Stéphanie David – Atelier Amas – L’architecture du placard ou l’art d’accommoder les restes

Stéphanie David
Atelier Amas (Architecture manufacturée à Saint-Etienne)

Faire avec ce que l’on a, faire avec les moyens du bord et des ingrédients parfois (souvent ?) mal accordés, un site, un programme, un budget, des ressources, des partenaires… Et de ces éléments de circonstances s’attacher à concevoir un projet cohérent, harmonieux, efficace et savoureux si possible.

Associé à un gout de l’aventure et de l’inédit, l’accommodement qualifie l’approche de l’agence, et explique en partie la diversité formelle des projets construits, nourrie également d’un gout prononcé pour toute forme de création artistique et littéraire.

Il sera question d’interventions sur des édifices existants, que nous avons transformés, étendus, restructurés, réparés, en reconduisant leur forme disparue. Mais aussi en utilisant les matériaux qui les composent comme ressource de leur renouveau, renouant avec l’histoire longue du remploi interrompue par l’obsession moderne pour le « neuf ».
Il sera question de logements enfin, programme difficile, d’aucun dirait ingrat, mais au combien politique sur lequel l’agence travaille depuis ses débuts.

Bienvenue à la la première conférence donc du cycle de conférence HMP donc de l’école de Saint-Étienne nous ça a été notre première journée avec les les postulants HMO journée de lancement donc on a une belle promo là bien bien intéressé bien intéressante donc les cycles et le cycle

De conférence HM P il va se développer donc jusqu’au mois de juin avec euh une succession de conférences et également une discussion je vous expliquer ça donc euh avant de te te laisser la parole et de te présenter rapidement euh je rappellerai qu’il y a que je propose

Donc pour la la première fois cette année euh non pas une conférence pour la prochaine session qui va se dérouler donc en février donc ce sera le mardi 13 février mais une discussion euh qui est proposée donc à euh deux philosophes Olivier fréot et puis chrises sur la la question de pourquoi

Construire alors c’est pour quoi entre parenthèses et construire donc c’est pour construire mais quoi et au sens le plus large du terme c’est-à-dire construction qui s’entend aussi sur la gestion de la transformation de l’existant euh voilà pourquoi construire alors pourquoi cette questionlà mais en fait elle se pose se pose

Quotidiennement dans un contexte on va dire non seulement environnemental mais géopolitique et voilà qui questionne he sur la la les enjeux de de de frugalité est-ce qu’il faut encore construire ou pas si on construit oui comment euh est-ce qu’il y a des avis aussi opposés

Bien sûr il y en a et et c’est d’un sujet en fait qui qui alimente beaucoup de débat au sein de toutes les écoles d’architecture de France auxquelles nous professionnels et aussi également enseignants on aussi se positionn par rapport à ça donc il y aura une soirée

Discussion à 18h le mardi 13 février donc venez ça va être vraiment intéressant cette discussion elle sera ouverte à ces deux invités chrises philosophe et aussi psychosociologue intéressant de une psychosociologue qui parle aussi d’architecture et elle sera préparée avec les postulants à chemo donc ça va être une discussion qui qui va être

Alimentée par les réflexions que vous jeunes générations aussi vous posez il y aura une autre conférence donc le 11 mars 2024 où c’est l’agence np2f donc qui est invité np2f donc c’est l’écart d’argent 2016 avec une approche aussi architectural voilà sur les les questions de de l’économie quoi l’économie dans l’écriture

Architecturale qu’est-ce que ça peut fabriquer l’économie de moyen qu’est-ce que ça peut fabriquer qu donc un sujet extrêmement intéressant en alors vous aurez les affiches et les relances hein mais je vous donne quand même les dates pour que vous puissiez les réserver en avril le 22 avril nous

Invitons recita recita c’est l’uréa des AJAP euh 2020 donc c’est nos voisins du Massif Central donc avec une particularité un des associer est un menuisier menuisier architecte aussi comment une agence d’architecture aussi se lance dans la la production c’est un petit peu atypique mais euh questionne sur notre rapport nous architectes à

Notre capacité aussi à fabriquer ou pas et en conférence conclusive donc le 3 juin nous aurons euh l’honneur d’accueillir Bernard kirot donc Bernard kirot qui est le voilà Grand Prix euh prix national de l’architecture euh qui développe aussi les séminaires à peesme euh voilà qui nous parlera de la

Façon dont il voit l’architecture en particulier parulier la production en en milieu rural voilà donc une belle série de d’invités mais on commence par toi Stéphanie donc je suis vraiment content que tu sois là pour plusieurs titres on nous avons enseigné ensemble à à Grenoble j’ai enseigné sous ta direction

On va dire parce que tu étais le responsable d’un master qui s’appelait architecture ville ressources voilà comment on on questionne finalement un territoire par le projet comment les les ressources questionnent les projets enfin voilà tout ça est lié c’est des sujets super intéressants sur lesquels voilà on avait pu travailler avec des

Étudiants grenoblois on a eu beaucoup de de covoiturage d’allerretour et de des discussions très très intéressantes et là je suis vraiment ravi que tu sois là dans un cadre dans notre cadre pour pouvoir parler de ton ton travail quoi donc Stéphanie tu as été tu es toujours enseignante en fait voilà

Euh tu es engagé aussi tu as eu le courage de t’engager dans des des études de formation complémentair à chot tu nous en diras peut-être un petit un petit mot et puis tu es surtout praticienne et aussi je tenais à ce que la conférence et le cycle de conférence

Soit ouvert par une femme architecte voilà on en a parlé en conférence à chez MP il a un trou quand même dans la raquette et la visibilité des des des femmes architectes au sein de la profession et il me paraissait enfin pour moi fondamental à la fois que ça

Soit une femme qui démarre et que ça soit une ressource désolé je t’appelle ressources locale euh qui aussi montre voilà ce qu’on peut faire avec les moyens du bord voilà je te laisse j’ai assez parler je te laisse la parole pour te présenter oui merci Franck euh donc

Ben bonsoir à tous euh c’est un retour dans cette école puisque j’ai enseigné jusqu’en 2009 donc je je la connais un peu même si elle a beaucoup changé et c’est tant mieux pendant ces ces quelques années donc je suis Franck lad donc Stéphanie David architecte à Saint-Étienne et effectivement femme architecte je n’ai

Pas de récompense ni ni de médaille mais peut-être que je peux porter en étant d’art mon voilà les les les questions de genre euh et euh ça ça change pas forcément grand-chose dans l’architecture hein pour tout vous dire euh simplement là il sera question donc du de trois projets

Particulièrement de l’agence sur lequel on je vais recentrer mon propos et peut-être dire un mot sur ce titre architecture du placard ou l’art d’accommoder les restes qui qui parle un peu de deux choses c’est d’une l’envie de enfin en tout cas la la l’intérêt que l’agence a pour jouer

Avec les mots pour avoir une forme à la fois de sérieux mais aussi de d’humour je pense que c’est très indispensable c’est peut-être peu question d’humour dans les écoles d’archiv voire même jamais et en même temps c’est ce qui désamorce beaucoup des drames permanents que un architecte traverse pendant le

Pendant l’élaboration des des projets les et les les innombrables embûes qu’il rencontrent donc architecture du placard vous l’avez peut-être compris il s’agira pas de savoir comment on fabrique des placards bien sûr euh mais plutôt de voilà de parler de de de ce qui de de de la manière dont on appréhende le projet

À partir de ce qui reste voilà donc il faut peut-être plus s’attacher à la notion de reste que de placard euh donc je vais peut-être commencer par une toute petite introduction sur euh le fait que malgré ce titre en forme de clin d’œil l’architecture est une discipline très sérieuse euh un exercice

Culturel fondamentalement lié à la à la condition humaine qui a fait l’objet de nombreux traités théorisations bien sûr on en est plus à l’application des ordres euh dans dans l’architecture mais euh on est quand même toujours en quête de ce qui peut finalement guider le

Geste et le dessin et faire sens le plus collectivement possible pourtant dans la pratique c’est l’étude et le chantier d’un édifice sont le lieu d’une interaction permanente avec des facteurs externes non prévus non planifiés et contrrairiant en permanence la trajectoire idéale du projet donc cet idéal finalement initial la réalité

C’est qu’en fait il se trouve en permanence contrarié donc c’est c’est à ça que renvoie le titre il nous renvoie la nécessité de faire avec ce que l’on a de faire pour le mieux de faire avec des moyens modestes des ingrédients qui sont souvent parfois mal accordés un site un

Programme un budget des ressources des partenaires il est extrêmement rare que tout ça euh soit euh élaboré dès le début pour que ça fonctionne donc les ingrédients finalement sont sont rarement faits pour pour être parfaitement on va dire pour pour pour une alchimie parfaite donc de ces ingrédients malaccordés il faut faire

Émerger un édifice cohérent harmonieux efficace et savoureux si possible c’est qu’il s’agit pas seulement de dépasser les contraintes il faut aussi faire en sorte que ça aille un petit peu plus loin et qu’ ait ce petit quelque chose en plus qui relève de l’émotion qui relève de la sensibilité qui relève de

L’esthétique j’aurais j’oserai dire le mot qui est peut-être un peu tabou comme comme le mot humour ou de la beauté en tout cas c’est c’est ce qu’on peut viser et c’est un peu comme ça qu’on peut qualifier l’approche de l’agence donc cette art d’accommoder les restes qui

Fait que on on a une production dans la diversité formelle peut peut parfois faire penser qu’il n’y a pas d’écriture ou qu’il n’y a pas de de continuité dans ce qu’on fait la réalité je pense c’est un tout petit peu plus compliqué donc on on va voilà on va

Passer ensuite sur enfin je vais continuer un petit peu sur cette transition puisque le reste renvoie aussi et on en parlera un peu plus loin dans le dans dans les projets à la notion de recyclage de réemploi de de réutilisation de réhabilitation peut tous les rés possibles et imaginables et

Euh et on va dire que cette question du de de de l’intervention sur les bâtiments existants euh à transformer à étendre à restructurer à réparer il est souvent aussi question de réparation qui est un geste bien bien modeste mais au combien important euh et et ça c’est ce

Qui caractérise le travail de l’agence depuis une dizaine d’années alors pourquoi ça caractérise le travail de l’agence je pense que bon nombre d’agences pourrai faire le même constat c’est que la commande évolue a évolué et qu’elle elle est passée de de finalement de pagees blanches de de sites vierge

Sur lequel des programmes pouvaient trouver leur expression formelle relativement librement dans le cadre des contraintes réglementaires du PLU à des édifices existants euh considérés comme les les opportunités enfin qui restent les opportunités qui sont les opportunités restant des maîtrises d’ouvrage dans dans dans des métropoles complètement saturées où le foncier

N’est plus disponible donc c’est un mouvement voilà qui n’est pas propre à l’agence mais qui mais mais qui est qui qui est partagé donc on voit cependant si on redécouvre depuis le début de la du du millénaire le le l’intervention sur les bâtiments existants et si surtout parce

Que c’est pas que ça ça a été abandonné mais c’est que c’était jugé comme comme finalement finalement vulgaire c’était pas de l’archit ure ça n’était pas quelque chose de noble personne se précipitait sur les restructurations de bâtiments existants euh bon ça ça avait un peu mal commencé avec la

Réhabilitation thermique he qui éit quand même pas très très envie en terme de programme mais pour autant on le voit avec ces deux images que vous avez sous les yeux euh le le recyclage et le réemploi existe depuis que l’architecture existe et voire même c’est la condition c’est la permanence

De l’architecture on peut dire que la la modernité avec avec lesessort de l’industrialisation avec le avec le avec l’avènement du béton est une une parenthèse extrêmement anecdotique dans l’élaboration des projets dans l’histoire de l’architecture donc ici vous avez deux exemples le premier c’est une basilique

À pooleto en Italie qui date de du du du bas Moyen-âge et qui est où vous voyez des colonnes antiques euh grec qui ont été réemployés dans la basilique sous forme de collage de de manière extrêmement élémentaire ainsi que dans le Castel nuouevo de Naples Francesco laorana intègre dans un dans un château

Médiéval du 13e siècle dont on voit la massivité la pierre sombre le travail de de de façade ornementé en marbre là aussi comme un collage et si le réemploi euh en fait nous touche dans ces œuvres-là c’est aussi qu’il il n’est pas simplement une opportunité matérielle il est aussi un phénomène d’acculturation

C’est-à-dire qu’en réemployant les matériaux on on réapproprie aussi les cultures dont on hérite et cette cette espèce de continuité qu’est l’histoire à l’époque pas forcément de l’architecture mais l’histoire de l’artou l’histoire de de la culture humaine donc le réemploi euh qui est la nouvelle recette à la mode en réalité

C’est la condition relativement ancienne de l’architecture donc donc cette histoire de palamsest en fait aujourd’hui elle se poursuit euh alors là vous voyez des éléments qui sont des éléments intégrés donc on est vraiment dans du dans dans du remploi mais vous avez aussi t tous les édifices un peu

