[L’OEIL DE L’EXPERT] : Vincent BOT (1ère partie)

Vincent BOT travaille au quotidien avec des clubs de l’élite. Expert dans le développement des clubs sportifs et notamment de basketball, il a récemment travaillé avec Paris Basket ou encore le Toulouse Basket Club. Il se livre dans cette première partie d’interview sur la structuration et les infrastructures des clubs de Betclic Elite.

Merci Vince !

00:00 – Intro
00:28 – Présentation de Vincent BOT
01:30 – Travailler pour Paris Basket et Toulouse Basket Club
04:10 – Développement & structuration
09:50 – Image de marque, identité visuelle & Fan Experience
17:20 – Coûts de développement et organisation de la gouvernance
27:35 – La visibilité du basket français (Skweek, format du championnat…)
35:46 – Arenas et infrastructures pour faire rayonner la Betclic Elite
48:40 – Outro

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[Musique] j’accueille un nouvel invité Vince comment tu vas bonjour à tous bah écoute merci pour l’invitation ça va très bien alors ce mois de décembre écoute un peu de repos parce que je suis papa depuis depuis quelques mois là donc je profite aussi de de ma paternité voilà et donc félicitations

Alors tu n’es pas un joueur ni un coach donc donc peut-être que le grand public ne ne te connaît pas il y a de grande chance d’ailleurs que que peu de monde te connaisse est-ce que tu pourrais commencer par te présenter nous nous raconter un petit peu quel est ton ton

Parcours et quel lien tu as justement avec le basket alors oui oui bah évidemment moi je suis on va dire un homme de l’ombre un hombre un homme des coulisses donc donc du coup je m’appelle Vincent bodge ça fait on va dire 20 ans que je suis dans le basket

Euh donc je suis consultant en stratégie euh et en performance des organisations sportives euh donc j’accompagne des clubs soit en tant que formateur professionnel soit vraiment en tant que consultant tout dépend des des des comment dire des types d’accompagnement et euh et donc du coup bah oui je suis

En coulis je travaille en avec les clubs en coulisse pour pouvoir justement derrière bah les accompagner dans leur modélisation économique dans leur la la redéfinition de leur projet soit associatif soit carrément de de leur société voilà d’accord et donc est-ce que tu peux nous citer un peu les clubs avec avec qui tu

As eu l’occasion de de travailler récemment alors récemment euh j’ai alors participé à la mise à flow du Paris basketball sur la saison 2018 2019 puis bon bah ma femme a été mutée à Toulouse donc du coup bah j’ai pour des raisons évidentes suivi ma femme à Toulouse euh et donc j’ai les

Trois dernières années accompagné le Toulouse Basket Club qui est devenu le stade toulousain depuis euh voilà pour essayer de remettre le le public au cœur du projet et euh et de remettre bah Toulouse sur la carte du basket français voilà d’accord est-ce que tu peux nous

En dire un petit peu plus justement sur tes missions euh au sein de ces de ces de ces deux clubs comment ça comment ça se traduisait au quotidien alors là on était pas forcément euh au Paris basketball j’étais salarié donc j’étais pas consultant donc euh je suis j’ai été

Débauché par Romu coustre à justement la mise à flow du club euh et donc moi j’ai j’avais pour responsabilité donc bah d’ouvrir le service billetterie et euh et aussi de travailler sur tous les sujets data autour du bah la des questions de de CRM de Data client pour pouvoir justement construire la fanbase

Du Paris basketball ok intéressant pareil côté Toulouse touous alors pour Toulouse c’est ça a été différent là j’y suis allé en tant que consultant donc je peux mets en consul sur un un format de de consulting donc direct donc prise en charge par le club direct puisque bon il m’arrive

Aussi de d’intervenir dans d’autres club mais avec des financements publics qui prennent en charge qui prennent en charge les accompagnements euh là sur le T bas club c’était un accompagnement direct et euh beaucoup plus orienté euh marketing communication euh B2C euh donc euh ça a commencé bon ben je dans

L’ordre de chronologique par la création de la marque euh l’identité visuelle vraiment en étudiant vraiment bien les les facteurs sociaux et environnementaux vraiment du du club et aussi du territoire et euh pour vraiment avoir une marque vraiment auquelle bah les gens se sentent appartenir très rapidement euh puis après derrière bah

Ça a été tout le plan de communication et euh et euh et aussi toutes les stratégies marketing autour bah de la billetterie autour de la boutique de tout ce qui est bar et restauration et donc euh la gestion et l’exploitation de tous les Stadium Revens comme on dit

Vraiment les les revenus de les revenus de de match voilà ok donc onou des missions vraiment enfin une activité au global hyper intéressante on n pas forcément l’habitude d’entendre ça toi justement qui est dans ce milieu-là est-ce que c’est une activité et un poste en fait qui est qui est travaillé

Et en interne en fait par tous les clubs de la de la LNB où vraiment tu es un peu un ovni au final est-ce que c’est fait par ailleurs dans dans tous les clubs alors euh on voit quand même une progression depuis les 10 à 15 dernières

Années les clubs commencent à à les clubs LNB commencent vraiment à à prendre conscience qu’il faut allouer des ressources pour pouvoir justement se développer gérer et développer vraiment l’organisation euh et donc oui il y a eu des des des efforts quand même qui ont

Été fait par déjà par la Ligue he qui a vraiment ché aussi qui qui a mis en place dans son règlement intérieur une partie un volet marketing donc pour charter les terrains charter les maillots euh avoir vraiment une cohérence sur déjà la chaîne graphique euh et puis après

Derrière oui il commence à à louer des moyens donc euh on commence à avoir des clubs avec avec cinq salariés euh en probé déjà il y a a certains clubs qui ont CIN salariés et qui commencent vraiment tof faer leur leur staff administratif et commercial et euh ça

