Présenté en Français par Bruno Resseguier (Publicis Sapient) et Clémence Knaébel (Publicis Sapient) à Agile en Seine le 20 Septembre 2023

    Slides disponibles : https://fr.slideshare.net/AgileEnSeine/sustainability-with-safe-can-safe-be-an-accelerator-of-the-sustainability-transition-en

    SAFe helps the business, by helping products go to market fast and productively. But what about the planet? Is SAFe doomed to help companies (more efficiently) add to the 4% of the world’s footprint created by digital, and increase (faster) the impact of e-commerce and travel booking?

    Or can SAFe be the basecamp for companies to build sustainability in their decision-making in a systemic way?

    We will discuss how the SAFe framework could…
    – help translate sustainability strategy to sustainable products (think strategic themes, LPM, OKR…)
    – build sustainability in day-to-day decision making (think sustainability NFR and acceptance criteria, sustainability-infused WSJF…)
    – avoid waste in delivery by optimizing the system as a whole

    Remember, customer centricity was the big jump between SAFe 4.0 and SAFe 5.0. Could sustainability be the big jump between SAFe 6.0 and 7.0? We won’t pretend it’s easy, and will look at the difficulty and even paradox of leveraging SAFe for sustainability. But we’ll invite the believers in SAFe’s potential to consider this opportunity and work on it with us.

    [Musique] bonjour ben bienvenue à tous on va démarrer je vois que les portes se ferment merci de vous être joint à nous aujourd’hui on va vous proposer ce sujet autour de la sustainability et de l’agilité à l’échelle et avant de commencer ben on va remercier nos sponsors qui ont permis que cette

    Nouvelle édition d’Agile en scène puisse se passer pour ceux qui sont à distance n’hésitez pas à poser vos questions sur kxoun avec le QR code qui est là et puis on va commencer à se présenter alors moi je suis Clémence Kna belle euh je commence d’ailleurs par dire aussi qu’on

    Va essayer de de de parler de façon assez courte parce qu’on amène autant de questions que de réponses finalement donc pour vraiment garder du temps de d’échanger avec vous euh moi j’ai commencé ma carrière dans des dans la presse dans des journaux spécialisés en environnement et en développement

    Durable après j’ai fait un MBA INSEAD j’ai fait du conseil en stratégie en innovation entre autres dans la transition énergétique et aujourd’hui je travaille un peu sur les start-up d’État avec betagou pour le ministère de la transition écologique et beaucoup avec publicist sapient où mon rôle c’est de de faire en sorte

    Qu’on mette plus en particulier d’environnement dans les projets dans les offres telleles qu’on les conçoit dans les projets tels qu’on les vend et tels qu’on les livre à nos clients et moi c’est er donc moi je suis un peu plus classique par rapport à la population d’Agile en scène je suis

    Coach agile à l’échelle je m’occupe également de l’Académie de training de publicb sapient alors public sapiente bah c’est nous on est une entreprise de 20000 personnes dans le monde on est réparti vraiment dans le monde en France on a racheté Xebia donc le aujourd’hui l’antème française et notamment constitué d’ancien Xebia et

    Puis ben on notre but en fait c’est de notre mission c’est d’aider les entreprises à transformer leur business à travers des transformations digitale donc on a un certain nombre de clients on vous en a mis quelques-uns ici et ben pour repérer cette transformation digitale on va utiliser assez souvent le

    Framework safe d’agilité à l’échelle parce que on fait des transformations digitales d’assez grande envergure d’ailleurs en utilisant le framework safe bah on s’applique à nous-même nos propres remèdes on on est partenaire gold en ce qui concerne la formation de nos clients mais on est aussi entreprise partner à savoir que

    Nos collaborateurs sont certifiés safe en parlant de safe justement est-ce que l’un d’entre vous aurait en tête quelle est le pourcentage des transformations agiles selon le le state of agile report qui utilise safe dans l’agilité à l’échelle 53 et ben c’est pas loin écoute tu as gagné un carbon case for change

    C’est 56 %. donc c’est quand même enfin 56 % par rapport à une myriade de framework he ça veut dire qu’on a quand même un bras de levier assez intéressant si on se base juste sur safe qui ne fait pas tout mais qui est déjà un bras

    Levier assez massive d’un point de vue impact d’ailleurs c’est pas pour rien qu’il est utilisé il y a un certain nombre de résultats qui sont présenté par skyile bah un meilleur engagement des employés une meilleure productivité une meilleure qualité un plus un plus un time to maade plus rapide donc il y a

    Des raisons d’utiliser SAF au-delà du fait que soit juste le numéro 1 et puis ben sans doute vous êtes au courant mais si si si enfin dans c’est quelque chose qui va nous impacter dans votre vie de tous les jours vous avez un opérateur si c’est Orange c’est

    Développé en safe certains d’entre vous vont peut-être à la console c’est développé en safe certains d’entre vous vont faire des courses bon ben le le le le site de e-commerce est une grande partie de la la Digital Factory carfour c’est du safe et puis bah si certains

    D’entre vous ont fait des travaux chez vous et qu’ils ont acheté des matériels électriques et ben c’est avec du sa aussi que s déployé et à partir de là moi je suis un peu venu voir Bruno et j’ai dit bon bah SAF c’est super super résultat business beaucoup de bras de

    Levier donc très bien mais c’est quoi les résultats pour la planète et c’est un peu comme ça qu’ a commencé notre réflexion pour se dire comment est-ce qu’on peut faire de safe qui qui donc à cet temp et ce volume un un véhicule pour nous aider à porter la sustainability le développement durable

    Même si je trouve le mot anglais parfois plus facile à utiliser et en particulier pour nous pour le moment l’environnement et ben qu’en est-il pardon vous aviez une question non j’ai cru vous leviez la main qu’en est-il donc des des résultats côté planète bah la première chose qu’on