Importants qui sont des des recyclages des extension permanente vous ne prenez que ne serait-ce que versaill et l Louvre c’est des siècles de restructuration extension chemisage des bâtiments existants par d’autres bâtiments absorption presque dévoration de la l’architecture par elle-même et euh et là encore je vous invite si vous

Vous intéressez à C à ces questionsl et et de fait Franck le disait les écoles s’y intéressent euh à à regarder un petit peu différemment les projets voilà alors il faut faire un petit saut par-dessus le 20e siècle parce que il il fausse un peu la perception et c’est

Quand même très intéressant non pas qu’il faille pas le regarder mais il il faut il faut passer un peu par-dessus pour regarder cette continuité de réemploi tout simplement parce que c’est une économie aussi de d’énergie avant l’industrialisation extraire la matière l’acheminer la mettre en œuvre c’est une énergie absolument considérable qui est

Effectivement gommé par le par le voilà par par la machine à vapeur et tout ce que ça tout ce que tout ce que l’industrialisation permet je vais m’arrêter je vais rentrer dans le vif du sujet mais je trouvais intéressant quand même de replacer cette perspective là parce que c’est toujours intéressant

Quand même de d’aller un peu au-delà des des phénomènes de mode ou d’Actual ité alors un coup ça va être la participation un coup ça va être la performance thermique puis ça va être le réemploi puis dans dans 3 ans ça sera autre chose ce qui est intéressant pour

Vous étudiant c’est quand même toujours de décrypter ce que ces émanations de l’actualité à quoi elles renvoie finalement dans le temps long de de de notre de de de nos pratiques architecturales alors donc voilà on va arriver à à vraiment la question donc de

De de ce qui reste et je vais le faire au travers de de trois projets que je vais d’abord vous présenter je vais vous présenter ce ce ce qui reste je vais présenter les projets un peu de manière un peu atypique c’est je vais d’abord présenter les édifices et ensuite les projets donc

Dans les édifices euh et et l’État dans lesquel on les a trouvé donc le premier c’est voilà celui-ci qui a un bâtiment donc situé au cœur de l’usine gilet qui est une des premiers un des premiers sites d’industrialisation de la soir artificielle la viscose en France

Et qui se situe à ville urbane euh et là ce que vous avez sous les yeux c’est la maison le foyer des jeunes travailleuses de l’usine de soie qui souvent venait de pays euh d’autres pays d’Europe qui étaient accueillis euh plus ou moins éduqués et surtout mis au travail et

Puis voilà pour la bonne morale accueilli dans une maison de jeunes filles où voilà où elles étaient quand même un petit peu encadré on va dire donc ce bâtiment est date de 1928 euh il est euh voilà il est assez emblématique de cette période de on va dire de

Transition de la modernité euh où on a encore des des des compositions héritées du classicisme la symétrie les les modes des nature les ornements et des techniques constructive moderne c’est c’est un béton qui est en béton cyclopéen avec des planchers en poutrell euh en poutrell de béton armé et euh des

Ourdis de briques donc on est vraiment dans on verra pourquoi je j’insiste sur ce point dans dans dans dans ces architectures de transition qui sont très intéressantes mais assez complexes à à à à manœuvrer euh c’est un bâtiment qui n’est pas protégé il il bénéficie d’aucune inscription il est il est classé

Patrimoine il est labellisé patrimoine du 20e siècle néanmoins il est dans le périmètre de covisibilité de de des restes de l’usine tas qui se trouve au au au au cœur du quartier de l’autre soie à Lyon que vous connaissez peut-être de de enfin pas de l’autre

Soie de la soie euh et au titre de cette covisibilité avec cette usine nous avons eu affaire à laabf qui a qui a été très présent sur le dossier euh alors avec qui ça a été relativement conflictuel parce que le le bâtiment de bénéficiit d’aucune protection mais il

Était le seul rescapé d’un site dont on verra ensuite le peut-être que c’est sur l’image d’après non je je vous le montrerai après d’un d’un d’un vaste une ville industrielle une cité industrielle complète qui a été démantelé tout au long de de de la des décennies qui

Viennent de de de de passer et donc c’est l’unique vestige donc il a une une un poids symbolique mais par contre il n’y a pas d’outil pour le protéger donc vous voyez ici défiler voà quelques images des configurations d’origine donc un grand escalier monumental au à

L’axe de symétrie de de ce bâtiment u euh vous en voyez peut-être pas forcément encore le voilà là on est sur l’arrière on je vous passe quelques donc ce ce bâtiment il a été euh il a depuis 1928 il a eu de multiples vies hein c’est pas

Le le premier recyclage que qu’il qu’il expérimente il a été caserne militaire pendant la guerre institut de formation des des maîtres euh cada donc centre d’accueil de de demandeur d’asile et puis il a été abandonné dans les années 80 euh complètement d’où d’où un état relativement

Romantique de de de ruine envahi par la végétation là vous voyez ici à la fois donc l’état de ce qui reste et en même temps ce reste a fait l’objet d’une occupation temporaire en 2000 en 2018 lorsque le maître d’ouvrage EST méropole HABITAT a décidé de à quiis le bâtiment qui

Appartenit à l’état et a décidé d’y d’y implanter un programme de logement et de centre culturel euh donc une occupation temporaire a eu lieu pendant un an et demi pour permettre d’élaborer le programme donc les graphes et toutes les interventions artistiques qui se trouvent sur le bâtiment sont les sont

Issus des de ce temps d’occupation temporaire voilà donc au centre du de la composition u côté jardin une grande retonde qui était la salle le réfectoire de voilà des espaces et puis un un lieu où une accumulation d’objets et d’ambiance finalement assez désuett mais euh mais extrêmement touchante

Euh qualifie qualifie les espaces c’est important de regarder enfin on on a pris euh on a pris le temps de regarder et de photographier ce bâtiment pas nécessairement sous ça dans une dimension documentaire et technique euh mais aussi dans finalement dans dans dans dans sa dimension relativement émotionnelle et euh et oui émotionnel

Voilà donc je continue à faire passer les images voyez ce mélange de de Graf de végétation le deuxème bâtiment dont je vais vous parler c’est ce sont des chedes donc qui accueillaient les ateliers municipaux de Vez de la de la ville de veis et qui se trouvait au cœur d’une opération

Immobilière menée par par bug je crois de création de s logement et puis tout à coup la ville se réveille tout est rasé la ville se réveille on oh là là c’est un des derniers chèes qui reste dans le quartier de VE il faudrait pas le détruire il faudrait en faire quelque

Chose donc le bâtiment reste en l’état il était lui aussi inoccupé depuis quelques depuis quelques années et un autre concours là là c’est vrai que la ville a quand même enfin le le maître d’ouvrage en l’occurrence qui un bailleur aliad d’abita a quand même le réflexe de se dire on va peut-être pas

Le confier à buig voilà il eu une sorte de de lumière et il a fait une consultation à part une deuxième consultation uniquement pour ce petit bâtiment mais qui allait être cerné par voilà conjointement par par la création de logement euh VO relativement inintéressant donc on a été l’uréa de ce

Projet et vous voyez ici donc les configurations très archétypales H8 Rav de de je crois 8 m je crois à peu près 8 m de haut avec des vitrages orienté nord une structure extrêmement légère euh de porti métallique en profil reconstitué sous foudé des murs de remplissage en

Mâchefer et des des pens de toiture en brique voilà donc là aussi bah toujours le charme de des tags et de et de cette vie qui qui de cette vie qui continue en tout cas cette transformations qui continue d’affecter le bâtiment y compris quand les architectes et les maîtres d’ouvrage ne s’en occupent

Pas voilà et le dernier donc le dernier rest auquel on a eu à faaire dans notre cuisine d’agence c’est une église donc une église là aussi située à villeurbane euh que le diocèse vendait dans le cadre d’un d’une étude urbaine portant sur son patrimoine à Lyon euh

Le on va dire que le le le le patrimoine religieux est extrêmement important il est il est très coûteux à entretenir les diocèses n’ont plus forcément les moyens de les entretenir et il ils engagent des études finalement de valorisation pour savoir ce qu’ils peuvent vendre ce qu’il

Pe peuvent garder et là en l’occurrence c’est vendu avec une clause qui est que le le projet l’acheteur devra y réaliser un projet à à à portter on va dire charitable je je je le qualifie comme ça en tout cas il ne faut pas faire de

Profit il ne faut il faut être voilà il faut être dans dans dans la charité et un bailleur s méropole habita rachète pour faire un pour faire un centre avec alinea une association qui accueille des des des des SDF et des demandeurs de d’asile euh pour faire un CHRS donc

Centre d’hébergement et de réinsertion sociale donc là aussi une église donc qui date de 1842 l’église du cœur Immaculé de Marie qui n’est pas exceptionnel qui n’est pas classé non plus donc en fait on a des bâtiments qui renvoient quand même à des à des notions de patrimoine mais qui sont pas protégés

Euh extrêmement simple en pierre voilà pierre àareillé avec voilà un intérieur d’ailleurs une nef unique un cœur pan coupé et puis une de fauses croiséés d’ugive qui sont des une sorte de faux plafond en bois qui imit les croisés d’ugive donc on n’est pas du tout dans du gothique hein c’est

Vraiment une une imitation donc voilà ces restes très divers porteur d’un certain nombre de traces porteur d’une histoire qui ne démarre pas avec notre arrivée euh je dois le confesser parce qu’on est aussi là pour parler clairement des choses que euh on les a regardé à l’époque parce

Que ces projets il séchelon de on va dire 2014 jusqu’à jusqu’à aujourd’hui donc 10 ans voilà 10 ans et le le regard qu’on qu’on a porté sur les sur les les héritages initiaux a a quand même énormément changer en 10 an au début le le le premier projet c’est celui de

L’église vous allez voir c’est pas forcément est-ce que que c’est le premier que je non c’est pas le premier que je présente donc je ne dis pas ce qu’on lui a fait j’y reviendrai euh donc accommoder s’accommoder donc à partir de ces restes c’est comment on

Fait voilà on parlait de de de de finalement de de la manière dont on peut euh là pour le coup on a pas de page blanche on a alors c’est c’est rassurant euh c’est vrai que dans les écoles euh on a souvent des étudiants qui qui se

Rassurent aussi en partant de de de en partant de bâtiments existant euh néanmoins dans dans la réalité c’est quand même tellement euh c’est tellement plein d’aléas et de et on va dire de de surprise à la fois de de mise en œuvre ou de ou de réaction aux mise en œuvre

Qu’on peut qu’on peut prévoir euh qu’il faut quand même être assez rigoureux donc le premier projet donc c’est celui du foyer Jean d’Arc vous vous souvenez cette architecture du du début du 20e siècle donc vous voyez ici la configuration d’origine euh avec l’usine alors je crois que j’ai un petit

Pointeur c’est ça euh non ça marche ou pas oui faut pas que je bouge donc le foyer est ici l’usine où ce qu’il en reste al c’est pas la configuration d’origine je vous dis une bêtise c’est justement la configuration pas terminée mais en cours

De la Grande ZAC de la soie avec un bout d’usine qui reste les cités ouvrières de petites maisons et de plus grandes maisons pour les ingénieurs et puis le foyer un peu isolé des jeunes travailleuses donc une une architecture qui est quand même totalement qui a

Perdu tout son sens urbain et qui a perdu une bonne part quand même de sa de de de sa pertinence euh néanmoins voilà elle est elle elle retrace l’histoire de cette de cette cette ville industrieuse et de cette ville productive donc ce qui s’agit d’accommoder c’est on en a parlé

La question des des modénatures et des et des éléments euh patrimoniaux malgré tout parce que même si c’est pas classé et même si on a été en conflit avec la BF il était indéniable que ce bâtiment recelait de des éléments qui étaient vraiment à à conserver à protéger à

Mettre en valeur notamment toutes les serrureries euh de portes de fenêtres qui qui étaient des menuseries aciers avec des profils en euu extrêmement fins impossible à refaire aujourd’hui euh absolument pas isolante bien sûr mais euh constitutive vraiment du caractère du bâtiment donc il s’est agit quand même de faire une petite étude

Patrimoniale de redessiner de regarder et de et et de à la fois ces éléments mais aussi tous les éléments de jardinière ou de ou de ou deou de sculpture ou de moulage plutôt c’est c’est plutôt du du moulage en béton ciment pron euh et de de faire le relev

Attentif de de ces éléments donc vous vous les voyez ici euh donc donc on l’a évoqué aussi ce qui ce qui nous malheureusement enfin c’est plutôt malheureusement dans ce bâtiment on savait dès le départ que malgré un objectif de réemploi qui était affiché qui était très important de la part du maître d’ouvrage

Les planchers étaient totalement incapa de passer le cap de de la transformation il donc je vous l’ai je vous l’ai dit des pouterelles en BT armé dont les aciers étaient complètement corrodés donc les bétons étaient carbonatés et ne pouvaient absolument plus soutenir ni leur propre charge ni la surcharge