C’est important parce que auout un moment il faut pouvoir aussi dans le modèle économique du club pouvoir développer vraiment des ressources pour pouvoir justement derrière déjà anticiper les baisses des subventions et et s’orienter de plus en plus vers du privé donc on parle vraiment de sport de

Business à cette échelle-là et et et et pouvoir justement derrière déjà amortir amortir le sportif parce que le sportif bah ça dépense mais derrière faut pouvoir justement créer la plusvalue sur sur sur ce que ça engorge voilà tout à fait bah parfait la transition est est vraiment amenée de manière très subtile

Et parfaite puceque j’allais aborder la question du développement des des clubs français et notamment sur le lien qui peut y avoir entre le développement d’un club et la performance sportive c’est vrai comme tu l’as dit on entend de plus en plus sur les 5 10 dernières années

Parler du fait que les clubs doivent se professionnaliser ils doivent se structurer se développer pour espérer avoir une vision enfin pour avoir une vision long terme et se péréniser à haut niveau quand on parle de se structurer se développer pour toi ça veut dire ça veut dire quoi et ça doit toucher quel

Secteur alors ça veut déjà dire euh avoir les bons outils euh adapté à son marché à son territoire euh on voit le cas de Blois qui se construit vraiment pour euh durer puce qu”ils ont un projet de centre de formation ils ont euh euh ils ont une nouvelle salle donc euh le problème

C’est que la salle bah elle est trop petite et euh l’idée de bois je pense parce que bon ils ont euh ils ont sur le sponsoring ils ont ils ont un micro marché donc d’ailleurs je pense qu’il qu’ ils vont plafonner très rapidement euh sur sur sur le sponsoring même si

Bon bah euh monsieur Seol est le directeur du MF donc ça aide justement à faire la passerelle avec le club euh derrière c’est les collectivités forcément qui euh qui ont livré un outil d’exploitation euh euh trop petit et derrière bah il plafonnent en terme de de capacité d’exploitation et donc du

Coup euh euh derrière ça risque de les fragiliser à long terme donc là c’est c’est un cas parmi tant d’autres même si l’encrage de Blois sur son territoire est vraiment est vraiment est vraiment un cas d’école parce que ils sont partis de loin ils ont ils ont ils ont ils ont

Construit vraiment leur leur approche de manière méthodique avec des cycles stratégiques bien respectés et et donc donc leur approche a été excellente c’est juste que les collectivités derrière bah n’ont pas forcément fourni l’outil l’outil qui qui qu’il fallait et aujourd’hui on vraiment quand tu parles de modéliser se structurer tout vraiment

Sur le long terme bah l’Arena l’Arena fait partie vraiment de de de de l’outil incontournable pour pouvoir c’est l’outil d’exploitation du club donc donc c’est vrai que bah il y en a qui vont être fragilisés on fera peut-être la on verra peut-être un peu plus loin la

Question des Arenas mais et pareil il a il y a beaucoup à dire sur le sujet OK et quand tu parles de de l’Arena qui est un point un point central est-ce que c’est en terme de tout bêtement he je pose des questions qui peuvent peut-être être un peu futile mais être

Propriétaire de son Arena ou alors disposer même en tant que locataire en fait d’une salle qui a une une bonne capacité alors euh faut savoir que 95 % des enceintes sportives dans les championnats professionnels ça soit euh tout tout championnat Pro confondu tout sport confondu euh sont sont appartiennent aux collectivités

Donc c’est financé par les collectivités donc c’est entretenu par les collectivités et euh et donc derrière après c’est tout dépend des conditions de partenariat que vous avez avec les collectivités euh il y a desés des collectivités qui veulent que facturer au club d’autres qui euh habilement réussissent à intégrer ça dans la

Convention d’objectif avec peut-être une subvention un peu plus réduite mais cet outil la livraison de l’outil et justement euh à vocation de de s’émanciper un peu aussi de l’argent public donc après encore une fois ça dépend des cas moi je pense que oui quand on est dans une relation de

Partenariat et de de confiance vaut mieux intégrer ça justement dans la convention d’objectif voilà pris en charge par les collectivités ok intéressant et pour en revenir à toute la partie plutôt effectivement création de marque image tu parlais de chart instauré par la LNB pour toi estce

Qu’il y a un lien et si oui qu’est-ce que c’est au final qu’il peut y avoir entre ben c ce cette partie développement d’un club en terme d’image et performance sportive est-ce que c’est indissociable ou au contraire est-ce que l’un peut impacter l’autre alors ça c’est quelque chose que j’aimerais bien

Creuser notamment avec le cindicat National des basketteurs savoir si ça a une influence sur les joueurs notamment sur le sentiment d’appartenance sur mouiller le maillot vraiment l’identité visuelle d’un club qu’on représente qui représente sur le terrain et euh et comment dire et aussi bah derrière tout ce qui est dérivé c’est-à-dire les

Maillots le décor et tout ça euh est-ce que ça a une importance sur la performance sportive je pense que ça joue un peu mais après derrière c’est pas un facteur on va dire prédominant euh sur la performance sportive mais ça joue ça joue après derrière l’idée c’est

D’avoir une cohérence euh et je pense que le travail de de cadrage de la Ligue à ce sujet bah permet aussi au club bah de se prendre en main sur la question question du déploiement de la marque notamment dans les enceintes sportives parce que c’est une marque c’est pas

Juste un logo c’est c’est derrière toute une une une harmonie graphique toute une chaîne graphique à déployer et euh et euh et donc du coup ça commence par les enceintes et on construit la fan expérience là-dessus donc derrière ça peut booster aussi la fan expérience euh parce que la fan expérience se construit

Sur ce qu’on voit sur ce qu’on entend sur ce qu’on même sur l’odorat on va à Ran hop à la Vacheresse il y a une petite odeur de pop-corn quand on rentre he je pense que tu connais euh et ça ça ça a son charme ça joue sur

L’essens et forcément ça fait ça ça ça ça voilà ça rentre vraiment dans la fin expérience client et et plus le fan est content plus forcément il va pousser l’équipe et bien sûr on sait aussi derrière que euh que le public qui pousse son équipe bah ça ça pousse aux