    S’est dit c’est safe c’est avant tout quelque chose pour faire des des produits numériques Vitez bien bah première constatation le numérique ça fait partie du problème aujourd’hui c’est quelques pourcents à l’échelle globale de l’empreinte carbone on va commencer par le carbone beaucoup de ces quelques pourcents sont dusû au streaming vidéo

    Ce qui est pas forcément présent dans tout ce qu’on développe en revanche ça croit quand même vraiment vite 6 % par an c’est pas c’est pas neutre comme croissance et avec ce qui est en train de se passer en terme de generative ai c’est pas de chat GPT et mid journé qui vont

    Ralentir la croissance de du digital en tant que partie du problème en même temps safe il permet aussi d’aller plus vite là où on a décidé d’aller donc il y a une grosse question sur où est-ce qu’on a décidé d’aller et le digital peut aussi faire partie de la solution en tant que

    Technologie existante approche existante là le la Commission européenne dit par exemple si on appliquait seulement ce qui existe déjà à l’échelle et bien on pourrait réduire de 15 à 20 % il parle beaucoup de Smart grd d’agriculture de précision ce genre de choses et c’est aussi beaucoup de choses qui sont en

    Train de se passer avec des efforts de faire émerger non seulement des technologie mais aussi simplement des business model par exemple Bené Bono qui qui réduit beaucoup le le gaspillage alimentaire enfin beaucoup de choses tout ce qui est coiturage sharing donc beaucoup de choses qui se passent sans même innovation technologique mais à

    Travers des outils numériques et qui permettent aussi que le digital fasse partie de la solution donc la question qui se pose c’est lequel l’emporte et pour essayer de de prendre ce problème à bras le corp cette question à bras le corp ce qu’on fait nous de plus en plus c’est que en plus

    De faire un business case évidemment de de tous nos projets avant de commencer à développer on fait pour l’instant un carbon case assez de plus en plus systématiquement je vais vous donner un exemple ça c’est un projet qu’on a fait avec Renault donc on voit que le le

    Problème dont on est parti c’est euh une sorte de décalage donc adopter les véhicules électriques c’est bien passer des véhicules essence à électrique c’est très bien mais il y a un décalage entre la progression de la demande du coup en en station de charge et en charge et la progression de l’offre

    Publique en tout cas et ça ça bloque beaucoup sur l’adoption et la réponse qu’on a conçu avec Renault c’est une sorte de airbn des stations de charge qui fait que où que vous soyez sur l’autoroute sur les petites routes dans les villages où il y a pas de station de

    Charge publique vous pouvez toujours avoir accès à une station de charge d’un particulier avec en plus une place de parking dans les zones où il y en a pas beaucoup ça peut être utile et on s’est posé la question bah oui mais donc il va y avoir du bénéfice potentiellement côté

    Environnement on va accélérer l’adoption de la mobilité électrique en même temps on va faire une app et l’app elle va utiliser des Devic du stockage utilise de l’électricité donc est-ce que ça vaut la peine pour la planète de le faire dans ces cas-là on on fait des modélisations alors qui comme un

    Business case sont imparfaites s’appuieent sur beaucoup d’hypothèses on part des mêmes hypothèse en terme de nombre d’utilisateurs de de progression des utilisateurs de de nombre de réservation et cetera que le business case puis après on peut les adapter à mesure que c’est déployé et là on on a fait l’hypothèse que euh

    Accélérer la l’augmentation de charge disponible et et utilisé donc disponible au bon moment au au bon endroit allit juste accélérer de la même manière le report de l’hybride vers le tout électrique donc c’est un petite chose les gens qui auraient choisi un hybride dans la situation de référence

    Une petite fraction choisira plutôt un tout électrique parce qu’ils seront rassurés par cette solution et ça ces hypothèses projetées jusqu’en 2030 ça nous donne en prenant juste le différentiel hybride versus électrique sur la durée de vie bah l’équivalent de la zone verte donc à peu près 30000 tonnes d’équivalent CO2 c’est comme si

    Euh euh c’est comme je suis pas sûr du chiffre 2 je pense qu’il nous manque une une unité mais c’est comme 20000 Paris New York Paris qu’on aurait économisé sur cette duréelà et après on se demande oui mais nos trappes qu’on va faire tour on est tout ce temps là toute la donnée

    La duplication tout ça bah si on estime on arrive au petit carré rouge en haut à gauche donc on peut faire des erreurs c’est vraiment à la louche il y a aussi d’autres facteurs potentiellement de Bénéfic qu’on n pas pris en compte mais on se dit on peut avancer on va suivre

    Bien sûr les indicateurs mais en tout cas ça nous donne une indication qu’on n’est pas en train de faire du greenwhing que ce qu’on ce qu’on essaie de faire sert à quelque chose et la la méthode qu’on a à laquelle on essaie de d’adhérer pour faire ces carbon

    Case je la trouve vraiment importante et intéressante il y a eu quelque chose qui s’appelle la net zéro initiative qui a déjà commencé l’année dernière à travailler là-dessus dont fait partie carbon 4 et Jean-Marc jancovissi et d’autres et cette année au printemps ils ont vraiment officialisé leur guide de

    Calcul des émissions évitées avec une méthode qui dit vraiment déterminer le scénario de référence déterminer les leviers par lesquels votre solution va changer ce scénario de référence déterminer l’impact et cetera et c’est bien parce que ça souvent on se pose la question de réduire son impact en tant

    Qu’entreprise avec scope 1 scope 2 scope 3 là ça permet aussi de valoriser l’innovation en dehors de sa chaîne de valeur en disant bah moi si je produis par exemple de plus en plus de panneaux solaires oui certes mon empreinte elle va elle va grandir par contre l’empreinte globale elle elle va réduire