D’exploitation liée à à l’arrivée donc on a on regarde d’un côté les menuiseries on les dessine on est content c’est très beau et puis de l’autre et bien on va être les acteurs d’une ruine absolue et totale qui est l’effondrement de tous les planchers pour reconstruire des planchers neufs le

Tout avec un objectif de réemploi donc on a essayé de faire une contreétude parce que c’était quand même un peu un petit peu un petit peu difficile de partir sur ces bases là de dire on réemploie le maximum d’éléments et en même temps il faut en casser l’essentiel

Bon il y avait pas tordre il fallait que ces planchers soient remplacés donc vous voyez ici des états intermédiaires de déconstruction donc il y a pas de déconstruction sélective on parlera après construction sélective on en a fait on en a fait une partie mais globalement la déconstruction d’un

Bâtiment quand on le quand on le quand on le reprogramme c’est quand même assez violent et c’est beaucoup de déchets et c’est beaucoup d’éléments qui qui tombent donc là on est sur l’arrière du bâtiment des adjonctions avaient été faites escaliers passerell pour des questions de sécurité à l’époque de de

De l’Institut des de formation des maîtres euh et pour autant euh on a avait cet objectif de réemploi fixé par le maître d’ouvrage donc peut-être pour y revenir un peu plus longuement euh le sméropole habit a sollicité une subvention européenne qu’il a obtenu de l’UIA pour développer le le réemploi de

Manière massive dans son projet donc en préalable il a fait faire une une étude un diagnostic ressources c’est-à-dire que euh là en l’occurrence c’est bastock mineka EOD un collectif de bureaux d’études réemploi et HQ qui ont fait le diagnostique ressources avant donc nous on avait déjà une un catalogue des matériaux

Potentiellement réemployables quantifié euh et en parallèle on avait des objectifs par filière en pourcentage de réemploi donc filière bois 60 % donc je crois que c’était même 80 80 filière pierre filière euh il y avait tout toutes les filières étaient identifiées et on avait des objectifs qui étaient

Extrêmement élevés alors ce qu’il faut voir c’est que dans le réemploi euh on compte pas seulement ce que l’on dépose et ce que l’on repose on compte aussi tout ce que l’on conserve en place puisque à la limite le premier des réemploi c’est ne pas bouger l’élément

Euh est-ce que vous faites la différence entre entre réemploi recyclage c’est clair pour vous j’y reviens pas ouais le réemploi c’est le réemploi d’un matériau dans sa fonction initiale c’est que si vous concassez du béton pour en faire du fond de forme sous une chaussée ça n’est pas du réemploi c’est du recyclage

Euh bon j’ai perdu le fil mais voilà donc on on voit ici le bâtiment peut-être de manière plus plus globale à partir de de l’arrière et de et de cette configuration en eu de cette symétrie dont on a parlé donc petite image avant après donc avant donc

Avant une retonde au centre qu’on devine un peu à l’arrière une grande tour d’escalier des passerelles et puis cette composition voilà très symétrique très enfin nous on l’a appelé pendant très longtemps la meringue pour vous dire qu’on a aussi un côté très expressif très décoratif et euh et puis euh la 3D

Du projet à l’étape concours où malgré tout et ça c’est quand même quelque chose aussi d’intéressant malgré cette volonté à laquelle on adhérait complètement de de de réemploi de conservation des choses en l’état et bien on n’ pas pu s’empêcher de déconstruire quelque chose qui aurait pu

Ne pas l’être à savoir la retonde au centre pour en faire un pour pour construire à la place une un jardin d’iver une serre qui accue qui a accueillé un tierslieu et ça nous a quand même longuement posé question et en même temps il était il était pour nous inimaginable de ne

Pas de ne pas en tout cas apporter un sens contemporain après on pourrait en rediscuter en tout cas un sens contemporain à à l’intervention en manifestant ce que pouvait être un espace là pour le coup de de transparence de de ce qu’on a qui offrait un qui était évidemment un qui

Était un tiers lieu en terme de programme mais qui était aussi un tiers climat la serre n’est ni chauffée ni rafraîchie euh elle est voilà elle est un intermédiaire entre entre le dedans et le dehors elle accueille tout ce que les espaces classiques ne peuvent pas accueillir dans

Les en tout cas ce qu’ils accueillent déjà mais elle l’accueille de manière complètement différente et elle est complètement ouverte sur le parc et pour nous c’était quand même aussi arrivver à signifier le le le on va dire le l’étape que que franchissait ce bâtiment en se transformant et en accueillant un nouveau

Programme donc là c’est une une photo à à l’étape de chantier donc cette serre elle elle est conçu de manière très avec des des procédés très industriels c’est c’est une une entreprise qui fait des seres horticoles qui qui l’ qu’ l’ conçu et mise en œuvre elle permet lorsqu’on est à l’intérieur

Vous le verrez dans les photos de de de redécouvrir aussi la composition à l’intérieur enfin à l’intérieur de cette cour qui était totalement bouchée et l’ouvre complètement sur le parc donc ici la traditionnelle représentation c’est c’est très peu lisible je suis désolée sur le plan la coupe est un peu plus

Lisible représentation on va dire académique en rouge jaune et noir de ce qui est déconstruit là en l’occurrence reconstruit donc le rouge c’est pour tout ce qui est reconstruit et vous voyez la prédominance du rouge euh par rapport à la à la présence du noir donc

Si de l’extérieur le bâtiment mis à par la serre a très très peu changé en réalité il a été totalement euh restructuré au sens premier du terme donc des planchers qui ont été refaits une serre qui a été ajoutée et puis des espaces recloisonnés des menuiseries également changé alors on parlait de réemploi

Euh là où le réemploi devient intéressant c’est quand il pousse à à à imaginer et qu’il met d’accord aussi tous les acteurs parce que c’est ça qui c’est ça le sujet euh pour faire des choix qui qu’il n’aurait pas fait habituellement là par exemple on souhaitait conserver toutes les

Menuiseries aciers dont je vous ai parlé euh voilà les menus aciers euh très fines et extrêmement peu isolantes euh on on souhaitait les conserver en place euh pour ce faire en fait on a déporté la façade isolée des logement euh dans un dans un deuxième plan de sorte que la

Circulation se fasse alors là c’est le plan du rzde-chaussé on le voit pas se passe le long du U en lumière naturelle et que les logements eux soient ouverts plutôt sur des logement étudiant soit ouvert plutôt sur la la façade externe où là on a remplacé des menuiseries qui par par

Ailleurs étaient déjà av déjà été remplacé à de multiples reprises au cours du temps et était mixte en bois en acier en aluminium même donc il y avit beaucoup moins de cohérence donc en fait on a voilà on ça pousse le le le réemploi peut pousser quand même même à

Envisager la la la la conception un tout petit peu différemment et surtout à à convaincre les maîtres d’ouvrage de faire quelque chose qu’ n’aurait jamais fait c’estàd ne pas chauffer les couloirs considérer qu’on va les laisser vraiment de manière très brute comme une espèce de de d’espace tampon et déporter

La façade la façade isolée derrière donc là vous voyez des moments un peu impressionnants de chantier donc où ont déconstruit alors les planchers ont été déconstruits depuis en fait depuis puis le bas vers le haut donc on a déconstruit les premiers pour on a déconstruit le plancher du rez-de-chaussée du d’abord du

Rez-de-chaussée pour pour refaire une dalle en béton pour pouvoir faire tomber dessus le plancher supérieur parce que sinon la la chute des planchers aurait entraîné la la ruine de celui qui était dessous et il n’était pas question de déévider l’ensemble pour des raisons de de contreventement c’est que ôter tous les

Planchers aurait condamné le le le bâtiment à à à s’ouvrir et et à ne plus tenir euh donc dans les surprises qui ont été importantes c’est que le béton cyclopéen c’est un un béton assez euh assez grossier euh qui tient par par par un effet surtout de compression donc

C’est des des très grossse largeur euh des murs qui faisaient 60 cm avec du des gros agrégats et pas de quasiment pas de ferraillage donc en fait c’est vraiment par le par par la par par une une statique totalement verticale euh et et des des efforts de compression que ce

Que ce bâtiment tient donc les poutrelles reposaient dessus les ourdis faisaient le la cohérence du plancher lorsqu’on a tout tombé euh en fait les les les des nids de cailloux sont partis intégralement au niveau des des empochement desfin des empochements des poutrelles et on a eu des moments de

Enfin vraiment de de de très grande frayeur où où on s’est demandé si le bâtiment allit tenir je sais pas si vous voyez sur cette photo euh ça se voit pas trop mais là par exemple le poteau est suspendu il tient tout seul voilà c’était pas prévu he il était censé soit

Partir avec le bas soit tenir avec le haut enfin Moon il est censé se passer autre chose donc là tout le monde lève la tête en même temps faut pas rester trop longtemps dessous bon finalement donc des bâtiments extrêmement délicat à à manipuler qui pose aussi la question

De la limite du recyclage qu’en fait pour pour le pour l’habitant de ville urbane il va passer devant ce devant ce projet 3 ans après il va se dire oh bah c’est super avec tro fois rien on a vraiment réussi à maintenir les choses en réalité c’est énorme le le le les les

Les transformations c’est c’est même des foois à la limite on s’est des moments on s’est même demandé euh on s’est même questionné sur le le caractère raisonnable de la chose est-ce que c’était vraiment raisonnable et une des voilà une des raisons pour laquelle ce bâtiment a failli à de multiples

Reprises s’écroulé en face de chantier c’est que en fait euh une chose dont on a plus du tout l’habitude dans l’architecture contemporaine voire moderne c’est euh de la cohérence du tout entre gros œuvrees et secondte œuvre par exemple les doublages en brique euh qui était là donc ce sont des

BRI des briques fines de 5 cm des briques creuses qui sont euh qui font adhésion qui font adhérence au au au béton cyclopéen par des on le voit par des par des plâras de de de plâtre très très réguliers qui sont ensuite rejointés et sur lequel après on met le

On met l’enduit de finition donc c’est c’est c’est c’est pas parement de brique aujourd’hui on dirait donc le placau hein voilà ce qui remplace c’est le placau sauf le placau on le dévisse on on l’enlève il y a pas de souci la dissociation entre gros œuvre et second

Œuvre est consommé là pour le coup ce qu’on avait pas imaginé c’est que à quel point la cette brique uniquement de finition qui n’a aucun rôle structurel en réalité avait un rôle de de cohésion comme une sorte de de résie finalement qui assurait la cohésion de de de ce béton à gros

Cailloux qui était le béton cyclopéen et donc il n’aurait jamais fallu et l’entreprise AA dit ah non non mais si on tombe les planchers si on tombe les planchers la brique va tomber parce que la brique repose sur le plancher en réalité elle était tellement en adhérence avec le gros béton qu’on

Aurait complètement pu la garder que c’est l’inverse c’est faire tomber la brique a failli faire tomber les murs donc une sorte là aussi de ce qui est intéressant c’est comment ça inverse aussi les les logiques qui sont qui sont les nôtres de dire bah le gros œuvre ça

Tient le second œuvre ça fait la finition ça fait l’ambiance et tout va va bien chacun son rôle voilà on sait comment faire et cetera là c’était beaucoup plus complexe donc on se rend compte aussi chemin faisant des erreurs et il y a toute une je pense qu’il y a

Tout un un réapprentissage de peut-être de enfin un requestionnement du rôle de chaque chose dans la construction et moi j’ai un peu tendance à au bout de ces 10 ans à me dire que finalement intervenir sur l’existant c’est faire de l’architecture à l’envers c’estàd que c’est partir des composants mais pas que

Des composants au sens matériel du terme he c’est composant évidemment matériel mais composants symbolique composant en tant que système c’est partir de ces composants et remonter le fil de la conception et comprendre finalement comme si on rembobinait la la la la le le le film à l’envers et c’est une manière

Extrêmement intéressante de de procéder parce qu’il n’en est pas moins question de de de de concept d’idée de de d’intention mais on on procède différemment et et je pense que si on avait eu ça en tête on aurait certain fait faire des tests on aurait certainement ENF en tête plus fortement

Parce que c’est c’est aussi une je dirais que c’est aussi un savoir et une compétence qu’on acquiert à à chaque à chaque chantier bon je m’arrête peut-être un peu trop lement faites-moi des signes si je déborde trop donc ici que voilà on va passer rapidement sur ces images

Euh voilà et puis les nouvelles dalles en béton qui se voilà qui se qui s’élabore donc on a une dalle en béton sur le sur le rez-de-chaussée parce que c’est un ERP qui est séparé des logements ensuite on a on a choisi un système beaucoup plus léger parce que là

Encore il s’agit pas de rapporter de la charge il faut que le bâtiment soit reconstruit avec une charge identique euh donc on est sur un système de coffradal qui sont des des bacs acier collaborant euh qui qui font coffrages perdu et qui restent en place qui sont

