[L’OEIL DE L’EXPERT] : Vincent BOT (2ème partie)

Vincent BOT travaille au quotidien avec des clubs de l’élite. Expert dans le développement des clubs sportifs et notamment de basketball, il a récemment travaillé avec Paris Basket ou encore le Toulouse Basket Club. Il se livre dans cette deuxième partie d’interview sur la situation économique des clubs de Betclic Elite, .

Merci Vince !

00:00 – Intro
00:10 – Situation économique des clubs & Sport Business
10:50 – Recrutement & Scouting
13:23 – Le futur de la LNB : ligue fermée, conférences, Arenas, Wild Cards ?
32:30 – Les Arenas en LNB
40:00 – Arenas : impact sportif et Supporters vs Spectateurs
44:40 – Les fusions : Champagne Basket, Aix-Maurienne, Vichy-Clermont
49:42 – Contact & Conclusion

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[Musique] alors on va continuer cette deuxème partie de l’interview on venait de se quitter sur la cartographie effectivement des des différentes capitales régionales et effectivement des outils que pouvaient avoir ces différentes villes et territoires j’aimerais qu’on revienne un petit peu plus maintenant sur la la situation économique des clubs on a parlé

Notamment enfin tu as parlé justement de de certains clubs espagnols voilà qui appuyer économiquement sur une section une section foot euh on parle beaucoup et toi-même tu l’as dit effectivement que on a un championnat qui est viable que ça peut être un critère également un argument pour attirer des joueurs on est

Sûr qu’on va être payé et pourtant alors je sais pas si c’est effet covid ou pas mais on a quand même C ces deux dernières années euh quand même huvant de quelques soucis situation problématique en termees économique et financière de la part de club donc on pourrait citer du limoge on pourrait

Citer du Lille du Le Portel du potortz notamment euh des échos qu’on avait pas forcément sur les 10 dernières années qu’on a beaucoup plus maintenant est-ce que c’est lié au covid ou à quoi à quoi c’est lié au final non je pense que il y

En a plein qui se sont fait flouer par le PGE et qui pensaient qu’ils avaient pas le rembourser déjà hein si on parlait du covid euh après oui il y en a qui ont des des problèmes qui qui ont alors peau bon c’est un cas chacun a ses particularités

Que ça soit pa li moge euh voilà j’ai parlé d’un basket métropolisé mais c’est aussi important d’intégrer justement les les les bastion historique hein et et le basket français ne peut pas exister sans pot limoge hein c’est important aussi de préserver son histoire mais voilà malheureusement po

Bah Po a ses soucis depuis je pense que la courbe et chute depuis le départ de de de de son son père fondateur Pierre seyan et ils ont jamais réussi à pouvoir à pouvoir justement bah équilibrer la situation derrière je pense que je sentais gros arriver gros comme une

Maison avec les amerloces les Américains là qui nous ont saboter ce ce ce ce club là qui qu’ l’ont vraiment enfoncé et donc là ouais bah ça va être ça va être ça va prendre plusieurs années à à redresser la bar mais bon euh ça ça il va falloir il va falloir vraiment

Travailler travailler de fond pendant des années donc bon courage à Audrey serit et et et a ses dirigeants pour pouvoir redresser cette barre là maintenant oui il y a plein de clubs mais ça c’est c’est normal il y a plein de clubs aussi qui étaient qui avaient

Une forte dépendance quand je dis une forte dépendance elle est beaucoup moindre que que dans les années 90 he je vais y revenir mais qui qui ont qui ont encore une forte dépendance aux subventions hein quand on parle encore de 35 % de subvention sans parler du

Sponsoring public parce qu’il y a une différence entre subvention où je te donne hop c’est c’est c’estes conventions d’objectif mais de sub vention voilà aujourd’hui ça passe de moins en moins auprès de la Cour des comptes faut le savoir et justement le rouage c’est de basculer sur la

Prestation de service où là vraiment c’est du donnant donnant on facture des services des produits auprès des collectivités qui peuvent redistribuer par exemple des places auprès de auprès des écoles auprès de auprès des centres de loisirs le département peut redistribuer auprès des collèges auprès

Des lycées donc il y il y a tout aussi des actions RSE à faire avec les collectivités et ça moi je suis pour euh je suis pour mais voilà encore une fois on est en train de basculer depuis 2008 à peu près sur vraiment des vraiment des des des du sponsoring public des

Partenariats publics avec vraiment plusieurs prestations dedans donc là on est sur en train de de de réguler vraiment cet apport d’argent public euh après ouais quand on est dans la subvention c’est voilà c’est euh les collectivités éal parce que bah voilà ça ça ça ça ça va sur sur des sur des

Joueurs qui qui qui vont même pas rester une saison entière au au club et et donc forcément ils ils aimeraient que leur argent soit soit soit utilisé de manière plus durable et peut-être même pour des des structures pour durer et ça ça ça pose problème après on on l’ vu qu’on

Rentre dans le modèle économique des clubs c’est très intéressant d’observer quand même que dans les années 90 il y avait une forte dépendance au subvention publique euh il a des clubs jusqu’à 60 % de de dépendance 60 10 % même pour certains on était ultra déépendant c’est-à-dire que la mairie payait la

Salle et en plus il donnait des subventions et pas du sponsoring publi he mais des subventions et derrière il contrôlaent pas comment c’était utilisé hein euh maintenant euh depuis le passage à l’euro déjà euh on les collectivités euh déjà ont on ont mis frein main sur les

Dépenses publiqu et il y a eu la disparition bah par exemple euh de Montpellier de Toulouse il y a la disparition de de club en métropole qu’est-ce qui est arrivé derrière qui a gagné des titres olympiques et champion du monde le handball ils sont arrivés ils se sont vendus moins cher que le

Basket et ils ont réussi à prendre notre place à Nantes à à à Montpellier à Toulouse un peu partout donc voilà derrière il y a la crise boursière en 2008 il me semble et il y a aussi une nouvelle réglementation dans le droit du sport qui dit que vous devez passer en

Société il y le passage l’IMP voilà avant on était vraiment modèle àos dans les années 90 et dès 2008 à peu près est rentré dans le droit du SC du sport pardon l’obligation de passer en société même si c’est pas le cas dans le volet

Il triche un peu dans le volet je dirais je vous expliquerai un peu mais à partir d’1200000 € de budget et 800000 € de de masse salariale faut que les deux conditions soi réunies vous devez passer en société obligatoire donc la Ligue Nationale de Basket presque pratiquement

