Présenté par Eduardo Alvim (Gladwell Academy France) à Agile en Seine le 19 septembre 2023

    Slides disponibles : https://fr.slideshare.net/AgileEnSeine/les-cinq-catgories-de-product-managers

    « Un produit mal conçu ou orienté vers la production plutôt que vers le résultat, finira par changer la machine à café de votre bureau. Et pas pour le mieux !”

    Les Product Managers ont la capacité d’influencer sur ce qui est fait et sur la façon dont c’est fait. Par exemple : Définir une fonctionnalité pour un nouveau produit d’une manière particulière, peut influencer la façon dont les équipes vont s’organiser pour la développer et la déployer. Il en va de même au sein d’une même équipe.

    Rejoignez cette session pour explorer les cinq catégories de Product Managers que j’ai identifié tout au long de ma carrière aux côtés d’entreprises du monde entier dans le développement de leurs produits.

    [Musique] bonjour tout le monde vous allez bien j’imagine que vous avez déjà eu des participé dans des belles sessions jusqu’à là c’est un plaisir de vous avoir ici avec moi je suis toujours un peu stressé quand je présente sur la G scène parce que je sais jamais combien de on va voir

    Dans cette présentation et c’est bien de voir que c’est un sujet qui vous intéresse donc il y a presque four house donc merci beaucoup euh je me présente je suis Eduardo je suis consultant et formateur chez glad Academy spct safe practice consultant trainer je pense alors moi déjà je

    Connais beaucoup de gens d’entre vous euh ce qui c’est bien donc merci beaucoup mais ça me met beaucoup plus de dépression donc merci beaucoup déjà encore une fois euh pour ceux qui me connaissent pas je suis brésilien j’imagine que vous avez déjà entendu un peu d’accent peut-être

    N’est-ce pas Sophie un tout petit peu voilà euh je suis basé au sud de la France sud-est un tibe dont on a le le la météo un peu différente de Paris à ce moment-l on a uncore du soleil de il fait chaud donc c’est bien c’est pas mal

    Et c’est bien d’être d’être là avec vous et je suis supposé utiliser ça aussi parce que j’ai oublié mes slides donc euh déjà merci beaucoup à nos à nos sponsor euh nous sommes là grâce à vous donc merci beaucoup donc bien sûr ma société gladuel académie donc merci beaucoup Florence

    Euh donc là vous en avez vous en avez de cllaxons pour poser des questions mais n’hésitez pas si jamais vous avez des questions leverz la main il y a pas de souci je m’arrête complètement parce que encore une fois pour les gens qui me connaissent vous vous savez que j’aime

    Bien parler et je peux commencer jamais m’arrêter donc on va voir on va essayer de de garder le temps ok je vous raconte un peu d’histoire pourquoi donc l’idée l’idée de C de cette de cette de cette séance là c’est effectivement de vous présenter un peu de l’histoire c’est histoire c’est un

    Extrait de de livre que j’ai lancé il y a il y a 2 mois qui parle de product product management d’accord pourquoi parce que dans ma dans ma dans ma carrière j’ai rencontré beaucoup de product managers est-ce qu’il y en a des product managers là des chefs de produits ouais il a

    Quelques-uns quelques-unes très bien euh et j’aiessayé un peu de je vais vous raconter l’histoire je je garde là pour le pour l’instant donc déjà euh la vision stratégique j’imagine que vous vous savez que les gens ils aiment bien des produits qui vont avoir des belles fonctionnalités qui vont vous ramener

    Par exemple comme cette kbar là du point A au point B très vite très agile alors le souci c’est que le monde il a changé j’imagine que vous avez déjà vous avez vu ça non ouais pas trop d’accord le monde il a changé et avant on voulait effectivement euh

    Euh être partir du point A vers le point B avec le maximum de de confort possible le souci c’est que aujourd’hui il n’est plus comme ça pourquoi il y a d’autres éléments en fait qui font parti de cette de cette résolution de ces besoins là donc aujourd’hui les gens ils ont

    Beaucoup beaucoup besoin de confort de la flexibilité de l’agilité de efficience énergétique aussi donc les gens ont un besoin différent euh de produits des produits différents qui vont qui vont aussi donner des nouvelles fonctionnalités qui vont résoudre des problématiques alors ce qui se passe comment on n’est pas dans les mêm

    Monde quelles sont les alternativesaujourd’hui pour effectivement commencer à livrer plus de valeurs pour nos clients être plus proche de nos clients quelles sont les alternatives qu’ on a aujourd’hui vous savez comment on peut créer des produits qui vont effectivement résoudre des problématiques au niveau des clients des hypothèses très bien mais

