aussi sur sur le futur donc là on voit que c’est une problématique sur laquelle on avance dans la connaissance ou pour autant il y
A quand même un enjeu à intervenir assez vite parce qu’on doit rendre des comptes au niveau européen sur le bon état des d’eau et puis plus globalement d’un point de vue sociétal en fait on on doit assurer le bon état de de nos ressources en eau dans un contexte de changement
Climatique qui font aussi que la ressource se rfie donc on n pas le loisir si tenter qu’on l’ eu avant de de la polluer à non plus finir on a besoin en fait de toutes ces ces ressources en eau en bon état au niveau du du serérema vous venez d’avoir votre comité
Stratégique je crois en début de semaine non ou enfin c’est cette semaine je crois lundi qu’est-ce que comment le serérema se positionne en fait en fait quel type d’accompagnement vous avez vous avez prévu pour pour le futur sur sur ces sujets en terme d’ingénierie en terme d’accompagnement peut-être de de
La la gouvernance la structuration de la gouvernance oui euh bah déjà on se situe dans la dans la continuité de ce que j’ai pu annoncer là qui sont des des choses en cours he pour la plupart donc on est positionné on est positionné sur ces choses-là euh pour ce qui est pour
Ce qui est des objectifs sur les mass d’au marin on l’a un petit peu on l’a un petit peu évoqué euh tout à l’heure là euh c’est-à-dire que nous on est à la recherche d’applicatifs en fait et d’encadrement euh et d’encadrement dans le cadre de de notre de notre segment
D’activité maire et littorale euh d’encadrement et de formation des des collectivités des collectivités territoriales euh notre but c’est le la collecte la collecte de retour d’expérience on a parlé des MACR déchets tout à l’heure bon c’est quelque chose qui c’est quelque chose que c’est c’est c’est un acte c’est un axe de
Développement pour euh pour REM mais aussi pour un certain nombre d’acteurs de la recherche euh donc ce qu’on voilà notre position c’est une position de passeur c’est-à-dire essayer de faire la méthodologie rendre accessible un certain nombre de travaux de recherche euh et puis euh et puis faire passer ça sur le terrain
Territorialisé euh bah pour ça pour ça il y a un levier qui est quand même qui est quand même assez important c’est que le le serérema c’est dans son ADN ça il est enfin dans son ADN euh il y a eu une comment dirais-je il y a eu une une
Manipulation génétique en cours voilà on n pas de service de l’État mais bon là clairement on est orienté vers on on est orienté vers les collectivités territoriales et euh et en fait bah tous ces applicatifs territoriaux là ils sont susceptibles d’être cofinancés par le budget du serema qui qui intervient en
Appui de la NCT et qui qui qui sur chaque projet en mesure de d’apporter 30 % à peu près du du comment du du du budget plus un budget d’un million fait qui est consacré à la territorialis à la territorialisation des des plans nationaux donc on est clairement orienté vers ça
Euh et sur les thématiques sur les thématiques de prédilection B on retrouvera euh tout ce qui est lié à au DSF et et à la préservation des masses de marin ça on est on est clairement là-dessus euh le les EAU pluviales en fait et les EAU pluviales et puis euh un
Certain nombre de thématiques sur laquelle on a commencé à avancer comme sur la réutilisation par exemple des et euh et en parlant de réutilisation bah on en revient en fait au au au au comment au aux thématiques évoquées précédemment qui sont aussi une thématique forte de développement du serérema qui est l’économie circulaire
Et l’impact voilà euh là là très clairement on est positionné sur le sur le le décret en fait sortie du sortie du du déchet qui implique qui implique de de construire des référentiels et de vraiment fournir en fait des des des comment des valeurs limites et puis des
Des techniques en fait qui permettent qui permettent au maîtres d’ouvrage de s’en sortir euh et en en respectant euh en respectant les les les normes ICPE enfin en les appliquant euh voilà euh donc le cérema avec l’inerie ça a un certain historique en la matière voilà donc on a évoqué le guide
