Aujourd’hui notre monde est de plus en plus connecté et pourtant nous n’avons jamais été aussi déconnectés du vivant. Tout le long du cycle de vie, ce sont des femmes et des hommes qui interagissent avec nos produits. On les retrouve à la conception, la fabrication, l’utilisation ou encore la fin de vie et surtout on observe de grandes injustices sociales. Alors comment pouvons-nous avoir une approche plus juste et qui respecte chacun·e ?

    Loin des discours commerciaux, la School of Product souhaite participe à la montée en compétence de tout l’écosystème Produit français en montrant la réalité du terrain, passionnante mais souvent difficile, des métiers liés au Product Management et au Product Design.

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    [Musique] bonjour à tous bonjour à tous à toutes alors pour ce to avec Agnès on s’était dit on allait faire un peu un une galipette par rapport au titre prévu qui était de comment on vit le produit ben nous on va vous parler de comment on

    Remet du vivant dans le produit et je vais commencer par une petite devinette connaissez-vous le product manager qui a dit Dieu a fait des hommes grands et d’autes petit je les ai rendus égaux est-ce que ça vous parle ça vous parle pas bon allez je je vous accorde je suis

    Un petit peu trompeuse c’est pas vraiment un product manager c’est un inventeur du 19e siècle qui s’appelle Sam comme son nom l’indique c’est l’inventeur du revolver il a peut-être pas tort d’une certaine manière mais c’est vrai en fait cette citation elle m’amuse toujours parce que elle représente bien ce que la

    Technologie peut amener comme imaginaire le fait de se dire B voilà c’est vrai les hommes les femmes peuvent être égau en terme de force en terme de capacité au combat c’est clairement en général ceux qui sont un peu plus balais qui vont s’en sortir et ben hop la techno va

    Les rendre ég d’une certaine manière face à un gun on est tous les mêmes donc c’est cette question qu’on va dont on va parler aujourd’hui alors non on va pas parler de de revolver et de Colt c’est pas ça le sujet mais on va vous parler

    De ce sujet de est-ce que la technologie nous rend égau ce sujet de est-ce que la technologie amène la justice sociale alors pourquoi est-ce que avec agès c’est un sujet qui nous parle je vais commencé par me présenter donc moi c’est Isabelle Isabelle win euh je suis plutôt ingénieur mécanique des produits

    Tangibles si on veut et euh je suis le profil classique de l’ingénieur qui a fait son diplôme qui est allé bosser dans une boîte assez classique et qui a eu sa crise de sens qui s’est retrouvé en PLS sous le bureau à se dire mais qu’est-ce que je suis en train de faire

    À faire cette machine à café connectée en Bluetooth qui sert à rien mais avant la quarantaine avant la quarantaine cétait c’est arrivé assez vite le déclic quand même et donc j’ai lancé un un premier projet qui s’appelle la clavette où en fait je suis vraiment partie de

    Cette question de se dire mais c’est quoi concevoir des objets de manière responsable parce qu’à l’époque 2015 on avait pas vraiment de réponse à cette question et donc je suis allé filmer documenter pas mal de projets à travers le monde ça m’a fait rencontrer pr une ouais 880 initiatives environ dans

    Quelquesunes que avec qui j’ai pu rester assez longtemps je suis revenue en France j’ai essayé d’amener ces sujets dans les écoles école d’ingénieur dans les entreprises bien sûr à mon école d’ingénieur lins Lyon où jeueais à faire des cours et depuis 2019 vous pouvez me voir aussi sur un autre projet qui

    S’appelle l’Institut transition où en fait là on accompagne des profils c’est souvent des profils Back+ 5 la quarantaine qui veulent se reconvertir pour travailler dans la transition écologique et solidaire donc ça c’est un peu le sujet qui m’occupe le plus ces derniers temps agès alors moi j’appelle agès j’ai fait

    Ma crise de la quarantaine à à 45 ans non je rigole mais en tout cas plus tardivement que toi j’ai un profil assez classique de développeuse j’ai bossé dans plein de SN euh comme octo le SN s’appelait SQLI pour celles et ceux qui connaissent et au bout de 10 ans de

    Carrière on va dire assez classique euh j’ai essayé de d’enlever mon côté un peu schizophrène parce qu’à côté j’étais très militante dans des différents collectifs j’avais monté le avec des amis le la conférence mixit qui est à Lyon euh et qui essae de d’officier dans

