Frantz & Emmanuelle Vènes, viticulteurs à Pépieux, expérimente depuis de nombreuses années la vitiforesterie.
Débat public sur les pratiques agro-écologiques des propriétaires du Domaine Massamier-la-Mignarde pour une viticulture naturelle sans intrants chimiques.
Débat organisé par Jean-Pierre Laval (Païs Nostre) à l’Ostal Occitan de Narbonne.
Aujourd’hui dans le film là on voit que c’est un projet de plus traiter c’est un objectif et aujourd’hui ça y est on ne traite plus du tout les ves bon l’an dernier le climat était assez sain donc donc ça s’est fait on a fait une fois et
La récolte était nous allait bien enfin était était jolie donc on a Mme fait des des parcelles avec zéro quelques parcel Z ouel oui c’est vrai et voilà et le résultat nous enfin convenait donc on s’est dit bah cette année risquons de ne plus du tout traiter donc cette année on
A mis aucun traitement et et et on est content enfin voilà la récolte est plutôt bien ça s bien vinifié c’est c’est c’est extraordinaire d’avoir des beaux raisins avec rien on vit sur le domaine en fait donc avec les enfants donc et donc du coup euh on plante des armes à nos heures
Enfin tout le temps mais mais mais il y a et et pour que ça fonctionne on travaille plus les sols et voilà donc les arbrres sont plantées vraiment sur le rang et euh et voilà et entre les rangs c’est c’est de l’herbe et comment vous allez faire justement pour passer
Si s’il y a des roses ben en coupant l’herbe entre les voyez enfin je entre les rangs en fait voilà ça permet d’accéder toujours au vignes et ouis et aux arbres qui sont entre les pieds de vigne en fait qui sont sur le rang les AR l’idée c’est qu’après la la la vigne
Qui est une liane finalement grime dans l’arbre voilà qu’on garde l’arbre à taille humaine pour pouvoir récolter voilà donc ça sera tronné à taille humaine la vigne va grimper ça sera quand même un peu taillé tous les ans et mais on y accédera par entre les rangs l’ c’est les moutons c’est l’objectif
Qui ont tondu l’herbe ah oui oui se fait beaucoup ou ouais mais la bergère est venue la semaine dernière elle a été catastrophé par le le peu d’herbes qu’il avait donc sa pas quoi faire il y a pas d’Herb il y a on est comme tu disais sur 6ens
On est sur puviométrie depuis le 1er janvier on est à 306 mm plus 10 hier 316 au lieu de euh c’est 550 300 c’est un climat haride climat désertique donc c’est c’est compliqué d’où d’où l’urgence de planter des arbres parce que l’arbre fait de l’évapor transpiration recréer le cycle de l’eau créer de
L’humidité qui va aller dans l’atmosphère qui va rafraîchir l’atmosphère il y a des arbres qui vont très profonds plus profonds que laavine qui vont remonter l’humidité et puis il y a des arbrres comme le nerpr à l terne ou même le lière qui sont plus froid que
Les autres et ils vont récupérer de la condensation et la réintégrer dans le sol donc en fait à tous les niveaux il faut planter des arbres si on veut de l’eau après on peut se satisfaire de devenir le futur Sahara mais on a un peu d’eau mais s’il peut pas elle elle se
Refait pas et oui on a des le minarvois a des des très belles nApp fratiques mais mais si il faut quand même qu’il pleuve un jour pas profond on en a sur un une jeune viine là qu’on a vu à l’image la nappe elle est
À 10 m même pas quand vous dites que les arbres vont chercher de l’eau ou et et donc quel est le quel est le le proc le processus en quoi ça ça nourrit la VI en fait l’ennemi de la du sol c’est le soleil c’est les rayons hvés du soleil
Comme nous à la plage pareil si le sol est vivant il va se faire des myicorises les myicorises c’est la symbiose racine champignon et c’est ce qui fait que les plantes peuvent communiquer entre elles parce que il y a il y a tout se met tout s’intermêle entre les les les les
Champignons et les racines ça permet à la plante de récupérer des minéraux enfin tout le monde vit l’un de l’autre et et c’est pour ça que on dit que les arbres communiquent entre eux les arbres et les plantes donc il y en a qui vont chercher la l’eau très très profondément
Il la remonte et il partage avec oui mais ce qui est passionnant c’est que tout sentrreemêle et tout se partage alors que c’est euh en sol mort il y a pas sesmicoris ça partage pas l’arbre pompe à la place de la vigne et du coup on entend chaque fois mais l’arbre il
Concurrence la vigne l’AR il fait pas des raisins et cetera mais en sol vivant c’est l’ami en sol mort c’est l’ennemi est-ce que vous avez eu des enfin vous savez connais un peu des des conseils des des des spécialistes ou des savants enfin ou des il y a des
Association qui vousêes pas la seule propriété ou la seul domaine j’ai vu dans le mondejour journal que il compris en Bordelet et en Bourgogne il y a déjà aussi des tentatives donc c’est pas que dans l’xyanieou c’est vrai qu’on en parle pas dans le film mais oui c’est n