Exploits on l’a vu encore à eququinox avec bouren ves qui a qui a qui qui a fait plier le Paris basketball ce weekend exactement tu as parlé de de Ran justement est-ce que tu as des exemples dans ce secteur sur le développ enfin sur sur le travail sur l’image à côté de

Des exemples de bon élève ou de mauvais élèves alors je vais pas citer les mauvais élèves hein parce que je suis pas là pour euh pour pour tacler les gens moi j’ai voilà j’aspire vraiment justement à montrer les bons élèves pour que ça inspire les autres euh voilà mais

Après faut faut essayer aussi derrière faut décortiquer faut analyser il faut comprendre pourquoi aussi euh euh ce sont des B des bons élèves euh bah après en terme de d’image de marque euh bah il suffit de de reprendre un peu les clubs qui euh qui ont travaillé leur identité

Visuelle en prenant en compte euh bah les facteurs sociaux et environnementaux c’est-à-dire ce qui se passe autour de nous sur notre territoire chaque territoire a ses particularités son histoire euh ses acteurs économiques ou ou euh ou historique il y a toujours quelque chose à puiser là-dedans pour pouvoir construire son histoire euh et

Pour pouvoir justement derrière être en cohérence avec euh t tous tous les gens sur le territoire euh alors moi j’aime beaucoup euh les travaux de Laurent Rullier parce que benah je travaille avec lui depuis 2009 on a fait plusieurs clubs ensemble euh alors bien sûr le Toulouse Basket

Club avant de passer au stade toulousin était vraiment un un exemple mais euh euh si vous regardez euh bah les Sharks euh d’tip font voilà ça a été derrière ils ont vraiment étudié euh les facteurs macroenvironnementaux l’ermine de Nant pareil euh même si après derrière bah on livre un logo

C’est c’est au c’est c’est au club de de de construire vraiment le déploiement et de et de construire aussi le storytelling autour de ça mais euh mais voilà mais mais derrière oui sur les logos qui ont qui ont été faits par Laurent ruler il y a des cas où il a pas toute

Sa totale liberté artistique d’autres où il l’a euh en l’occurrence pour les chararks s’ il l’avait euh voilà je trouve que il y a il y a quand même vraiment euh des logos où la figure vraiment dégage quelque chose avec du caractère et qui qui qui qui qui donne

Vraiment envie de bah de de sentir appartenir euh euh au club après derrière en terme de fan expérience par que tu me disais fan expérience tu me disais Marc fan expérience en fan expérience bah le le comment dire le c’est pas les précurseurs mais enfin voilà c’est c’est un peu la cavalerie

C’est c’est le Paris basketball le Paris basketball en terme d’entertainment de divertissement ils ont apporté ilst ils ont apporté ça tout de suite dès la la mise à flow du projet euh dans une salle quand même assez vétuste qui est la Hal Carpentier quis ont réussi à avoir des

Enveloppes pour rafraîchir la salle le temps d’avoir l’or bon de résidence pour l’Arena euh et et voilà et donc bah derrière derrière oui c’est beaucoup plus de moyens sur les animations euh ça permet aussi de faire des activations de marque aussi euh euh et et avoir et et voilà et

Être vraiment dans la lignée de de leur leur stratégie marketing notamment sur le sponsoring avec beaucoup d’activation et des partenaires mais vraiment des partenaires B2C parce qu’on on enfin des des partenaires qui qui s’adressent vraiment au public donc c’est d’où l’intérêt de remettre le public au cœur

Du projet aussi mais voilà mais en terme d’entertainment en terme d’animation bah ils ont fait venir ils ont fait ils ont fait venir euh ah mince je l’avais au bout de vous délève la société qui s’occupe du All Star Game sport plus conseil voilà euh pour pouvoir justement

Derrière mettre à flot vraiment le le l’expérience spectateur tout l’entertainment et puis bon voilà et derrière ils ont délocalisé pas mal de matchs à Roland Garos à Bercy enfin ils innovent ils innovent dans le domaine donc oui c’est précurseur on va voir si euh si Lyon derrière euh aussi s’approprie ces

Codesl mais encore une fois il faut pour pouvoir faire de la fan expérience il faut il faut avoir une une enceinte qui le qui le permette il y a des aujourd’hui des enceintes qui n’ont pas de jeu de lumière par exemple en NNB euh il y a voilà il faut pouvoir avoir des

Jeux de lumière il faut pouvoir faut faut pouvoir avoir quand même bah des écrans LED pour pouvoir mettre en place des animations c’est pas que de diffuser de la pub c’est aussi mettre des animations qui qui qui éveillent le public euh et on est encore loin d’avoir

Voir des régies vidéo qui font de la captation publique pour des kcam des choses comme ça pour activer le public on est pas encore là mais ça va arriver ça va arriver voilà il faut un cube ouais j’ai vu récemment il y a quelques jours jeandenis Choulet a annoncé enfin

A réagi sur le fait que la collectivité ran agglomération va financer du coup l’installation d’un cube à vacheress très bonne très bonne nouvelle ouais bon ils ont déjà les jeux de lumière à la Vacheresse ils ont déjà les jeux de lumière mais ça vient progressivement mais on voit déjà des Arenas alors on

Parlera des Arenas un peu plus en détail parce que il y a les Arenas 1 et les Arenas 2 euh voilà on voit des Arenas 2 qui sont livrés sans sans sans jumoon sans sans écran central euh sans jeux de lumière sans rien donc il va falloir progressivement pouvoir instaurer tous ces dispositifs

De de spectacle h effectivement alors pour essayer de ramener un peu de de challenge dans la discussion euh en France euh en tout tout cas enfin je prends le le cas vraiment typiquement français la LNB que soit la prob ou la Blic Elite c’est des lites qui sont vraiment extrêmement homogènees et