    Quand on est on peut pas avoir des hypothèses par exemple parce que tuas un scope qui est fixe un budget qui est fixe des ressources qui sont fixe comment tu fais je sais pas hein on priorise très bien et on priorise quoi on expériment feedback utilisateur est-ce que c’est facile aujourd’hui pour des

    Product managers j’ai vu qu’il y a quelqu’un entre vous qui a qui a levé la main quand j’ai posé la question euh sur le product manager euh là est-ce que c’est facile pour toi de trouver de de de d’utilisateurs pour avoir des feedback très tôt par exemple et pourquoi h

    Ouais donc on voit en fait qu’aujourd’hui les organisations sont de plus en plus loin des des clients des utilisateurs et ça et ça ne va créer effectivement une une problématique pourquoi parce que on ne sait pas forcément qu’est-ce qui va qu’est-ce qui va résoudre le problématique du client s’il a des

    Produits qui vont effectivement résoudre la problématique si il y a des valeurs ajouté et ma collègue Marion qui a juste là au courant qu’elle ne veut pas parler elle m’a dit qu’il y a déjà une faute cette slide là c’est la question à 1 milliard d’euros n’est-ce pas Marion

    Voilà bon brésilien vous voyez c’est un peu difficile donc la question la question qu’on commence à se poser à ce momentl c’est du style les clients vont poser cette cette cette question euh le management va poser cette question euh quand est-ce qu’il sera prêt et combien ça va me

    Coûter toujours dès le premier moment n’est-ce pas même avant de savoir qu’est-ce qu’on doit faire combien ça va meécouter et quand est-ce qu’il sera prês alors quelle est la quelle est la réponse magique est-ce que vous avez une bagette une baguette magique pour répondre à cette question non qu’est-ce qu’on fait alors on

    Dit hein c’est vrai ouais pardon ça c’est une très bonne question je n’avais pas pensé à ça quand j’ai fais la praise mais merci alors je vais je vais tout changer mes hypothèses n’ont pas été valables donc la la question la question elle est valide le souci c’est qu’il on

    A pas la bonne réponse pourquoi parce qu’il y a pas une bonne réponse il a pas une bonne réponse il a pas une mauvaise réponse non plus d’accord donc c’est toujours une question d’expérimentation c’est toujours une question d’avoir de feedback client feedback utilisateur alors si on sait parce que là je je vous

    Raconte aucune nouveauté j’imagine n’est-ce pas feedback client feedback utilisateur expérimentation des hypothèses et pourquoi on narrive pas à livrer des bons produits qui vont résoudre les problématiques des clients déjà on narrive pas à joindre les clients exactement et on essaie de pousser c’est ce qui qu’il dit et c’est

    Ce que le slide il dit là on essaie de charge donc on essaie de pousser les produits qui sont déjà existants ou voir c’est qui on pense qui va qui va résoudre la problématique du client mais c’est pas ça donc l’objectif c’est pas effectivement de charger de pousser

    L’objectif c’est de changer donc changer quoi changer la façon dont on on on on discute avec les clients donc on va inclure les clients dans les dans la conception du produit tout au long du processus d’accord encore une fois pas de nouveauté rien de nouveau pour vous d’accord alors euh pourquoi je commencer

    À réfléchir sur sur le product management je sais pas si vous voyez qu’est-ce qui c’est ce type de machine là hein absolument pas non pas du tout hein une machine à dialyse exactement là c’est une histoire un peu triste qu’il faut que je vous raconte il y a quelques

    Quelques ans j’ai j’ai bossé avec une société allemande qui qui était en train de créer effectivement de des des machines de dialyse celle-là comme vous voyez c’est une c’est une photo de la vie réelle j’imagine que vous si vous regardez par exemple cette photo là c’est un robot c’est un armoire

    D’accord problème qu’ils avaient ils ont ils ont ils ont vu en fait dans la vraie vie que pour des enfants des petits enfants par exemple qui ont C problème de santé là au-delà que la maladie quand tu vois ce type de choses là ce type de machine

    C’est déjà très difficile c’est très dur effectivement euh donc j’ai participé avec eux et j’ai donc avec eux pour la conception d’une nouvelle machine d’accord pour résoudre ce type de problématique et là c’est toujours lié au product management pourquoi parce qu’il faut réévaluer toutes les fonctionnalités de d’un produit il faut

    Réévaluer tout ce qui c’est au aussi autour tout ce qui est autour de C produit là et donc là on a commencé à analyser pas que la machine en soi-même mais aussi la salle parce que la salle l’ambiance les couleurs les lumières tout ça c’est important tout ça va jouer

    Dans l’expérience client donc on s’est mis dans la place du client donc c’est c’est une style de vie ma vie d’accord ce qui on est arrivé à faire c’était ça ça c’est aussi une une machine à dialise et c’est une machine à dialyse qu’elle est à peu près de la taille d’une