Beaucoup plus légers que les dalles de béton armé le donc le deuxième projet c’est celui des chèes donc vous voyez ici une axonométrie du projet donc là accommoder ce reste euh cette forme archétypale qui voilà qui est très comment dire séduisante dont on s’imagine tout de suite jouer avec enfin

Qui qui qui la hauteur la verticalité la lumière zénitale la répétition enfin voilà les les thèmes à cours tout de suite donc l’idée était là encore de conserver la configuration deschèdes pour en faire euh c’était je crois une vingtaine de de de logement étudiant je crois 8 x 4 don une trentaine de

Logements étudiants euh donc le partiprix était de les conserver euh en l’état et puis de les travailler comme des maisons individuelles et des colollocation verticale donc chaque Travet accueille quatre colocations en quatre une colollocation de quatre étudiants qui s’étagent à la verticale donc vous l’aviez vous l’avez vu dans les photos

De du reste c’est des volumes qui sont plutôt très ouverts très décloisonné là il s’agissait de de de de créer deux planchers intermédiaires et des recloisonn donc toutes les études voilà voilà ce qu’on voilà ce qu’on voulait au départ et voilà ce qui s’est passé au

Début du chantier voilà ce qui est resté véritablement c’est-à-dire euh pas grand-chose de reconnaissable trois murs trois murs et avec là tout à coup encore un énorme doute mais mais qu’est-ce qu’on a fait voilà qu’est-ce qui s’est passé euh est-ce une bonne idée de de de de reproduire enfin en tout cas de

D’imaginer conserver cette forme parce que pourquoi il reste trois murs c’est parce que quand on ajoute l’isolation sur ces charpentes métalliques extrêmement fines donc le poids de l’isolation quand on ajoute euh les les fondations des planchers euh quand voilà quand tout ça est mis bout à bout et

Bien vous avez des ingénieurs des bureaux d’études alors peut-être voilà ne sont-ils pas bons mais c’est toujours facile de taper sur les bureaux d’ études hein je sais pas si voilà je sais pas trop en tout cas ils ont pas réussi à justifier par le calcul euh même par

Des renfort la tenue d’écharpente et euh et de fil en aiguille on s’est retrouvé avec ces trois murs en mchefer qui était la graphe finalement euh la grap définissant le périmètre de de le périmètre du projet bon de toute façon c’était parti comme ça le projet

Était fait comme ça bon on l’a pas découvert le jour du chantier hein ça c’est voilà on a on a avalé les choses progressivement de de la PS à La au pro en ayant toujours un peu ses doutes et puis ces doutes on les a voilà je

Pense qu’on les a surmonté on a fait le projet on a on a reconstitué la forme euh d’cun dirait on a fait un pastiche et peut-être qu’il faut l’assumer et peut-être que c’est intéressant enfin nous on est convaincu que c’est intéressant c’est pas un vrai pastiche

Hein pas tout à fait donc vous voyez ici donc la la vue frontale il y a il y a quelques adjonctions pour accueillir le palier de l’escalier donc le projet travaille vraiment avec les configurations la lumière zénital donc il y a un escalier qui qui un escalier

Continue sur les sur les trois niveaux et qui est sous la verrière on a creusé un voà un patio je prenne le truc là euh on a creusé un patio sur le contre le mur arrière pour amener de la lumière là c’est l’extension bon là au v-chaussée

C’est les c’est les WC hein c’est pas très rigolo mais mais ici c’est vraiment le palier de l’escalier et en fait ce qui était très intéressant c’est que cette forme a permis de faire des logements que n’aurait jamais accepter le bailleur sans ça qu’en fait comme là il y a une forme existante

Qu’il faut bien faire a avec et ben son cahier des charges son programme qui réduit l’architecture à néant et ben il a fallu le mettre de côté et il en était conscient dès le début donc en fait l’avantage de l’existance c’est qu’il libère finalement d’un autre poids il

Impose la contrainte de sa présence et de sa forme mais par contre il libère complètement des automatismes et des et finalement des des des prêtes à penser des programmes qu’on nous soumet particulièrement dans le logement et et et où on a absolument aucune liberté donc là il nous a permis voilà de faire

Des des espaces relativement atypiques des paos minuscules donc là vous voyez sur ce côtél c’est le PAO qui est contre le mur donc essayer quand même de de convoquer les matérialités existantes le le mchefire les les qu’on a gardé enfin qui qui sont restés de toute façon enfin

Là aussi ça ça paraît bête hein mais mais je vous dis pas la lutte pour résister au Nergalto et à l’endui qui voilà qui qui était dans le cahier des charges donc donc vraiment arriver à à à travailler sur ces logiques de de de trac finalement et de reconduction de la

Forme et et à la suite de ce projet on a voilà on a beaucoup réfléchi et on a on on on on on a travaillé un peu sur de enfin on a écrit quelques quelques mots pour essayer de de faire le bilan de cette expérience sur une une une sorte d’inversion entre

Euh mémoire des formes et formes de la mémoire c’est comment aussi l’architecture que l’on produit produit enfin que l’on produit constitue une mémoire enfin ou en tout cas est est le est le moyen d’une mémoire collective c’est que là pour le coup la valeur de cette forme c’est qu’elle fait partie de

La mémoire du quartier c’est qu’elle fait partie de et qu’elle constitue qu’elle constitue cette mémoire donc entre l’intérêt de de finalement de d’utiliser des des des formats typiques pour proposer pour pour pour déplacer les programmes et pour faire des espaces un peu différents et puis celui de

Travailler à la à la manière dont la mémoire se constitue et dont il faut l’entretenir et dont il faut la y contribuer c’est de ça dont il s’agit donc vous voyez ici le grand escalier euh qui permet def qui est sous la verrière et qui permet de de de

Monter il y a eu quelques reprises en sous œuvre vous voyez les grands IPN que vous trouvez ici la verrière qui a été intégralement refaite puisqu’il y avait que trois murs donc on est on est sur cette verrière euh peut-être un petit point aussi sur le voilà sur ce

Que la question du du du réemploi là en l’occurrence il en a pas eu de réemploi mais par contre on était quand même déjà un peu sur cette idée que si on veut faire peu de déchets il faut essayer de simplifier au maximum donc euh est-ce qu’on peut laisser les plafonds

En béton brut est-ce qu’on peut laisser les murs en béton brut c’est pas des bétons à la Suisse hein ils sont faits avec les classes de béton de base parce qu’il faut pas que ça coûte plus cher donc bon ils sont là on voit pas très

Bien mais il y a des moments ils sont vraiment ils sont un peu raté ils ont des tâches ils ont des des des laéances qui ont fait des mais on a réussi à laisser les bétons brutes et là c’est et finalement ça ça fait aussi motif ce

Béton fait aussi motif et et surtout il enlève une couche c’est qu’en fait quand il s’agit de de démonter de recycler comment on fait pour avoir le moins de de couches possi c’est extrêmement difficile he de de de d’enlever les couches le placot est incontournable le

Placot il est coupe-feu il est il est acoustique et honnêtement pour se passer du placot en tout cas dans le dans le régime réglementaire qui est le nôtre c’est extrêmement compliqué donc on voit aussi sur ici sur rue donc les logements de bouill qui se construis à côté donc c

Forme très coincée très introverti qui travaille vraiment sur les espaces intérieurs la verticalité la lumière et les huit colocations qui s’étagent et qui finalement de la rue n’ont pas beaucoup changé le le le le le paysage urbain et enfin le dernier projet donc celui de de l’église donc l’église

Devait accueillir des logements voilà elle le programme disait vous pouvez la garder il faut la garder il faut la garder on peut faire tous les espaces communs dedans euh tout à fait avec trois lancettes voilà il y a pas de problème on peut faire des logements on

Peut faire des ça marche très bien surtout qu’elles étaient à 3 m de haut et donc on on on on on fait un peu un Paris risqué lors du concours on dit non nous c’est pas possible on peut pas garder cette église ça n’a aucun sens ni

Pour l’église ni pour les logements on va faire des logements de piètre qualité parce qu’ils devront se dans dans dans dans dans l’hypothèse de programme en fait les logements ils étaient calés derrière l’église là il y a les espaces communs on savait pas trop comment il l’hypothèse d’une verrière pour amener

De la lumière et puis des logements coincés dans le fond sachant que le sud est sur ce côté-là et pour nous qui avons travaillé toute notre vie sur le logement social et le logement aidé le logement centre d’hébergement en pour des gens qui ont vraiment besoin de de soins qui ont

Enfin de soins au sens pas médical du terme mais enfin de d’attention de soins et et et et bien ça nous semblait impossible d’aller les mettre derrière l’église tout ça parce que il fallait que l’Église qui n’avait quand même pas non plus une qualité norme reste car

Elle était un repère du quartier et c’est vrai qu’elle était un repère du quartier donc en fait le le le partiprix du projet était de dire bah l’église on la garde comme une sorte d’empreinte symbolique et ça deviendra le sa forme deviendra le vide structurant autour duquel le CHRS et les logement se

Structureront donc c’est ce ce petit cette petite axonométrie en trois en trois temps avec dans la déconstruction l’optique d’un réemploi maximal des pierres de l’église en réalité ça pas été si évident que ça et du sol de l’église donc vous voyez ici le plan donc le et

Puis voilà là encore le périmètre de l’église son sol un mur conservé deux murs conservés un troisième qui est remonté parce que en fait ici il y a un parking dessous donc on ne pouvait pas le garder et et celui-ci a été remonté aussi déconstruit remontter voilà donc vous voyez quelques

Images donc il y a le CHRS et puis une un petit ensemble de logement qui a son adresse sur la rue et qui ouvre sur la cour du CHRS et là où pour nous la question de de l’héritage et du sens de la conservation euh et est quand même

Pertinent et assumé c’est qu’en fait ce programme il accueille des des sans domicil fixes des personnes qui sont des personnes isolées qui ont vécu dans la rue une majorité de leur vie qui ont des problèmes de santé mental ou physique qui qui font qu’ils ne peuvent plus

Rester à la rue et qui sont accueillis dans ce centre et en fait ils ont une vie euh voilà pour eux c’est pas du tout évident de de rentrer à l’intérieur donc il y a il y a il y a une nécessité d’aller du dedans au dehors et il y a

Une nécessité aussi de de d’acceptabilité par le voisinage parce que vous imaginez bien qu’un centre d’hébergement quand il arrive dans un quartier c’est la levée de bouclier de tout le voisinage donc je vous c’est pas le sujet je vous passe tous les entre la déconstruction en 2015 une église en je

Dis 2015 parce que c’était les attentats de Charlie Hebdo donc en fait on avait quand même espè de confusion sur la question du religieux qui était absolument totale donc on a eu des tags voilà vous vous vous détruisez des églises et vous construisez des mosquées enfin c’est passé par tous les débats

Possibles et imaginables donc les deux c’était explosif et on a eu vraiment des réunions de quartiers extrêmement houleuse mais en tout cas la question de l’accueil de voilà de de personnes isolées précaires avec des des des problématiques vraiment de santé mentale euh c’est extrêmement c’est c’est extrêmement enfin comment dire

Déstabilisant pour un quartier et la cour sainte de ces murs euh qu’on a gardé à 4 m puisqu’on a arrasé c’est ce qu’on voit on le voit peut-être d’ailleurs sur le voilà on le voit ici sur cette photo sur la rue le le l’église a été arrasée à à 4 m je crois

80 quelque chose comme ça don 4 m ou oui peut-être 4 m c’est-à-dire qu’on l’a rasé à l’endroit où on pouvait passer au-dessus de toutes les modénates là il y avait une petite chapelle qui datait je crois du 16e on n’est pas trop sûr enfin bon saiton jamais si elle datait

Du 16e il fallait la garder et puis toutes les mod de nature qui étaient aussi en contact avec la ville et donc avec la perception et coupé à 4 m ça nous permettait à la fois de créer cette cette antichambre urbaine euh gage de l’acceptabilité du projet par le

Voisinage gage aussi d’une d’une forme de liberté d’évolution des résidents entre le dedans et le dehors et en même temps ben voilà on on conservait un certain nombre de signaux et de et et éléments de mémoire dans le dans le quotidien urbain donc vous voyez ici des

Voilà quelques images je reviens pas sur l’intégralité du projet alors la question du sol la question du sol on voulait garder le sol un sol en en en carrossiment assez récent mais mais finalement voilà plutôt vous l’avez vu dans les dans les dans les dans les

Photos du début bon il s’est trouvé que on a réussi à quand même bon la grue le seul endroit où la grue pouvait s’installer c’est au milieu de la cour donc déjà premier problème bon ne tienne on va déposer les Carr auciiments on va les stocker et puis on les remettra

Après sauf que là ben le bureau de contrôle n’a jamais voulu valider les carroscient qui était fait pour une pause intérieure et qui était dont on ne pouvait pas garantir qu’il ne gèlerait pas je suis pas sûr qu’il gèle très souvent à Lyon dans les années à venir

Mais bon bref peut-être la séjour il gel à Lyon je ne sais pas donc bras de Fire avec le bureau de contrôle on n pas gain de cause et là euh et là bah on a quand même réussi alors c’est là où enfin réussi je sais pas si c’est une réussite justement