Tramaf mais avant il y avait il y avait le guide le guide CRA en fait sur l’utilisation souscouchees routière et voilà donc ça c’est ça c’est un axe de développement fort et puis et puis les équipes les équipes qu’on a évoqué tout à l’heure celles qui celles qui
Travaillent sur le petit cycle de l’eau sur le pluvial euh sur les thématiques de la réutilisation sur sur les thématiques du raccordement euh du du du raccord noond domestique et puis euh et puis sur la sur la comment sur le développement des des solutions fondées sur la nature aussi hein et avec
Notamment attrape le développement d’une d’une vitrine qui est prévue en fait de d’exposition fait de tout un tas de méthodes qui permettent de qui permettent de réduire les apports les les apports dans le milieu en fait par des solutions par des solutions simple au fait qui sont lié à l’aménagement des
Parkings ou à voilà oui je crois qu’ est prévu dans le la le plan national pluvial qui qui devrait être annoncé prochainement ouais h voilà donc euh [Musique] oui ça tourne autour merci merci Pierre Yve euh Benjamin alors on l’évoquait tout à l’heure on sait pas ce que sera
Le futur plan micropoliant on va on peut pas s’avancer l’un l’un ou l’autre par contre on connaît quand même déjà un certain nombre de de réglementation qu’il va falloir respecter à à différents niveaux comment euh comment comment finalement le la recherche nourrit cette réglementation ou comment la réglementation nourrit les
L’orientation oriente la recherchef comment ça fonctionne finalement et et quelles sont les pistes pour le pour le futur sur cette question des micropolons alors effectivement l’un nourrit l’autre et l’autre nourrit le premier c’est ça qui est intéressant c’est important de de garder cette dynamique voir de la renforcer en
Fait alors comment ça passe bah tout simplement l’exemple d’aaref est assez bon euh aquaref ce sont des organismes qui ont une composante RD assez forte une composante innovation assez forte dans leur dans dans leur gène dans leur ADN euh qui se mettent ensemble pour euh aider ou proposer conseiller euh les euh
Les les les institutions qui elles vont prescrire le le les règles rlementation et les mettre en œuvre donc là c’est vraiment un lieu assez fort de transfert de l’innovation de la recherche et développement vers vers la réglementation et vers la la mise en œuvre opérationnelle euh alors les
Questions qui sont adressées à ces organismes en terme de recherche ben en fait elles sont adressées par ces mêmes bénéficiire je veux dire qui qui à un moment donné disent mais non non non nous ces listes elles sont trop longues ça nous coûte trop cher euh développez-nous développez-nous des indicateurs plus globaux plus
Intégratifs donnez-moi d’autres moyens d’interpréter ma donnée il faut qu’elle soit de meilleure qualité et cetera et donc ça ces questions là bah sont sont autant de verrou scientifiques qui sont levés dans le domaine de la recherche donc c’est c’est vraiment ce ce lien là il est il est très fort il est très
Important si on regarde un peu si on regarde le futur c’est pas possible mais si on on est écoute les gens qui essayent de réfléchir à ce que pourrait être le futur on se rend compte qu’il y a la réutilisation qui qui qui ressort alors moi je suis plusô du domaine de
L’eau donc ça sera la réutilisation de l’eau mais peut-être des matériaux en général c’est quelque chose qui ressort avec la volonté dans l’eau d’augmenter j’ai entendu ça ce matin le le coefficient de réutilisation c’estàd queune eau il faudrait la utiliser plusieurs fois et on peut imaginer pour différents usages euh j’entends aussi
Euh beaucoup le fait que dans le petit cycle de l’eau dans l’eau urbaine on voit de plus en plus une ressource potentielle que ce soit la pluie que ce soit les sorties de station de traitement des eaux usées ou ça c’était jusqu’à il y a pas longtemps de l’eau