    Imprimante d’accord et pourquoi on est arrivé à faire ça parce qu’on a commencé expérimenter on a fait effectivement euh on on était allé au terrain pour discuter avec les gens discuter avec les parents on eux ont été allés euh au terrain discuter avec les gens pour créer des nouveaux produits pour créer

    Des nouvelles hypothèses donc cette machine là en fait c’est une partie de l’expérience utilisateur donc cette machine là elle vient aussi avec toute la salle comme je vous ai comme je vous ai mentionné c’est c’est la salle c’est les couleurs c’est des lumières c’est la disposition aussi de des meubles qui

    Sont qui sont dedans de le la salle tout ça c’est très très très important mais si on n’est pas à côté du client on a un problème d’accord alors c’est pour ça que j’ai commencé à réfléchir sur cette discipline là qui dans des différentes organisations parfois c’est très

    Difficile pourquoi parce qu’on est loin de client parce qu’on n pas toutes les données parfois par exemple juste pour faire un MVP ou juste pour faire un essai on n’ pas les données ou voir j’ai déjà j’ai déjà entendu parler aussi j’ai vu dans la vraie vie que des sociétés

    Les gens ne sont pas censés à parler avec le les clients finaux les utilisateurs c’est qui pose beaucoup de problèmes d’accord donc l’idée effectivement j’ai j’ai j’ai j’ai mis j’ai mis tout ça en fait dans cette livre là et j’ai identifié effectivement des problématiques donc ça me ça m’a permis aussi d’identifier des

    Pièges des problèmes d’accord au niveau de de gestion de produits je vais vous raconter cette histoire donc j’ai j’ai réussi à identifier cinq types Man et pourquoi tout ça je je pense que vous avez vu dans la description de de cette session là qui en fait si on fait

    Pas les bons choix par des choses on va finir avec une mauvaise machine à café mais quelle est la relation quel est le rapport avec ça d’accord je vais vous raconter donc le premier type de de product manager le chef de produit c’est le constructeur je pense que vous

    Connaissez ça vous avez déjà vu ça dans des différentes sociétés donc c’est des gens qui aiment bien créer de nouvelles fonctionnalités des gens qui aiment bien commencer à proposer des choses mais sans avoir aucun support par des données ou des clients d’expérience utilisateur donc ça c’est un problème pourquoi parce

    Qu’on commence à gaspiller l’argent parce que finalement qu’est-ce qui se passe à la fin de cycle de développement quand on quand on va en production les client il va dire ben voilà c’est un bon produit mais finalement ne résoudre pas mon problème je vois je vois aussi parce que parfois

    On on essaie d’utiliser des métriques dans les différentes société pour mesurer l’utilisation le niveau d’utilisation de fonctionnalité dans chaque produit et vous pouvez imaginer quel est le taux moyen d’utilisation des des fonctionnalités d’un produit Gross de hein 27 %. 27 % ça veut dire qu’il le reste si

    Ma mathématique elle est bonne il le reste 73 % n’est-ce pas ouais ouais c’est bon toujours ok donc 73 % des fonctionnalités qui sont créées qui sont implémentées qui sont développées et en plus que la société elle va investir de l’argent qui vous en tant que développeur développeuse au

    Product manager par exemple vous allez investir de votre temps aussi c’est gaspiller complètement parce que les gens ils l’utilisent pas yes c’est jamais au très peu utilisé jamais au très peu utilisé on est on est oui ça ça peut servir à des à quelques euh segment du marché ou des utilisateurs spécifiques

    On est on est bien d’accord mais là quand tu commence à mesurer ça veut dire de tout en fait de toutes les gens de toutous les utilisateurs qui ont acheté un certain produit voilà c’est c’est ça d’accord euh qu’est-ce qui se passe avec ça quand on a ce type de

    Gaspillage c’est de l’argent qui on qui on jette par la fenêtre n’est-ce pas quel est le problème le problème problème c’est que et ça j’ai déjà vu dans plusieurs différentes sociétés le problème c’est que janvier le 1er janvier de 2 janvier 3 janvier on a

    Toujours un town hall où on va voir une présentation de CEO je sais pas quoi de PDG de la société qui va qui va présenter par exemple les objectifs stratégiques de la société et un des un des objectifs stratégiques de la société c’est et réduire les

    Coûts vous avez déjà vu ça dans la vraie vie peut-être n’est-ce pas et on commence à chercher effectivement où on va effectivement couper du cou d’accord essayer de sauver entre guillemets un peu d’argent et on commence à chercher on commence à chercher à droite et à gauche en bas en haut

    Qu’est-ce qui se passe donc Sophie elle aime bien le café par exemple n’est-ce pas Sophie j’adore le café très bien mais quand elle va au bureau elle dit mais cette café là c’est pas bien du tout n’est-ce pas qu’est-ce qui se passe quand on commence effectivement à à à économiser