Voilà c’est c’est la question on a reproduit le sol et on l’a reproduit en pierre voilà en pierre colorée mais en pierre voilà en pierre massive donc là c’est une reproduction c’est c’est encore un pastiche c’est encore un artefact qui mais qui pour nous avait quand même une importance

Relativement cruciale dans le projet et et certes c’est pas le même matériau c’est la pierre c’est les mêmes motif c’est le même détail de de de de pause et ça ça ça manifeste quand quand même cette reconduction de la mémoire et puis cette fabrication d’une d’une continuité donc là bon vu des espaces

Intérieur très rapidement et puis de voilà de de de l’intérieur de la cour voilà faut que je je conclu non ça va non ça va je je je je fais très vite je fais un point sur le réemploi parce que je pense que ça ça question que je sais

Que c’est des question qui vous intéresse euh donc j’ai parlé de de de l’objectif de réemploi qui était dans notre marché de maîtrise d’ vre je vais vous parler en en en en deux mots de ce que ça implique en terme de méthodologie euh qui qui ne sont pas du tout qu’il a

Fallu inventer au fur et à mesure alors le réemploi a été possible dans ce projet parce qu’on était en conception réalisation c’est-à-dire qu’on était associé dès le début avec l’entreprise avec l’entreprise Chazel donc du premier coup de crayon on sait qui va construire ce qui n’est pas du tout le cas des

Voilà vous le savez des procédures de de de mise en concurrence et d’appel d’offre en en en l’OT séparé donc ce que nous a permis le fait d’être en conception réalisation c’est c’est d’une part de pouvoir faire des tests préalable de dépose avec l’accord du maîre d’ouvrage qui a mis à disposition

Le bâtiment parce que c’est bien beau de visuellement dire ah bah oui ça c’est intéressant ça c’est intéressant ça c’est intéressant ça c’est intéressant il y a des quantités et cetera mais en fait en même temps on sait très bien que facilement quand vous allez décoller

Décoller un bout de carlage il va partir en miette donc en fait on a on est reparti du diagnostic ressources on a fait des tests de dépause avec des fiches voilà vous voyez ici des fiches il y en a eu je ne sais combien euh on était accompagné en ça par un bureau

D’étude réemploi Mobus euh ça c’est un des premiers un des premiers éléments euh on a également dans le cadre de la de de de la phase de déconstruction euh il était question aussi pour le maître d’ouvrage de de faire de ce chantier un chantier ouvert et un chantier chantier de sensibilisation

Donc on a dû voilà avoir énormément d’événements pendant le chantier pour faire visiter pour montrer pour accueillir et et notamment pour pour pour valoriser et promouvoir le réemploi et c’est passé par une notamment tout ce qui ne nous nous était on a démonté énormément de choses dans les

Équipements donc on pense au matériaux noblees mais mais le réemploi c’est des lavabot c’est des c’est des chemins de câble c’est des choses extrêmement triviales he c’est pas du tout c’est pas du tout les colonnes en marbre de de seer hein euh et c’est bien ça qui pose

Question d’ailleurs euh donc ont été déposé un certain nombre de choses qui ont été mis ensuite à disposition via des conventions de session à des associations qui sont au début il devait s’agir de faire une journée de déposes collaborativ c’estd qu’en fait pour pas que ça renchérisse le coût euh de on va

Dire pour l’entreprise euh les associations s’inscrivait euh Compagnon du Devoir Emmaus et cetera et venait euh sur catalogue réservait des éléments on avait on avait quand même c’était pas une dépose sauvage hein il réservait sur catalogue et puis euh il venaent dans le casadre de cette journée de dépuse euh

Démonter et récupérer les éléments qu’ils avaient réservés en réalité pour des questions d’assurance l’entreprise n’a pas pu laisser démonter les éléments aussi aussi secondaires soit-il par les par les associations qu’ les ont démontés eux-mêmes et puis mis à disposition euh l’autre volet du du de de réemploi

Qui a été très important qui a occasionné la mise en en place de dispositifs un peu un peu drôle c’est qu’ en fait tout le projet devait être livré meublé mais du du matelas jusque à la chaise au fauteuil enfin tout donc il y a une part de mobilier surmesure et

Puis a une part de mobilier euh de mobilier qui a été euh voilà qui a été acquis et qui est du mobilier préfabriqué et là pour le coup on a travaillé avec Sarah degoui qui est designer à et un brocanteur et pendant 2 ans an en fait le sur la base d’un

Catalogue de référence de type de de mobilier et et une grille de prix il a chiné pendant 2 ans de quoi équiper une cinquantaine de logements et un centre culturel de je ne sais combien de mètres carrés et pour que ce soit cohérent parce que la question que ça pose quand vous

Commencez à réemployer des lavabot à reposer des sols à remettre des tables c’est qu’à la fin vous vous dites mais c’est finalement comment on maîtrise comment on maîtrise prise le projet comment comment est-ce que tout ça reste cohérent comment tout ça reste cohérent tout en manifestant quand même

Aussi cette cette aléa finalement de la de la récupération donc on avait un groupe WhatsApp il fallait réagir le broconur envoyait une photo il fallait dire oui non tout de suite très rapidement et puis ensuite il fallait on avait un espèce d’album Panini géant pour savoir parce que toute la question

Du réemploi c’est la c’est la logistique vous déposez on a déconstruit énormément d’éléments pendant la phase de déconstruction mais il faut les étiqueter il faut les quantifier il faut les acheminer dans un entrepôt il faut les stocker puis après il faut les ramener et savoir où est-ce qu’on les

Met parce que sinon on arrive avec un tas de trucs et puis ça donc il y a presque un il pourrait presque y avoir un nouveau lot qui est le lot de logisticien du réemploi étiqueté nomenclaturé euh re re requalifier les matériaux parce qu’il faut aussi les redécrire les

Décrire pas les redécrire les décrire pour que le de contrôle puisse dire oui non si on peut retrouver les fiches techniques on les on on les met ou équivalent ou alors on les on les redécrit et on redécrit les usages et les caractéristiques et on on atteste

Qu’on les reposera dans les mêmes usages selon les mêmes caractéristiques voilà donc quelques exemple de ce qui a été donc des dalles de granito des lavabot magnifiques voilà donc la tour en béton du grand escalier a été découpée disqué et a servi à à reconstituer le la le sol de

La terrasse extérieure les châssis aciers ont été malgré tout déposés euh resuivi remastiquer repain et reposer donc c’est là encore ce qui pouvait sembler être la chose ah ben finalement c’est quand même un truc qu’on a réussi c’est à laisser les menusurs en place en réalité elles ont quand même fait un

Petit tour par l’Atelier du du du serrurier donc là encore c’est quand même extrêmement lourd et on parlera pas de l’aspect économique dont on vient de livrer le projet on l’a pas encore fait mais c’est pas du tout neutre voil c’est pas c’est l’entreprise qui a porté beaucoup

Euh par mes connaissance et puis par motivation aussi euh les études pareil on a porté beaucoup euh donc vous voyez ici donc il y a des pavés autobloquants enfin des des tas de choses qui ont été récupérées ça il s’agit d’un réemploi excitu c’est qu’en fait le le réemploi c’est le

Réemploi des matériaux du bâtiment pour lui-même ses propres matériaux pour lui-même quand on a un bâtiment existant et et qu’on qu’on a des des des des constructions importantes mais on est allé aussi chercher des matériaux ailleurs et notamment pendant le temps du chantier le Mare d’ouvrage s metropo

Habita qui est un bailleur dans le casadre d’une opération en rue déconstruisait un ensemble de logement à croixluiset à 3 km de de là donc en fait il a inscrit dans son dans son dans son cahier des charge de consultation de démolition euh la dépose soignée du parquet en chaîne et des radiateurs

Fontes euh qui ont été intégralement reposés dans le projet donc tous les sols du projet sont faits en en en plancher bois sur sur sur l’ambourde sur les les les coffres àalles donc ici très rapidement donc à l’intérieur d’un logement qu’est-ce qu’on va trouver en terme de réemploi on

Va trouver donc là dans les communs les les dalles de granito euh les chemins de câble donc les menuseries aciers euh je reviendrai sur la la faillance de déstockage le parquet de chaînne euh et les radiateurs fontes et puis il y a un faux réemploi qui est la faillance la

Faillance qui est une faillance de déstockage donc c’est pas tout à fait considéré comme durée emploi parce que c’est un un un invendu qui qui finit à en déchet mais qui n’a jamais qui est neuf en quelque sorte hein qui n’a pas de de patine et d’usure donc là en

L’occurrence c’est c’est c’est je vous donne le filon à Arnaud démolition à 30000 m² de de faillance des années 70 qui vont du rose au beige sont très très belles donc toutes les faillances ont été voilà ont été euh donc au final le bilan c’est bon ça ça en jette hein

Comme ça mais quand vous avez les tonnes de déchets à côté il faudrait qu’on les mette quand même pour être honnête euh ça reste c’est mieux que rien mais ça reste quand même très anecdotique néanmoins c’est quand même un certain nombre de tonnes de carbone évité et et de d’énergie primaire

Économisée et là je vais finir très rapidement avec les les photos du projet qui a été livré il y a un mois donc qui est tout tout frais et moulu donc ici vous voyez je vais pas pas commenter trop et je vais vous laisser les passerelles voilà également les

Passerelles il y avait des des bassins de rétention des des sorties de secours dans les dans les cages d’escalier des grandes verrières et les passerelles ont été réutilisées pour pour évacuer les sorties de secours par-dessus les les bassins là on est dans la grande serre le tierslieu celui qui fait place à la

Retonde très sombre et et et et de toute façon elle-même comportant un une une dalle haute complètement carbonaté donc il en restait plus grand-chose voilà des donc vous voyez vous le devinez un peu ici je sais pas si on le verra dans d’autres images mais là encore voilà on a convaincu le maître

D’ouvrage que des des sols en granitau complètement fendus avec des des des rapièements de de bouts de de de ciment fait au fil du temps on on a réussi enfin on leur a dit enfin on a beaucoup on s’est beaucoup appuyé sur leur volonté de remploi en

Dis mais ça il faut garder c’est qu’en fait éviter de faire du déchet ce sol il est pas gênant il est dans il il est dans l’esthétique du projet donc ici on a une petite salle de petite salle de de de de spectacle des couloirs voilà assez assez étroits mais en lumière

Naturelle donc c’est ce que ce que je vous disais donc là le le béton cyclopéen est laissé tel quel il a été juste là encore la la photo est de bienia mais mais il a été un peu euh les les les gros nids de cailloux qui étaient tombés ont été comblés mais

Il est resté très très brut et puis les intérieurs des logements qui produisent une un effet très curieux un peu hors du temps est-ce que c’est du neuf est-ce que c’est de l’ancien qu’est-ce qui c’est c’est c’est vrai que c’est ça interroge vraiment euh parce que on on

Sent bien que c’est pas un que ce n’est que ça n’est pas les ce ne sont pas les espaces existants et en même temps euh c’est très loin des des codes très neutre de des livraisons de logement alors peut-être aussi parce qu’il y a le mobilier mais voyez par exemple le le le

Le plancher chînne n’a pas été reponé ni revitrifié parce que c’était l’hypothèse de départ mais c’était hors de prix ça rendait l’opération totalement enfin impossible déjà il y avait un surcou à à le à le déclouer à le mettre en palette à enlever les clous à vérifier que les

Rainures et languettes étaient à peu près en état à les mettre dans le à peu près dans le dans le sens de la dépose mais tout ça c’est c’est très très coûteux donc on a dit ben il faut le poser tel quel donc il est tout usé il y

A des gens qui avaient repeint le le le leur leur plancher en vert en jaune donc là le logement est soft hein il y en a certains c’est beaucoup plus rock and roll parce qu’ il y a un panaché entre les les LAM musé enfin usé c’est c’est le la V

Vitrification qui est usée parce que sinon le le parquet chînne il a 50 ans il est il est massif je pense qu’il sera à peu près dans le même état dans 50 ans donc vous voyez ici voilà les faillances là encore les faillances ben les fameux

Roses vert bleu qu’on n pas choisi dont on a essayé de faire avec on a fait des jamais on a fait autant de calpinage de notre vie à essayer de voir si c’était mieux en ligne en carré en uni enfin bon sachant qu’à la fin le le le Carl ne

Savait plus où il en était il a pris les boîtes un peu au hasard et c’est devenu totalement voilà dans dans dans les sanitaires de du centre culturel c’est devenu totalement comment dire pop voilà donc la grande entrée toujours ces sols en l’état euh et puis VO la serre sur

L’extérieur et je finis avec avec cette image un peu floue d’un artiste de l’œuvre d’un artiste Cyprien Gaillard qui pour nous fait vraiment sens ENF qui qui est une image qui nous accompagne depuis de très longues dates sur ces questions-là c’est euh la grande allée du château d’Oiron qui est réalisé en