D’un des spages que vous utilisez est-ce que ce sont d’anciens spages comme l’araman oui mais tout tout tout Carignan saau c grenach morv tout tout tout et on a planté des parcelles multi spages effectivement avec des sépages anciens aussi des spages sensi au mala comme le
Car qui quand même pas ch il y en a qui sontt plus résistant donc estce que vous avezit un choix parmi ceux pour pas trait non alors là cette année 100 % du domaine n’a pas été traité donc non traité pas eu de si si un peu d’idium si si certains donc on
A d beaucoup trier trier retrier parce qu’on n pas encore à autant d’Ar qu’on voudrait là là on met un peu la charue avant les B dans au sens où on n pas encore tous les arbres mais on a quand même décidé d’arrêter de traiter parce que sinon on arrêtera jamais après
Effectivement ce choix de de culture c’est aussi accepté que bah il y a une certains pied de Vig qui sot attaqué par le Midou l’idium et cetera mais mais ça sera pas répondu à toute la parcelle parce que la végétation fait des barrières naturelles mais effectivement en choisissant ce mode de
Culture on accepte quand même que que tous les pieds soient pas euh et là vous gérez quelle surface de VI 100 100 hectares tout et vos plus grande surface en bloc par qu’on dit qu’il faut pas des grandes surface oui c’est pour ça qu’on disait qu’onï qu’on coupe les parcelles ouais
Il y a il y a une centaine de parcelles mais certaines assez grande mais bon chaque jour qui passe la monoculture on la casse c’est ça l’objectif c’est de casser la monoculture c’est c’est c’est il y a rien de plus fragile que la monoculture ouioui même au niveau des
Forêts et cetera donc on casse tout ça mais mais à la base il y a quelques grandes parcelles bon je suis en local quoi et historiquement je me rappelle quelques dizaines derné il y avait eu une démarche un petit peu comme la votre et il y avait entre guillemets les
Écolos ils avaient fait sur Ribot hein Ribot centre d’expérimentation où il faisait la culture bio où il traitait pas où il faisait tout un tas de trucs et moi j’ai justement conversé avec un monsieur qui était très très adepte de ce genre de culture c’estàd on fait on
Laisse la nature parler tout ça et doit s’établir un certain équilibre qui fera que donc l’idée l’idée paraissait très très sdisante tout ça la réalité pratique c’est que haribot les gens qui ont expérimenté ça se sont rendus compte que ils arrivaient ils arrivaient pas à des résultats probins c’estàd que il
Faisaient une comparaison de production par rapport à une culture traditionnelle tout ça et le gars en question là me disait les vignes que j’ai que je je traite pas en fait si elles sont limitrophes d’une culture traditionnelle ben la joue des traitements du voisin qui travail traditionnel va venir me
Sauver un petit peu la récolte ce disait le gars d’un point de vue pratique le gars était assez pragmatique et il m’a dit bon je j’ j’adère à à ces idées là tout ça mais pratiquement la nature ou ou alors il faudrait tous arrêter euh se sacrifier de tout pour que ça reparte
Mais on peut pas faire une justeosition de de gars qui font votre démarche qui est trèsique c’est tout à votre honur à côté d’un truc qui qui va peut-être je je souhaite tout le succès possible non non mais je vais vous répondre l’expérience a déjà montré d’une certaine façon votre peut-être
Votre votre exemple n’est pas comparer à ceux qui set pratiqué àbot d’un point de vue écolo il y a 30 ans ouais non mais là j’ai d’abord Primot euh euh je pense pas qu’il plantait des arbres dans les rambes de Vig je pense pas ouais donc c’est déjà pas la même expérimentation n
Nous on recrée du vivant pas pas du de l’industriel aménagé et après pour euh l’objectif c’est de retrouver une fertilité naturelle donc un peu comme une forêt un sol forestier il y a les feuilles qui tombent les branches qui tombent ça fait de l’humus et ça fait la
Fertilité vous mettez pas d’engraé dans une forêt donc c’est c’est ça l’objectif fertilité naturelle la fertilité naturelle elle va elle va être à 30 ou 40 heectolitre hectar quand on a du 100 ou du 150 c’est une fertilité artificielle voà ça que la production va va baisser ça c’est par rapport à oui
Après après oui là il y a un choix à faire est-ce qu’on veut une fertilité artificielle ou une fertilité naturelle c’est un choix c’est sûr le seul bémol à la fertilité artificielle c’est qu’on observe une désertification des sols de façon générale dans en Occident États-Unis Europe donc ça c’est un
Constat il y a il y a la matière organique qui baisse qui baisse qui baisse le le le et en plus je vous parle même pas des problèmes d’eau qu’on va peut-être rencontrer ou pas mais on a une désertification des sols sur une culture industrielle ça c’est observé et