    De l’argent commence à regarder dans toutes les dans tout n’importe quelle direction donc Sophie commencer à se plainre de de café ça c’est pas bien c’est pas bien c’est à merde il faut mettre du sucre c’est c’est ce qui c’est pas possible on fait pas confiance au J

    Qui qui qui qui met de la de sucre au café est-ce qu’il y a quelqu’un là maintenant il y a personne euh donc qu’est-ce qui se passe c’est que les gens vont commencer effectivement avoir ce type de feedback une fois qu’ on a ça il y a quelqu’un h

    Génie dans la société qui qui commence à dire ah mais tiens pourquoi on on va pas économiser de l’argent sur les machines à café là c’est la révolution dans une société de développement de logiciel n’est-ce pas toutes les deves vont faire de de la grève on arrête tout donc la France va s’arrêter

    Euh qu’est-ce qu’ils font alors ils vont proposer en fait une nouvelle machine à café avec un café qui est gratos gratuit qui est encore pire que celui-là mais c’est une machine à café de style frigo cette taille là avec 425 boutons différentes avec des cafés gourmets mais que vous devez les payer

    Donc le le le fameux café de Sophie là euh c’était pas exactement ça l’objectif n’est-ce pas donc il faut faire beaucoup d’attention pourquoi j’ai dit ça là il ça peut-être que vous pensez que ça c’était une blague c’était pas une blague c’était une un cas concret qui se

    Passéit dans la vie réelle d’une société qui j’ai bossé avec c’est triste non alors donc il faut éviter le constructeur il faut éviter gaspier de argent deuxè le passionné ça j’imagine que vous connaissez très bien aussi donc c’est quelqu’un qui est passionné par les différentes fonctionnalités qu’ on a

    Dans les systèmes dans la solution n’est-ce pas quel est le problème avec la passion par la par la solution quel est le problème d’avoir d’être passionné par la solution hein tout est super important on est loin du besoin effectivement donc je suis passionné par la solution mais je suis pas forcément

    Passionné par le problème donc un Product Manager ne doit pas ne doit jamais être passionné par la solution bien sûr que ça ne fait bien bien sûr qu’on aimerait bien avoir un produit des fonctionnalités qu’on aime bien mais notre problème c’est de résoudre le problématique donc on on doit être

    Passionné par les problèmes plutôt d’accord comment on fait pour éviter ça pourquoi j’adore ça pourquoi start with the why vous connaissez cette livre là hein Simon sineec exactement donc là il faut commencer le pourquoi pourquoi on a ça queles sont les problématiques qu’on doit résoudre quelles sont les hypothèses comment on peut effectivement

    Résoudre ce type de ce type de problématique donc c’est effectivement ça trouver le pourquoi et après on va on va trouver le what in le how n’est-ce pas 3è type de de product manager les spécialistes vous connaissez des spécialistes dans vos dans vos société oui un tout petit peu n’est-ce pas quel est

    Le problème avec un spécialiste pardon il a pas forcément une vision globale effectivement c’est ça ce qu’on appelle des syndrome syndrome de vision tunnel ou la myopie intellectuelle on voit ce qui on veut voir par rapport à notre perception on n’ pas cet esprit ouvert pour observer tout ce qui se

    Passe en fait dans toutes les différentes directions d’accord on voit ce qu’ on veut voir ça c’est un vrai problème pourquoi pourquoi ça c’est un un vrai problème pourquoi exactement ça pose un problème des équipes pour proposer des solutions pourquoi parce que je suis l’expert est-ce que tu veux m’apprendre mon

    Boulot j’ai déjà entendu ça aussi c’est pas une blague vous avez déjà entendu ça comment on fait pour éviter ça com on on a beaucoup de coach à Gille comment on fait pour éviter ça jbert tu sais bien ça je rigole comment on fait pour éviter ça oui on fait des atelier de

    Quoi on fait des ateliers pour proposer des idées de brainstorming pour explorer des différentes possibilités très bien quoi d’autre comment on les force à faire du gès euh voilà forcer ou c’est pas très agile ça essayeer de se refocaliser sur d’autres sujets très bien encourage la mobilité très bien euh alors une

    Autre en encourage j’adore les coach Agil on encourage euh donc euh j’étais avec une société j’étais avec une société hollandaise ils étaient et on m’a demandé effectivement de l’aide pour euh pour euh créer la practique de de product management là-bas c’était très intéressant c’était un groupe de 50

    Personnes à peu près et j’ai j’ai rigolé mais c’est vrai ce que tu viens de dire effectivement pourquoi parce que le directeur de de product management là-bas le premier objectif qu’il a mis pour la mission c’était enenforcer le gambw renforcer la l’importance de GW d’y aller au terrain