Concassé euh issu de la démolition d’une tour HLM d’une cité d’ici les molineau et en fait c’est comment finalement on arrive à à à à mettre en résonance des choses dont la la la question de de de la valeur peut-être historique ou même de la qui réhabilite aussi la la la valeur de

De différentielle de d’architecture aussi éloigné j’ai j’ai j’ai dit une phrase qui ne voulait rien dire je là je sens que je fatigue un peu mais bon j’en finis j’en ai fini j’espère que c’était pas trop long et que ça vous ça ça a soulevé des

Questions en tout cas je suis prête à y répondre bien sûr bien merci Stéphanie pour cette cette déconstruction non pas totale mais d’une vision romantique en fait que qu’on peut qu’on peut imaginer ou des récits du moins romantiques qu’on peut avoir sur le le réemploi je trouve que c’est c’est

Parfait alors c’est c’est très parfait pour entre autres les les jeunes architectes et et futurs architectes en leur nom propre aussi voilà on est là aussi pour pour déconstruire et reconstruire d’autres récits donc sans sans enlever du tout tout l’intérêt du rempoid parce que j’ai trouvé extrêmement intéressant la la façon dont

Finalement même si tu ne peux pas tout conserver le fait d’être confronté à des qualités spatiales entre autres et matérielles d’un existant peut alimenter une forme de création et des écritures architecturales contemporaines donc le passage entre les deux j’avais pas vu ce coup venir là je m’attendais pas à ça

Mais je trouve ça extrêmement intéressant parce que ça ouvre d’autres champ des possibl y compris bah esthétique hein puisque c’est un gros mot mais parlons-en quoi donc j’ai trouvé ça extrêmement extrêmement intéressant mais voilà j’avais m’arrêter juste est-ce que vous avez des questions euh tout d’abord merci pour

Cette conférence et j’avais une question sur en fait à travers votre diaporama il y avait beaucoup de de de photographies ou comme là bah d’œuvre de de plasticien et euh et donc des photographies du projet une fois bâti mais aussi de photographie de l’état existant par exemple notamment pour le Foyet gendar

Il avait une espèce de relevé photographique de Cyril Venner et est-ce que c’est quelque chose qui que vous mettez en place dans votre agence de de travailler avec des plasticiens et ou des des photographe toutes les étapes du projet donc pour le coup avant d’avoir fait le le projet avant même d’avoir

Entamé le le le chantier alors le comme je vous le disais la la le le relever enfin on travaille beaucoup avec effectivement Cyril wiiner à la fois pour les photos post livraison et maintenant pour les photos avant euh c’est un peu un un luxe qu’on s’offre parce que ces photos sont pas

Données mais par contre euh il y a vraiment cette dimension justement de d’un regard porté sur sur l’existant qui qui nourrit même la manière d’approcher d’appréhender le projet c’est en fait il a un apport euh par la manière qu’il a de regarder les lieux et ces photos que

Vous avez vu qui sont qui sont Cyril Weiner il a fait vous connaissez peut-être Notre-Dame des Landes le le enfin il a il a donc il y a quand même cette cette capacité à capter les la la poésie de l’abandon ou des choses un peu reléguées et et c’est vrai que c’est ça

Nous a elles nous ont beaucoup accompagné c’est ces images finalement euh elles nous ont accompagné pendant le processus de projet mais pas de manière très consciente enfin c’était un environnement c’était une manière de de de oui d’avoir d’avoir ce ce cette chose enfin cet état présent et et on finit

Effectivement avec une photo de de d’une œuvre artistique et et c’est certain que on on on regarde beaucoup enfin on voit beaucoup de oui on regarde beaucoup du côté de l’art aussi mais pas sans sans qu’il y ait un lien forcément direct mais plus comme un

Comme une matière à penser et euh et je pense que c’est pas parce qu’on est très ancré dans la pratique et très par ailleurs voilà on fait partie des agences où euh enfin on se bat pour suivre les chantiers on adore ça enfin on n imagine pas qu’un projet puisse se

Faire sans qu’on en ait le chantier ce qui nous vaut de refuser tous les projets de promoteur voilà qui puisqu’il il ne il ne confie pas le chantier donc on est très attaché à ce cette concrétisation à cet art de bâtir mais pour autant euh il y a vraiment aussi la

La nécessité de préserver une une forme de de de magie ou de rêverie voilà je pense que c’est aussi cette idée de rêverie c’est comment est-ce qu’on peut s’accorder parce que c’est faut se l’accorder quand même euh s’accorder des des moments de rêverie bref et court mais euh mais quand même toujours

Toujours tenir ça au maximum je sais pas si ça répond vraiment mais si si euh merci déjà merci pour euh vot votre intervention c’était très intéressant j’avais une question par rapport à la composition quand vous pouvez réutiliser certains matériaux comme par exemple vous avez pu évoquer la brique et le béton

Euh tout tout type de cyclopéen euh et j’avis une question par rapport à cette composition est-ce que vous la pensez dans un ordre strict ou est-ce que c’est une question de couleur simplement de forme de structure ou quand vous essayez de raller des matériaux qui à la base

Dans le bâtiment n’étaient pas ensemble c’est un peu euh purement structurel ou purement esthétique c’est c’est pas si différent en fait de de du registre des matériaux neufs c’est-à-dire qu’en fait euh quand vous faites un projet à base de de de de matériaux industrialisés ou de enfin plus classique vous avez quand même

Toujours la à un moment le choix ou pas d’ailleurs de laisser àarent euh les câbles ou ou de donc je pense que c’est c’est c’est c’est un peu le même euh c’est c’est un peu la même a on a fait énormément al peut-être plus plus que que que pour d’autres projets mais

Peut-être moins pour nous que pour le mettre d’ouvrage mais finalement ça a été on a fait énormément de préfigurations en en en collage Photoshop à partir des photos de chantier c’est qu’en fait on faisait des photos de chantier à toutes les étapes et puis on mettait on on on mettait en

En scène les matériaux et on les discutter avec le maître d’ouvrage euh donc quelque part le maître d’ouvrage en avait besoin mais je pense que nous ça nous a aussi rassuré euh on l’aurait peut-être pas fait on aurait je sais pas si on aurait prise pris donc on a une

Quantité infinie euh de de de tas d’espace qu’on a photographié un peu à l’état brut de la déconstruction au fur et à mesure que les choses se montaient et puis chaque couche finalement de finition d’épiderm plus ou moins qui convoquaient des des des des des matériaux de réemploi on les a euh on

Les a quelque part préfiguré par le collage par le collage Photoshop parce que c’est c’est quand même euh il il y a quand même mine de rien je pense que la question du décoratif chez les architectes est problématique tout enfin nous jusqu’à il y a peu de temps quand il s’agissait du

Moment de choisir les couleurs tout le monde se refilait le le bébé à l’agence he voilà personne ne voulait s’y coller donc quelque part pour autrui pour soi-même on sait très bien le faire hein tous on sait ce qu’on aime on sait les couleurs qui nous plaisent on sait

Voilà les meubles qu’on veut enfin il y a pas de souci pour autrui dans le cadre du logement c’est c’est c’est c’est très problématique ce qui fait que on a toujours des logements notamment les logements sociaux qui sont livrés avec une espèce de de de de comment

Dire j’ose pas dire tristesse mais en tout cas neutralité neutralité passe partout mais nous les premiers he on a on a fait ça beaucoup et là le réemploi sape complètement cette cette cette C cette esquive on ne peut plus esquiver voilà les les carreaux sont roses le lavabo est bleu

Enfin il faut faire quelque chose avec tout ça donc donc ça oblige et ça c’est intéressant à se reposer la question du rôle de de la finition et du décor dans l’architecture et je j’emploie intentionnellement le mot décor parce que c’est comme les les autres voilà

C’est un peu tabou mais néanmoins il y a il y a même quand on fait des choix de de de de de tons extrêmement neutre bah on prend position sur une ambiance un décor intérieur qui sera complété par l’habitant euh mais qu’il n’a pas moins la capacité de compléter parce qu’il a

Déjà parce qu’il est déjà porteur d’une expressivité c’est c’est on s’en rend très bien compte ça n’est pas voilà donc c’est c’est voilà bonsoir moi j’avais une question à part plus sur les matériaux en eux-même comment vous faites pour par exemple dans le cas du du parqué en chaîne pour

Que le bureau de contrôle accepte que vous ayez déposé parce que je suppose qu’il est plus à enfin du point de vue la garant m déécenal surtout comment vous faites pour que ce soit garanti encore 10 ans après les matériaux que vous réemployer dans les alors dans le cas du parquet euh en

Fait il suffit pour le coup parce que c’est pas un matériau du commerce LE le parqu en chaîne c’est un voilà c’est c’est un matériau qui est issu d’une Sirie d’un menuisier enfin de en plus il a 50 ans donc même même aujourd’hui je

Pense pas que vous ayez des si il y a peut-être des fa si je dis des bêtises fabricants de parquet mais en l’occurrence là il y a jamais eu de fiche technique sur sur ce parquet donc là pour le coup pour ce type de matériaux euh en fait on fait ce que ce

Qu’on appelle des fiches de caractérisation c’est qu’on on on décrit précisément les dimensions les épaisseurs euh de là où il provient le mode de pose dans lequel il était à l’origine voilà le la dimension des Lambour l’espacement le et puis on on donc on on décrit on caractérise ce

Matériau et puis on on on atteste qui sera posé dans exactement les mêmes dimensions et là pour le coup quand il s’agit des matériaux à mettre en œuvre enfin qui relève d’une mise en œuvre quand même et et d’un savoir-faire ça passe par ces fiches de caractérisation

Et là le bureau de contrôle alors les bureaux de contrôle on commence à voir apparaître des missions vous savez il y a les missions des bureaux de contrôle h je sais pas quoi là hand et cetera solidité handicapé enfin hand et cetera et donc commenc à apparaître des

Missions aussi réemploi donc où les les bureaux de contrôle sont sont et là pour le coup le le le maître d’ouvrage avait quand même bien vérifié auprès du du du bureau de contrôle en réalité ça s’est pas si bien passé que ça enfin bon mais

Que que il était prêt à c’était je sais plus je sais plus quel c’était enOn c’était quand même un gros sookoèque ou àave ou je ne sais plus qu’il était prêt à rentrer dans ce dans cette logique parce que sinon c’est c’est fichu donc donc là pour le coup

C’est passé par là et ça c’est Mobius qui a fait les fiches de caractérisation c’est le bureau réemploi bah merci bonjour eu ma question c’était sur le placau vous avez dit que c’était un matériau un peu incontournable est-ce que vous vous avez des exemples de moment où vous avez réussi à contourner justement

Le alors avec du béton mais des fois ça fait quand même beaucoup de béton quand si on peut pas faire du béton à chaque Plon non ça fait quand même une ça fait ouais peut-être bien euh 6 ans qu’on poursuit mais on est peut-être nombreux

Hein le le rêve de faire un projet avec un cloisonnement autre et et on y arrive pas on y arrive pas parce que alors après si les cloisons de distribution à l’intérieur du logement il faudrait passer en mais même en bois c’est compliqué il faut que ce soit classé M1

Voir même M0 bon c’est c’est quand même très cher et et on a essayé d’ de chos hein la brique mais il faut on finit toujours à la fin à la conclusion que oui oui la brique pas de souci mais alors mettez une une peau de placau voilà

Donc et puis ben mine de rien euh on on ne sait plus faire des saigners dans les dans les cloisons en briqu euh ça pose quand même question malgré tout nous de plus en plus on se dit que là encore quand on voit mais ne serait-ce que sur le les chantiers

Peut-être que vous le voyez dans vos agences hein le nombre de fois où ou pendant le chantier euh le le le placau est découpé parce qu’on a oublié de passer un câble parce que le câble est pas au bon endroit c’est pourtant il y a

Un vide il y a un espace c’est le le le le placau la la cloison la cloison en plaque de plâtre elle permet ce vide qui intègre tous les réseaux et euh et et de plus en plus nous on en vient à se dire qu’il faudrait que toute la tripaille

Soit apparente pour qu’on puisse avoir une maintenance et une évolutivité facile des bâtiments le problème c’est qu’on a un tel niveau de présence des des des réseaux que franchement enfin je vous ai pas montré certains nous on a toute la la la centrale enfin tout tout

Le traitement d’air de de du du centre culturel est apparent mais franchement ça ça fait un peu peur hein c’est voilà c’est bien beau que les espaces avaient 4 M80 sous plafond mais sinon c’est impossible c’est c’est c’est énorme euh donc donc donc c’est c’est quand même

Pas simple voil c’est quand même pas simple parce que euh on on on on a un tel niveau d’équipement des espaces je d’équipement technique euh que qu’il faut ménager du vide que la matière est une entrave la matière est une entrave mine de rien euh merci encore pour la présentation euh j’avais