Tous les clubs le sont euh je dis pratiquement parce que il y a des clubs qui arrivent à en association et qui ont une dégrogation peut-être de 2 ans pour passer en société je pense notamment à à l’alliance Alsace du coup qui qui qui ouais c’est ça

Laa et et c’est pas le cas partout par exemple en lche il y a plein de clubs de prod D2 voire même un ou deux clubs de de star leag qui sont qui son sont comment dire qui sont encore en statut associatif dans le volet ils font tout pour être à

790000 de masse salariale pour pas pour rester en assaut hein donc encore une fois c’est une résistance à à l’air du sport business aux enjeux commerciaux qu’il y a euh mais voilà depuis qu’on a mis en place cette cette loi justement dans le dans le code du du droit du sport euh on

Voit que nous dans notre championnat en tout cas euh bah on a on a basculé on a on a on a fait baisser notre dépendance en argent public on s’est pris en main on est devenu des sociétés et on a vraiment travaillé le le sponsoring le poids du sponsoring même si dans le

Poids du sponsoring on rajoute le sponsoring public aujourd’hui aujourd’hui c’est 60 % en moyenne ça varie en fonction des cas mais c’est 60 % des revenus d’un club le sponsoring et en plus serit sur le gâteau dans la majeure partie des cas il y en a très

Peu mais dans très peu qui voilà qui ne sont pas concernés mais dans la majeure partie des cas on amortit la masse salariale par le sponsoring donc il y a une vertu vraiment au niveau économique là-dessus c’est voilà c’est les sponsors qui payent les joueurs on met pas le

Socle associatif qui est en dessous et l’association et tout tout tout le club en péril c’est les sponsors qui payent les joueurs à partir de là bah il reste à payer les appartements les déplacements et tout ça mais encore une fois déjà ne serait-ce que les salaires des joueur de manière euh éthique

Euh on est quand même on est quand même déjà dans les meilleurs pr prédisposition on est on est on est quand même un peu plus vertueux on va dire voilà ok intéressant et ça me fait me me questionner effectivement sur on parlait juste avant des des petits clubs

Enfin de de club bastion du du basket français quand je prends l’exemple quand je pense à Le Portel hein qui a communiqué sur fait que c’était une période assez difficile pour eux je pense que typiquement c’est un club qui se repose énormément sur sur les sur les

Sur les subvention euh à contrario tu as des plus grosses structures des grands clubs comme la LDL enfin comme LDLC ASVEL ou qui vont vers du sponsoring privé com comment des des clubs qui ont un bassin économique plus réduit une marge plus réduite comme Le Portel peuvent essayer de d’augmenter au final

Leur leur capacité leur revenu alors euh bah c’est très compliqué après derrière au final chacun a ses limites et malheureusement pour le cas du Portel je pense qu’ il plafonne c’est comme pour Blois euh Blois il plafonne par leur tissu économique sauf que le Portel eux

Ils ont une nouvelle salle avec plus de capacité que bois par exemple euh et le Portel il surperforme en terme de revenu de match il génère énormément de revenus de match bon il y a la bière aussi he qui aide he ils sont très frillants de

La bière peu importe l’heure du match si eux ils ont pas gueulé he quand c’est passé à 14h ou à 16h ils sont ils boiront leè encore plus tôt c’est ça qui est cool ils s’en réjouiss donc je vais mettre tous les portélois à mais bon

C’est pas grave qui qui qui aime bien châti bien euh moi j’ai vu des matchs Boulogne surmer Le Portel délocalisé à Calais avec un tir de Zacharie picock un Game winner de Zacharie picock des tr/arts du terrain d’ailleurs mais euh mais voilà mais à la mi-temps c’était affolant les buvettes il changeaient les

Fux comme des pneus de Formule 1 c’était c’était impressionnant et les recettes qu’ils font bah sur la bière euh je pense je pense que derrière il ils peuvent pas faire un bypass par la structure associative pour avoir des pour défiscaliser parce que ils font tellement de recettes que ils sont

Obligés je pense de les déclarer dans leur intégralité mais euh mais euh mais voilà mais c’est euh c’est voilà il y a beaucoup de ils ont énormément de revenus de match alors je vais pas je vais pas te sortir les les des statistiques confidentielles j’y a accès

Mais mais voilà pour les amateurs en off vous pouvez me demander et j’essaierai de vous répondre si vous avez des questions euh sur voilà sur un peu plus de détails sur les chiffres ouais parce que je je réfléchissais à au aux performances enfin au au budget au

Revenus et et aux performances de plus en plus avec aussi les sorts de locomotif comme lasvel Monaco un degré moindre Paris maintenant au final c’est très compliqué pour les autres clubs de rivaliser quand il y a 10 15 ans au final même avec un petit budget tu

Pouvais espérer créer la surprise et je pense notamment je connais bien mais du coup ran 2007 tu vois c’est aujourd’hui ça paraît inconcevable que un club comme ça sort de nulle part et et soit champion de France sauf si tu as le nez fin et que es tu es excellent

Recrutement après faut pouvoir justement s prendre en avance pour pour faire les bonnes pioches aussi he il y a le timing c’est rare de faire des bonnes pioches au mois d’août ou au mois au mois de septembre euh sauf si on cherche un bad boy qui

Vient de se faire virer qui a qui a un gros talent et qui derrière bah lui proposer un environnement favorable pour performer mais en général le recrutement il commence au mois de mars pour l’année d’après on donc après derrière c’est d’avoir une cellule de recrutement aussi euh pour préparer l’année prochaine le

Plus tôt possible et euh surveiller le marché je pense qu’aujourd’hui dans un recrutement dans le process de recrutement les coachs ils regardent tellement de profil qu’aujourd’hui soit c’est au GM soit c’est au GM enfin soit c’est attention soit c’est au directeur sportif soit c’est au au directeur sportif adjoint ou

Au responsable au scout au responsable du recrutement de s’en charger mais toute l’année au final toute l’année le scouting c’est euh pour préparer les matchs mais c’est aussi pour recruter et il doit mais voilà c’est c’est c’est c’est c’est un job à part entière quand il y a une ultra concurrence sur la