    Et parler aux gens pourquoi parce qu’ils ont commencé à créer des solutions à proposer des solutions dans toutes les sensces différentes et on on voyait qui en fait l’utilisation et la satisfaction du client a commencé à tomber aussi d’accord il faisait des années des la dernière fois qui on qu’ils ont été

    Allés euh dans les terrain pour parler avec des avec des des vrais utilisateurs qui c’est vraiment dommage on m’a donc j’ai j’ai donn une formation de 3 jours pour eux et et pendant les 3 jours dès la première journée ils étaient en train de dire une euh seamless experience c’est quoi une expérience

    Simless c’est quoi une expérience simless pour toi tu sais pas fair enough c’est quoi une expérience expérience S pour toi s point de blocage très bien alors tu vois je suis consultant je peux pas dire ça mais je pense quand même euh en fait s les experience ça veut

    Dire tout n’importe quoi effectivement pourquoi parce que c’est une chose pour toi c’est une chose pour toi c’est une autre autre chose pour toi c’est comme c’est comme le mot j’adore cette mot là en anglais holistique n’est-ce pas qu’est-ce que ça veut dire holistique c’est global c’est holistique

    Voilà d’accord donc c’est ça c’est effectivement être ouvert à des nouvelles idées un esprit ouvert à voir effectivement cette possibilité d’expérimenter de tenter de nouvelles choses de éviter effectivement monde se focaliser sur un espace et qui est un espace d’accord 4è les scientistes le scientifiques pardon alors j’imagine que dans vos dans

    Vos sociétés vous avez déjà rencontré des gens qui aiment bien les KPI n’est-ce pas j’imagine que vous avez déjà vu des Bordes de KPI comme ça n’est-ce pas très bien le problème avec les KPI personne les personne le voit les lis hein c’est les les effets pastèques exactement les chefs de projet aiment

    Bien ça est-ce qu’il y a des chefs de projet là non ok euh c’est l’effet pastèque vert à l’extérieur et rouge à l’intérieur et on commence effectivement à bossé à à travailler pour satisfaire les différentes KPI la problématique avec ça c’est qui euh là j’aime bien ça les KPI vont déterminer les

    Comportements for good or for bed souvent c’est pour le Bed qui on va pas nommer non nom tellement fait toutes les voilà exactement c’est juste une façon de démontrer en fait parce que les KPI on peut utiliser pour tout n’importe quoi aussi d’accord on peut tout prouver

    Ou pas en utilisant de KPI différentes d’accord c’est comme le style est-ce qu’il y a de d’expert comptabl là je peux est-ce que j’en ai un vrai besoin de dire pourquoi j’ai posé cette question ok euh donc en fait on va utiliser les KPI pour prouver ce qui on veut

    Effectivement prouver donc l’objectif c’est c’est effectivement d’avoir un dashboard qui soit pas très grand soit qui ne soit pas trop petit non plus donc trois quatre différentes KPI dans trois différents domaines ce que j’appelle les TR P donc process people et product le processus les produit et les personnes

    Les gens d’accord donc de 3 KPI 3 4 KPI maximum pourquoi parce que l’objectif c’est pas de effectivement de savoir comment ça se passe là et qu’est-ce qu’on fait de commencer à traquer ce type de choses mais c’est effectivement d’apprendre et comment on fait pour s’améliorer comment on utilise ce type

    De données pour informer les différentes décision qui on prendre au jour au jour d’accord donc ça c’est très important il faut éviter ce type ce type de choses une autre problématique avec les KPI c’est que normalement on a un chiffre et ça rien ça veut dire quoi ça ça

    Hein sont pas fiables ça veut dire quoi 73 % de de avancement qu’il est qu’il est fait ça veut dire quoi ça hein et c’est 73 % de quoi est-ce que vous avez livré les les les valeurs qui vous étit sensé livrer est-ce que vous avez réussi effectivement à résoudre les

    Problématiqu au niveau du client donc un chiffre ça veut dire rien donc il faut utiliser ce type de données là pour effectivement informer des décisions et prendre des décisions meilleur informé effectivement d’accord donc les scientif il faut éviter ça 5e digital influencer c’est une personne qui a comme mission

    Effectivement faire plaisir aux autres c’est très difficile de dire non et là on on peut passer au chef de produit gestion de gestion de produit par exemple ou de prod comme on connait aussi dans les différentes sociétés mais ça aussi pose un problème pour un équipe une organisation quelles sont les

    Problématiques qu’il en a avec ce type de comportement avec ce type de antiattern hein c’est oui oui tout le temps voilà quoi d’autre on secharge les équipes exactement pardon c’est l’équipe qui qui va finir pour dire non c’est pas forcément le le l’objectif de l’équipe de faire ça n’est-ce