Une question euh vous présentiez des les projets euh par exemple celui de euh deschedes où au début vous aviez comme comme comme volontaire de garder tout un tas de murs et qu’à la fin vous avez plus que trois murs au moment du chantier face au aux aléas du chantier que vous rencontrer

Comment est-ce que vous sensibilisez les mettes d’ouvrage à ça justement en amont de la conception par exemple alors là en l’occurrence c’est pas des des surprises de chantier c’est c’est vraiment c’est ce que j’aiexliquéis c’est au fur à mesure des phases de conception le point de départ du projet c’est la

Conservation de de l’existant mur portique métallique charpente on savait que ça allait être compliqué mais on pensait au moins la la la l’ossature de soutien euh et puis en fait c’est au fur à mesure voilà dès la on a senti que ça va être compliqué en pro c’est devenu

Totalement voilà impossible donc le maître d’ouvrage quelque part il chemine avec tout ça c’est qu’en fait il il a de toute façon la commande au départ c’était cette forme a du sens pour le quartier euh on veut la sauver c’est la demande de la métropole donc il fallait qu’elle continue quand même à

Ressembler à à à à ce qu’elle était donc c’était la commande au départ le maîre d’ouvrage quand il quand il quand il consulte il il nous il nous il est donc en fait il chemine il suit euh les les les étapes on va dire de on va dire de déconvenu ou

De enfin ou déconvenu ou enfin pas de déconvenu mais les les les l’impact que peuvent avoir les études les calculs sur le sur sur le la capacité de de de résistance de la structure et puis après bah nous on prend des décisions et puis quelque part on lui on c’est pas pas

Qu’on lui laisse pas trop de choix mais on lui dit bah c’est c’est ça qu’il faut faire voilà si on veut respecter le programme il faut faire comme ça et et et et c’est vrai que évidemment on perd beaucoup de légèreté les les les profils de de charpente métallique ont

Doublé ils sont passés de de profil en L en tube enfin bon et et à un moment des études on on a c’est vrai qu’on a eu un peu de doute bon à la fin du chantier on s’est dit non ça valait le coup parce que les mises en œuvre restent quand même

Voilà reste quand même suffisamment proche de l’esprit du du du du du lieu mais ça pose quand même question enfin quand je quand je parle de pastiche c’est à dessin enfin c’est c’est que mais on l’assume on l’assume c’est qu’en fait je pense qu’il faut aussi ne

Pas évacuer aucun mot euh de de de de la manière dont enfin dans notre manière de de de faire le bilan et d’être conscient de ce qui se joue à chaque étape de la de la conception et après on peut on peut défendre et argumenter l’intérêt et

Nous on est convaincu que les logements auraient été beaucoup moins intéressant si on avait dit non mais là c’est c’est c’est c’est complètement impur on va pas faire en 2000 je sais plus 18 une reproduction à l’identique de chè du 19e c’est c’est c’est c’est la honte et ben

Non c’est absolument c’est absolument intéressant parce que les logements ont une qualité qu’il n’aurait jamais pu avoir parce que voilà la lumière et et est très très belle parce que je pense que il s passe des choses ENF qu’on y vit de manière très très agréable merci euh bonsoir j’aurais deux toutes petites

Questions grâce à quel grâce à quelle organisation vous permettez le stockage dans l’utilisation du réemploi et les enfin les les choses que ça qu’on doit mettre en place et une autre petite question comment est-ce que vous considérez le le la méthode du bilan carbone même avec toutes les failles que ça peut

Comporter alors sur la question du stockage pour que le réemploi soit vraiment quand même intéressant il faut il faudrait arriver à à stocker sur place ce qui n’a pas été possible et là l’entreprise Chazel trouver des entrepôts dans la Métro à louer dans la métropole lyonnaise c’est hors de prix donc pour

Que là encore le le le le réemploi soit possible Chazel a a loué un entrepôt à Saint-Justin Rambert donc les les matériaux ont cheminé jusqu’à saint-justinrambert mais là on se confronte à toute la question malgré tout logistique et et et et et l’impossibilité qu’offrent les villes aujourd’hui et les grandes métropoles

Notamment de de de de voilà d’espace de stockage d’espace de de de production de de manipulation donc c’est un vrai problème c’est qu’en fait évidemment c’est dans toutes les villes font des des chartes habitat durable machin voilà alors réemploi bah ça y est tout le monde va c’est dans sur toutes les

Lèvres mais mais c’est un c’est un vux pieux où où stocker les matériaux les chantier on est déjà sur des des des des mouchoirs de poche parce que on est sur une ville constituée qui n’a plus de vide donc les les installations de chantier c’est c’est c’est devenu un jeu

Un tetrice il est absolument hors de question de donc ça ça soulève là aussi la question est-ce qu’il faut faire faire au final 100 km à ces matériaux pour aller et revenir après il y a une réflexion qu’on s’est faite sur le réemploi qui est quand même intéressante

C’est que le réemploi est plus cher par contre il rémunère 100 % du travail humain et ça en terme de modèle de société ça veut ça ne veut pas rien dire qu’est-ce qu’on choisit aujourd’hui de de qu’est-ce qu’on où est-ce qu’on choisit de mettre l’argent est-ce qu’on

Choisit de le mettre dans des grands groupes qui produitent des matériaux industrialisés à forte valeur à forte plusvalue qui rémunère les actionnaires là je vais peut-être voilà où est-ce qu’on choisit de rémunérer le travail et et je pense que nous pendant le chantier on a beaucoup travaillé avec la mission

Locale qui était très intéressé par et la mission et et la mission emploi de de villeurbane par le par par parce que pouvait générer cette question du réemploi en terme de de nouveaux métiers et d’insertion professionnelle pour des pour des pour des personnes sans emploi de la ville

Euh c’est encore balbuciant mais je pense qu’il y a il y a quand même une vraie une vraie question là derrière sur le sur sur où on met l’argent ça rémunère quoi la la matière dont on sait déjà qu’elle est voilà que soit elle est il faut plus l’extraire soit elle

Recourt à des chaînes de production totalement dentesqu et et là ben en l’occurrence oui déclouer le parquet le stocker le mettre en palette le ramener c’est 100 % tout tout ce que ça a coûté ça a rémunéré du travail humain bon j’ai j’ai j’ai dérivé dans le et la deuxième

Question c’était sur c’était sur c’était comment vous considérez du coup le le bilan carbone dans votre pratique même avec toutes les failles que ça peut comporter alors euh le bilan carbone nous on sait pas du tout le calculer euh en fait on euh c’est toujours les bureaux d’études HQ

Qui le font toujours un peu à cont-temps enfin moi je sais pas m’en servir pour être très très honnête le bilan carbone je sais absolument pas m’en servir euh on fait des petites slides à la fin euh bon voilà on on sait qu’on a économisé des choses après moi je je c’est

Vraiment plutôt une question de euh d’engagement personnel de de de chercher des logiques des éthiques voilà des éthique pour notre propre métier mais des éthiques aussi pour pour une sorte de enfin dans le casre d’une sorte de vois de d’organisation sociale et économique euh et et je pense que quand

On se pose ces questions-là quelque part on est dans une forme d’économie mais une économie qui n’est pas qui n’est pas tirer les choses vers le bas une économie qui est au contraire joyeuse enfin je veux pas faire le coup de la frugalité heureuse mais bon faut faut

Quand même pas s’accabler tout le temps on peut pas se on peut pas se c’est c’est trop lourd quoi mais mais c’est vrai que le bilan carbone moi je j’avoue que je comprends pas tout merci euh bonsoir merci pour votre conférence euh j’avais une question euh sur vos rapports avec les bureaux

D’études dans dans tout ce qui est qui peut être projet de restructuration parce que contrairement à du neuf on parle d’un état existant et donc ça suppose un relevé et des protocoles de relev et aussi de s’accorder tous ensemble sur des hypothèses euh du coup je voulais savoir est-ce que vous avez

Développé des outils pour pouvoir euh euh organiser cette synthèse entre différentes hypothèses et de se faire un peu un avis commun sur la chose qui existe avant de lui apporter des modifications j’imagine que les photos par exemple ça en fait partie de créer un peu une image commune de ce sur quoi

On on va intervenir mais sur des choses encore plus factuelles d’hypothèse de structure ou autre est-ce que vous avez développé des outils par exemple il y a des agences qui vont avoir une maquette commune informatique c’est une manière de faire mais est-ce que vous vous avez euh d’autres outils que vous avez

Développé au fur à mesure de votre pratique euh alors il y a un peu deux questions dans dans votre question c’est celle de nos propres méthodes dans un premier temps alors je pense je je dois l’honnêté de vous dire que on en avait pas beaucoup il y a 10

Ans que petit à petit on en fabrique qu’elles sont somme toutes très simples c’est fréquenter les lieux le plus possible les observer les relever les dessiner si on peut dans le cadre de la conception réalisation faire des tests voilà faire des trous des des petits bouts de soulever au maximum et essayer

D’organiser une une forme de de finalement de de d’étude préalable alors bon c’est c’est c’est vrai qu’on si c’est pas que pour ça mais euh le le DSA Cho que j’ai entrepris il y a un an et demi c’est aussi pour euh pour pour appréhender ces méthodes qui par ailleurs sont extrêmement développés

Dans le cadre des monuments historiques depuis très longtemps euh et où là pour le coup euh le relevé repose sur l’architecte à 100 % voilà chillot on ne vous parle jamais de bureau d’étude il n’existe pas dans la vraie vie j’ai un peu des doutes mais Mo je suis pas sûr

Que l’architecte tout seul au pied des voûtes de Notre-Dame en pleine nuit voilà soit soit seul face au au monument bon ça fait partie du myth de chillot et en tout cas on est formé à vraiment une approche extrêmement complète du diagnostic euh tant euh euh dimensionnel architectural que

Structurel donc bon petite parenthèse donc j’espère que ça va aller mieux au fur à mesure du temps euh et puis à la fois des fois il faut pas trop regarderf le problème c’est que plus on regarde les choses moins on les touche donc il y

A aussi un un moment de de de où il faut s’arrêter il faut s’arrêter parce qu’il y a d’autres enjeux que la conservation la préservation ou l’intégrité de l’édifice il y a la parce que si vous l’avez bien maintenu tel qu’il est mais qu’il est pas fonctionnel qu’il est

Désagréable ben vous avez raté votre projet aussi donc je je pense qu’il y a quand même une une réserve à avoir sur le sur le la la culture du diagnostic et puis la sacralisation de l’observation de la matière euh voilà il faut de temps en temps là encore s’accorder le droit

De transformer parce que quand vous regardez n’importe quel édifice il a été transformé et des fois avec voilà avec quand même une certaine brutalité et et c’est pas très c’est pas toujours très grave après sur la sur la la les outils de les outils de partage ils sont pas

Tant différents avec l’existant qu’avec le neu et et ils sont malheureusement pas très pas très développés c’est qu’en fait on on a quand même du mal à en je sais pas vous dans vos agences nous ça fait 30 ans qu’on cherche le bureau d’étude idéal mais peut-être qu’on attend quelque chose qui n’existe

Pas voilà qui avec qui on pourrait discuter des heures entières voilà de de de la conservation de telle chose de la manière de dessiner tel mais ça n’existe pas je pense qu’il y a il y a il y a il y a d’autres relations à avoir par contre

Euh essayer de de enfin et on utilise pas pas de maquette 3D non plus enfin on utilise pas de maquette 3D on utilise parfois des maquettes carton mais au fond c’est beaucoup d’énergie pour des fois pas voilà ça sert pas forcément très très longtemps faudrait changer sans arrêt de maquette d’échelle de

Maquette donc c’est plutôt de la discussion c’est essayer de passer le maximum de temps à à expliquer ce qu’on regarde pourquoi on regarde et pourquoi c’est important et et c’est c’est plutôt ça quoi malgré tout merci Stéphanie pour la conférence et les qualités de de pédagogie et de sincérité d’honnêteté aussi c’est bien

Pour pour le débat euh je vouslaisse sans trop faire dériver euh parler de la programmation habitat social parce qu’à chaque fois c’est avec un bailleur social là que tu que tu as travaillé euh la première chose c’est que je voulais tu as juste évoqué rapidement l’engagement de l’agence dans ce ce type

De programme est-ce que tu pourras en dire un tout petit peu plus dans la perspective où on est dans dans une école d’Archie et puis la deuxième c’est un peu plus boiteteux donc pas obligé de répondre mais c’est sur la relation entre intervention dans l’existant et habitat social qu’est-ce que l’un fait à

L’autre donc tu as un peu répondu par exemple pour leschedes en disant que voilà bah la forme a inspiré quelque chose pour l’habitat social qui était intéressant et dans l’autre sens programmer du logement populaire dans un bâtiment non c’éit pas la fonction qu’est-ce que ça amène à cette pratique d’intervention nonexistant donc

Tu as dit qu’elle revient à l’agenda des architectes depuis 20 20 30 ans un peu complexe oui non mais euh je vais essayer surtout de de de de répondre rapidement puisqu’on arrive à la fin mais bah le le avant avant de avant que le avant le le le le sujet des bâtiments