Compétitivité comme ça et on le voit he c’est danse que ça soit en Pro A ou en Pro B c’est ultra dense donc donc donc c’est un job à plein temps et là on commence à voir des clubs qui commencent à miser sur des scout on a eu Nicolas

Mathieu par exemple à labelle récemment euh maintenant bon c’est plus la mode de d’être scout NBA hein parce qu’il y on a plusieurs Français qui sont scout NBA mais euh les cellules de recrutement comment ça sétau faer ça peut être l’émission aussi d’assistant parce que on voit que les staffs d’assistant

S’élargissent donc après bah assistant il peut très bien être en charge du recrutement du profilage pour pouvoir justement préparer ça anticiper ça tout est dans l’anticipation parce que 80 % du boulot quand on est pro c’est de la préparation pour arriver à un résultat et encore une fois on en revient à ces

Fameuses ces fameux postes de dépenses qui vont effectivement être dans l’antipation dans une vision moyen long terme alors que bah c’est vrai que sur des structures des clubs plus petits qui ont pas les moyens je pense bah là vraiment après c’est des cas spécifiques Blois Le Portel euh envisager ce ces ces

Postes de coup bah c’est c’est des dépenses que tu c’est de l’argent que tu mets pas forcément ailleurs peut-être dans la masse salariale pour recruter des joueurs donc on peut comprendre que ça puisse que ça puisse être compliqué et ça fait la transition justement sur à

Terme B click Elite on va passer de 18 à à 16 clubs est-ce qu’on se dirige pas vers une Ligue plutôt semi-fermée on parle aussi d’Arena une Arena forcément il faut aussi qu’il ait le faut qu’ faut que tu a la capacité de la remplir donc

Il faut quand même qu’il y ait de l’attractivité il faut que ce soit quand même dans une région au li du monde donc est-ce qu’on se dirige pas vers une Ligue de plus en plus fermée avec des grosses métropoles alors que historiquement bah on est on a des clubs

Qui quand même qui sont basés dans des petites dans des petites villes quoi le Porel Cholet rine limoge tout ça c’est pas des groses agglomération non et c’est pour ça que bah l’enjeu aussi pour eux ça va être de durer parce que euh derrière il il joue en blique mais

Pour l’instant euh bon mis à part ran qui a gagné en 2007 mais le portail les bois par exemple ils n’ont rien gagné ils n’ont rien gagné alors ils ont fait ils ont fait l’exploit de de de de de monter sportivement et tout ça après il

Va falloir durer et ça va des taux va se va se rerrer parce que les moyens des budgets commencent à de de plus en plus gros là maintenant ça devient normal d’avoir un budget au-dessus des 5 millions mais pour ceux qui sont en dessous c’est dur alors c’est là aussi

C’est là où on parle d’intelligence qu’ on voit ils font avec leurs moyens ils s’adaptent ils font avec leur moyens euh et il déjoue les pronostics et c’est ça la beauté du sport aussi sa qutin comment sa- Quentin tu allais donner l’exemple ou Dijon 5tin c’est leur première saison donc on verra la

Deuxième tu tu connais la première saison c’est t c’est toujours la celui qui pr tout ça on tout ça la deè on verra et ça va très vite mais après voilà il faut aussi accepter que bah certains clubs soi atteignent leur limite et il faut arrêter de de surê en

Surrégime aussi déjà avoir des des avoir la capacité de rester en LNB dans dans le championnat Pro que ça soit en Pro A ou Pro B c’est déjà bien euh c’est déjà bien en soi pour même pour des petits territoires c’est déjà bien euh maintenant euh maintenant voilà sur

Le modèle sur le modèle ligue fermée euh alors déjà il y a euh le modèle le le modèle de ProA enfin la formule de ProA euh on est à euh on passe à 16 équipes moi je pense que c’est bien euh parce que je pense que on voilà on est obligé

D’ussi de d’avoir des équipes de plus en plus identifiables je pense que comme je te l’ai dit il manque des Capitals régional euh je te dis sur la carte après derrière il y a le système de Wild Card je pense que les les les déjà ceux qui

Manquent dans la de zone je pense que la White carard pour mettre des des pour ramener des grandes villes dans la LNB pas en proie direct mais en LNB avec une phase de transition sur la probé et avoir son ticket en proie par la voie sportive je pense que c’est ça serait

Bien on peut pas se griller comme a fait c’était une excellente idée de de de de de pouvoir de pouvoir donner des wild card à des à des club euh comme reince comme rouan et tout ça mais au bout d’un moment si derrière il ne méritent pas leur tickets en prois

Par le sportif et qui ne développe surtout pas le marché nécessaire pour durer l’environnement et le marché et l’exploitation de de leur stade et le marché nécessaire même s’ils ont une arène à 2 c’est pas suffisant c’est pas suffisant c’est pas parce qu’on a les capacités de que euh on va forcément

Déjà réussir et puis il faut plusieurs exercices d’exploitation euh je veux dire quand on a les outils derrière il faut voilà construire son organisation avoir un environnement sain se mettre au travail et travailler travailler travailler mesurer mesurer les premiers résultats euh s’ajuster et derrière travailler travailler travailler quand

Vous on vous livre une Arena il faut euh euh il vous il vous faut 3 à 5 ans pour arriver à des à des des résultats vraiment petim mal bien sûr il faut être performant sportivement mais euh il faut travailler régulièrement régulièrement la fan expérience le produit faut faut

Faut vraiment quelque rendre quelque chose d’atttrayant euh pour pouvoir justement derrière arriver à des résultats commerciaux et euh et donc oui moi je pense que 16 équipes c’est bien euh pour vraiment euh pourquoi pas un jour peut-être parce que si ça vient sur la table parler de conférence moi je

Veux pas si si c’est un scénario encore une fois j’imagine les réags derè ordinateur en train de s’emballer euh c’est un scénario mais euh plus plus quoi euh euh déjà modélisons la base mais euh mais à 16 tu peux faire deux conférences une Nord une sud et pas une

Ouest ouest nord- sudud il y a peut-être plus de choses à raconter je pense au niveau storytelling euh euh puce que on a on a deux styles de vie différents hein moi je suis parisien je suis dans le sud là maintenant euh euh je vois le différent

Un différent mode de vie une différente mentalité et et je pense qu’il y a quelque chose à construire euh autour de ça la rivalité Nord sudud le Sud il perdra toujours mais il trouvera toujours qu’il fait beau chez eux c’est intéressant a quelque chose à raconter on se rapprochera dans dans on