Compétitive ce qui prime principalement on le sait c’est le résultat sportif euh tuas tu dois avoir à chaque année deux ou trois victoires d’écart entre l’équipe entre le premier relégable et limite le le premier participant enfin le 8e qui va participer au play-off donc il y a vraiment cette vision je pense

Qui est très courttermiste et axée sur le résultat quand on parle de se développer se structurer forcément ça va générer des coûts euh c’est des postes de dépenses alors comment enfin pour toi du coup qu’ y a cette activité je sais pas si tu fais du démarchage envers les

Clubs mais euh quels sont les leviers en gros pour inciter les clubs à se développer et à se structurer et donc à engager des frais sur toute cette partie-là qui au final va avoir un impact mais beaucoup plus long terme peut-être sur la performance sportive

Alors que ton but euh au début de la saison c’est de te maintenir ou c’est de performer vraiment sur sur la p sportif alors oui challenge euh je pense que ça passe ça passe d’abord par par un peu de pédagogie auprès des auprès des gouvernances euh on voit que les mentalités évoluent

Et ça c’est plutôt prometteur après ça avance lentement mais bon euh euh ça avance et il faut faut toujours pouvoir justement identifier et mesurer les les progrès euh aussi aussi peu qu’ils sont euh mais mais voilà après oui ça passe par la pédagogie ça va passer aussi par par peut-être des

Fenêtres dans des séminaires pour essayer justement derrière de sensibiliser à ces causeslà euh après oui c’est un travail aussi que mène la la LNB il il le menaent déjà parce qu’ils avaient mis en place des séminaires justement pour les dirigeants et ils existent toujours mais aussi pour les salariés

Euh pour justement derrière se former aux bonnes pratiques et donc et donc ça c’est c’est plutôt bah des choses bon don don on ne parle pas mais qui qui se passent dans dans le microcosme LNB et et on voit vraiment depuis depuis depuis une 10 15 ans vraiment une évolution quand même

Là-dessus c’est marrant tu parlais de la de la gouvernance que c’était romuel cous qui est venu te te chercher pour ta mission on parle beaucoup on a cette vision à expos position forcément qui est plus large de la NBA aujourd’hui en France on parle de de propriétaire de

Franchise de General Manager en France j’ai l’impression quand même que on parle assez peu des des présidents des des directeurs opérationnels des directeurs sportifs quelle est leur leur influence alors c’est c’est c’est compliqué parce que alors moi j’ai une vision assez tranchée des des gouvernances dans dans les clubs

Pro c’est un peu malheureusement les séquel du d’amateur ou derrière bah c’est des dirigeants qui bah sont forcément par enfin souvent euh rattrapé par le quotidien parce que bah ils ont d’abord leur vie professionnelle leur vie familiale et après la vie du club donc forcément euh quand on est dans ces

Conditions là il y a forcément un décalage entre euh le on va dire on va dire le le top management et derrière bah le terrain parce que bah le terrain lui il commence ses journées est à 9h quoi voilà donc il y il y a forcément il y a souvent des

Décalages euh après après derrière il y a aussi des présidents qui peuvent être salariés aujourd’hui et qui vraiment ont une vision d’entreprise et ça ça c’est ce qui peut permettre aussi derrière de de changer la donne maintenant maintenant oui c’est encore une fois c’est c’est c’est c’est la

Ligue Nationale de Basket qui doit sensibiliser à ça euh on voit que il y a des clubs qui sont modernes qui qui intègre des directeurs généraux qui ça permet vraiment de de pouvoir alors quand je dis directeurs généraux à pas confondre avec directeur sportif déjà la

Quand on dit GM déjà il y a deux interprétations possibles soit c’est Général Manager de l’organisation soit c’est Général Manager de l’équipe en général ceux qui dis Général Manager de l’équipe ils confondent avec le directeur sportif sauf que un club c’est pas qu’une équipe sportive professionnelle c’est toute une

Organisation aour donc encore une fois je pense P qu’il y a il y a encore des des voilà des troubles de langage dans dans dans dans le sport français qui font corriger gommé au fur et à mesure euh après derrière oui sur sur la gouvernance bah oui c’est c’est sûr

Qu’aujourd’hui les directeurs généraux lesgm vont venir soulager ça ils vont ils vont être le relet vraiment de cette top gouvernance et puis c’est aussi derrière mettre la gouvernance vraiment dans une position de contrôle comme on appelle les comités de surveillance euh beaucoup plus que euh euh sur mettre la

Main à l’impact et déborder au quotidien et et vraiment euh ne plus avoir les yeux en face des trous ça c’est souvent le le cas aussi parce qu’il y a beaucoup de présidents qui se démènent pour leur club par passion euh mais la la passion euh derrière c’est pas forcément

Toujours euh bah ce qui ce qui va permettre de une organisation de de performer il faut aussi apporter du savoir-faire avoir de la méthode et euh et pouvoir justement aussi repositionner vraiment la gouvernance en position de contrôle avec un manager général un directeur général qui va être en

Vraiment le rela mais pour la maîtrise vraiment la maîtrise de l’organisation et des tâches qu’il y a au quotidien ok voilà intéressant et effectivement je pense qu’il y a un manque de je sais pas si c’est de la transparence mais en manque de visibilité aussi auprès du grand public sur effectivement tous ces

Termes entre manager général directeur sportif et cetera je pense qu’il y a beaucoup de de personnes en fait qui qui font qui font la confusion et qui ne connaissent pas forcément quels sont les les tâches et les rôles entre qu’est-ce que va faire qu’est-ce qui relève du du

Coach du directeur sportif dans le recrutement dans voilà mais mais mais on confond parce qu’on veut copier comme on veut copier ce que font les Américains sauf que c’est pas du tout le même modèle en NBA par exemple un Général Manager au final ça reste un directeur

Sportif mais bon derrière eux ils ont des revenus passifs sur les droit télé et derrière ils ont les les revenus Arena les revenus Arena des fois bah vous êtes sur la NHL et sur sur la NBA donc c’est un Arena manager qui gère les qui gère le business donc vous avez les