Qui était guidée vite vite vite hors la ville parce que ça pouvait poser des problèmes soit de de d’inondation euh et cetera puis maintenant on se dit mais en fait euh je l’ai encore entendu plusieurs fois dans différents table rondes ici euh bah c’est peut-être une ressource qu’on pourrait utiliser donc
On on on imagine bien que si on on utilise cette ressource qui est issue du petit cycle de l’eau et qu’on l’utilise en ville alors je pense par exemple aux EAU pluvial et qu’on commence à les infiltrer ben on va assez rapidement lier le petit cycle de l’eau avec le
Grand cycle de l’eau donc en fait on va plus parler de petit et de grands cycles de l’eau on va parler de cycle de l’eau euh et on voit que si on réutilise plusieurs fois cette eau et que cette eau- là elle est finalement inclus dans un cycle qui traverse plusieurs milieux
Qui va avoir plusieurs vies qui va subir plusieurs pressions euh nous je au bagm on va s’intéresser à toute la vie de l’eau et du point de vue des micropolluants c’est comment elle acquiierre sa chimie cette eau qu’est-ce qui se passe au au au au fur et à mesure qu’on l’utilise qu’on la
Réutilise c’est quoi le le le quels sont les polluants qui qui vont intégrer ce ce cette matrice eau quel est leur devenir en fonction de leur transfert dans différents milieux on sait bien que si on va passer d’un milieu Occident en milieu de réducteur mais il va y avoir
Des des processus qui se mettent en œuvre donc nous on s’intéresse à à à à cette évolution là euh et les différentes fenêtres d’observation qu’on va avoir et là je parle surveillance que ce soit en sorti que ce soit dans le sol que ce soit dans
L’eau souterraine que ce soit en mer bah finalement faudra se poser la question de est-ce que je peux avoir connaissance une meilleure connaissance de l’acquisition de ma chimie de l’eau dans ces différents compartiments et du coup est-ce que je peux adapter ma surveillance en fonction de cette nouvelle connaissance que que que que
J’acquiè tout au long de ce cycle et de de cette réutilisation des EOS alors ça fait un un un une matrice assez complexe finalement mais je pense je pense que c’est c’est là-dessus qu’il faut qu’on continue à travailler pour améliorer nos pratiques de surveillance pour améliorer la connaissance et et la connaissance
Des molécules pertinentes à suivre pour améliorer la connaissance entre la pression et l’impact pour améliorer la connaissance de la vie et l’acquisition de la chimie de mono dans un usage qui lui est en mutation et en mutation voire même forcé M non par ces problématiques de changement global alors moi je dis
Plutôt changement global que changement climatique parce que on a aussi des mouvements de population on a aussi de nouveaux usages de l’eau donc je dirais que pour nous tout l’enjeu il est là tout l’enjeu il est là il est dans ce cycle là dans la connaissance de ce
Cycle là du point de vue des micropolluants la connaissance de l’acquisition de la chimie des EAU du point de vue de la surveillance et l’adaptation de la surveillance à cette connaissance là et il faut que la réglementation elle elle se nourrisse de tout ça euh pour pour bah pour évoluer
En fonction de cette connaissance et peut-être évoluer aussi relativement rapidement parce que j’ai l’impression que il y a y a les mentalités changent assez vite j’entendais des agriculteurs ce matin parler de de problématique de réutilisation des EAU usées traité pour en raison des de la présence de résidus de
Médicament dans dans les EAU usés traités donc ça veut dire qu’il y a certains messages qui étit très difficile à faire passer il y a de ça quelques années 5 ans qui maintenant sont passés et bien passer quoi euh donc je je les réglementations doivent aussi suivre le le cette rapidité d’évolution
Finalement des mentalité et cetera et des usages de l’eau alors pour tempérer il faut faut que les réglementations elle suivent mais il faut aussi qu’elle laisse le temps aux acteur de de construire des stratégies et que ces stratégies elles aboutissent parce qu’une réglementation qui bouge trop vite c’est compliqué pour ceux qui sont