    Le monde de la tech mais en essayant de visibiliser le côté éthique de la tech je faisais partie des duchesses qui connaît les duchesse oh magnifique il faut une photo là ça nous fera plaisir donc les Duchess c’est un collectif qui visibilise les femmes tech dans l’IT

    Développeuse si admine et cetera et avec ces activités militantes quelque part je me disais bah c’est pas grave de bosser pour une ESN et de faire une mission chez Total et cetera et euh et en fait au bout d’un moment j’ai voulu faire un break donc j’ai fait un pendant un an

    J’ai pas bossé et quand je suis revenue à la rencontre de gens qui sont pas forcément que dans la silicone vallleé ou dans des pays occidentaux mais plutôt en Afrique en Asie et cetera donc en ce sens on se ressemble un peu avec is euh

    Et quand je suis revenue en fait ici en Europe on va dire j’avais plus du tout envie de faire la même chose donc avec des amis on a monté une coopérative de développeurs qui s’appelle ninja Squad c’est le petit ninja que vous voyez là et aussi j’ai rejoint en 2018 une

    Boîte qui s’appelle ferfone au Pays-Bas là et qui fait un téléphone assez différent qui est modulaire qui est réparable qui respecte la planète et les gens qui fabriquent un peu le le le téléphone avec l’objectif justement de de visibiliser en fait des gens qui sont bien souvent loin de chez nous et de

    Visibiliser les problématiques sociales et environnementales derrière la fabrication des téléphones et on va parler de ça aujourd’hui ne spoile pas toute la conf exactement alors un téléphone euh pourquoi un téléphone pourquoi faire F on s’est orienté sur le fait de faire un téléphone bah parce que si vous regardez

    En fait les chiffres autour de la production de d’appareil de type téléphone c’est assez hallucinant aujourd’hui on vend euh pas nous faire phone hélas mais l’industrie électronique du smartphone c’est 1,4 milliards milliards milliards de téléphones qui sont vendus chaque chaque année donc c’est beaucoup euh on utilise

    Pas beaucoup son téléphone en tout cas pas très longtemps sur les téléphones Android on est plutô à 2 ou 3 ans et c’est des produits qui se recyclent très peu Isabelle nous reparlera du recyclage et en général ce truc là ça fait que on produit 50 millions de déchets

    Électroniques par an l’approche qu’on va avoir avec Isabelle c’est d’essayer d’aller sur chacune des étapes de la fabrication du produit on va faire une petite analyse du cycle de vie rapide pour vous parler d’abord des problématiques et ensuite des solutions alors si je parle de la première étape

    Qui est l’extraction des minerais donc ce qui est bien c’est qu’on entend un peu plus parler par rapport à il y a quelques années le problème numéro 1 c’est les conflits armés quand vous regardez un pays comme le Congo c’est un pays aujourd’hui il y a une centaine de mafia

    Qui offici et qui dirige beaucoup de mines et quand vous bossez sous l’égide d’une d’une mafia les conditions de travail sont très basses très insécures pas les bonnes protection salaire très bas et c’est là où vous retrouvez aussi beaucoup le travail des enfants si je regarde la partie

    Assemblage de téléphone donc qui se passe principalement en Chine on a aujourd’hui entre 85 et 85 % des téléphones qui sont assemblés en Chine une boîte comme foxcon pour celles et ceux qui connaissent c’est une boîte tawanaise qui est le premier employeur chinois 1,3 million d’employés en Chine

    Bah c’est des conditions de travail qui sont vraiment pas désirable je vous conseille à toutes et tous de lire le bouquin qui a été traduit par que vous voyez ici la machine est ton Seigneur et ton maître et qui parle en fait des conditions de travail de ces travailleurs foxcon

    Malencontreusement connu par des campagnes de suicide collectif en 2010 il y a 26 employés de l’usine qui sont jetés du toit du toit de l’usine pour dénoncer les conditions de travail désastreuses alors pour savoir ils ont quand même trouvé une solution ils ont mis des filets aux fenêtres pour

    S’assurer que plus personne ne se défenestre des usines de foxcon ça c’était la réponse de foxcon suite à ses campagnes de suicide collectif non pas pas d’améliorer les conditions de travail donc le pendant sur l’extractivisme vous le retrouvez sur l’assemblage j’ai pas parlé aussi des des enfants dans la dans la chaîne de