De la restructuration des bâtiments existants c’est vrai que le le le le sujet de l’agence c’est le le logement le logement social le logement collectif et euh parce que c’est parce que c’est comme ça qu’on a commencé parce que c’est aussi le jeu je

Je ne dis même si on on estime que c’est extrêmement important que c’est c’est très valorisant du point de vue de l’utilité et du et je dirais de l’utilité sociale et très élémentaire que ça contribue à fabriquer la ville euh malgré tout on fait aussi on on on

Sait comment dire développé dans cette commande là parce qu’on a pas pu en sortir non plus non pas qu’on on en serait sorti volontairement enfin qu’on aurait abandonné mais on est comme tout le monde en en prise avec la question de la référence similaire euh qui nouvre

Pas droit à à autre chose parce que voilà on serait dans les écoles d’Archie euh formé à faire du logement ou formé à faire des écoles ou former à faire des et qu’on peut pas faire autre chose donc le logement et et le logement est un est

Est vraiment un exercice enfin je pense que c’est le le la commande la plus difficile ouais je pense pas qu’il ait même même le stade voilà le Stade de France c’est à mon avis c’est c’est de la gnognotte mais c’est vrai parce que le Stade de France il y a les plus grandes

Équipes d’ingénierie l’architecte fait le croquy voilà on va faire un grand geste comme ça et puis derrière voilà ça ça turbine des équipes pas possibles d’ingénierie turbine et et au final c’est quoi c’est une grande voilà c’est une grande forme le logement c’est c’est un c’est c’est c’est diabolique c’est

Absolument diabolique et c’est attendu à tous les niveaux ça doit fabriquer la ville ça doit résoudre tous les mots de la société voilà ça doit voilà permettre êre l’insertion sociale du plus grand nombre et en même temps il faut que ça coûte pas cher on n’ pas les moyens il

Faut que ça arrête quand même de voilà de de de consommer de l’énergie parce que quand même le logement en plus est pointé du doigt il est déperditif enfin donc on on on cumule quand même tous les handicaps et avec ça il faut garder la foi et puis il faut arriver à trouver

Euh du sens euh de de la poésie si on peut de l’envie de et et que ça se transmette aussi au aux gens qui vont occuper les lieux donc donc c’est très exigeant je pense que quand on quand on sait faire du logement on sait tout faire euh après c’est c’est

Extrêmement comment dire fatiguant alors fatigant pas dans le sens ralbol mais fatiguant dans le sens euh ça ça demande une énergie considérable surtout depuis que c’est la promotion privée qui a voilà qui qui s’est substitué majoritairement au bailleurs et là c’est vraiment catastrophique bon pour autant

On voit qu’il y a quand même des bailleurs qui restent engagés c’est que ce même engagement auprès des auprès des des des des des habitants elle se fait aussi dans le dans l’envie de de construire autrement et de construire différemment euh donc bah de tout temps le logement social a quand même étaé

Plutôt porteur d’innovation il est moins parce qu’en fait les bailleurs ont plus accès aux fonciers ont plus accès au aux opportunités de construire donc elles achètent en VEFA euh mais il le serait toujours et quand ils ont l’opportunité il témoig qui qu’ils ont envie quand même de faire avancer avancer la cause

Et je sais plus quelle était la deuxième question bah le rapport peut-être entre l’existant et le logement euh alors c’est vrai que je sais pas je je je sais pas s’il y a un rapport spécifique euh entre l’existant et le logement ce qui arrive quand même c’est

Que on et et le le la dernière car d’argent on est le on est le le témoignage c’est qu’en fait avant on rénovait les logements on les on les restructurait on les isolait mieux on les recloisonnait maintenant on assiste vraiment à une à un transfert de de du

Programme de logement dans des bureaux dans dans des espaces qui sont de toute autre nature et et là pour le coup ça ça pose un peu un peu des nouvelles question mais je pense qu’on est encore un peu au début mais c’est pas si loin que n’importe quel projet en fait au final

Final je pense c’est des c’est des des éclairages particuliers mais mais le le processus et le métier reste reste le même existant ou pas existant après je voudrais quand même dire quelque chose c’est que je pense que dans les écoles d’Archie et ça c’est une question que je

Me pose bon je n’enseigne plus depuis un an et demi mais ça reviendra peut-être ou certainement euh un enseignement qui se baserait sur l’existant de la première à la dernière année euh soulèverait quand même la question de à un moment donné de de qu’est-ce qui fait naître une forme parce que la forme

Elle est là euh ça veut pas dire qu’il y a pas d’invention et qu’il y a pas de conception dans l’existant mais est-ce qu’on est-ce qu’on est-ce qu’on peut former un architecte exclusivement à partir de l’existence ça c’est une question que je me pose ou est-ce qu’il faut quand même aussi avoir cette

Aptitude à à assumer parce qu’il faut l’assumer aussi c’est que quand on a assume le choix du lavabo du machin du truc de de de à quoi ça ressemble quelle ambiance et cetera euh si on est capable de l’assumer c’est qu’on a on a on s’est

Aussi confronté à un projet exnilo euh o où il faut porter la responsabilité de de de la proposition d’une forme qui est extrêmement engageante et et de savoir ça nous permet aussi de de de travailler en tant tant qu’architecte sur l’existant sans être dominé par lui et en sachant qu’on peut apporter quelque

Chose et qu’il y a a encore euh vraiment à l’œuvre un processus de conception où où o chaque architecte a vraiment sa place et où l’un ne fera pas ce que fera l’autre et cetera et ça je je pense pour l’avoir ainsi un peu constaté dans les écoles que

Euh le le travail sur l’existant peut parfois être une fuite aussi euh une fuite en se disant bon bah il y a déjà quelque chose on va voilà on va on va se mettre dedans on va or il faut vraiment avoir cette capacité à bousculer quand je disais euh à quel moment on

S’autorise enfin on a désingué la rotonde voilà c’est c’est c’était c’était quelque part une une forme de de sacrilège dans le dans le type de commande qui était la nôtre durée emploi une une architecture exemplaire sur le plan de de du bilan carbone et en fait ça n’était pour pour nous ça

N’avait aucun sens VO il fallait parce que le programme l’exigeait parce que le site l’exigeait aussi il y a eu cette voilà cette décision à un moment de bousculer quelque chose merci je crois que c’est oui tu as levé la main Philippe la toute dernière question pour le dernier

Projet ou je disais le thème du réemploi étant une des données d’entré énoncé par le d’ouvrage pour le projet est-ce que d’une part cétait mission complémentaire qui était rémunérée à sa juste valeur ou pas ça voulait dire aussi que il fait constituer une équipe de maîtrrice d’œuvre qui est aussi cette exemplarité

Ou cette volonté de partager avec toute l’exigence que ça requiert bien évidemment la part d’agilité et de disponibilité et aussi au-delà de cela j’ai été sensible à ce que tu as dit sur la manière dont l’argent investit dans cette opération a permis de rétribuer plutôt de la main d’œuvre plutôt que des

Matériaux avec des valeurs ajoutées mais est-ce que pour autant le bilan comptable à la fin tant pour votre agence ou l’équipe de maîtrise d’œuvre mais aussi pour l’entreprise Chazel en l’occurrence que tu as cité il est plutôt positif et est-ce que dans cette évaluation qui a été la vôtre parce

Qu’il y a un surinvestissement c’est presque sacerdo sur des opérations comme ça d’autant qu’il y a des choses si j’ai bien compris qui sont décidé ou des opportunités qui sont présentées d’aller voir le plancher l’ANDA à tel endroit et tout ça bah finalement c’est des rebondissements successifs sans vouloir

Exprimer une idée renoncement sur ce type d’opération quel est le bilan que vous en tirez quoi alors on n pas fini tout à fait le bilan parce que on a livré fin novembre un peu voilà je dirais un peu dans la dans la douleur entre guillemets en tout cas pour l’entreprise Chazel

Parce que euh elle a livré avec plusieurs mois de retard et le maî d’ouvrage lui appliqué les pénalités de retard ça c’est pas ça c’est pas cool ça c’est pas cool bon euh c’est pas non plus enfin c’est c’est c’est un peu compliqué je dirais qu’il y a il y a une

Part de de je dirais il y a une part de je pense a une part de de de ce retard qui nous est imputable en tant qu’équipe parce que je pense qu’on a voilà on a mal géré certains certains certaines temporalités du chantier mais il est

Clair qu’il y a une autre part qui est lié à tous ces aléas à toute cette toute cette nous on a fait on on a on a fait des dessins de pro pendant 3 ans parce que on refait les dessins à chaque fois le bureau de contrôle reveut les dessins

Enfin donc on a on a été en pro pendant 3 ans voilà donc ou en exé ou en tout ce que vous voulez enfin et donc bon je crois je crois qu’on s’en doutait un peu au début et que on était quand même très intéressé par l’aventure et

Elle s’est révélé hyper hyper formatrice qu’en fait c’est des chantiers qui qui il y a un avant et un après après pas sur la question du réemploi mais vraiment sur euh voilà sur sur sur la complexité générale de la de la question et tout ce que ça soulève sur euh voà

Sur sur sur des des questions architecturales euh donc là on va je pense que Chazel a a a répondu avec un mémoire qu’il n’avait pas fait au préalable hein beaucoup plus explicite sur sur euh par exemple les les les palettes de de on nait pas la mission de dépose euh des

Des des des planchers sur croix luuiset mais on avait nous rédigé le CCTP pour pour pouvoir s’assurer que les les la manière dont ce serait déposé nous permettrait de reposer sans s’arracher la tête c’était tout en palette on a récupéré les palettes en fait les les lames étaient déclouées et classées sur

Et et sur les trois premiers rangs ensuite c’était c’était du toutvant c’é n’importe quoi il aurait fallu que Chazel renvoie les palettes Chazel a gardé les palettes et puis le sous-traitant a décloué tous les trucs on a pris des mois de retard enfin bon donc il y a aussi quelque part je dirais

Le je je pense qu’on va finir par trouver un accord avec le maître d’ouvrage on va on va négocier c’est c’est question de de mais euh mais il faut vraiment qu’on prenne le temps de de de décrire tous ces tous ces moments et toutes ces questions que soulèv ce

Type d’approche qu’ qu’on qu’on qu’on en évalue le coup nous au moment de l’offre c’est vrai qu’on a je pense qu’ les uns et les autres bon c’est il y avait un bureau d’études remploi on a imaginé qu’il allait gérer quand même pas mal de

Trucs donc bon on a mis on a mis le pourcentage pour le bureau d’études réemploi et on n pas du tout mis ni le nôtre ni celui de de l’entreprise euh bon ben voilà je pense qu’on a essuyé les plâtres et et là pour le coup après

Bah toute la question c’est est-ce que dans une dans un dans une procédure de mise en concurrence et c’est c’est valable pour le réemploi mais c’est valable pour toutes les missions on va dire qui qui qui qui permettent de de de faire en tout cas de d’accompagner le projet avec

Des expertises plus importantes en matière de développement durable c’est qu’on a du mal quand même à à faire augmenter le taux à sa juste le taux global à sa juste valeur mais mais bon pour autant pour autant il faut le faire c’est sûr mais du coup les membres les

Autres membres de l’équipe de maîtrise d’œuvre étaient aussi oui amenés à fournir le même type d’effort ou en fait c’est lesarchies qui étaient seul à tirer la charue alors euh le bureau d’études fluid a a beaucoup uvré aussi parce qu’il était aussi très présent sur le chantier donc

Il a il a il avait lu aussi des des éléments de réemploi les chemins de câbl pas les luminaires parce qu’en fait au final c’est le seul les luminaires sont la seule chose que l’assurance de Chazel a refusé le bureau de contrôle a validé et c’est l’assurance de Chazel qui a

Refusé d’assurer parce que électricité risque de d’incendie je sais pas quoi je sais pas quoi en réalité c’était la chose la plus neuve parce que ça ça datait de de de l’occupation temporaire et qu’ils avaient un an on avait toutes les on avait toutes les fiches techniques toutes les boîtes donc voilà

Ça c’est tout al c’est pas parti à la poubelle he c’est parti dans les réseaux de de réemploi Meka et cetera mais mais mais non enfin je pense que là pour le coup euh sur enfin je pense qu’on apportait beaucoup on apportait beaucoup parce qu’en fait aussi euh

Euh c’est un peu malheureux mais je pense que c’est c’est pour nous que ça importe quoi euh ouais c’est pour nous que ça importe donc euh euh les les autres se sont un peu moins mobilisés mais mais que voilà on a du mal à lâcher c’est extrêmement intéressant dernière remarque aussi sur

La la question du du logement et peut-être même au-delà de l’enseignement de la la pratique du logement comme certainement des exercices c’est plus difficile pour un architecte au sein des écoles d’architecture se pose je crois que est important que on intègre bien ça aussi euh on va arrêter là

Euh juste pour les HMO donc rendez-vous demain 9h voilà une journée complète avec l’Ordre des architectes