    Pas voilà et on revient effectivement au premier type de de chef de produit n’est-ce pas on implémente des solutions plutôt qui est de effectivement des réseau de problématique la question de prioritisation donc on a effectivement un backlog énorme et qui va finir pour être priorisé par l’équipe c’est exactement

    Ça et et il sera à l’équipe de dire non donc il y a un grand problème avec ce type de de de chef de produits là pourquoi parce que finalement il a le risque de satisfaire à personne parce que moi je vais je vais

    Dire oui on va faire ça oui on va faire ça oui on va faire ça mais finalement au bout de d’une itération au bout d’une sprint 2 3 4 5 on va rien effectivement développer pourquoi on a commencé c’est beaucoup de choses il en a très peu

    Fini il faut faire ce qu’ on a besoin de le faire effectivement donc il faut il faut il faut faire attention à ce type de choses alors 10 minutes j’ai j’ai trop parlé déjà ouais je suis fatigué euh vous connaissez cette machinelà Segway vous vous souvenez de quand le

    Segway a été lancé dans les marché non vous êtes pas vintage comme moi il y a que des jaunes là he tues pas encore né ok Mina tu connais le Segway ouais tu te souviens de de la proposition de valeur de Segway non révolutionner la mobilité urbaine d’e d’une

    Ville combien de seg vous avez vu dans le chément d’où vous êtes là vous êtes venu C matin jusqu’à New cap zéro et pourtant l’idée c’était très bonne plus de voiture plus des gens qui vont marcher dans la rue il y a qui des gens qui vont se qui vont

    Se déplacer en utilisant de Segway alors je vous je vous je vous pose une question est-ce que c’était une expérience waouou du point deue de la perspective du produit ou est-ce que c’était une une expérience avec un résultat what the hackement c’est une question ouverte initialement waouh vous avez vu toutes les

    Vidéos même le fondateur en fait il c’est il est mort effectivement il il a tombé dans précipice avec avec son c’est vrai en plus faut pas rigoler ça yes c’est une hypothèse valable je sais pas j’ai jamais monté ah ben je sais pas [Rires] alors il y a des façons différentses

    Yes c’est possible c’est uneè valable je suis complètement d’accord yes c’est possible c’est une hypothèse valable alors c’est c’est qui se passe ça dépend de la perspective d’accord pourquoi déjà si regarde de la de la perspective de la mobilité urbaine est-ce que il y a quelqu’un entre vous qui a un un

    Segway donc c’étaitc n’est-ce pas c’est c’est c’est pareil comme les gens qu’on qu’ qu’on qu’on se balade dans la rue on voit pas trop ça il y a des touristes par exemple qui qui vont louer effectivement des Segou mais c’est un groupe petit dans des dans des Aréas effectivement fait

    Pour ça adaptés pour ça voilà là donc c’était dans cette perspective c’était what the hack mais je pense que vous avez peut-être que vous avez déjà vu dans des des hypermarchés ou dans des des grands salons de Warehouse par exemple comme Amazon comme B.Com comme c discon

    Comme autre type de choses il y a beaucoup de gens qui vont se déplacer en utilisant ça pourquoi pardon parce qu’il peut c’est silencieux c’est rapide ça gagne productivité exactement quoi d’autre exactement quoi d’autre hein c’est facile à charger exactement c’est agile c’est flexible donc on perd pas trop de temps

    Et c’est et c’est facile pour les gens de se balader à gauche à droite à gauche à droite gauche à droite euh donc on va économiser du temps d’accord donc dans cette perspective là c’était waouh effectivement donc ce qui se passe c’est que chez chez Segway ils ont le Product

    Management a effectivement été allé dans le terrain pour voir comment les gens utilisé son produit ils ont fait ce qu’on appelle de pivot segment pivot donc ils ont changé effectivement le le segment en disant ça sera plus pour toi mais il sera pour des gens qui vont qui

    Vont bosser dans ce type de d’endroit là d’accord mais s’il a pas le gamew s’il a pas une connexion avec les clients l’utilisateur final on perd des opportunités et comme ça il a il a plusieurs différentes plusieurs différentes produits dans les marchés d’accord mais il là c’est pas c’est pas

    Aussi c’est pas non plus une nouveauté il y a il y a des gens entre vous qui connaissez déjà le ligne startup psychle c’est un framework qui on utilise très souvent pour l’expérimentation l’innovation aussi pour pour nous aider à ne pas gaspiller de l’argent tester des hypothèses pivoter au persévérer

    Dans cette sens là donc c’est c’est c’est c’est une façon très intéressant qui existe déjà il y a quelques temps mais qui les organisations ont du mal effectivement à s’en servir d’accord et c’est pour ça qui est product management des chefs de produits comme des gens plusieurs entre vous vous avez