    Et cette méthode permet permet de valoriser ça donc je pense c’est important et euh ce qu’on voit aussi ici c’est que cette méthode et c’est ce qu’on fait nous encore aujourd’hui aussi elle est très souvent appliquer à l’échelle d’un produit d’un projet et euh ce qu’on voit ici comme step five

    L’appliquer à l’échelle d’une entreprise complète d’un portfolio voire d’une industrie on n est pas du tout alors ben justement euh quand on passe à l’échelle d’une entreprise d’une industrie on s’est dit bah est-ce qu’il y a des outils qui permettent de le faire euh voilà un projet c’est bien un

    Produit c’est bien mais dans le portefeuille de Renault il y a il y en a des tonnes d’autres de produits et qu’est-ce qui nous indique que on va dans la bonne direction sachant que de toute façon on a qu’une seule planète avecah des limites planétaires assez

    Établies euh et ben safe fait partie de ces outils qui existent et donc on s’est dit bah est-ce qu’on peut pas l’utiliser pour pouvoir atteindre nos objectifs d’autant plus que vu qu’on parle de transformation de sust ity il y a beaucoup de points communs entre une transformation agile à l’échelle et une

    Transformation sustainability d’abord bah il faut avoir une vue à la maille de l’entreprise donc une vue systémique ensuite bah ça va demander du Change Management oui tout simplement et et je pense qu’on est tous bien placés ici pour pour en parler il va falloir construire de l’wareness il va falloir

    Du du un engagement du top management donc bah si on a déjà un peu ouvert la voie de transformation profonde d’entreprise est-ce que on peut utiliser safe pour pouvoir y arriver et ben déjà en fait on peut se dire que il y a plusieurs plusieurs choses qu’on peut utiliser d’abord d’un point de

    Vue organisation safe se base sur le lin et l’agile bon ben le lin c’est juste de faire uniquement ce dont on a besoin donc déjà on évite tout ce dont on n pas besoin et on réduit toute l’empreinte et on réduit de à la fois des produits dont

    On a pas besoin et et à la fois des actions dont on n pas besoin on a besoin aussi de d’optimiser l’entreprise comme un grand tout comme quand on fait une transformation agile avec safe et puis derrière toute l’usine de production logiciel ben il y a des changements profonds sur le reste des

    Métiers de l’entreprise est-ce que on opère de la même manière est-ce qu’on ser nos clients de la même manière est-ce qu’ils achètent de la même manière est-ce que le service qu’on leur propose est le même et bien euh tout ça sont déjà des éléments aussi qu’on a pu entreapercevoir dans des transformations

    Agiles à l’échelle et pour continuer pour continuer sur cette idée de quels sont les outils qui existent déjà dans safe et dont on peut se saisir qu’on peut transformer sur lesquels on peut s’appuyer pour euh build in pour vraiment injecter la sustainability à tous les étap à toutes

    Les étapes euh il y a vraiment celui des indicateurs aussi euh l’environnement c’est une question d’ordre de grandeur si on si on néglige le quantitatif on risque de passer à côté de l’impact avec de la belle com et des bonnes intentions mais finalement avec pas du tout l’impact qu’on recherché

    Et bah safe nous aide enfin desésordres de grandeur c’est quoi c’est c’est choisir définir au début évaluer puis ensuite traquer des des indicateurs et et safe permet vraiment de de systématiser et de relier avec tout le reste ces indicateurs alors quels indicateurs tout à l’heure on a parlé de

    Carbon case c’est un début il y a la question de bien suivre toutes les phases là on voit un petit peu le sur la gauche de la slide un graphe par exemple de l’ADEM et arsp sur l’impact du numérique à différentes phases et on voit bien qu’il faut pas se contenter de

    L’usage il faut prendre en compte la fabrication parce qu’elle est extrêmement importante surtout dans les pays où l’électricité est décarbonée comme chez nous donc vraiment ce truc un peu cette approche ACV analyse de cycle de vie de bout en bout vous reconnaissez peut-être aussi le donut de Kate rowers

    C’est et autres chercheurs et là il nous invite à dire bah il y a pas que le Carbon case il y a l’impact case plus généralement avec des des plafonds euh environnementaux qu’ faut pas dépasser on va voir que en tout cas qu’il faut essayer de moins dépasser qu’avant euh

    Pour rester dans un monde vivable des planchers sociaux qu’il faut pas non plus euh négliger et et donc ça fait beaucoup de choses potentiellement à suivre et il y a bien sûr des choix à faire alors pour moi le premier facteur c’est de se dire il va falloir qu’on

    Prenne en compte notre matérialité donc avec cette idée de parmi tous ces parmi tous ces impacts parmi toutes ces phases lesquelles sur lesquelles moi mon entreprise a vraiment de l’influence et lesquels sont des grosses poches et donc sur lesquelles moi je vais me concentrer dans les indicateurs la deuxième façon

    De de gérer cette complexité c’est aussi de soutiller et pour donner un exemple c’est ce qu’on utilise ça dans le Carbon case pour faire le petit carré rouge c’est-à-dire quel va être l’impact d’un système euh numérique qui peut être juste une app ou qui peut être beaucoup plus complexe avec des transferts des

    Fournisseurs et cetera on a conçu un modèle euh très complet beaucoup plus transparent que tout ce qui existe aujourd’hui vraiment avec des sources Adem une explication des graphes qui permettent de suivre d’où viennent chaque d’où vient chaque chiffre qui peut être utilisé à très haut niveau au

    Début quand on est vraiment en train de tâonner pour définir ce que sera une innovation tout en haut de de l’univers safe et qui peut être au contraire utilisé beaucoup plus précisément et poursuivre quand on arrive plus bas et donc ça ça nous aide vraiment sur le

    Carbon case on va à terme l’étendre à d’autres impacts et il va être open sourcer vraiment dans les dans les semaines qui viennent donc chacun pourra l’utiliser je vous encourage à à le faire et bien en même temps come on se mesure ure on se mesure pour atteindre