Et après moi je veux bien faire faire aussi de de l’industriel mais regardez ce qui se passe aujourd’hui le le le il y a eu une manifestation à Arbon l’état achète les St donc le modèle je je je sais pas quel est le bon modèle mais en tout cas il fonctionne
Pas terriblement bien et et après il y a il y a le donc nous nous on est sur un un creux parce que on a arrêté les engrais mais on n’est pas encore à une fertilité naturelle donc vous avez raison on est sur des rendements assez bas et on compense par
Des prix de le prix des vins beaucoup plus haut mais si le jour où on aura une fertilité naturelle on pourra avoir des prix plus raisonnables mais c’est vrai qu’aujourd’hui on est sur des prix de vente du vin assez haut pour compenser cette cette perte de récolte ça c’est
Vrai tuas pas répondu à ma question toujours pas non coaché he c’est ça qui nous les conseils les les savants ou les je sais qu’ y a le Gers ou glcone qui sont venus qui vous conseillent qui vous aident ouis ouais ben ça c’est France c’est surtout toi ce n d’une rencontre
Ouais tu peux expliquer qui c’est quoiy ou en deux mots l’histoire c’est que on a toujours convergé vers le moins de traitement possible mais 2018 on on on s’est fait ravager par le Midou mais ravager c’est là pour le coup on a quasiment rien récolté il y avait des
Vignes on faisait un saut par vigne enfin c’est c’est c’était donc on s’est quand même pas mal remis en question qu’est-ce qu’on fait on on on on va vers du on Reva vers du conventionnel comme on en avait jamais fait et donc c’était non on arrête ça c’est c’était aussi une bonne
Idée le on on ou alors on on va vers une troisième voie mais mais mais il faut la trouver et en fait à une conférence où je suis allé il y avait Hervé coves qui a animé une conférence Hervé coves il est ingénieur agronome euh spécialiste de la micorise justement
Et de et des arbres et et et donc j’étais ébloui par par sa conférence et à la fin je suis allé le voir j’ai dit voilà nous on voudrait ne plus du tout traiter parce que parce que c’est tout est bancal on traite un peu mais alors
C’est c’est beaucoup et en même temps c’est pas assez par rapport à l’année 2018 o on a tout perdu donc euh donc il m’a dit B banco on y va il va falloir planter beaucoup beaucoup d’Ares voilà et donc donc tout est parti de là et et
Euh et donc on y est allé petit à petit bon maintenant on plante beaucoup au maximum il se trouve que c’est euh de plus en plus regarder euh les la biodiversité les plantations d’arbres et cetera donc aujourd’hui on a on a 26 autoroutes qui va nous financer 200 1000 végétaux à
Planter sur un hectare c’est inroableou V aut la Fondation 26 autoroute ouais alors justement ça ça rejoint ta question il demande en contrepartie un un suivi scientifique justement sur Oui un suivi scientifique d’indicateurs euh de de mise en place d’indicateurs et de et de de suivi de de de
L’accroissement des arbres de la biodiversité de la fertilité enfin tous les indicateurs qu’on pourra mettre en place comme les vers de terre qu’on a pu voir à l’écran et et et là on est sur un gros projet euh avec un constructeur de satellite plus le CNRS pour pour aller
Encore plus loin que sur 20000 végétaux alors un phénomène trè très simple à expliquer par rapport aux arbres et par rapport à la séade qu’on vit euh l’arbre va va puiser très profondément notamment le freine qui vient naturellement de la Pline de nor qui a été complètementché parce que
Plus un arbre pour faciliter la mécanisation du nettoyage des forêts des des fossées ce qui se passe d’un point de vue très naturel tout le monde va comprendre euh l’arbre par évap transportation va créer une énergie négative enfin par rapport à l’ambiance créer une zone entre guillemets froide passe au-dessus de nos
Têtes des nuages qui sont chargés d’eau comme jamais avec l’évaporation et le réchauffement et pour qu’ condensation précipitation c’est un éch d’énergie thermique qui vaopér ex la forau pour traduction pour les Francop pleuvoir il te faut planter des arbres et c’est c’est ce qui est c’est
Tout à fait ça en fait il y a des microparticules qui vont monter et qui vont déclencher c’est un problème de contraste thermique deschange de de de chaleur c’est c’est quand quand il y a une partie froide il y a un problème de condensation je dois en parler moi je suis frigoriste
Donc non mais ça mari pourquoi la forêt amazonienne et ben parce que parce que il y a une humidité cette humidité fait du froid vous mettez de l’eau par terre en plein été vous avez tout le monde ressent une certaine fraîcheur voilà si vous avez un sol chaud avec le soleil et