    Euh vous avez une très bonne opportunité de commencer à utiliser de commencer à générer plus d’hypothèses et les tester petites expérimentations il y a des MVP par exemple il y a il il faut utiliser aussi l’opportunité pour expérimenter dans les sens d’innovation donc des racaton par exemple il y a des

    Communautés de practice don dont les gens ils font très souvent utilisation de ce type de framework pour tester des idées pour apprendre aussi donc ça c’est c’est aussi très important pour nous d’accord alors la première chose j’adore cette phrase là qui qui été dit par Michael andrti vous connaissez Michael

    Andrti Formule 1 exactement Formule 1 formule ind si je me souviens bien qu’est-ce qu’il a dit il a dit si vous vous sentez en contrôle c’est peut-être parce que vous n’allez pas assez vite et quand on voit la compétition est déjà passé c’est très très très difficile de rattraper donc

    C’est pour ça qu’il faut avoir ce type petite de petites expérimentations avoir des feedback et s’améliorer tout le temps d’accord deuxièmement je pense que c’est déjà évident il faut éviter d’assumer des stéréotypes de chef de produit le passionnés le constructeurs et tout ça d’accord euh la transformation numérique

    Parce que aujourd’hui on parle beaucoup de transformation numérique mais c’est pas qui est le premier pas vers l’agilité organisationnelle et si on n’inclut pas la gestion du produit euh le business par exemple on va jamais y aller très loin d’accord maximiser le le le l’optimisation de parcours client de

    Customer journey donc ça c’est aussi très important c’est une responsabilité é de chef de produit donc c’est c’est important de savoir comment ils utilisent n nos services nos produits et effectivement commencer utiliser ça pour enformer les systèmes les solutions qu’on est en train de créer et finalement il faut apprendre toujours

    Tout le jour tout le temps parce que c’est ce comme on dit toujours c’est de lifelong learning et les chefs de produit ne sont pas différents voilà je parlais 43 minutes des questions yes euh merci edardo c’était très intéressant il y a il y a un type de

    Product manager que tu as pas cité je pensais que tu allais le faire quand on a parlé un petit peu c’est le product manager au sens le Data scientist qui va beaucoup s’appuyer sur de la donnée pour construire son produit je pensais que tu allais le mettre dans le comment tu

    L’app le scientifique ouais et en fait le scientifique il est plus orienté l’impression tu mets où le Data SCI un petit peu c’est exactement ça c’est dans le les scientifiques en fait parce que on va générer beaucoup de données mais on s’en sert pas on ne sait pas comment

    Faire des interprétations par exemple c’est dans le même style ok ça fait partie de mon livre merci Ardo du coup ton PM idéal ou ou celui que qui qui était le plus emblématique par rapport à ce que tu nous as présenter c’est quoi c’est un patchwork de de tout ce qu’il ne fallait

    Pas faire tout ce qu’ faut pas faire voilà on est bien d’accord donc qu’est-ce qu’il faut aller chercher dans le dans le vrai PM l’apprentissage continue la proximité de client utilisateur final ça dépend effectivement de qui sont nos contacts garder cet esprit de exploration en fait j’ai dit toujours

    Qu’il y a il y a une différence entre de travail à faire ou des hypothèses à valider et quand on est dans quand on est dans les domaines de système de développement de système complexe là je parle de de machine je parle de firmware je parle logiciel de

    Software il y a pas une réponse en fait c’est pas une réponse c’est plutôt un schéma donc il faut trouver effectivement donc garder cet esprit d’expérimentation de tester d’avoir des feedback et se tromper effectivement mais le plusôt possible merci pour ta présentation tout à l’heure tu as dit quelque chose qui m’a beaucoup

    Intéressé 27 % yes de fonctions qui étaent réement utilisé donc c’est une st très intéressante parce que je l’utilise aussi avec mes étudiants pour leur démontrer que dans un produit agile bah il fallait se concentrer sur ces 27 % finalement c’était ça vraiment important et en fait je voudrais avoir ta position

    Sur comment justement faciliter euh le fait de trouver finalement les 73 % qui n’ont pas de grande utilité donc juste pour éclaircir un petit peu pour donner un exemple plus concret moi ce que je à mes étudiants c’est Microsoft Word finalement 90 % d’utilateurs restent

    Tout le temps dans le même menu à savoir le format du texte et ne va jamais dans publ poostage et les autres menus c’est vraiment sur un marché de niche donc la priorité reste sur ce menu principal euh mais je voulais avoir ta position sur comment déterminer justement ces 73 %

    Facilement avant d’avoir déjà mis en sur le marché le le produit euh donc avec des retours euh finalement en avance de phase très bien alors alors il y a plusieurs différentes façons de faire ça d’accord donc la première c’est d’être proche de ton client et inviter ton client effectivement à faire partie du