Revenus passifs et après derrière tout est tout est dépendant du stade le sponsoring en Amérique du Nord c’est zéro ils vendent ça ils vendent les droits télé au droit TV c’est c’est droit c’est c’est c’est les télévisions les retransmission télé qui font du placement de marque de produits de

Choses comme ça ce sont pas les ce sont pas les équipes sur le terrain bon même si on commence à voir apparaître certains sponsors en Bretel c’est ultra chararté et on va ça ils vont pas devenir vraiment des des placards à sponsor euh donc donc voilà

Donc c’est un modèle différent euh et et bien sûr les clubs forcément bah créer de la valeur en fonction de leur performance sportive en fonction de de de bah la valeur du marché des joueurs aussi ça joue ça ça derrière nous on l’a pas encore le marché des joueurs en

Europe çaa peut-être un jour euh faut faut pouvoir aussi derrière faire des contrats à longue durée pour que justement derrière euh que créer des mécanismes de valeur donc ça encore une une fois ça viendra peut-être un jour mais voilà donc c’est pas c’est pas le même modèle et il faut savoir que chez

Les anglo-saxons et là je vais faire un peu le prof le prof d’Amos Sport Business School euh en fait chez les anglosaxons dans une organisation sportive et c’est un peu le système scolaire qui veut ça mais vous avez un il professionalise du haut vers le bas et nous on professionalise

Du bas vers le haut c’està dire que dans une association on va d’abord bah on va d’abord miser sur l’encadrement et donc technique hein de la pratique sportive et derrière euh on va le former les les euh les entraîneurs pour pouvoir justement euh bah peut-être les professionnaliser hein s’ils arrivent à

Avoir un niveau de de diplôme intéressant euh c’est toujours précaire et voilà et c’est toujours euh poussif pour pouvoir évoluer dans une organisation sportive euh tandis que aux États-Unis ils embauchent d’abord le manager qui va être le pilote du projet et qui va au fur et à mesure créer de la

Valeur et affecter les ressources donc on a on a on a un une professionnalisation top to bottom vraiment euh en en en dans les dans les pays angl-saxons alors qu’en France on est vraiment bottom to top mais le top on n’y arrive pas forcément souvent il y a des clubs euh qui

Structurellement sont forcément rattrapés euh par euh l’URSAF déjà et l’URSAF c’est euh c’est les recommandations deursf c’est un ETP pour par exemple sans un dor dans un club hein donc à partir de là on a un 35h pour pour 100 licencier ça c’est les recommandations de l’URSAF derrière le

Club il va grandir donc structurellement il va grandir il va il va il va engager plein d’équipe il va il va diversifier ses pratiques et tout ça je les accompagne pour ça euh aussi pour redéfinir les projets les stratégies comment on diversifie ou pas les les pratiques sportives et et derrière

Derrière à partir vraiment d’un d’une certaine taille là c’est c’est important d’avoir un rela administratif pour les dirigeants de de pouvoir déléguer euh déléguer ça et euh de pouvoir avoir quelqu’un qui qui est sur la coordination et qui est sur le le contrôle des activités au quotidien

Euh il y a de plus en plus d’enjeux il va y avoir de plus en plus de règles donc forcément structurellement euh il va y avoir de plus en plus de professionnalisation sur les postes de de de Directeur Administratif et financiers de de Responsable Administratif de de de responsabl du

Développement de managers de petites structures euh ces choses-là je parle vraiment du rayon amateur ouais voilà très intéressant ça fait une bonne transition tu as parlé notamment des des diffuseurs côté américain j’aimerais qu’on aborde la question de l’exposition du basket français et notamment pour commencer de la bê click Elite euh déjà

On peut faire un tour d’horizon de de la situation donc ces dernières années il y a voilà des des choses qui ont agité un peu le microcosme du basket français on peut noter récemment et on aura cette application qui aura lieu cette année le vote d’une réforme qui va faire que la B

Click élite va passer de 18 clubs à 16 clubs à l’issue de C de cette saison donc l’année prochaine il y aura 20 clubs qui évolueront en probé et nous avons eu le droit j’ai j’ai compté sur les 5 dernières années à peu près une succession de diffuseur TV de de RMC

Sport en passant par par je sais plus qui à la LNB TV qui a été développée et depuis maintenant ça s’est conclu par l’arrivée de de squck du coup la marque montante qui diffuseain ant à la fois la B click Elite l’Eurocup l’Euroleague et la LFB beaucoup de changement donc ces

Dernières années une dynamique assez positive grâce notamment l’année dernière à la W à la wa Mania la concrétisation aussi quand même l’arrivée de quelques belles grosse salle en France donc pas toutes des Arenas mais il y a quand même eu des belles salles notamment pas mal en probé

Aussi c’est intéressant de le noter et des belles performances des clubs français sur la scène européenne à côté de ça on est de plus en en plus tu le disais dans dans une aire de sport business on parle de créer des des fan expériences pour te citer dans les

Salles j’aimerais avoir ton avis sur un peu tout ça est-ce que sur cette exposition qui grandit petit à petit de la BAT click ellite est-ce que on va dans la bonne direction dans le cadre de cette médiatisation du du basket français pour le grand public alors

Parce que là il y a trois sujets il y a la formule du championnat il y a il y a la comment dire il y a la formule du championnat il y a les Arenas donc ça on pourra y revenir a aès plus en détail ou

Euh et derrière on va parler du volet média donc le volet média alors on va faire un petit pour reprendre l’historique oui le problème c’est que bah laalnb a toujours choisi de d’aller au plus haut franc et donc bah RMC est arrivé ENF arrivé vraiment dans le dans

L’univers des des chaînes de télé de sport et forcément ils avaient des moyens donc sauf que derrière bah c’était l’offre était surdimensionnée par rapport à la valeur réelle du championnat français euh qui euh qui été sur Sport plus à 4 millions à peu près euh ils l’ont vendu ils ont