Ben le nuange qui est chargé d’eau il passera au-udessus et il se barre et on on a rien inversement si vous avez une partie froide et ben vous aurez des précipitations les corordbières c’est un massacre écologique du du du siècle passé parce que c’était une forêt
Immense hein on en a fait des bateaux on en a Colbert ces res là pour la guerre tout ça mais du temps des Romains il y avait il y avait pas que de la Berre qui coulait il y avait d’autres ruisseau et quand vous voyez le débit de la Berre
Maintenant c’est une c’est ridicule ce qui coule mais je suis tout à fait d’accord c’est c’est c’est le désert qui crée la sécheresse c’est pas la sécheresse qui qui crée le désert et et là on m’a fait passer on nous a fait passer un document de 1946 euh d’un
Conseiller de la Chambre d’agriculture qui venait intervenir au syndicat du minarvois 1946 le titre du document c’est le minarvois va-t-il devenir un désert et la conclusion c’était si on veut qu’il devienne pas un désert il faut planter des arbres non mais c’est incroyable donc si vous avez tout à fait raison et
Qu’est-ce qui s’est passé alors pour que le contraire la monoculture entraîne la mécanisation la mécanisation entraîne la monoculture pour toujours tout simplifier tout toujours pourquoi la monoculture alors par mais parce que moins mais voilà moins on va dépenser et pu on va avoir des rendements puis on va
Gagner de l’argent oui surtout TER quoi ah oui mais gagner de l’argent sauf dans les crises où il faut faire disyer par l’EUR arracher c’est ça le problème et oui le système est aller tellement loin qu’on surproduit donc c’est les prix baissent et on vit même plus de de ce qu’on
Fait revenir à la partie culture il y a un autre grand domaine qui est en biodynamie et agriforesterie dans l’ode c’est à Sal d’Ode le domaine de C et donc là ils ont choisi un système différent ce sont des os végétaux avec des au de vigne côte à
Côte et ensuite il y a des une phase buissolante qui entoure la parcelle avec auudessus de l’olivier et tous les sols sont travaillés c’est à l’opposé de ce du fil qu’on vient de voir alors la question que je pose c’est est-ce qu’il y a vous avez un cahier de charg
Sûrement pour vous c’est déméire mais qui qui vous permet qui vous laisse une une une initiative non non nonous c’est pas desméire c’est c’estodynamie c’est pas non mais nous nous on est plus là-dedans on est on est beaucoup plus loin on est dans le non non traitement déméterire c’est si vous voulez vous
Avez le conventionnel c’est c’est c’est le bazooka c’est les produits bè ça détruit tout vous avez le le bio qui va choisir des produits non de synthèse mais vous avez quand même des produits qui ne sont pas de synthèse qui sont naturels mais qui sont pas forcément très très bon l’arsenque c’est naturel
Le canure c’est naturel le pire c’est l’acide pélargonique qui est qui qui est un gros destructeur vous avez la biodynamie qui va encore plus loin sur des préparations des décoctions très propre mais ça reste des interventions ça reste toujours je constate qu’il y a un problème je le corrige nous ce qu’on
Cherche c’est c’est à à à à anticiper avant que le problème arrive à renforcer l’immunité naturelle de la vigne que que que qu’on a plus besoin de mettre des des des des des produits tout le temps voilà c’est ça qu’on cherche donc on n’est pas et C lesér rant il se trouve
Qu’on connaît bien le celui qui s’en occupe il est pas du tout voil il la Bour il est pas du tout il est dans le contrôle mais c’est c’est jérard Bertrand il fait il fait tout en biodynamie c’est très très bien ce qu’il fait c’est un progrès énorme mais c’est
Très très interventionniste donc c’est pas du tout ce qu’on fait sans intervention aucune aucune c’est quand même si de donner l’accès aux vignes c’est c’est d’aller trogner les arbres il faut que ça soit accessible quand même qu’on puisse ramasser les raisins que quand même une vigne taillée une vigne taillée produit des
Raisins quand même un peu plus gros que qu’une Vig non va CR en voilà il y a un peu d’intervention quand même pour pour avoir du raisin som là pour le moment on est encore en taille normale mais mais moi je le vois arriver qu’on fera une taille sommaire
Ou je je je je le sens là ouais si vous voulez parce que il faut pas que ça aille trop voilà l’autre la dernière intervention qu’on fait c’est c’est récolter dez s de la VI récupér oui oui oui oui ouis bon après il faut faut qu’il ait quand même des
Rang vous dis qu’on a accès à la vigne voilà il y a quand même des choses et après par exemple là autour de nos parcelles il y a plein de il y a certaines parcelles où il y a beaucoup de résin autour de pain et cetera ça