    Des objectifs et on disait en fait bah les transformation d’agilité à l’échelle ça nous aide à aller plus vite à un endroit mais encore faut-il définir cet endroit si on veut creuser plus de Pruit pu de pétrole et bien l’agilité à l’échelle nous aidera à le faire et

    C’est peut-être pas forcément le but donc ça veut dire qu’il faut s’inscrire dans la stratégie d’ entreprise et que l’entreprise intègre ses objectifs dans sa propre stratégie qui sera après présenté communiquer suivi à travers des okr alors c’est pas évidemment c’est pas sa qui les a

    Inventé mais en tout cas ça fait partie du framework et bah c’est ce on peut très bien les les les diviser en plusieurs sous-catégories d’abord éviter tout ce qu’on peut éviter donc ne pas produire une action qui va polluer ne pas ne pas proposer un service qui ne va

    Pas servir et qui a un impact substituer bah si on peut pas éviter bah pourquoi est-ce qu’on pourrait pas avoir une solution alternative qui rend le même service qui produit la même valeur mais qui a un impact bien moindre ou bah si on peut pas substituer ben au moins

    Optimiser le le le le service qu’on va pouvoir proposer un des exemple qu’on a noté ici c’est un client chez qui j’ai j’ai pu être en début d’année 2023 c’est Orange qui a intégré dans ses okr le fait de de faire de l’économie de matériaux et pour ça NOTAM au travers de

    La diminution des ventes de terminaux neuf c’est dire que pour réduire les ventes de terminaux ne9uf ils vont proposer donc c’est plutôt de la substitution des terminaux de seconde vie à leurs clients et ça fait partie de leurs objectifs pour atteindre ce Z on a le portefeuille dans safe qui nous permet

    De de de de de en tout cas une fois qu’on a la direction qui est choisie d’aller la stratégie avec l’exécution et au sein du portefeuille en tout cas ceux qui connaissent vous avez bien un business case mais pas encore un carbon case pour chacune des épiques et surtout

    Les matrix ne sont pas encore indiqué autour des des outcom sustainability il y a d’autres outcom qui sont mesurés mais pas encore la sustainability donc il a peut-être des choses à utiliser déjà dans safe à ajuster à adapter déjà pour notre propre entreprise et puis après bah si le framework peut nous

    Aider de manière systémique c’est encore mieux le produitid c’est le cœur de tout ce qu’on construit he dans digital c’est à quoi nous sert notre produit bon ben là il y a il y a tout un tas de de bonnes pratiques à la fois pour réduire l’impact du développement de notre produit du

    Développement de son enfin de l’usage de ce produitl mais ce qu’on veut aussi c’est avoir un produit qui serve donc toutes les toutes les techniques de MVP de feedback utilisateur d’intégration des retours et puis de de de minimiser le nombre de featur qu’on va faire sur seulement celle qu’on veut pouvoir

    Utiliser bah va pouvoir aussi nous permettre d’avoir des produits avec des impacts moins grand et puis alors on pourrait faire en fait tous les schémas qui sont ici hein on va pas le faire je vous promets c’est le dernier la maturité aussi he bah ça propose un assessement de maturité agile

    Qui impacte un certain nombre de dimensions bah une des choses qui serait intéressante aussi de mesurer c’est à quel point est-ce que notre entreprise en tant que groupe d’individu en tant que entreprise technologique ou pas a va progresser dans sa capacité à réaliser des produits qui sont plutôt en ligne avec des objectifs

    Planétaires aujourd’hui ça n’existe pas alors on n’ pas noté non plus toutes les autres choses on peut parler aussi de customers centricity hein ben on fait tout ce qu’on fait on le fait pour le client il faut aussi que le client le désire mais cette fois ça veut dire que

    Il faut pas que ces désirs aille à l’encontre de la planète donc tout ça on est sur un certain nombre de de balance de de de de de problématique à aller chercher et pour compléter ce que dit Bruno sur customer centricity un autre sujet sur lequel on travaille beaucoup

    C’est les behavioral science au service de la sustainability pour aussi faciliter l’adoption et cetera et bon B super c’est facile c’est bien on y va non c’est pas facile et c’est l’autre chose qu’on s’est dit donc en commençant à travailler ensemble les deux difficultés principales euh auxquels on

    Sait que qu’on va se confronter bah la première elle est pas du tout spécifique à safe c’est que l’économie c’est’est clairement pas conçu pour sauver la planète euh on voit toutes les tensions qu’on peut imaginer en particulier bon ça c’est le rapport du GC qui dit bah on

    Va pas y arriver juste par la technologie hein là-dessus il y a un consensus assez assez net euh récemment il y a eu le le SPGE le la planification l’organe de planification française et logique qui a rendu un rapport vraiment dans ces dernières semaines et qui dit aussi la sobriété c’est vraiment une

    Partie très importante alors on peut faire de la sobriété avec de la croissance mais quand même les dirigeants ils trouvent ça pas facile et par exemple ici c’est une citation de d’un dirigeant de d’une entreprise industrielle à change now il dit ben c’est c’est Christophe Guerin de Nexans

    Il dit ben moi je suis la seule entreprise côté qui refuse d’avoir un objectif de croissance volumique parce que croissance volumique c’est croissance de d’emploi des ressources croissance d’utilisation de l’énergie croissance de ce qu’on rejette on peut on peut y déroger un petit peu mais on peut pas découpler complètement et ça

    Vraiment tous les rapports disent le découplage absolu non on y croit pas et donc lui il dit ben moi je je cherche pas la croissance volumique par contre je mise sur la profitabilité et vraiment j’ai des objectifs environnement et profitabilité et il dit honnêtement euh bon alors le jour où je suis pas