Vendu les droits télé à RMC Sport pour 100 millions tout en sachant tout en sachant que à l’époque B sport était sur son premier contrat avec la NBA euh et ils étai euh ils étaient vers les 3 millions 3 4 millions donc on on vendait

Plus cher la LNB euh à MC que la NBA vendait euh vendait ses droits à à BeIn Sport donc c’est déjà partir de là ou euh ou comment dire euh euh ça a posé problème et euh et forcément ils n’ont pas tiré euh ils n’ont pas tiré RMC

Sport n’a pas forcément tiré bénéfice de de de de de voilà du du du produit LNB euh même si euh derrière il y avait quand même des choses qui ont qui ont tenté qui ont été tenté par RMC sur sur l’approche éditoriale ils étaient assez je pense il

Ils avaient les mains assez liées enfin trop lié pour pouvoir faire ce qu’il voulait faire et on retrouve cette équipe là aujourd’hui l’ancienne équipe des RMC notamment Cyril Méjan qui fait du très très bon boulot euh et qui est aujourd’hui euh bah le le rédacteur en

Chef de de chez squck euh c’est le big boss et euh aujourd’hui on voit que quand même bah l’offre squck c’est on va dire euh une révolution pourquoi une révolution et franchement j’ai pas peur de le dire parce que bah le championnat de ProA n’a jamais été produit dans son intégralité

Dans son histoire voilà aujourd’hui c’est le cas et ça ça c’est une révolution on n jamais produit toutes les images de tous les matchs du championnat là aujourd’hui on l’a et en plus on l’a en format en format 10 minutes pour rattraper pour rattraper un match qu’on aurait pas vu enfin donc

Tout tous les formats sont bons et et c’est tellement riche et c’est tellement ils sont tellement généreux che chez squck que là il va falloir quand même sur l’interface mettre mettre un peu d’ordre là-dedans parce qu’il y a d’autres contenus qui arrivent des super contenus alors bon ils ont lancé la

Série le of Brothers et tout ça ça ça permet aussi d’être d’établir des liens de proximité en en parlant du basket amateur ils sont sur plein de sujets et ça c’est top on n jamais eu ça on n jamais eu ça mais mais je vais aller encore plus loin c’est que euh

Aujourd’hui on est plus dans une niche on est plus dans une chaîne payante voilà qui va faire 30000 spectateurs là là là on est vraiment sur le modèle bah d’accessibilité sur le web sur sur une application mobile et et derrière bah je pense que il va y avoir une valorisation du

Produit il va y avoir je pense que squeck va va pas va pas s’arrêter au championnat français va va aussi s’ouvrir justement sur la commerce la commercialisation des droits Euroleague pourquoi pas BCL un jour euh pour avoir vraiment l’offre la plus complète mais derrière euh ils vont ils vont euh ça va

Être un gros distributeur au niveau mondial de de basket européen et ça ça peut être bénéfique aussi pour la distribution des droits des droits TV français parce que moi je je pense vraiment qu’on a du potentiel pour vendre pour vendre nos droits télé euh euh au championnats déjà européens enfin

Aux pays européens et pourquoi pas la NBA pourquoi pas l’Australie je pense vraiment qu’on peut alors le cas WBI ça a été un cas bon ça a été un crash en terme de valorisation mais c’était juste ça juste été un plugin de du du de la chaîne de la

Chaîne NLB TV sur sur l’application NBA voilà ce qui ce qu’ils ont valorisé à l’année ils auraient pu le valoriser au match mais bon derrière il fallait encore avoir des arguments c’estàd un bon produit faut d’abord concevoir un bon produit donc marketing mix hop on reprend ses bouquins marketing mix le produit

D’abord hein combien il nous coûte pour faire combien ça nous coûte pour faire de la qualité et à combien on le vend hein et après derrière B on a le bon produit il faut pouvoir le faire savoir mais il faut surtout savoir le distribuer aussi parce que derrière euh

Si on n’est pas visible et accessible partout bah on a beau avoir un bon produit euh derrière personne le sait et on le trouve pas ça risque d’être bah compliqué ça risque d’être un échec donc non non je pense que là les les gars de de chez squeck ils savent

Très bien ce qu’ils font bon je pense que l’objectif numéro 1 c’est c’est augmenter le compteur d’abonnés ils sont très agressifs je pense que derrière la féd aussi les aides aussi à pousser l’offre auprès des licenciés et et je pense qu’ils vont ils vont atteindre leurs objectifs mais mais voilà mais

C’est que c’est c’est c’est c’est une bénédiction une bénédiction pour le basket français euh après ils peuvent toujours revendre des packages à à à l’équipe à France à France 3 en décrochage régional tout en produisant les images comme tu dis c’est du c’est c’est du pain béni pour les les les supporters

Et les spectateurs les les grands fans de basket puisquon a pas que la bête click Elite il y a aussi l’Euroleague l’euroc Cup et on c’est VI qu’on a cette plateforme au final qui centralise un peu tout ça donc c’est vraiment c’est vraiment extra et le tout pour pour un

Tarif hyper accessible quand même ou profitez-en avant que ça augmente he ouais c’est ça faut faut profiter avant que ça augmente et cetera avec des com des vrais commentateurs du coup pour tous les matchs un petit coucou à Fred d’ailleurs ouais petit coucou à Fred MAA

Là qui était avec nous dans la team ficel voilà exactement on referme le volet le volet squck euh j’aimerais parler quand on parle d’exposition et a forcément ce côté rivalité avec d’autres ligues domestiques alors aujourd’hui les plus grandes ligues de domestique en Europe on va avoir laacb en Espagne la BSL avec

En Turquie est-ce que pour toi la B click ellite à terme a le potentiel pour pouvoir rivaliser avec ces liguesl et si oui en fait quelles sont les marches qui nous manquent en fait pour pouvoir pour pouvoir les atteindre bah rivaliser sur ça dépend sur quel plan parce que si tu