    Fabrication mais on sait toutes et tous qu’il y en a aussi alors au niveau de l’usage il y a plein de choses don on pourrait dire au niveau du téléphone de l’usage des des comportements que ça peut amener nous déjà on va commencer à vous parler un peu d’obsolescence et

    D’avoir cette approche de vous montrer que ça va quand même de pierre en pierre sur ce sujet en tout cas sur les téléphones à l’époque euh on pour garder son téléphone en moyenne 4,8 ans si on prend dans les années 2000 avec des téléphones type le 3310 qui est

    Totalement incassable je pense vous avez tout le monde a une anecdote de qu’est-ce qu’il a essayé de faire avec un 3310 et ça a résisté maintenant en 2020 on est plutôt à 28 années alors plusieurs paramètres il y a le fait qu’on a une certaine obsolescence psychologique marketing on essae tout le

    Temps d’acheter le dernier téléphone avec les dernières fonctionnalités on a des personnes qui mettent quasiment un mois de salaire pour s’acheter le dernier téléphone donc ça c’est des tendances qu’on voit de plus en plus apparaître et aussi un des autres aspects qui fait qu’on ne garde plus son téléphone aussi longtemps c’est que

    C’est aussi des téléphones qui deviennent de plus en plus complexes donc de plus en plus complexe tout à l’heure an Sophie parlait du fait de décomplexifier les appareils quand on a des objets complexes c’est des objets qui sont dur à réparer parce qu’on a des pièces qui sont miniaturisées on a un

    Nombre de pièces qui devient nombreux quand parle du téléphone ça va être des vis que vous n’avez peut-être pas avec vous des étapes où il faut utiliser vous voyez sur ifixite le sè cheveux une ventouse et cetera pour enlever l’écran ce qui fait que plein de de personnes ne

    Vont pas le faire et il y a ce côté qu’on aime bien dire avec Agnès qui la réparation devient un petit peu paternaliste quoi c’est on a des marques qui sont en mode vous occupez pas de la réparation ramenez-nous en en magasin on va s’en occuper et au pire si on n pas

    Réussi à le faire ben vous en rachetez un autre c’est pas grave quoi d’une certaine manière et donc c’est pareil aussi avec tout le côté plus soft où euh c’est assez dur d’avoir la main dessus dès que votre téléphone vous dit bon ben là euh les applications ne marchent plus

    Euh sur votre téléphone bah vous pouvez rien faire d’une certaine manière vous êtes juste à la mercie euh de l’os qu’on qu’on vous propose et d’où ça vient en fait cette obsolescence logicielle ça vient du fait que euh ce que vous mettez dans un téléphone donc les parties composants

    Électroniques ont tous un firmware donc une couche logicielle bas niveau on va dire qui et bien souvent fermé je pense que vous avez entendu parler de l’Open Source l’Open Source ça existe parfois dans les téléphones Android a une partie open source mais quand vous sortez en fait du processeur sur lequel tourne

    Android j’ai essayé de le représenter sur le schéma ici euh tout ce qui est pas entouré en verre en fait c’est tout des parties de sources fermées donc ça veut dire que quand vous êtes un fabricant de téléphone vous êtes dépendant de la mise à jour de ces sources fermées donc il faut

    Contractualiser avec les fournisseurs de chaque composant électronique des supports logiciels longue durée parce que évidemment que ces fournisseurs vont pas vous donner le code source et si je prends l’exemple de la puce systemme on the chip le sock donc le processeur principal de votre téléphone que vous

    Voyez ici euh bien souvent le support va être ça change un peu il y a maintenant de plus en plus de de puces qui sont de longue duré ça c’est plutôt bien mais il y a encore peu de temps les puces étaient de courte durée vous aviez une

    Version ou deux d’Android voir trois maximum qui étaient compatible et puis si vous vouliez faire durer dans le temps en tant que fabriquant votre téléphone bah c’était compliqué si vous vouliez porter di versions d’andro sur une puce bah c’était quasi impossible donc l’obsolescence on va dire du téléphone s’explique pas

    Forcément que par le côté non réparabilité mais par aussi le côté logiciel qui est bien souvent fermé et si je regarde cette fameuse tac Android euh vous voyez que il y a des choses Open Source ça je l’ai dit hein le Linux Carnel c’est open source mais quand vous

    Remontez un petit peu les couches logicielles vous voyez des trucs SDK Facebook SDK firebase donc moi je suis développeuse et je vois bien cet effet qu’on peut tout et tout avoir à savoir bon euh je peux être un peu feignant feignante j’ai pas envie de développer tout from scratch et honnêtement