Vraiment avec la Vig c’est quand même pas l’idéal ça tue les les les viines qui sont près des près des pains voilà donc ça il faudrait trouver le r moyen que vous obtenez là là on est au creux on est entre 5 et et 20 heectolitre hectare
Et l’objectif c’est entre 30 et 30 l’objectif c’est 30 30 35 et et mais pour ça il faut beaucoup beaucoup d’arbre beaucoup de de de feuilles de branches beaucoup de de carbone et en réalité économique ça ben ça ça donne que au lieu de vendre 5 €
Faire du 100 heolit ouais à 5 € ouais nous fait du du du 5 heolit à 100 € le prix actement7 € en moyenne non mais 100 € la bouteille je parle de la bouteilleoutille ou après il y aen c’est 30 € ou 30 € re les moins chers et les plus
Chers oui oui moi j’y participe très fortement il y a un engagement commercial énorme pour compenser ce que je disais tout à l’heure pour compenser le le rendement mais mais c’est sûr qu’on est complètement coupé du marché du vrac parce que même à 100 € l’ectolit
Si vous faites 5ectol hect ça vous fait 500 € tandis que quand vous faites 500 5 hectolit ça vous fait 600 bouteilles si vous vendez 600 bouteilles à 30 € ça vous fait 18000 € donc le le mais mais ça c’est c’est c’est c’est aujourd’hui c’est j’espère
Que c’est provisoire il y a il y a une il y a il y a énormément de de de belle restauration de beaux établissements c’est assez incroyable il y a il y a a il y a 60 une étoile 4 62 étoiles on est à 700 étoiles
En France c’est énorme énorme vous êtes dans combien de rest aujourd’hui on est que que dans une centaine il y a le Michelin avec tous les ns étoilés il y a il y a le GO Mo vous avez the fork vous avez le Fooding vous avez vous avez une quantité de
Restaurants moyen haut de gamme énorme il y a les bar à vin les bar à vin mais il y en a des combien des bar à vin et eux ils vendent de toutes sortes de vins du du 5 € du 3 € jusqu’à du du 500 vous avez des restaurants à des des
Établissements mais enfin il il est il est très très vaste ouais juste pour vous dire on va on va on va sur sur des jus de raisin de Novin sans produit sans rien qui vont dans des grands restaurants dans des menus sans alcool
Il y a am Catala qui par là on va le dire en français pour revenir sur la question des arbres ouais est-ce que vous les choisissez sachant qu’il y a tel sépage telle phiométrie parce que que les arbres sont fragiles on le sait les platanes on les arrache on les
Décpite monoculture les platanes dans monoculture ou Berg qu’est-ce que vous choisissez pour être tranquille les frees ouais les freines c’est des arbres pionniers mais ils vivent pas très longtemps ils vivent 50 ans des saules ça c’est des Ares remarquables r on a mis pas mal de fruitiers quand
Même aussi qui vont très bien avec la vigne pêcher Abric euh cerisier ouais figuier et pourquoi fr intéressant lesees aussi plus possible de différents et en plus les arbres frutiers on peut les exploiter alors même si ils sont pas alignés ils seront pas alignés il y aura pas 10
Cerisers côte à côte on peut les exploiter pour faire des produits dérivés là on fait actuellement des confitures avec parce qu’on aah on utilise les figuiers mur bigaradier est-ce qu’on a quelques bigaradiers euh qu’est-ce qu’on a fait prune euh voilà pour l’instant les fruitiers qui produisent et et voilà et l’idée c’est
De varier la production aussi quoi que pas que le raisin et après euh beaucoup de fruitiers sont de la famille des rosacés et les rosacé lutte naturellement contre l’idium donc il le partage avec la viille la lutte contre de restauration d’un cycle écologique durable je veux dire avec tous ces
Composantes les arbres ses pages les insectes est-ce que ça garantit vie pér pour domain et et ce que dit Emmanuel beaucoup beaucoup de biodiversité estceticulteurs qui s’intéressent à votre expérience l’année dernière il y en a deux qui sont venus V en danger il croyait pas qu’on pouvait faire des raisins sans
Produit après on se fait de plus la Glot de Carcasson est venu nous voir il voudrait faire quelque chose le le le on a ça ça c’est magnifique on a l’école de Siran qui va venir planter des arbres dans la vigne donc voyz dans subvention donc c’est que des enfants de
Viticulur ça c’est beau il y a l’IM de Pépieux qui vient mais c’est des sont des enfants handicapés mais c’est beau aussi qui viennent planter des arbres le le il y en a qui passent mais mais pour le moment on est un peu quand même enfin
Il y a quand même ça commence à bouger un peu puisque co c’estoui proche de proche de nous oui oui après bon il y a beaucoup de vigneron nous c’est très beaucoup de coopérateurs autour de nous quand même donc qui ont pas du tout la même
Démarche et eux s’ils ont pas leur kilos de raisin suffisamment de kilos de raisin économiquement pour eux c’est pas viable donc c’est c’est très différent c’est que nous on a la chance d’avoir beaucoup d’hectares quand même donc du coup même si ça produit moins on aura