Regardes si tu regardes les clubs d’Euroleague la majorité des club sont soit détenus par un gros messen soit sont les sections basket de club omnisport qui ont comme comme source de revenu le football donc euh donc donc oui après derrière euh il

Y a il a il y a des enjeux donc je pense que la FIBA et et et et et et ECA donc qui détient les droits de l’Euroleague et de l’euroc Cup euh vont vont un terme peut-être se rapprocher euh je pense qu’il y a la NBA qui est aussi autour de

La table et qui euh ont des intérêts aussi euh on voit bien que la NBA ils ont pas intérêt à à essayer de se développer sur les pays à long terme sur les pays méditerranéens parce qu’ils ont pas du tout le même logiciel au niveau administratif et commercial euh et que

C’est plutôt ce qu’il a intérês ça va être plutôt le le l’Europe du Nord pour les pour les Américains qui ça va être plutôt l’Allemagne la France l’Angleterre euh éventuellement la Hollande plus tard qui qui vont les intéresser comme marché euh après si on compare les ligues

Domestiques voilà il y a il y a nous nonous nous c’est vraiment homogène et c’est vraiment c’est vraiment dense après on commence à avoir des locomotives parce que là on a une troisème locomotive qui arrive avec Paris derrière Monaco qui pareil est un club à part et et la zvel qui qui va

Aussi derrière bah essayer de péréniser son modèle et sa stratégie avec l’Arena euh derrière structurellement on manque d’infrastructure alors bon la CB ils ont le plus gros parc d’Arena au monde après les États-Unis on va on va en en deuxè en en leoro 2e division espagnole il y avait

Des Arenas de 10000 places euh après voilà c’est structurellement qui va nous manquer des des outils pour pouvoir justement être performant au niveau économique après nous on a une viabilité qui est dans notre championnat qui qui est bien sûr alors on a des désavantages fiscaux comparés aux autres

Pays par contre nous on paye les gens en temps et en heure euh ça derrière c’est pas le cas forcément en Grèce dans certains clubs en Espagne ou en Turquie donc encore une fois euh c’est une question de on est on est un un championnat où où on est viable après

Pour performer il nous faut les outils il nous faut les outils alors on va avoir des bons produits on va avoir des produits àétants au niveau droit TV au niveau au niveau de au niveau du produit télé maintenant il faut pouvoir travailler sur le produit événementiel et quand on regarde ge aujourd’hui déjà

Pour construire vraiment notre championnat il faudrait avoir peut-être plus plus de grandes villes de capitale régionale en en bet leque élite aujourd’hui si on fait le poid si on fait le poids on a 1/ers des capitale régionale donc sur 12 he je parle vraiment des capitales régionales en métropole tramuros

Euh on a donc du coup Paris on a Lyon on a Dijon mais Dijon pareil ils ont besoin de soutiller et Strasbourg ils ont besoin soutill aussi euh Dijon ils ont leur palais des sports qu’ils ont rafraîchi mais c’est pas forcément suffisant euh derrière on a Strasbourg

Pareil le renus et le projet de du Crédit Mutuel forum euh pareil est en sommeil il va falloir avoir une arenna de 10000 places à strasbourgh et peut-être une Arena de 10000 places à à Dijon enfin ça à adapter en fonction du marché bien sûr mais euh mais mais déjà voilà voilà déjà

Rien que nos capitales original qui sont en en en B élite ne sont pas forcément bien outillés on voit Dijon et Strasbourg ce sont des outils vieillissants derrière on a en probé un autre tiers c’estàdire un autre tiers de capital régionale on a Orléan qui vient d’avoir une Arena flambon neuve de 10000

Places et donc là ça va être ça va être un acteur fort comment dire du marché français dans dans les années à venir on a rouan qui la Kinder Arena mais euh pareil qui euh qui euh bon après derrière c’est des questions aussi de gouvernance de de stratégie de de de de

De choix et d’orientation stratégique voilà ça ça ça Rouin on va dire que ça vivote et c’est euh c’est un peu un club comme comm comme Nant qui a vocation à rester en sommeil en ProB euh on a Nant en ProB justement et euh derrière il en

Manque un il en manque un il en manque un on a lî mais Lille lî ils sont pas outill lî ils ont une petite salle euh euh de 2000 places et donc du coup c’est même limite insuffisant pour l’approber quoi ce niveau-là donc ils vont avoir

Besoin alors on va dire oui il a Aren pierre Moroi pierre Morois on peut pas être résident de Pierre Morois et le configurer en basket et puis derrière on part de trop loin euh pour pouvoir avoir utiliser un outil comme ça déjà si on avait une arenna 2 à Lille euh ça serait

Ça serait pas mal euh voilà alors juste pour info la belle la belle Arena 1 c’est 10000 places Arena 2 c’est 5000 places normalement selon la Commission 2015 piloté par Daniel Constantini et David Douillet ça a permis vraiment de déclencher une vraiment on va dire une mission d’intérêt général autour des Arenas en

C’est en 2010 aujourd’hui on n pas le comptein de ce qui ressort de cette commission là et et on a même on voit même que les collectivités euh bah enfin voilà tire vraiment enfin sont vraiment au Rabet vraiment sur les jauges qui sont normalement dans le cahier des chares de ces fameuses Arenas

Donc voilà c’est c’est pour ça que par exemple on se retrouve avec eququinox qu’on qu’on dit Arena 2 et et à 35 en capacité d’exploitation encore une fois on en parle beaucoup d’Arena c’est c’est pas que les les jauges les capacités d’accueil ça va être aussi la capacité

D’accueil des partenaires avoir des des salons de réception et avoir plus de capacité d’accueil en en nombre de partenaires avec des salons et des choses vraiment adéquates pour faire beaucoup plus d’hospitalité et ça va être aussi surtout dans les coursives dans dans les hall de circulation de l’enceinte avoir des