    Embarquer firebas ça peut être facile embarquer euh un facebook SDK ça peut me simplifier des authentifications et cetera oui mais ça vous ça vous aspire aussi toutes vos data c’est pas qu’au niveau euh on va dire haute couche que ce cette aspiration des données a lieu hein il peut y avoir aussi deaspiration

    Des données même au niveau des firmwarees mais quand même la partie applicative euh est vraiment responsable euh de la digestion non voulue de vos données là je cite Exodus privacy que j’aime beaucoup qui est un collectif international qui travaille justement sur ces data harvesters et quand vous

    Voyez le schéma sur la droite vous voyez à quel point en fait vos datas sont aspirés notamment par ces par ces SDK mais à qui profite le crime du coup à qui profite le crime bah évidemment que ces datas là elles vont servir le fait de vous essayer de vous

    Faire acheter de manière effrainée les téléphones l’obsolescence marketing est aussi liée à ça une addiction un peu euh poussée de ces outilslà mais aussi on parle aujourd’hui de capitalisme de surveillance en ce sens que ces data là Facebook peut choisir en fonction du pays où vous habitez Facebook peut

    Choisir de les partager avec un gouvernement et ça a été le cas il y a 1 an en août 2022 une mère et sa fille qui échange par Facebook en message privé sur l’avortement de la jeune fille data qui a été partagée à Facebook et la

    Jeune fille qui a voulu être accusée par la justice américaine donc là on voit sur l’exemple de cette jeune fille qu’on est quand même euh sur un cas très particulier qui à qui profite le grim qui vise les femmes quand je vais regarder en dehors des pays occidentaux

    Si je regarde ce qui se passe par exemple en Inde ou en bimanie euh on va aussi avoir le même genre d’exemple où les bigtech les solutions on va dire porté par des boîtes comme Facebook Twitter et cetera vont mettre à mal la liberté des personnes qui habite

    Sur place alors je sais pas si vous avez entendu parler du projet free basics qui a été lancé par Facebook en 2015-26 ils ont voulu même appeler ça internet.org voyez à quel point euh il voulait cacher en fait le nom Facebook derrière ce projet là et le projet pouvait paraître louable au

    Démarrage l’ambition c’était d’apporter internet à des gens G qui n’avaient pas accès gratuitement à Internet faut savoir qu’en Inde et en Birmanie la connexion internet en 2015 était très chère les coûts opérateurs étai assez élevés le coût d’accès au téléphone portable aussi et que effectivement ça

    Pouvait être un truc cool de dire on va donner accès à Internet sauf que facebook l’a fait avec des deal opérateurs des deal même de marchand de téléphone en obligeant les gens à avoir un compte facebook pour accéder à Internet c’est un truc de malade c’est des choses qu’on pourrait pas avir chez

    Nous on a des on va dire si je parle de l’Europe certains gardent fous mais c’est un truc incroyable ce qui s’est passé là-bas très peu médiatisé le Guardian en a parlé et cetera mais finalement pas assez médiatisé je dirais des gens qui militent hein voyez ces

    Femmes qui militent dans la rue et qui essayent de dénoncer ce projet abusé et une des conséquences euh directes de Free basics c’est ce qui s’est passé en Birmanie avec les ringas parce qu’évidemment quand vous accédez à Internet via Facebook c’est full of fake news sans modérateur modératrices qui

    Parl la langue donc c’est encore pire que chez nous je dirais et du coup en fait on s’est retrouvé avec beaucoup de news autour des musulmans euh qui les disqualifiaent qui les accusaient de viol et Facebook a même reconnu en 2018-209 son rôle dans le fait que les

    Rwingas ont dû quitter la bermanie donc c’est quand même assez hallucinant si je continue notre petit périp sur le cycle de vie euh qu’est-ce qui se passe au niveau recyclage Isabelle alors au niveau du recyclage on voit que les discours ont quand même changé dans le

    Sens où on assitee de plus en plus au recyclage alors si vous voulez il y a un super jeu à boire vous allumez la télévision vous regardez chaque pub qui parle de recyclage de Carbon neutrol et vous buvez un shot en mois d’une heure vous êtes bourré ça va très très vite donc