    Profitable je suis dehors mais j’arrive à peu près à naviguer comme ça c’est pas facile pour les analystes d’y croire donc même les convaincus ils disent j’ai du mal à naviguer donc il y a quand même des vraies tensions comment dire constitutives qui sont pas si évidentes

    À à résoudre aujourd’hui et elles sont pas évidentes à résoudre c’est pas facile à à le combiner à combiner et on on le voit parce qu’on on passe des seuils on continue à passer des seuils on a du mal à freiner il y a le 14

    Septembre on a passé un seuil qui a été défini plus récemment qui est qui concerne les microplastiques des organique des choses qu’on traçait pas forcément avant et aujourd’hui voilà les les plafonds environnementaux bon ben on n pas loin de enfin on est on n pas confortable la tête qui touche bien le

    Plafond alors il y a beaucoup d’outils qui émergent et je sais pas si vous reconnaissez certaines des certains des visages sur la gauche est-ce que vous en reconnaissez certains ouais voilà donc entre autre il a beaucoup travaillé sur cette notion d’émission évitée il travaille aussi sur une redéfinition de la valeur parce que

    Par exemple il dit bah moi les gens qui travaillent chez moi il pourrait être beaucoup mieux payé ailleurs vu leur diplôme mais la valeur pour eux c’est pas la même chose et ça leur permet de d’être profitable sans forcément avoir exactement les mêmes modèles est-ce que vous en reconnaissez

    D’autres est-ce que il y en a qui qui boivent du thé d’amame frère par exemple tout en haut c’est Erik lenoant qui est directrice de Dam frère qui est devenu entreprise à mission en juin dernier donc je trouve aussi très intéressant tous les outils de type mission objectif

    La loi pacte qui permet de mettre ces objectifs dans les statuts et d’être vérifié régulièrement par des auditeurs externes sur ces objectifs tout à coup ça change tout une fois qu’on a accepté ça l’alignement devient plus facile à à maintenir en dessous on a Christophe Guérin de Nexans qui lui du coup

    Redéfinit vraiment c’est quoi les valeurs qu’on cherche en dessous on a Pascal Pascal de murget de la de la Maïf qui redéfinit aussi beaucoup qu’est-ce que c’est la valeur comment on l’atteint tout en maintenant une profitabilité ils avaient une conférence hier sur Maïf entreprise agile et ils utilisent

    Beaucoup le numérique pour ça et tout en bas bah c’est Emmanuel Faber qui est plus chez Danon mais où il a eu du mal aussi à à réconcilier ce que les investisseurs attendaient de lui et son son ambition environnementale et sociale et qui lui en ce moment travaille avec

    L’IFRS donc les normes comptable sur l’issb qui est des normes qui sont des normes de reporting non financiers et CSRD c’est l’équivalant un peu européen et tout ça c’est petit à petit bah les entreprises vont avoir à faire une comptabilité non financière environnementale et sociale aussi ambitieuse précise vérifié que pour

    L’argent et ça va changer pas mal de choses après il y a beaucoup d’autres choses qui qui émergent par exemple je va y avoir beaucoup de travail sur l’adaptation à faire l’exnovation c’est aussi important que l’innovation parce que si on continue à ajouter sans jamais rien enlever ça va nous poser des

    Problèmes aussi bon il y a d’autres sujets euh la dernière chose que je veux dire c’est que tout ça c’est très bien mais on observe les mêmes difficultés sur ce genre d’outil que sur le domaine plus petit des émissions il y a un gap dans les commitments il y a un gap dans

    Ce qu’on s’engage à faire entre ce qu’on s’engage à faire et ce qu’il faudrait faire pour rester en dessous des des plafonds et en plus il y a un gap dans l’implémentation c’est pas parce qu’on a dit qu’on allait le faire qu’on va vraiment le faire donc peut-être CF peut

    Nous aider un petit peu là-dessus ouais je vais essayer d’aller vite parce qu’on a on va exploser le timing h ben en effet en fait pour toute transformation on a plusieurs on on va avoir plusieurs freins euh le premier c’est l’engagement du top management donc là on a pu voir

    Un certain nombre de PDG comme comme exemple si ça ne fait pas partie de la stratégie et que les les les les dirigeants le top management ne sont pas engagés ça va être compliqué de pouvoir progresser là-dessus il y a aussi la résistante au changement interne euh

    C’est pas parce que les chefs l’ont décidé que on va tout de suite exécuter il y a des façons de faire qu’on a fait tous les jours et certains vous disent oui bah ça fait pas forcément plaisir au marketing qu’on va qu’on diminue le nombre de vente volumique oui forcément

    Ça leur fait pas plaisir et donc on va avoir cette résistance au changement interne il y a besoin de construire également de de de de l’wareness de la connaissance c’est pas inné de savoir développer des produits sustainable c’est pas iné d’arriver à atteindre des objectifs de sustainability et donc a un

    Grand besoin de de de formation de d’up Skilling de d’accompagnement également à mettre en place et puis aussi le lien entre la stratégie l’exécution euh c’est pas parce que ça fait partie de the care qu’ on sait encore le faire qu’on va pouvoir l’utiliser donc ce ce gap va

    Être ultra euh important à pouvoir traiter euh dans dans ce type de transformation bon alors nous c’est ça c’est nous c’est pu sa piente et bah on est organisé avec C grand piliers et et en fait on part de la stratégie de l’entreprise on a dans nos piliers la

    Stratégie avec des anciens consultants BCG mackinse et cetera qui nous aide en fait à redéfinir la le lien et puis on est intrinsèquement on casse nos silos à nous on essaie de casser nos silos en tout cas ça ça fait partie vraiment de de qui on est de de de faire travailler

    Ensemble les gens mais dans une entreprise il y a besoin aussi de cette transversalité il y a besoin également de pouvoir travailler ensemble c’est ce que fait l’agilité d’ailleurs et puis bah sur le framework en lui-même euh alors pour ceux d’entre vous qui pratique safe depuis assez