À la manœuvre derrière de de d’avoir une action concrète et et directive est-ce que c’est ces interventions génér des questions parce que vous étiez plutôt plutôt silencieux jusque là est-ce que vous avez des questions pour nos intervenants monsieur il y a micro qui arrive bonjour je suis Rémi Servien de
Line Ra et donc tout à l’heure je crois que c’est madame vous avez parlé de micropolluant significatif je voulais savoir si c’était défini en terme de masse ou en terme d’impact parce qu’on sait que c’est pas du tout la même chose et donc comment comment c’est comment sont définis les micropolluants significatifs alors
Le alors il y a plusieurs choses en fait il y a ce qu’on il y a la je sais pas si vous parlez de la pression significative dans l’état des lieux ou de ou des micro micropolluants significatifs dans le cadre des actions de recherche et réduction de enfin RSDE de station
D’épuration urbaine le le 2è cas donc alors euh donc effectivement euh il y a une une somme de critères euh qui permettent de dire qu’un micropolluant est significatif euh donc euh qu’on qu’on soit sur euh une eau en entrée de station d’épuration ou en sortie euh et
Et en fait qui sont tous ces critères sont définis dans euh une la une une note enfin une note circulaire sur le RSDE qui est une note d’OT 2016 2016 ouais h euh et alors et et donc en fait il y a il y a il y a plusieurs critères
Que je connais pas tous par cœur mais il y a en fait c’est c’est des critères en concentration par rapport au NQ ou voilà vle euh et c’est également des critères en flux euh qui qui peuvent être comparés à des flux cibles en fait des des des flux de
Référence c’est c’est une notion réglementaire en fait en résultat les les collectivités se retrouvent avec un un courrier du préfet qui cible celles qui sont jugées de cette façonl c’est c’est vraiment une notion plus réglementaire que que technique on dirait et c’est une notion réglementaire
Et qui et qui en fait et et enfin c’est c’est par le biais des des de calcul en fait qu’on qu’on arrive à à déterminer quels sont les les micro polluant significatif pour une station d’épuration donnée dans le cadre voilà d’une campagne et c’est celle sur
Lesquelles il faut agir donc ça ça peut donc ça veut dire que c’est c’est enfin voilà chaque pour chaque campagne pour chaque station d’épuration on va avoir une liste de micropolluents significatif potentiellement différente attendez on va on va on vous entend pas parce que oui en fait ils sont définis qu’en
Terme de FL donc de masse et pas du tout en terme d’impact potentiel après alors en fait on compare on compare les concentrations aux valeurs de référence qui sont les normes de qualité environnemental donc donc si il y a bien la notion d’impact qui qui est présente aussi bien sûr les concentrations sont
Différentes pour chaque micropolu en fait acceptable oui oui c’est ça tout à fait ouais est-ce qu’il y a d’autres d’autres questions peut-être le sujet n’emballe pas les foules c’est pourtant un sujet de préoccupation environnementale et sanitaire quand même important oui bonjour c’est pas forcément une question c’est juste un constat j’ai
Entendu dire que une pharmacie relargait ses médicaments dans la nature une pharmacie d’hôpital précision donc ça est-ce qu’il y a quelque chose qui serait potentiellement à faire aussi au niveau de la réglementation justement je pense que oui alors je sais pas de quel cas je sais pas si c’est toutes les pharmacies
D’hôpital ou certaines voilà qui qui ont plutôt des mauvaises pratiques il y a eu dans le casadre des appels à projets enfin des projets qui ont été conduits dans le cadre du plan micropoliant des actions assez fortes qui ont été conduites sur les pratiques de soins et
De et santé enfin les établ de soins et de santé et et notamment ça a permis de montrer que peut-être de contrer une idée reçue qu’on avait que les résidus médicamenteux venit surtout des hôpitaux et on s’est rendu compte que finalement c’était nous tous chez nous avec nos