    Processus de développement d’accord euh il y a un changement de de mentalité d’esprit effectivement dans les sens euh quand on a un client le client il va venir il va demander des choses il va balancer de l’argent il va il va se casser en fait et j’attends en fait donc

    C’est en fait c’est c’est une c’est une position pas trop risquée dans cette sens là c’est que de l’argent il y a après je pourrais changer de de de prestataire des choses comme ça donc la première chose c’est de convaincre les les clients à faire partie de ton

    Processus de développement il là il y a par exemple une société qui fait très bien ça il faut que je dise est-ce que je peux nommer ouais donc amadeos fait très bien ça d’accord donc ils invitent leurs clients à venir et faire partie du processus de développement dès la conception dès le

    Premier euh dès la première demande jusqu’à jusqu’au moment qui on sort ça en production et qu’ on accompagne effectivement l’utilisation en production donc ça c’est la première chose deuxième chose c’est effectivement de de savoir quels sont les objectifs stratégiques de ta société et du client aussi parce que on doit avoir cette relation

    Win-win d’accord donc quand on a ce type de relation en fait on essaie d’équilibrer effectivement la balance donc c’est notre responsabilité de créer une solution qui va résoudre tes problématiques il y a plusieurs différentes sociétés dans le monde qui ont déjà commencé à changer les types de

    Contrat et ils vont ils vont plus te facturer par rapport à des ors par rapport à des fonctionnalités mais ils vont te facturer par exemple des bénéfices que tu vas avoir quand tu mets ton système en production d’accord donc ça c’est ça c’est aussi très important

    Donc la première chose bien sûr il faut que tu connaisses tu tu dois connaître ton client de la même manière par Rapp au passionné tu n’as pas le risque de tomber sur également des clients qui sont eux-mêmes passionnés et qui finalement ne vont pas se rendre compte réellement de toutes les futures qui

    Vont te demander qui par défaut ne seront dans tous les cas pas utilisés et pas réellement de la valeur ajouté certainement le produit certainement et c’est pour ça que on na jamais que une personne deux personnes il faut avoir un petit groupe un petit comité qui a effectivement la connaissance de qu’est

    Quels sont les vrais soucis il faut y aller effectivement être à côté des utilisateurs pour savoir qu’est-ce qui se passe qus sont les problématiques et tout ce types de choses donc on fait jamais une personne donc il faut avoir un petit comité pour ça peut-être la dernière question là-bas c’est là merci

    Edardo j’aimerais avir ton positionnement par rapport à certains certaines entreprises qui décident de plus en plus d’avoir les product ownership ou le product management au sein des métiers est-ce que ceci n’est pas une extrême ou ou pour résoudre un problème déjà existant on combat une totale dissonance par

    Une forcing où est-ce que ça peut se faire et ça donne dans ton dans ton expertise des solutions et et des résultats probants puisque ce product management côté métier il garde culturellement une certaine non proximité avec les it euh je comprends ta question je vais sortir mon mon là mon chapeau de

    Consultant coach agile donc c’est la réponse est ça dépend voilà pourquoi j’ai pourquoi j’ai dis ça dépend parce que la la réponse pour moi c’est pas dans ni dans l’extrême ni dans l’autre extrême pourquoi parce qu’il en a des compétences business il en a des compétences techniques il faut savoir

    Effectivement quel quel type de produit tu es en train de construire si si le produit il est plutôt technique s’il est plutôt business moi j’ai rien contre bien au contraire en fait de d’avoir un un chef de produit donc product manager qui vient du business d’accord parce comme ça on on connaît effectivement

    Comment le business il va marcher queles sont les problématiques queles sont quels sont les processus de business comment on va on va donner du support à ça de autre côté il a la question technique ouais parce qu’il a tout tout ce qui c’est par rapport à des workflow

    Tout ce qui c’est par rapport à la technique dans les dans les sens connecter un composant un à l’autre tout ça donc c’est en fait la réponse est en mélange de deux et c’est pour ça que quand on on parle de l’agilité en échelle au-delà des framework d’accord

    C’est c’est bien d’avoir c’est c’est une composition que je vois qui qui marche très bien il y a des product managers qui vont venir de business il y a des product owners qui vont venir du côté plutôt technique r& DS comme tu veux d’accord c’est un mélange très

    Intéressant la notion de fameuse product management team avec ces différentes vision exactement c’est fini alors déjà une chose dans le stand de Gladwell il y a une roue que vous pouvez jouer avec ça et dans les Florence ça commence à rigoler là dans les dans les primes il y

    A la possibilité de gagner des livres il a de de de livres de start with il un livre très intéressant product management action donc il faut tenter la chance là-bas donc ça c’est c’est une chose l’autre chose merci beaucoup c’était un [Applaudissements] plaisir [Musique]

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