Se rapprochera encore plus du coup de la du fonctionnement NBA du coup avec ce système de de conférence si si on veut y arriver encore une fois c’est un scénario c’est un scénario je dis pas qu’on y arrivera et avant avant avant toute chose faut déjà régler ce système

De montée descente euh je pense que c’est très bien de réduire euh mais pas trop réduire non plus il faut pouvoir avoir des grandes métropoles il faut pouvoir avoir des clubs historiques qui ont gagné en en betlique hein qui ont vraiment des des identités basket mais aussi sur des marchés qui le permettent

Avec le tissu économique qui permett de continuer à à créer de la valeur et à pouvoir financer tout ça h hein c’est c’est c’est c’est important euh quit de Cholet bon il vaont avoir leur nouvelle Arena donc ils vont pouvoir travailler mais ils ont un public vieillissant par exemple et qui

Va falloir renouveler pour ça il faut travailler le produit régulièrement et et et voilà moi je vois je vois vraiment une descente une descente seulement pour une montée une descente sur playdown et là tu tu tu travailles l’enjeu tu fais un match à en jeu et tout ça et des matchs en jeu

Aussi en playdown avec un plateau de de de quatre de quatre clubs qui jouent qui joue le maintien qui joue le matien en playdown ok euh donc ça ça fait euh ça pareil ça se joue ça ça ça ça peut se jouer aussi pendant les play-offs et il

Rendre des affiches intéressantes qui va survivre euh qui va plus ou moins être alors ça va pas être fait comme ça mais effectivement dans ce système à partir de l’année prochaine on aura bien le du coup le 16e qui va descendre et le 15e sera intégré au play-off de probé et

Donc pourra défendre sa sur les playof des ça fait de descentes ça fait de descentes euh moi je pense que une ça suffit euh de manière à avoir un système semi-fermé comme on le disait euh et que déjà en plus intégrer euh intégrer le l’avant-dernier au playoff de probé on n

Même pas le droit c’est même pas les mêmes règles au niveau des JFL pas les mêmes règles c’est bizarre mais ça pourrait faire qu’il n aurait qu’une seule descente si le le 15e de prob gagne les play-offs du coup il reste en il reste en proid du coup il y aura

Qu’une seule qu’une seule descente mais bon donc moi je suis plus favorable pour une descente pourquoi pas avec playdown et une seule montée qui qui a un champion de saison régulière une bannière champion de saison régulière probé par contre ton ticket en ProA tu le gagnes sur le titre de en play

Ok voilà intéressant mais je suis je je suis je suis euh je suis euh partisan pour que même dans tous les championnats nationaux que ça soit même dans les championnats fédéraux que le premier de saison régulière il est une bannière ça déjà quand tu te tapes toute une saison

Et que tu as rien au bout euh c’est ultra frustrant donc je suis bien d’accord ouais ça c’est une récompense vas-y vas-y c’est une récompense qui qui permet de valoriser la performance sportive auprès des partenaires de dire bah voilà votre argent quand même on n pas peut-être pas

Allé au bout en play-off et tout ça et tout par contre on a été champion de la saison régulière et c’est dans notre cycle stratégique de pouvoir justement garder cette constance en terme de performance euh c’est pour ça qu’il y en a qui jouent la Coupe de France qui

Récupère la Coupe de France comme ça par par les oreilles parce que personne la joue bah il y en a qui sont il y a des clubs qui sont bien contents de la gagner parce qu’il gagnent rien d’autre et que derrière bah auprès des partenaires ça fait quand même son petit

Effet hein euh je suis bien d’accord ouais et on le voit c’est frustrant cette année en probé euh bah moi du coup qui habite à La Rochelle et du coup qui vais les voir qui les supporte la Rochelle est premier à ce moment de la saison et c’est très frustrant de se

Dire le premier de saison régulière en ProB cette année ne va pas monter il n a que le vainqueur des play-offs qui va monter ça c’est très frustrant ouais mais au moins qu’ils aient un titre et puis derrière La Rochelle enfin qu’ils ai un titre qu’ils aent une

Bannière comme ça après derrière La Rochelle ils pourront afficher leur barrière fèrement dans leur jeun dans leur gymnase mais pour parler déjà voilà montrer leur que ils réussissent déjà à à à à passé des étapes dans leur jeune histoire euh ils sont montés il y a 2

Ans c’est leur 2è saison ouais c’est leur deuxème saison je veux dire après structurellement euh euh pour monter euh vaoir une nouvelle salle pour parler des salles une nouvelle salle VO 2000 places la salle gastonover ouis voilà il leur faudrait il leur faudrait une salle quoi après derrière sur un marché comme

La Rochelle est-ce que une Arena une Arena 2 euh tu voilà est-ce que c’est pas surdimensionné à voir il y a le rugby qui prend déjà tellement d’ampleur à La Rochelle ce sera toujours le rugby oui mais B comme si la même entité ils font la passerelle hop la fan base et

Tout ça comme moi je voulais faire avec Toulouse he par exemple çaétait même l’une des raisons pour laquelle on va dire que je suis parti c’est que c’est que c’est que je voulais faire la passerelle avec le stade toulousin rugby sur les offres le stade toulousin rugby était chaud c’est

Juste certains dirigeants qui pensaient que c’était trop tôt alors que c’était le moment mais bon ça encore une FO on va pas faire l’histoire euh mais voilà pour le pour La Rochelle pour La Rochelle comment dire euh voilà ils ont ils ont ils ont le rugby qui un cas d’école en terme d’ancrage

Territorial il ils font partie du de ce club omnisport et derrière bah il y a toute la fan base du rugby en plus le le le le stade Rochelet est venu au séminaire LNB justement pour présenter un peu justement leur stratégie de remplissage et de fidélisation du public

Enfin voilà ils sont presque à à 100 100 % ils sont à 100 % de remplissage et sur ces 100 % il y a on va dire 90 % d’abonnés euh donc donc voilà donc derrière il y a le bassin de population pour le faire euh maintenant sera

Peut-être pas tout de suite et justement ça peut-être réveiller les collectivités aussi voilà mais donc je suis pour je suis pour ce système là même système euh pour les descentes en probé une seule descente avec des playdown pour une seule montée de national une cette réforme là cette formule là à