Toujours quand même un peu de raisin un peu de bouteille à vendre de person sur le avec votre expérience comment vous vous avez vu vous avez vu évoluer votre vin jeureux que vous faisiez cette mode de culture sur le plan organoptique et qu’est-ce qui vous différencie votre vin
D’un vin en biodynamie ou d’un vin en bio traditionnel au niveau du goût c’est compliqué c’est subjectif le vin donc très très compliqué euh il y a il y a des bons vins partout quel que soit nous nous on on vend euh on vaend un savoir-faire euh et forcément il est bon non
Mais très compliqué oui oui là on vient d’être élu il y a il y a quelques jours on vient d’être classé dans le top 100 mondial des marques de luxe dans le vin et les spirituel par un juris américain il y a quelques jours mais je je c’est c’est c’est génial pour
Nous c’est super mais de la dire que le vin c’est compliqué que on peut si vous dites que nous on a le meilleur vin je suis super content mais nous on peut pas dire que c’est le meilleur il y en a tellement enfin vous voyez c’est c’est
C’est et juste on avait pas répondu à une question donc après la rencontre avec Hervé coves euh ben Hervé coves il fait partie de arbre et paysage 32 qui est une association euh qui œuvre beaucoup pour développer l’agroforesterie en France et enfin c’est vraiment les les pionniers de l’agroforesterie en France d’ailleurs et
Donc maintenant c’est eux qui nous coach voilà don Herve coves mais il y a aussi d’autres ingénieurs qui qui nous aident et qui viennent régulièrement au domaine pour nous pour nous orienter nous aider ouais c’est j’ai une question sur les arbres en arbré les arbres qui poussent spontanément ce sont les pains
Les on voit sur la CL et on dit que c’est une espèce qui est invasive alors j’ai vu qu’il a les pain sur la photo sur le film comment vous gérez ça vous dites on laisse pousser les arbres mais mais pas les parce que les pain ou vous
Les enlever dans les rangs là où ils sont qui oui parce que c’est terrible ça ouai après on en a qui sont autour des vignes hein comme des bois de de pain voilà là faudrait couper mais en fait le pain il est c’est compatible avec des
Feuillus mais mais mais il faut qu’il y ait l’équilibre qui soit là si vous n’avez que des résineux là ça envahit ça envahit ça et ça sèche pin bah il faut il faut 20 m quoi pour que non non non oui non ce que dit Emmanuel il faudrait qu’ qu’ a une
Montagne de feu oui pour que voilà que le pain ne sèche pas parce qu’il sèche spontanément c’est le pain qui arrive d’abord donc il faut gérer ça oua ouis ouais oui alors dans les vines on les coupe hein ça c’est sûr ou ou alors il faudrait il faudrait
Attendre 100 ans quoi une belle 50 ans quoi qui mais donc en attendant on les coupe mais euh moi je voudrais répondre à au concept d’invasif en fait ça existe pas les les selon moi ça c’est personnel ça existeivier de Bour il y le ici là vous
Allez sur le bord de mer oui j’ai pas fini j’ai pas fini j’ai pas fini le le le le oui oui non mais les espèces invasives on en entend plein ça ça c’est clair même même le le le le son du cap et cetera mais mais selon moi ça
N’existe pas pourquoi c’est invasif parce que la nature elle est morte donc dans un vous avez un un un un espace libre ben vous y allez à fond mais mais si vous avez l’espace qui est occupé et bien occupé ben vous y allez beaucoup moins donc l’invasif c’est le feu il
Détruit tout il vous reste quoi il vous reste le chaîn carmè parce qu’il a un bout du Tron qui est qui est qui est enterré et et puis les pains bah là ils y vont à fond à fond parce que parce que il y a plus rien mais mais dans un dans
Dans un système bien vivant et bien riche l’invasif on a sur nos parcelles on a vous avez vu du du cénesson du Cap on en a de temps en temps mais c’est on peut pas parler d’invasion alors que dans une parcelle qui est qui est qui
Qui est la bouré enfin comme on connaît c’est une plante invasive une question sur les AR les FRU il y a des frutiers sensibles aux malades il y en a qui sont pas sensibles un grenadier c’est malade un pêché à part c’est compliqué il y en a qui
Réfléchissent sur des arbres qui on pas besoin de beaucoup d’eau les pistachers par exemple donc des fruits à coque faire un complément de retenu est-ce que ça vous regardez c’estàd gérer choisir les arbres que vous allez mettre dans vos vignes plutôt que de prendre ceux qui arrivent quoi
Alors c’est on en revient à la monoculture le un des fruits le plus traités en en en France ou en Europe ou je sais pas où c’est le c’est la cerise la cerise c’est un des fruits les plus traités dès que vous avez un champ de cerisier