    Longtemps vous avez sans doute vécu le le passage de safe 4 à safe 5 bon quand c’est arrivé moi le ce qui m’a ce qui m’a vraiment marqué c’était le passage de un truc it pour les techos à bon ben on va commencer à réfléchir à l’entreprise en elle-même parce qu’en

    Fait le digital c’est pas fait juste pour se faire plaisir avec du code c’est aussi pour servir un enjeu business et donc il y avait un vrai jump entre la partie 4 et la partie 5 autour de la business agility et bien on peut se poser la question et la

    Version 7 sur quoi est-ce qu’elle sera bon on espère évidemment que ce sera sur tout ce sability et du coup parmi les grands benéfic business est-ce que safe peut nous aider justement à atteindre nos objectifs de sustainability ben pour ça on va justement inviter le CEO de scalile le

    27 octobre sappelle Chris James et autour d’une table ronde donc avec un nombre de participants limités et si vous voulez participer ben rejoignez-nous au stand et puis on on regardera pour mettre sur la liste des candidats pour pouvoir interroger Christian justement là-dessus on a créé un carbon case for

    Change que vous pouvez aller télécharger ou que vous pouvez aller récupérer sur notre stand aussi euh donc n’hésitez pas à aller regarder un peu comment on on pose la question de la cohabitation des transf digitales des transf à minimum carbon case et si possible sustainability et puis bah on a besoin

    Là on le fait nous à notre échelle avec notre entreprise avec notre client mais bah il y a besoin de plus hein c’est c’est on est qu’un toute petite partie à à faire ce qu’on peut faire à notre échelle et donc on a besoin de de la de

    La collaboration de tous hein donc faites-le pour vous pour vos collègues et puis aussi bah pour notre planète à tous hein puisque il y a pas de de deuxème planète de Planète B voilà on est pile à l’heure c’est ça on a un peu dé passé de on voulait être

    En avance et parler moins mais moi je trouve ça trop intéressant alors à chaque fois je déborde mais on peut ah là on a le le le QR code que vous pouvez flasher pour être informé de toutes dest table ronde de ce type et autres et à droite le feedback et puis maintenant

    Oui on a fini on passe la parole au public et moi j’ai envie dire première question est-ce que vous vous incluez déjà la question sustainability avec safe ou est-ce que ça reste deux domaines complètement séparés oui alors moi je travaille chez NG donc bon un énergéticien un peu quand même

    Dans les fossiles mais enfin on essaie de s’en sortir et en fait on est devenu entreprise am il y a pas si longtemps que ça et donc avec un objectif très fort qui est décarboné enfin net zéro en 2045 et pour ça en fait il y a ce qu’on

    Va produire nous et puis il y a l’énergie qui est produite chez nos clients et pour lesquel en fait on peut les aider à décarboner plus vite et en fait cet objectif il est tellement fort que quand on fait des des transf safe et quand on commence déjà aussi sur les okr

    Qu’est-ce que vous voulez faire il y a toujours des des résultats clés enfin un objectif autour de ça et puis des résultats clés qui sont précis et quand on déploie safe ce que j’aime bien c’est qu’on aligne et puis que la priorisation est commune donc quand on fait la

    Priorisation notamment des épies et tout quand on fait du LPM fatalement l’alignement aux okr compte dans la dans la valeur donc ça finit par infuser et à faire ce lien là et ngj d’ailleurs a a fait partie d’un consortium qui a beaucoup travaillé sur comment quantifier et et valoriser les émissions

    Évitées aux clients parce que c’était pas forcément évident il y a quelques années de de dire bah non il y a une vraie impulsion il y a quelques années alors là on parlait d’Emmanuel Faber qui est parti c’est Isabelle cocher ça aait par aussi pour autant en fait ça reste

    Quand même assez fort ça reste quand même assez fort et il y a eu cette transformation en entreprise à mission mais avec safe effectivement dans les endroits où il y a du safe ça infuse plus facilement en fait parce queon aligne les équipes on on est en capacité de prioriser régulièrement donc ça

    Infuse et ben on aimerait bien organiser enfin nous ça nous intéresserait d’organiser avec vous je pense à un témoignage autour de ça et ailleurs sinon vous pouvez nous dire aussi comment ça c’est difficile d’autres réactions alors j’ai pas une réponse mais j’ai une question déjà merci beaucoup pour avoir évoqué ce sujet

    Là on voit deux expertises qui sont un petit peu différentes on a une expertise sur la sustainability et une expertise sur safe comment vous l’abordez aujourd’hui chez chez vos clients quand vous utilisez safe pour la sustainability est-ce que c’est une collaboration entre des experts sur la sustainability et des

    Experts safe ou est-ce que dans votre développement vous avez aussi prévu d’avoir des profils un petit peu hybrides alors déjà pour pour nous en tant que collaborateur public sapiente déjà première chose tout le monde passe à l’initial la sensibilisation sustainability tout le monde y passe que ce soit sur le

    Développement de produit alors plutôt take pour les profils take plutôt produits pour les profils produits plutôt direction d’entreprise pour la direction d’entreprise mais tout le monde y passe déjà d’un point vu training et de même que d’un point vu training tout le monde passe sur c’est quoi l’agilité et puis c’est quoi

    L’agilité à l’échelle donc on on va pas produire des multiexperts mais on on fait en sorte de de construire des ponts en tout cas entre les expertises ça c’est au point de vue des des collaborateurs ensuite on essaie de quand on dit qu’on essaie de construire des ponts typiquement ce qu’on est en

    Train de faire c’est un un un un pont qu’on qu’on construit entre nos deux expertises mais on n’est pas que tous les deux en fait hein cette conf elle aurait pu être faite avec d’autres types de profil parce que en fait on l’a pas construit que tous les deux il y a une