Rejets à nous et notre automédication la tout ce qu’on prenait chez nous puis aussi l’hospitalisation à domicile tout ça qui faisait que finalement c’était la ville globalement avait une pression de flux en résidus médicamenteux qui était au moins aussi importante que les hôpitaux qui vont certes plus concentré
Mais avoir finalement des flux moins importants donc déjà la problématique médicament c’est alors je sais pas si quelqu’un veut aussi rebondir mais c’est pas qu’une problématique d’hôpitaux c’est une problématique globale après normalement sur sur les médicaments usagés il y a des actions avec un éco-organisme et une REP hein ce qu’on
Appelle donc une responsabilité é lgie des producteurs donc finalement les fabricants de médicaments contribue à ce qu’on puisse récupérer les médicaments usagés dans les pharmacies alors ça c’est les pharmacies génériques effectivement c’est pas forcément les pharmacies d’hôpitaux il doit y avoir une règlement différente que je maîtrise
Mal pour le coup mais en tout cas voilà il y a vraiment cette logique de de gérer la fin de vie aussi des produits et d’inciter autant que possible les gens à ne pas jeter leur leur médicament dans leurs toilettes mais pas non plus leurs lingettes parce que ça a d’autres
Problématiques enfin voilà on a un certain nombre de de sujets la et peut-être juste pour rebondir donc au niveau au niveau d’amorce he nous on est une une association donc de de collectivité territoriale impliqué dans la transition écologique au niveau haut énergie et déchets et justement au niveau déchets
On porte ces ces notions de responsabilité é lgie des producteurs et il nous semble que sur cette question des micropolluants on l’a vu hein les pressions sont multiples et que le rôle des metteurs sur le marché des des substances qui contiennent des micropollant il est aussi important et
Aujourd’hui il contribue àe peu aux actions de préservation dans le cycle de l’eau et et nous on porte notamment auprès de nos représentant des des députés des sénateurs un projet d’amendement qui vise à à réfléchir à la mise en place de l’équivalent d’une d’une responsabilité élargie des producteurs peut-être sous
Forme d’une écocontribution peut-être sous forme d’une redevance spécifique mais en tout cas de les faire participer un peu plus au financement des actions que ce soit préventif ou curatif pour lutter contre cette problématique de de micropolluant pas s’il y a d’autres d’autres questions peut-être sur merci beaucoup dans la même lignée
Un petit peu de ce qui a été posé comme question j’étais hier à une conférence sur les enfin ici sur les PFOS sont en fait des micropolluants suite à l’utilisation de mousse je suis pas je suis pas scientifique hein donc c’est pas mon domaine mais c’est assez intéressant apparemment ça se fait enfin
Il y a beaucoup d’actions qui sont menées au Pays-Bas en Allemagne la réglementation est a priori inexistante peut-être euh et émergente en la matière est-ce qu’il y a des des choses qui sont faites en fait sont les polluants si j’ai bien compris qui infiltrent le sol suite à l’utilisation de mousse
Anti-incendie donc ce sont les pompiers ou le ministère qui font des essais et qui utilisent ça et j’étais pas au courant du sujet avant hier mais comme les médicament ça pourrait aussi être une source de pollution et notamment il y a eu un apparemment il y a eu un un
Rapport sur le la réactivité des enfants au vaccin et que ça serait un des a priori hein selon l’étude une des causes qui diminuerit la le taux de positivité de réaction des enfants à ces au vaccin donc j’avais entendu avec les pilules contraceptives il y a quelques années avec le changement de
Sexe des poissons il y avait eu des choses comme ça est-ce que c’est un sujet qui qui est émergent et ma deuxième question c’est un peu plus enfin c’était une question un peu différente c’est peut-être vous en avez parlé au début il me semble qu’il y a un
Réseau d’eau brute qui existe là on parle de d’eau couramment utilisée est-ce queil y a pas un rau d’eau brute qui est différent du réseau d’eau potable qui pourrait être utilisé de manière séparée on va dire distincte pour tout ce qui est industrie activité agriculture et qui pourrait être traité