Vous avez des maladies vous traitez par contre par contre quand vous avez un cerisier n on en a un cisier dans une parcelle complètement isolé et on traite pas on traite jamais le la monoculture crée crée les maladies cré les fragilités CR questionà vous avez la réponse VO ça
C’est oui c’est ça mais vous l’organisez ça ah ou pistachier il venir tout seul chez vous le le pistachier terint il vient tout seul mais mais mais mais le pistachier pour les pistaches il vient pas tout seul mais oui c’est ça s’organise tout à fait d’ailleurs sur ce
Projet Vinc parce que ça coûte cher quand même de planter des arbres voyez vous parlez des fruitiers un fruitier en jardinerie c’est c’est un billet ouais donc on plante beaucoup de fidier amandier Olivier parce que c’est très facile à reproduire d’ailleurs on plante beaucoup d’arbres qui sont faciles à reproduire
Oui dans dans la parcelle expérimentale avec Vincy on va on va on va même mettre plein de spages différents pour répondre à votre question tout à l’heure sur les spages et les et les arbres vraiment la distinction de spage par sépage aujourd’hui on y va à tâon mais par
Contre dans une parcelle expérimentale on va mettre plein plein plein de spage la nature elle trouve toujours une solution mais mais si si on tout le temps on pêche on empêche la nature de s’exprimer ben elle trouvera jamais la solution le buit le buit on l’avait on l’avait considéré éradiqué le buit et
Puis finalement ben il y a des bestioles qui vont bouffer la pirale qui et cetera et donc on s’aperçoit que que que la nature a trouvé une solution et et le le le le philoxera c’est pareil sauf que comme tout est greffé ben la nature elle
Trouve rien du tout et donc on est dans une impasse mais mais mais je je suis intimement persuadé qu’il faut au au risque de de perdre beaucoup de vigne mais mais mais il faut planter Fran de pied et alors la chance qu’on a c’est que comme on a une certaine surface on peut
Se permettre aussi et et comme on va en cher d’avoir voilà de de de de prendre des risques voilà est-ce que quand on se balade dans la nature enfin nos vignes ou les gariges autour des vignes celles qui sont abandonné il a beaucoup que bon soit il y a l’exploitation pas pu être
Poursuivie soit la personne est morte soit il y a plus les moyens c’est laissé à l’abandon et là on voit spontanément au bout de quelques années effectivement c’est les pains qui arrivent au milieu des ces crev ou ce qui reste oui puis une vine cultivée en conventionnel le jour où on arrête elle
Pr cher si c’est si c’est fait brutalement ah oui ah oui oui oui oui àinra pêche rouge là un chercheur de linra me disait queils font des expériences de vigne à irrigué pendant 4 ou 5 ans quel que soit l’âge jeune moyenne moyennement jeune ou vieille et
Et et au bout de 4 5 ans quand on arrête tout d’un coup au bout de 4 5 ans elle elle meurt qu’elle soit jeune ou vieille si si on l’assure mais c’est un peu comme nous un sportif vous le dopez vous le dopez vous le dopez le jour vous
Arrêtez il il prend cher quand même c’est exactement pareil j’ai travaillé 20 Ansou voilà qu’est- qu’est-ce que justement vous par rapport à cette sècheresse ce changement climatique qu’est-ce que vous travaillez sur quoi ou qui peut vous aidz actuellement donc c’est tout ce qui sort là les v hybridavant Isabelle no machin tout ça
Interdit à tort oui c’est vrai ça fait des vain auû différents ouais là actuellement ces villes résistantes elles seront à 99,5 % d’If c’estàd vous aurez unage un camern là et puis il y en a il y en a qui ont été croisé avec des raisines de table il y a des variétés
Résistantes qui sont si fois plus riche que l’ litante en polyphénol qui faire du jisin ça s’appelle fu rouge donc il y a il y a tout ça qui va sortir qui qui sera très qualitatif et ça c’est résistant auour et à donc ça évite les
Années 2018 ou 2023 sur beau quoi quand vous avez des des pluies un peu type tropical tous les ans c’est sûr que là voilà donc ça résout ça ou et puis après le problème de l’eau je pense que c’est plus un problème de porteprf de bons choix de
Porteogf C Pag sauf exception et puis après euh l’eau oui alors après l’eau les programmes les derniers programmes sortis c’est de dire je fais de l’eau locale j’utilise mon eau locale mais que localement il en et le dernier programme qui est sorti c’est ce qu’on appelle les
EAU usées là les les EAU usé traité c’estàd on traite l’eau usée qui est riche en en aote en phosphore en tout euh par des UV donc faut accepter alors ça c’est industriel ou pas industriel ça dépend de comment vous l’évaluez mais ça peut être intéressant après il y a les
Les papillons aussi à gérer oui qui pondent enfin le verre de la grapeessence dorée à gérer parce qu’ c’est ben c’est un papillon et oui alors là bon autre je pense que des décret préfect c’est je pense pas le seul à le faire mais voilà bah je pense qu’ un moment il