    Coalition du changement chez public sapient pour travailler sur la sustainability avec le temps qu’on peut dégager par rapport à notre mission et justement qu’est-ce qu’on peut faire après avec nos clients ça c’est la manière dont on traite nos nos collaborateurs et puis après bah comment est-ce qu’on va adresser ce sujet avec

    Nos clients bah il commence à y avoir cette offre sustainability déjà qui se qui se met en place et puis donc en utilisant tous les outils les outils du digital he qu’on qu’on qu’on a développé en interne parce que c’est aussi notre notre cœur de métier et en essayant d’allier les deux

    Oui bonjour Paul Henri fallour de Schneider électrique j’ai en charge les deux sujets pour pour l’entreprise qui sont les deux sont combinés ça c’est intéressant que voilà que ça peut allre paire même si là vous parlez beaucoup de l’aspect digital uniquement 4 % donc que

    C’est pas c’est un important mais il y a d’autres priorités je pense qu’au niveau des de tout ce qui est solution un peu plus produit hardware la partie hardware c’est aussi un élément important je reste encore pas complètement convaincu que safe et sustainability dans le casadre de la

    Partie hardware c’est c’est la réponse c’est on est en expérimentation sur le sujet mais est-ce que vous avez une expérience sur le sujet est-ce que vous ou c’est essentiellement dans le domaine digital que vous pensez que les deux vont vont de paire on va dire globalement la partie après pour moi

    Safe si on sait appliquer safe sur le hardware alors on sait mélanger sustainability à safe sur le hardware dans le dans ce qu’on fait en terme d’évaluation de valeur c’est vrai que aujourd’hui on prend en compte complètement le hardware dans le la partie verte c’est-à-dire que on va déduire finalement si j’utilise un

    Produit physique pour avoir un impact positif ben l’impact positif il est net après que j’ai enlevé l’impact négatif du produit physique par exemple en revanche c’est vrai qu’aujourd’hui moi j’ai pas eu le cas euh de dire ben enfin par exemple si on fait des choses comme des livraisons là

    Il y a un impact dans le monde physique qui est très net et qu’on prend en compte par contre c’est vrai que aujourd’hui moi dans les différents cas où je l’ai appliqué le petit carré rouge en haut à droite donc qui est dans notre chaîne de valeur il est software mais ça

    N’empêche le hardware ça sera juste pas notre modèle que je vous ai montré tout à l’heure on s’appuiera sur des bases de données et encore parce que dans ce modèle on a par exemple tout toutes les bases de données des fabricants de Lenovo et cetera sur lesqueles on s’appuie pour

    Quantifier le l’impact de la fabrication des terminaux des serveurs et cetera donc on peut tout à fait concevoir de modéliser l’impact hardware de la même manière dans notre chaîne de valeur et de l’étendre de cette manière là je vois pas de barrière systémique même si on l’a pas fait beaucoup aujourd’hui dans

    Cette quantification chaîne de valeur scope 1 scope 2 scope 3 quoi et et vous vous avez déjà un peu d’expérience là-dessus on essaye en tous les cas on avance parce qu’ ça fait partie aussi on est entrepr mission on est on était reconnu au niveau international comme comme étant dans une entreprise durable

    Donc euh c’est une obligation mais c’est vrai que c’est c’est c’est toujours un peu compliqué moi je pense que la partie agile évidemment est un moyen d’y arriver euh je pense que les objectifs sustainability si on a pas une apprproche agile on ne peut pas y arriver donc c’est beaucoup dans

    L’expérimentation dans la découverte dans la mesure voilà donc c’est pas spécialement à safe même si safe est un est un cadre de fonctionnement véhicule c’est un véhicule voilà donc après ce qui est intéressant de voir c’est comment on intègre des concepts chez nous on met toute la partie ecoesign

    Énormément dans nos produits c’est qu’on oblige nos nouveaux produits à avoir une empreinte carbone plus faible que le produit quielle remplace c’est quand même mieuxou sachant que ça reprend 80 90 % de l’empreinte carbone aujourd’hui de de ce que l’on peut faire voilà donc je c’est plutôt comment on intègre

    Éventuellement le sujet sociity partout y compris dans le développement quelle que soit la méthode qu’on utilise voilà donc c’est surtout ça qui est plus important aujourd’hui et là où je vous rejoins c’est que avant tout c’est une question de transformation le change de sensibilisation d’accompagnement prise

    De conscience et puis que voilà c’est la théorie petits pas c’est que chaque chos est important à tous les niveaux je dis pas que le software c’est pas important c’est hyper important mais quand on ge l’ensemble des priorités aujourd’hui sur la sustability non puis c’est le

    Softw et voilà donc là on prend le véhicule safe pour embarquer le sability sera plutôt sens c’est sustainility first et après la partie safe ou autre qui peut aider à aller plus vite sur le sujet tout à fait voilà tout à fait h mercie je pense qu’il nous reste

    Quelques minutes il nous reste minutes sinon moi je veux bien ajouter un petit point sur votre question tout à l’heure je sais pas quel est votre nom d’accord euh pour pour revenir sur euh pour complémenter ce que tu as dit Bruno aujourd’hui c’est vrai qu’on a des profils plutôt hybrides c’est-à-dire que

    Moi j’ai quand même étudié l’informatique je connais pas mal le développement enfin et en même temps sustainability je travaille beaucoup avec un Data scientist qui a développé ce modèle mais qui est passionné de sustainability qui a beaucoup investi dedans on a IAD qui a monté des start-ups en énergie et en même temps

    Qu’un agiliste donc aujourd’hui c’est beaucoup porté par des profils hybride en revanche notre enjeu de systématiser les outils et c’est là que safe va être un bon véhicule en les mettant sur la route de tout le monde en fait pour pouvoir avancer il faut cocher cette