Différemment d’un de l’eau potable qui serait utilisé on va dire au quotidien avec des normes qui seraientadapté selon le réseau d’eau qu’on utilise al je sais pas si c’est faisable j’ai travaillé à Paris sur des réseaux d’eau brut il y en a pas beaucoup ça a coûté cher de le
Développer ça serait pas une piste en fait de faire des de cinder en fait cinder l’eau qu’on bois et l’eau industrielle enfin quand je dis industrielle pour les jardins pour voilà je vais je vais peut-être laisser Benjamin répondre à la première question sur les les piface ouais composy
Perfluoré euh c’est le c’est une merveille c’est une famille très très élargie he plus de plus d’un millier de composés euh dans cette famille là ils sont formidables d’un point de vue de la chimie c’estes composés parce que ce sont des très bons retardateurs de flamme alors on va les retrouver
Effectivement dans les mousses anti-incendies mais on va les retrouver partout ailleurs dans tous les euh dans dans tous les produits de la vie courante hein que ce soit les canapés les les les vêtements les et cetera et cetera toutes les euh les trucs d’isolation euh bon donc euh euh c’est
Perfurés ils ont un gros avantage d’ point de vue la chimie c’est qu’ils sont euh euh anti euh enfin retardateur de flamme ils ont de gros inconvénients c’est qu’ils sont très réfractaires euh ils sont toxiques et on les retrouve partout euh et c’est la molécule du moment je vais dire dans les
Micropolluants donc oui vous êtes bien renseigné c’est vraiment le sujet Phard du moment tout le monde y bosse dessus euh donc on vient on va attaquer un projet euh donc piloté par le BRGM d’ailleurs un énorme projet qui s’appelle promisis projet européen sur 4 ans on est à peu près 35 partenaires
Européens à travailler sur cette questionl euh et je vous parla de cycle euh donc maintenant on essaie de de de de d’imprimer tout toute cette problématique de l’utilisation circulaire des ressources donc on va de la caractérisation du transfert de ces per fluoré dans les différents milieux et dans les différents compartiments des
Milieux aquatiques sur la traitabilité ins situe ex situe la substitution est-ce qu’on peut trouver d’autres molécules qui auraient les les les mêmes usages mais qui seraient moins toxiqu et moins réfractaires quand je dis réfractaire c’est on en arrive même à les à les appeler les les Forever
Pollutant ça veut dire ce sont les pollutant les les polluant pour toujours euh il ne se dégrade pas dans les sols ou très difficilement il ne se dégrade pas dans les eaux et donc une fois qu’ils sont là ils sont là pour un bon bout de temps quoi euh donc oui perforé
Sujet du moment important le nedderland ont été les premiers et il y a même une crise des perfluoré qui a dans dans dans le domaine de du BTP euh parce que ils sont aperçus que ces perf auraient été très présents dans les ramblés et la la toute la la population
Exposée euh et et les les les gens qui travaillent dans le BTP se sont mis en grève en raison de cette problématique BTP ça doit être en 2016 2017 un truc comme ça et depuis vraiment ouais gros sujet h alors on on va devoir arrêter juste pour rebondir sur votre
Deuxième question sur les les réseaux d’eau brut et on est finalement plus sur cette problématique des eau non conventionnelles et toutes ces eaux qu’on peut mobiliser pour des usages qui ne nent nécessitent pas de l’eau potable il faut trouver des ressorts des ressorts plutôt en boucle courte pour
Éviter d’avoir des des kilomètres et des kilomètres de patrimoine aussi à à à mettre en œuvre mais je vous invite à vous inscrire au Congrès d’amorce qui a lieu la semaine prochaine et on a justement le cas du Port autonome de dunerque qui développe ce genre de de
Cycle court euh je vais je vais remercier avant de de finir ben les les trois intervenants je vous invite à continuer à discuter avec eux à à l’issue de de cette conférence merci à vous pour pour votre attention et puis au plaisir de prochains [Musique] échanges