Faire une fois qu’on a quand même invité des clubs de N1 ou de N2 en wild card en probé pour justement les mettre en incubation quand je parle des des wild card je par je pense notamment bon peut-être chartre parce qu’ils vont avoir une nouvelle Arena bien située au

Centre de de chartre et qui a le B et qu’ faut quand même se défendre face face au handball hein euh je pense à Toulouse je pense à Bordeaux je pense à à je pense à ces clubs pourquoi pas Renn pourquoi pas quand s’ils n’y arrivent pas sportivement alors qu’ils ont une Arena

Aussi il faut pouvoir inviter sur wild card les les les les clubs des clubs en NNB qui ont les moyens qui qui ont les moyens qui ont les capacités et aussi derrière qui vont générer les moyens à quand par exemple je pense qu’ils sont murs pour être en en probé après c’est

La session sportive sur cette formule de N1 qui est infernale euh d’ailleurs tous les clubs de probé redoutent dire redescendre pour ne jamais remonter euh chocot là comment anti B les chocottes là ouais ouais et ouais on va voir ce que ce que GD Jackson va va va pouvoir faire

Là-bas je pense que ça ça va mettre du temps ça mettre du temps à redresser ça va être la deuxè part partie de saison on va voir peut-être les résultats pas avant là on voit que déjà contre je crois que c’est contre exmyen ils ont perdu là ouais ouis c’est pas simple

C’est pas simple euh non c’était contre saint-chamon pardon contre saint-chamon saint-chamon oui c’est ça ouais ouais voilà mais l’idée tu vois c’est qu’à terme B ça soit semi-fermé qui a une montée qu’une descente à chaque fois et qu’on se retrouve avec une une LNB avec

Bah des des un parc d’Arena 2 voire même des capitales régionales avec des Aren une tu vois donc des salles de 10000 places minimum euh dans les dans les grandes grandes villes françaises hein et euh et des Arenas 2 un peu partout même dans des bah dans des villes de

Préfecture voir même de de de sousprf mais mais voilà mais encore une fois il faut pouvoir laisser le mérite sportif parce que au final il y en a beaucoup qui disent oui on va on va être en ligue fermée en ligue fermée non la Constitution européenne ne le permet pas

Aujourd’hui comme elle ne permet pas par exemple d’avoir un équipement ti unique pour la Ligue malheureusement euh ça c’est c’est c’est c’est c’est c’est c’est c’est c’est la réglementation européenne qui ne le permet pas donc donc du coup il faut pouvoir bricoler des mécanisme qui permettent d’adapter

Et de resserrer et de les aussi faire la place aux enjeux de sport business aussi ok ouais c’est intéressant de de pas toujours être dans la contradiction et enfin de pas être fermé et d’accepter effectivement sans être résigné à se dire on entre dans dans une aire de

Sport business et puis il faut évoluer avec son temps il faut évoluer comme ça et puis quand tu regarde dans nm il faut il faut faire une lettre d’intention il faut faire un dossier d’intention pour monter on a vu le cas avec avec l’on plage l’année dernière qui n’ont pas pu

Monter parce qu’ils n’étaient pas prédisposés à pouvoir évoluer dans les standards LNB donc il y a des standards quand même qu’il faut et au fur et à mesure on va monter les curseurs ça soit au niveau du modèle économique ou bah l’amortissement de la masse salariale il

Faud amortir même peut-être plus que la masse salariale avec le sponsoring par exemple il faudra peut-être avoir euh bah une capacité d’accueil de 3500 plac pour être en pré euh et peut-être aussi bah derrière avoir minimum 5000 places pour pouvoir monter en ProA ouais alors ce qui est c’est intéressant

Je pense on a bien compris du coup ta ta vision il faut il faut les outils ça passe notamment essentiellement par des des belles structures des des Arenas on essaie de placer des d’inviter en tout cas des ces capitales régionales parce que ça va ce sera des clubs qui seront

Mieux outiller qui auront peut-être plus de levier aussi économique il y a déjà de tiers en LMD hein sur les capitales national régional il y a déjà de tiers qui sont en LNB aujourd’hui donc c’est pas c’est pas voilà c’est pas de faire une refonde totale et c’est pas tout de

Suite leur donner leur faire un pont d’or pour la B le et avoir des crash industriels hein c’est c’est les mettre en incubation en probé et et c’est aussi après derrière le rôle de la LNB de les accompagner l’aménagement du territoire c’est pas qu’à la FFBB de le faire hein

Parce qu’il y a l’aménagement du territoire en club pro alors c’est plus restreint mais il faut pouvoir quand même étudier les marchés peut-être trouver des actionnaires aussi parce que des actionnaires américains il y en a qui vont arriver hein dans les années à venir euh voilà c’est de pouvoir

Justement derrière bah pouvoir justement renforcer ce ce ce modèle là et cet encrage là euh après après ce que je voulais dire c’est que il y a aussi il faut continuer d’accompagner aussi bah la démarche commerciale notamment sur bah par exemple le merchandising même si on peut pas avoir

De d’équipementier unique voilà c’est c’est de pouvoir quand même accompagner les clubs pour qu’ils fassent de bons produits commerciaux qui répondent au code de consommation et encore une fois faut pas faut pas s’inspirer que de la NBA faut pas s’inspirer que de la NBA moi je m’inspire alors moi j’aime bien

La B j’ai toujours je trouvais ça toujours inspirant et ça parce que c’est c’est une industrie c’est voilà c’est c’est c’est c’est merveilleux tout ça mais moi je pense pas qu’ils ont toutes les réponses et on pourra vraiment tout adapter et on pourra pas voilà il faut s’inspirer d’autres choses il faut

S’inspirer de la NCA par exemple la NCA il y a beaucoup de choses dans lesquelles on sur lesquell on pourrait s’inspirer euh et et et voilà et sur l’offre merchandising sur l’offre produit dérivés euh derrière il faut pouvoir faire des bons produits alors les clubs ne le font pas pour des raisons bah

Voilà c’est toujours plus intéressant de faire la la la billetterie à TVA 55 derrière que faire que que que que que faire de la revente de BI et avoir une TVA à 20 % et d’avoir des stocks et tout ça c’est toujours plus risqué mais si on

Fait des bon produit et que derrière on on gère bien on travaille bien avec les équipestiers c’est de pouvoir derrière sortir des murs avoir une une une distribution locale et euh aussi moi je pense que squck est une plateforme qui peut évoluer où on peut avoir des offres merchandising des clubs regroupés