    Case là comme avant comme on a mis customer centricity sur la route bah si on arrive à mettre sustainability sur la route de tout le monde on on sera plus dépendant de profil comme ça ça veut pas dire qu’ils seront pas valorisés et et par exemple aujourd’hui tous les comme

    Tu disais tout le monde est sensibilisé mais en particulier les gens qui sont vraiment data scienti et engeneering ils prennent vraiment en main ce genre de modèle ils doivent vraiment savoir l’appliquer donc on on les pousse particulièrement à comprendre l’impact de ce qu’ils font et à connaître les

    Bonnes pratiques pour le réduire mais je pense que notre enjeu de créer ces outils c’est justement de réduire la dépendance à ce type de profil on peut redonner quelques minutes’ y a pas d’autres réaction commentaires est-ce que ça donne envie de de de de mettre les bouchées doubles sur la

    Sustainability est-ce que vous dites que ça peut aider un petit peu est-ce est-ce que si on imagine qu’on se projette dans l’avenir et que C7 a fait ce pas et met sustainability vraiment dans le dans le schéma et dans les casocher est-ce que ça peut aider si

    Ouais et de mettre le sujet sur la table en tout cas moi j’ai peur que ça aide pas vraiment en fait parce que on on en revient au le problème est-ce que c’est pas finalement lié au capitalisme il fait que bah on veut produire plus dans

    Le sens où on veut gagner plus de richesse et ça c’est si on remonte sur bah les finalement les les directeurs qui ont qui ont été lourdés bah c’était plus lié au les actionnaires donc finalement moi je trouve que le problème il est au-dessus safe ça permet d’organiser une une une entreprise pour

    Qu’elle soit productive de la bonne manière ça va faire des économies mais on sera pas à l’échelle en fait pour moi c’est pas safe qui a permis qu’ NJ décide de devenir entreprise à missission oui on va en fait on va optimiser les entreprises je suis d’accord qu’on va

    Avoir des économies c’est comme le lin enfin on va éviter beaucoup de gaspillage donc mais finalement si typiquement sur prend l’exemple de Renault bah tant qu’il continueent de produire des grosses voitures finalement le leur bilan carbone il sera toujours énorme donc c’est vrai et et en même

    Temps le le calculer à l’échelle du portfolio ça peut permettre surtout si les investisseurs sont demandeurs d’optimiser le portfolio dans cette direction mais oui c’est pas facile et ça c’est pas d’un claquement de doigt bonjour merci pour pour cette conférence déjà c’était très intéressant euh alors moi je suis mitigée je suis

    Très sensible à tout ça euh je sens aussi que les entreprises sont dans une démarche RSE sans vraiment l’être c’est ce que je ressens en allant en mission à droite à gauche et moi je suis persuadé que la notion de bottom up que ça vienne vraiment de l’opérationnel

    En montrant des actions vraiment réelles qui apportent des résultats ça va permettre d’insuffler aussi ça viendra pas toujours j’ai l’impression que c’est biaisé en fait quand ça vient plus du H des leaders je pense que les vrais relais sont les opérationnels qui peuvent avoir de la vraie valeur ajoutée sur la chaîne

    Donc je d’accord ouais on est je sais pas si on l’a bien exprimé mais pour moi une des valeurs de prendre ce schéma safe où il y a du bottom up et du Top Down bah c’est de se dire où où c’est nos leviers principaux pour justement valoriser et encourager la

    Sustainabilité c’est pas c’est pas qu’en haut c’est difficile de faire s’il y a pas qu’en haut mais il faut aller à d’autres endroits je suis tout à fait d’accord mais vous avez pas l’impression que c’est un petit peu la course à la RSE c’est un petit peu biaisé tout ça si

    Si et d’ailleurs par exemple un autre sujet là qui est pas directement lié mais nous on fait partie de Publicis et il y a aussi un truc de Green wasing mais en même temps il est de plus en plus encadré le greenwhing et là on est

    En train de travailler sur un outil pour donner un premier diagnostic grâce à l’intelligence artificielle aux gens qui veulent faire du greenwing pardon aux gens qui veulent faire des spots publicitaires pour leur dire leur sur neuf principes et ce qui sont avant qu’il le soumettent vraiment définitivement mais pour leur permettre

    D’itérer et d’améliorer et ce que je trouve vraiment intéressant c’est que ces législations sur le green wasing en fait souvent il les poussent à venir nous voir en disant benah j’aimerais bien raconter ça mais honnêtement aujourd’hui si je le fais c’est du greenwashing est-ce que vous pouvez nous aider à transformer l’entreprise pour

    Qu’on puisse le dire sans que ce soit du greenwashing et et là par exemple je trouve que ça commence à être intéressant donc oui je suis d’accord avec vous faut que ça sorte de la RSE faut que ce soit plus la comme le digital à un moment est sorti de la

    Fonction marketing ou digital donc et que ça devienne le sujet de tout le monde mais je trouve qu’on on le par exemple on parlait AC quelqu’un de saint-gobin qui a des vrais sujets de courbe de de monté en chauffe de ses fours parce que énormément d’empreintes

    Vientent de là et bah lui il est pas directeur RSE quoi mais mais c’est un vrai sujet opérationnel pour lui donc je pense que c’est en tout cas nous on cherche à à l’encourager mais je suis d’accord avec vous sur le fait que bon c’est pas encore toujours en tout cas

    Pour ceux qui sont dans cette salle je vous invite à moi j’étais pas sensible à tout ça j’ai fait la fresque du climat et honnêtement c’est c’est un nouveau regard je vous invite à la faire si vous l’avez pas fait vraiment on va vous laisser partir mais en particulier ceux

    Qui ont pris la parole si vous voulez bien passer juste 2 minutes pour nous donner vos coordonnées parce que j’aimerais bien euh mieux comprendre B vos vos contextes et pour suivre la conversation ce serait très intéressant pour nous merci beaucoup à tous de votre présence et de vos participations [Applaudissements] [Musique] merci

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