Faudra quand même euh bon là l’État a décidé de de il devait taxer les produits phyaux il les taxe pas il devait taxer l’eau il la taxe pas euh le glyphosate il est prolongé donc on n’est pas encore on pas dans cette dans cette
Logique là mais il y a un moment euh il y a quand même il sort des études euh sur sur des maladies qui qui qui progressent et et donc des maladies pas que des vigorantsour ou ouou j’ai travaillé avec un vticultur qui est dans l’éos lui qui qui est parti
Sur la permaculture et permaculture c’est ça c’est ce qu’on fait avec les lignes de niveau il dit chaque Bou d’eau qui tombe il faut qu’elle aille dans mon pas qu’elle Riss empêcher tout Riss ou pas été du tout abordé d’où le problème qu’on a avec avec aussi
Parce le problème du du langdossien avec l’eau qui s’écoule vite parce qu’on a peur d’avoir trop d’eau quand il y a les épisodes c’est vol c’est une bonne réponse vous cont alors par contre il y a des herbes qui consomment beaucoup d’eau puis y a Cell qui sèch quand c’esté alors après
Voir tout ça c’est encore en construction je trouveerne c’est une catastrophe une muserne avez parce que ça pompe de l’eau ça sèche puis il y a des herbes au contraire qui sèche quand il y a plus d’eau donc là ça fait un beauon couvert
Il y a de jours il y a une présentation qui va tout à fait dans votre sens c’est celle du Labau du Bernet il a dit que la vie microbiologique du sol c’est là que ça se passe c’est là qu’on to le carbone donc il faut il faut favoriser la vie
Microbiologique du sol alors il y a x solutions qui sont proposé il y en a peut-être d’autres donc ça ça c’est une bonne option mais ce qui m’amuse là pour ces dossiers BRL ENF j’ai un certain âge donc quand le projet est venu les Catalans c’est on fait du vin depuis 2
Ans on a jamais besoin d’eau on veut pas d’eau on refuser l’au oui dans l’ à la même époque ça ça m’avait vraiment surpris les Alsaciens avaient demandé l’eau ils ont anticipé les Alsaciens mais d’une façon incroyable et ce qui fait que les que l’Alsace actuellement a une peu irriguer ses
Villes en aopace et en Catalogne les Catalans l’ont refuser et maintenant évidemment qu’est-ce qui reste comme solution quand on est pris à la gorge il y a l’eauone où on a pris c’est vrai ça se confirme il y a encore un peu de marche de manœuvre pour tirer de l’eau
Il vaut peut-être mieux ça que des grandes bassines les Lutes autour de l’eau vont commencer mais surtout c’est que si si on a l’eau sans sans sans planter les arbres jamais on s’intéresse la plantation d’arbr jamais puisquil y a il y a pas besoin la la Mer Morte a
Baissé d’un/ers mais d’un/ers ils irrig Mor les les plantations de citron les plantations de de deavocat il prend ça dans le Jourdin qui ne va plus dans la mer Morte donc on a un désert qui qui qui est en train de de de de s’agrandir le Croissant fertile
Enfin quand même mais c’est plus un croissant fertile le Sahara il est humain le Sara il est pas il est pas constiutif de la terre c’est c’est un désert humain il a 3 4000 ans le Sara donc le le donc euh voilà j’ai j’ai voilà ma réponse hein euh est-ce que la
Météoationale a fait des relevé euh dans le temps sur sur l’humidité relative qui existait à un certain temps et est-ce que ça peut se comparer à maintenant est-ce qu’il peut y avoir des études est-ce que est-ce qu’on a on a des graphiques qui montreraient euh la quantité donc qu’on peut euh capter sur
L’humidité relative de l’air ce que je peux juste dire c’est le nerprun à la terne don dont je parlais tout à l’heure euh il est à peu près 4 5 degré plus bas que les autres arbres les autres plantes et du coup il capte l’humidité d’ailleurs c’est très intéressant pour
Le midu parce qu’il capte l’humidité à hauteur des des des des feuilles et des raisins et en plein été en plein mois d’août il peut condenser TR l’équivalent de 3 à 4 mm qui va réintégrer dans le sol par son système racinaire sur sa zone racinaire donc ça c’est extraordinaire
Donc il capte la il capte l’umidité de l’air même même en plein été spécialiste enodynamique sur répond oui je pense qu’il y a quand même des trucs mais vous ça ça se trouve dans la littérature au Chini ils ont des grand parce qu’il y a un vent de la mer face à
L’cordia qui fait que on arrive sur des grandes baches à récupérer de l’eau et alors ils ont mis des des gouttières de toit là et ils irriguent comme ça et dans des déserts qui sont traversés par par des zones venteuses venant de la mer il y a des éoliennes qui qui récupèrent
De l’eau et au bas de l’éolien vous avez cominer ça coule pas FL récupérer je sais pas moi 2 l jour une misère fait déjà voilà bien il faut qu’il a du végétal