Classer hein présent seulement les bons produits hein donc derrière il y aura des ils pourront imposer leurs conditions aussi mais derrière ils pourront revendre justement sur cette plateforme ça soit les produits boutiques euh ça soit les billets pour des matchs euh ils ont moyen ils peuvent faire une commission il se prendre une

Commission comme canal de vente euh voilà mais squck peut devenir un canal de vente quoi demain ça qui est intéressant aussi euh et et et et voilà et euh et et et je pense qu’il y a des des choses intéressantes comme ça qui vont venir h alors pour revenir sur la partie Arena

Et pour peut-être alors non ça va ouvrir la discussion et non pas la clore mais j’aurais aimé TEF je vais je vais te donner mon avis sur la question en en y réfléchissant en te donnant euh en essayant de comparer du coup des points de vue de spectateur de basket et

D’amateur de basket euh le revers de la médaille en gros euh on parle de créer des des fan expériences voilà de ramener du public dans la salle on parle de construire des salles toujours plus grand de 8000 de 8000 9000 10000 places donc tu as aussi cette question de

Ferveur d’engouement de public show donc très clairement en tant que amateur moi de basket demain si tu me proposes d’aller voir un match de lasvel dans la LDLC Arena ou d’aller voir un match à Beaublanc ou à Pierrat à Saint-Quentin ou au chaudron port j’irai à Beaublanc

J’irai à Le Portel j’irai à 5qutin mais aussi parce que la la la structuration en fait des salles fait que tu es plus proche du terrain et que tu as tu as tuas tu as ce côté en fait presque gymnase salle salle chaude public hostile sentiment que j’ai l’impression

On a moin on a plus de mal à l’avoir sur des grandes sales c’est pour ça que je te dis qu’il faut pas s’inspirer que de la NBA parce que la NBA j’en parla avec avec mon pote iiot devit qui qui a été chez les d pistons encore l’année

Dernière qui est cette année en NCA c’est que la NBA c’est une industrie mais c’est asceptisé c’est asceptisé ça n’a pas d’âme alors que la NC là c’est authentique là il y a une ferveur mais par contre les supporters attention les clubs français ils doivent reprendre le

Contrôle de leur image de marque et de leur identité sur les supporters parce que les on voit souvent des supporters prendre les logos l’image de marque du club là détourneré et tout ça non il faut que le le club reprenne le contrôle pour pouvoir justement aussi derrière

Que bah ces supporters là il véhicuent l’image du club donc c’est c’est important aussi de de de de comment dire de de garder le contrôle là-dessus très important et aujourd’hui bah ça peut il y a il y a des dérives malheureusement bon dans tous les stades il y en a on

L’a vu en Euroleague malheureusement euh encore cette semaine donc euh c’est là où c’est important de reprendre le contrôle quand même sur ces cops de supporters et tout ça et surtout aussi sur son image euh de marque pour aussi derrière euhh pouvoir justement aussi euh proposer à ses supporters toujours des

Offres commerciales mais euh plus avantageuses pour eux euh mais voilà à l’ffigie du club pas leur effigie pas à leur propre identité parce que sinon si tu as ta propre identité que tu détournes l’image du club que tu tu abordes ton propre identité ton propre tes propres euh comportement tu fais ce

Que tu veux au final tu te dis c’est bon le club c’est moi je fais ce que je veux je me comporte comme je veux dans l’enceinte non non non non non non non je pense que euh les cops les cops de de supporters ça parfois ça ça ça c’est des

Mouvances dangereuses hein on l’a vu à l’OM euh récemment voilà c’est pas les supporters c’est pas aux supporters de faire la loi donc il faut pouvoir préserver ce côté authentique ce côté bon enfant ce côté ferveur et tout ça c’est super dans le sud c’est harmonieux ça joue des vrais

Morceaux de musique même même à pot aussi hein ça ça joue de la vraie musique et tout ça ce côté orchestre bandas fanfare ça c’est génial du moment que c’est mélodieux hein et enlevez-moi toutes ces pompes à vélo là c’est c’est clair ces trucs là mais mais je crois

Que c’est Tony Parker qui disait ça ça l’ supporterit quand il jouait sur un terrain d’entendre ça mais oui mais c’est c’est complètement Ringer c’est pour ça que je dis que les clubs doivent reprendre le contrôle aussi hein c’est bien d’avoir de l’ambiance mais faut

Mais il faut pas des nuisan voilà ce que je trouve intéressant dans ce débat effectivement c’est que ça ça va beaucoup plus loin en fait qu’un qu’un outil et que une Arena t tous les clubs aimeraient voilà faire des travaux de rénovation et cetera se pose aussi la

Question des des cibles quand j’entends parfois le discours d’un d’un Tony Parker effectivement qui veut reproduire des choses bah qu’il a connu en NBA adap public amener des il y a pas que NBA parce que si tu c’est ce que j’ai travaillé justement à Toulouse si tu

Fais les choses si tu construis ton ADN en préservant ton authenticité et ta proximité avec les gens c’est là aussi où tu as des critères de performance pour arriver aussi à la commercial la commercialisation de tes produits tu vois et tes services c’est c’est voilà les gens ils sont pas cons enfinf pas

Trop les prendre pour des cons euh même si dans les supporters il y en a beaucoup hein salut les Mougeot et donc et donc et donc non non mais voilà les gens ils fonctionnent à l’émotion et et et et dans l’émotion euh ce qui ce qui leur parle c’est c’est ce qu’il

Reconnaissent et ce qui et l’authenticité bah ils se reconnaissent à travers ça et plus authentique plus ça correspond c’est pour ça que je parle dans la marque de facteurs environnementaux euh et aussi derrière peut-être le mode de vie des facteurs sociaux le mode de vie du territoire euh

C’est important c’est important aussi de le préserver et et et et je pense que c’est pour ça que je dis faut pas copier la NBA faut rester authentique et chaque territoire a ses particularités et c’est la différence qui fait la richesse de ce monde chaque chacun a ses particularités

Donc il faut préserver mais encore une fois il y a des des marchés à avec le temps avec l’évolution il y aura des territoires où le marché ne sera pas le tissu économique ne sera pas suffisant pour pouvoir durer ils vont être rattrapés par le temps parce que les