Espaces marchant et et vraiment c’est pas qu’une buvette c’est déjà avoir une buvette pour 500 spectateurs c’est bien hein et avoir aussi des espaces marchands pour pour alors déjà on peut très bien aussi faire des concessions et et et et et louer justement des stands hein euh éventuellement des partenaires

Pour faire des activations de marque par exemple mais euh aussi surtout pour travailler les produits boutique parce que on voit euh tout tout ce qui est merchandising tout ce qui est produit dérivé en LNB il y a un gros travail de fond à faire hein et euh et pas que pas

Que en jour de match hein en dehors des murs aussi sur la notion de distribution comme je te disais tout à l’heure pour exister en dehors des murs pour s’encrer sur le territoire pour voilà pour euh pour pouvoir pour pouvoir exister je termine sur le tiers manquant des capitales régionales il manque Marseille

On va parler de fausse mais fausse bon c’est un club qui est en périphérie qui a une salle de 2000 places et pour moi le salut il passe pas par délocaliser des matchs à Marseille il passe par s’installer à ex en Provence pour la la marque Provence basket sauf si demain le

Smuk réussi à trouver un deal le smuk qui est en en National 2 réussi à trouver un deal avec l’OM parce que bon voilà il toujours ce ce cette légende de de section om basket hein mais moi j’y crois pas trop euh donc il a Marseille 2e ville de France capitale

Régionale aussi euh Toulouse forcément donc moi je sors d’un échantillonnage de marché que je présenterai la Ligue Nationale de Basket hein je refis un mémoire universitaire là en ce moment euh il y a Bordeaux Bordeaux alors Marseille pas d’Arena un palais des sports vieillissant Toulouse euh Palais

Des Sports rénové un peu au norm Arena 2 he 4200 places euh pour travailler il y a c’est ultra concurrentiel en sport de salle puis qu’il y a le volet le hand euh voilà mais euh bon le volet quand on voit qu’ voilà il génère pas beaucoup de revenus sur l’exploitation du Grand

Palais par exemple donc voilà encore une Mo il y a moyen de faire sa place surtout depuis qu’ils sont passés euh ils sont rentrés dans le club club omnisport du Stade Toulousain en tant qu’association il y a du travail à faire pour peut-être attirer le stade toulousin rugby dans le

Capital voilà Bordeaux Bordeaux euh Bordeaux ils sont en NM2 aujourd’hui alors ils sont capitale régionale mais c’est la peut-être la région où il y a le plus de clubs pro parce que il y a l’imoge il y a La Rochelle il y a

Poortez en il y en a il y en a il y a il y a Boulazac par exemple ils ont leur propre émission de basket limite avec Noa basket sur France sur France France Télévision Noah justement euh voilà mais Bordeaux voilà ils sont pas sur la carte

Du basket alors ils ont un palais des sports qui est pas qui est pas forcément qui a forcément une bonne configuration une bonne architecture et euh et derrière il faudrait je pense une une Arena de taille intermédiaire euh une Arena 2 et il y a une Arena 1 mais qui

N’est pas en bordeaux intramuros qui est à Floirac donc en périphérie euh donc pareil pareil euh gros souci de d’implantation je pense à Bordeaux euh ça prendra du temps pour pour voir un club bordela sur la carte du Basket Pro français et euh et voilà c’est toujours

Ce souci d’Arena il y a des Arenas qui qui poussent mais qui sont voués à un échec industriel parce que bah derrière ils sont en périphérie ils sont reculés ils sont pas accessibles ça c’est fondamental l’accès à des grandes Sal et je pense que bah dans les études aussi

Il faut pouvoir avoir de nouvelles parties prenantes parce que les collectivités ils l’admettent ils n’ont pas d’exertise là-dedans donc il faut pouvoir les accompagner déjà dans la dans la conception chose qu’a fait David can au Paris basketball on verra que l’Arena de la por de la chapelle n’a pas

Les défaut de l’Arena de Lyon notamment derrière les paniers hein puce qu’on a vu en aolique euh l’arenna de de de Lyon justement de dessine bah derrière il y a trop d’espace et trop reculé derrière les er là part de la chapelle je pense qu’on sera au plus près du terrain

Euh voilà je pense que c’est un critère je pense important pour David can parce que bah il sait valoriser justement des des places la commercialisation des places euh donc il a ça donc Bordeaux voilà mais je pense qu’il faut il faut comme partie prenante il faut aujourd’hui pouvoir intégrer sur le plan

D’aménagement du territoire en Arena il faut pouvoir intégrer les centres commerciaux les promoteurs de centres commerciaux comme parties prenante pour pouvoir justement derrière bah greffer de la vie autour parce que quand on est en périphérie euh et ben c’est c’est très compliqué d’attirer du monde dans

Des arénas il faut de la vie autour et si au contraire une arenna bah se greffe sur un grandos centre commercial régional pour proposer du divertissement en plus en plus bah de de de de de vraiment un temple de de marchandis bah je pense que les centres commerciant ils

En sortiront gagnant on voit dans Capital il parle de d’avoir des ils ont des besoins en loisirs en divertissement en spectacle donc ça peut aussi être une solution ça peut être aussi une solution dernière capitale qui manque c’est Ren c’est Rennes pareil la capitale de Bretagne euh Rennes n’est pas sur la

Carte du basket ils ont un ils ont un club de NIN après derrière est-ce qu’ils sont prédisposés à évoluer plus haut il y a le marché en tout cas il y a le tissu économique maintenant après derrière c’est une question de stratégie d’outil aussi parce que leur outil est

Limité euh il y a une arène 2 à saison en périphérie où joue le le handball en star League maintenant est-ce que c’est la bonne c’est une bonne idée d’aller en périphérie à voir en fonction de la zone de chalandise voilà très intéressant merci Vince je te propose qu’on

Poursuive la discussion dans une deuxème partie entretien avec grand plaisir