Subventions vont baisser il y en a qui sont qui vivent au crochet des subventions d’autres qui qui ont un outil Arena trop restreinte parce que il y a pas de concurrence donc forcément il mobilise du public mais derrière bah il plafonne en terme en terme de de capacité d’explloitation je pense à

Blois notamment parce que là ils peuvent se mordre les doigts d’avoir une sal d’ailleurs Seol a menacé de de démissionner hein auprès des collectivités euh c’est quelqu’un qui a quand même du poids sur son territoire mais voilà mais il y a pas d’extension prévue pour pour la salle du Jeu de

Paume pour l’instant euh et et et ça c’est vraiment c’est c’est vraiment une épine dans le pied pour ce club parce qu’ils ont tout ils ont une excellente approche euh au niveau de au niveau stratégique ils ont toujours respecté les étapes dans leur croissance et là là derrière bah l’outil d’exploitation est

Trop petit alors tu dis vouloir des salles plus grandes enfin toujours plus grand toujours plus grand toujours plus grande euh beaucoup pensent ont peur que alors il faut des salles adaptées au territoire très bien mais beaucoup ont peur d’avoir des salles trop grandes qu’on ne remplit pas euh en fait faut

Savoir d’où on part aussi tu regardes Orléan Orléan ils avaient ils arrivaient pas à remplir leur leur petit palis d’ sport vieillissant et là l’Arena en probé même en 2e division ils arrivent à remplir leur 10000 places c’est parce que les gens derrière ils sont ils viennent vivre une expérience qui est

Totalement différente donc la qualité de l’enceinte la qualité du lieu où tu te rends fa déjà qu’il soit accessible mais derrière faut qu’il soit de qualité encore une fois et il faut qu’il soit aussi configuré pour pouvoir commercialiser des choses dedans donc voilà

Et il y a beaucoup de il y a beaucoup de de de d’erreurs d’erreur bah justement à la livraison aussi par les collectivités c’est intéressant ça me fait penser enfin je dans mon raisonnement j’étais très focus encore j’essayé de faire le lien sur la performance ENF l’impact des Arenas sur

La performance sportive mais vraiment premier degré en me disant Le Portel je sais que je vais y aller je sais que le public va avoir une influence en fait sur potentiellement sur l’énergie que ça va procurer à ton à ton équipe alors que

Si tu vas à la enfin tu as tu as tu as en fait j’ai l’impression cette cette capacité ou cette architecture de salle avec des capacités peut-être plus petites mais des publics qui sont beaucoup plus proches du terrain qui sont derrière leur équipe ça va être une

Vraie influence et mais pour autant ce serait intéressant de voir peut-être le porter l’évoluer dans une salle de de 6000 places et en fonction je sais pas peut-être des matchs de pouvoir choisir entre je retourne au chaudron j’ai une capacité plus petite mais je sais que ça

Va être réservé aux supporters euh et je vais avoir un qui sera peut-être un peu plus grand plus familial et là ce sera plus des spectateurs je sais que ma salle elle sera moins chaude en tout cas je je trouve que ces deux approches qui sont différentes et qui sont qui sont

Intéressantes bon je vois ça un petit peu pour être sur des forums de supporters notamment de Ran euh tuas c’est c’est c’estes incorrigibles ce groupe de supporters de rwan qui après chaque match à Vacheresse en fait partage leur désarrois parce que il retrouent pas l’ambiance qu’il pouvait y

Avoir en 2007 et dans les plus belles années de Ran et et qui savent pas quoi faire puisque maintenant au final tout est fait pour avoir des salles plus grandes et pour attirer des familles des des des des spectateurs en fait qui qui mettent pas l’ambiance qui pousse pas

Donc c’est vraiment un rapport qui est qui est différent bah et j’ai peur justement qu’on arrive à se à avoir des des grosses ses mais d’avoir de pas avoir assez d’engoument et que ce soit trop asceptisé donc je je sais pas quel levier on a pour après c’est c’est c’est

De la culture basket parce que quand quand tu regardes l’Euroleague en Serbie et voilà enfin on est en Espagne tu as tu as vraiment cet engouement et cette culture là pour le basket qu’on a pas forcément en France pour le basket européen après après après derrière c’est la fan expérience qui va permettre

Le fan engagement c’est-à-dire que derrière les gens vont venir pour le divertissement et au fur et à mesure pour passer une bonne soirée familiale et tout ça et après derrière c’est la performance sportive et le aussi derrière bon bah on va revenir au terrain mais la

Manière dont on fait vivre le ballon sur le terrain aussi hein qui rend le le spectacle é trant alors c’est c’est ça qui est fort quand même c’est que le sport c’est quand même un spectacle vivant où le scénario n’est pas écrit à l’avance tu vas au théâtre l’ofre

Culturel écrase le sport en France mais voilà l’ofre culturel tout est prédit on connaît le format on connaît le scénario là dans le sport on on ne enfin rien n’est prédit je veux dire moi je pensais pas que Bour allait écraser Paris ce weekend hein j’étais dégoûté non mais

Qu’on surpr je sais pas c’est là où peut-être moi j’ai un peu cette peur avec une ligue qui tend à se fermer c’est qu’on arrive sur des capacités organisationnelles ou structurelles plus ou moins homogènees et donc des budgets plus ou moins homogènes et peut-être moi inconsciemment dans mon esprit j’ai

Tendance à me dire ça laisse peut-être un peu moins la place à de belles histoire comme Blois qui est monté c’était quand même incroyable SaintQuentin pareil nanter qui a fait des exploits au final si tu as des clubs de plus ou moins même niveau est-ce que tu vas retrouver ce ce même niveau

D’émotion de sur prise de petits clubs qui vont signer les exploits Saint-Quentin qui est quasiment aller gagner à Monaco ça s’est joué à deux points est-ce que ouais je sais pas ça ça ça pose question si tu laisses si tu laisses les assessions sportives et que

Tu ne viiens pas une ligue fermée la session entre la probé et la proie ça aura toujours un casting de qui viendra de probé la possibilité d’avoir un petit qui monte et qui qui qui qui vient taper les grands mais il faut que ce petit quand même il est il est nosature parce

Que euh bah on a vu aussi des échecs industriels de de de de clubs qui ont qui ont forcé la montée alors qu’il n’en avaiit pas forcément les moyens je pense notamment à Boulogne surmer par exemple euh voilà malheureusement il faut pas qu’ ai la passion déborde un peu les décideurs de

De des clubs quoi il faut pouvoir aussi euh euh voilà préserver l’entité parce que derilleèurs c’est ce qui ce qui ce qui s’est passé c’est que bah ils ont fait une saison catastrophique en betlique et derrière ils ont fait deux descentes et donc le club B forcément a a laissé la place au

Portel sur le territoire ouais très intéressant alors le le le temps fil il ne reste plus beaucoup de temps mais peut-être que dans un prochain opus on pourrait aborder aussi la question de ces fameuse fusion qui malheureusement sur notre histoire récente a montré que bah on pour peut-être pour des raisons

Différentes mais ça ça a du mal à prendre quand même non mais c’est toujours compliqué sur un territoire quand euh quand quand tu as une une comment dire quand tu as une une distance géographique voilà c’est c’est c’est retrouve avec un club qui qui calcul entre deux chaises hein et et pas savoir

Sur quel pied danser c’est toujours compliqué alors reince a du mal à s’encrer le club de pro de de reins par exemple a du mal à s’encrer sur son territoire mais ils avaient quand même l’idée de mettre le féminin à à Chalon en Champagne et le masculin sur rince

Mais après derrière au départ c’était un peu n’importe quoi les Américains étaient logés à à Chalon en Champagne pour éviter qu’ils aillent faire la fête sur reins et puis les Français étaient à reince et après au niveau logistique c’est quand même compliqué donc évidemment que ça ça

Ça ça et puis derrière il y a les collectivités tel Marie qui qui qui est jalouse parce qu’elle met des ronds mais au final on joue pas chez eux enfin voilà moi mon club poiss Chatou a disparu parce que bah derrière Chatou s’est retiré parce qu’il y avait plus de match

Dans gymnase paulberg qui était plus assez grand pour accueillir des matchs de pro et donc du coup ça a basculé sur sur sur poissi et derrière bah chatau a dit ou il y a plus de match chez nous on se retire voilà tout simplement donc il

Il y aura forcément un qui qui se retirera du jeu et là on l’a vu avec clairement qui se retire à Vichi donc moi je pense pas aux fusion sauf si c’est dans des villes limitroves et et là là ça peut ça peut être pertinent euh les fusions sur deux

Villes vraiment qui sont l’une à côté de l’autre là c’est possible c’est possible de pouvoir justement peut-être péréniser quelque chose quand il y a une distance sur le même territoire sur le même département c’est compliqué et après par contre la limite c’est effectivement tu parlais d’authenticité en terme

D’histoire du coup c’est c’est compliqué et on c’est vrai qu’on a eu des fois des des suppositions entre Boulogne sur mer le poril alors il existe une telle rivalité que des fois c’est c’est compliqué d’imaginer une une fusion tout à fait tout à fait et et quand on regarde bah toujours

Rince eux ils ont ils ont essayé de construire quandme une entité champagne donc une ID entité territoriale mais bon si c’est pour avoir une approche commerciale et juste mettre des étiquettes sur des bouteilles de champagne et plutôt voilà ça ça c’est ça

Ça il y a pas de fond il y a pas de fond euh et donc là ils ont du mal à s’encrer sur leur territoire ils sont ultradépendants des subventions là apparemment monsieur Gobillot se plaignait que les les collectivités ne suivent pas il y a quand même 35 % de subvention dans

Dans voilà dans leur budget quoi d’apport d’apport enargent public donc au bout d’un moment il y a le tissu économique il suffit de se retrouser les manches avoir la bonne méthodologie la bonne approche je suis là pour ça appelez-moi euh et et derrière se mettre au travail et travailler régulièrement

Régulièrement ne pas se décourager euh si ça prend pas au bout de 3 mois hein c’est des cycle stratégique de 3 ans hein et on fait le point régulièrement donc voilà c’est euh c’est encore une fois euh les mentalités évoluent évoluent et euh on voit quand même des gros progrès même dans les

Clubs de probé des gros progrès des clubs qui qui se staffent euh avec des gens compétent et euh qui se construisent pour durer donc moi je vois ça plutôt d’un bon œil euh je veux dire là il y a la il y a plus de la moitié de la bclique élite

Qui est staffée et qui est construit pour durer euh et qui sont ancré sur leur enfin les clubs sont encrés sont bien ancrés sur leur territoire mais euh mais après euh après voilà après on voit des évolutions aussi en probé il y a des gros projets en probé on voit des gros

Clubs comme comme antipe comme euh bah bon il y a poau qui va devoir aussi redresser la barre mais qui qui qui reste quand même une grosse équipe Orléan forcément on a des grosses équipes des gros prétendants et des gros clubs euh voilà mais euh mais c’est que c’est

Que du positif faut voir les progrès qu’il y a eu sur les 15 dernières années pas par rapport à l’année dernière euh oou il y a 2 ans euh il y a des mesures qui ont été prises il y a eu des ratés aussi de la Ligue euh mais bon voilà

L’idée c’est pas de de s’autolagéler c’est de se remettre en question dans le bon sens et essayer de comprendre là où ça va pas estce qu’il faut corriger c’est tout euh et pas euh pas copier le modèle NBA on n’est pas aux États-Unis ici h h je veux dire

Voilà très bien merci Vince pour cet entretien merci à toi très pédagogique très instructif et très intéressant euh tu parlais justement peut-être de de t’appeler est-ce que tu as par où les clubs s’ils sont intéressés par tes services peuvent te contacter est-ce que tu es présent sur R alors mon réseau

Principal mon réseau principal c’est lictine donc vous pouvez me contacter sur le réseau professionnel lictin et vous avez vous avez mon parcours vous avez tout tout ce que j’ai pu produire tout au long de mon parcours vous avez mes recommandations euh voilà donc moi je suis là pour servir les clubs pro et

Amateurs et pas que dans le basket d’ailleurs he parce que je reçois des appels d’offre pour du Cano et kayak pour pour pour de la randonnée pour du ball pour de l’athlétisme pour du rugby pour tout donc j’accompagne tous les clubs sportifs en amateur et en professionnel aussi donc voilà donc

L’idée c’est de vous donner justement de la méthodologie pour pouvoir justement construire votre projet et et vous vous aider à performer voilà mais en restant qui vous êtes voilà très intéressant et très important merci Vince je te libère de tes obligations et puis je te dis à

Très à très très vite sur la chaîne merci merci à toi et puis bonne fête à tous merci