    Vraiment maintenant ça me paraît vraiment la la base de parler de recyclage donc c’est il y a un vrai de mode bon carbone neutral ne nous lancez pas sur carbone neutral sinon on va encore exploser le timing donc c’est vraiment l’idée de se dire ok le recyclage ça peut être pas mal mais

    Finalement ça ne fait pas tout d’une certaine manière et surtout finalement quand on parle de recyclage électronique on peut pas avoir assez de matériaux pour toutes les marques qui se disent on va faire du 100 % recyclage alors les chiffres où est-ce qu’on en est à l’heure actuel par rapport au

    Téléphone donc ce qu’il faut se dire on en a 17 % environ qui va être recyclé qui repart dans la boucle potentiellement un petit peu dégradé on en a 8 % qui finissent à la poubelle classique donc ça finit décharge à l’air libre ou ça finit dans les haut forneau

    On en a 20 % qui va sur du recyclage informel j’ arrive dans une minute et on a 54 % on sait pas alors quand on dit on ne sait pas ça veut dire qu’il y a très peu de chance que ça soit du recyclé ça

    Veut dire que ça va se répartir entre les poubelles ménagères et le recyclage informel mais il y a un vrai problème de traçabilité et donc là on repart on repart en voyage où est-ce que ça finit le recyclage informel ça va finir dans des pays comme le Ghana ou dans d’autres

    Pays d’Afrique d’Asie où en gros les pays occidentaux vont amener énormément de leur déchets électroniqu et là vous allez avoir le recyclage informel c’est-à-dire des énormes décharges où vous allez avoir des personnes qui vont aller chercher les petits morceaux de cuivre de et cetera qu’on peut trouver de nickel d’aliiage

    Et en fait il y a plusieurs problématiques il y a une première problématique environnementale on se rend compte que il y a des grosses problématiques au niveau de pollution de l’eau des sols des toxicité de l’air et bien sûr aussi au niveau de la santé là

    Par exemple on a une image qui au Ghana qui illustre en fait les recycleur de cuivre ce qu’ils vont faire pour récupérer le cuivre ils vont tout simplement tout cramer et essayer de récupérer derrière les câbles de cuivre et bien sûr bah comme toujours les mains qui sont assez pratiques pour faire ces

    Petites tâches minutieuses ben c’est les mains des enfants ça tombe quand même super bien pour faire ce type de petite tâche donc voilà on retombe encore sur des mécaniques où finalement on va avoir d’autres pays qui vont s’occuper de traiter nos poubelles si vous voulez il

    Y a un peu la même histoire sur les vêtements vous pouvez regarder il y a un super docu d’Ugo Clément qui le met en avant mais c’est toujours ces boucles où nous on se dit bon ben voilà ça va être recyclé quand vous rendez votre tél one

    Vous dites bon ben ça va être top ça va retourner dans des Boutes de recyclage il y a beaucoup de Chan que ça puisse aussi terminer là-dedans dans ce recyclage informel donc là on a fait un peu le tour de ce cycle de vie et en fait il y

    A quand même un constat que je pense qu’il est intéressant que nous ayons tous en tête c’est que à l’heure actuelle faire de la technologie on ne peut pas en faire sans créer des inégalités sociales et des injustices sociales c’est un c’est un fait le plus

    Vite on l’accepte le plus vite on peut essayer de réfléchir à qu’est-ce qu’on en fait mais on en est là d’une certaine manière ça veut dire que à l’heure actuelle on ne sait pas faire de la techno on ne sait pas faire des produits électroniques on ne sait pas avoir des

    Matières premières et des éléments rares qui soit fait euh en ayant une certaine justice sociale qui soit fait en respectant les personnes et en respectant leur dignité c’est comme le Carbon notrô ça n’existe pas donc du coup bon on peut s’arrêter là on pourrait vous laisser là mais bon on se

    Dit c’est quand même sympa d’essayer de se dire bah qu’est-ce qu’on en fait alors déjà une grille de lecture comme je vous disais maintenant tout le monde parle de recyclage tout le monde parle de comment réduire son impact CO2 au niveau de l’impact social c’est toujours intéressant aussi d’avoir une certaine

    Échelle et de comprendre que Ben le niveau 1 déjà c’est d’essayer de respecter la loi là si vous voyez si vous lisez un peu les le guide de laad sur le green wasing une des méthodes de faire le green washing c’est de respecter la loi et de dire que

    C’est que c’est l’entreprise qui l’a mis en place par exemple Annsophie tu montrais l’exemple de McDo c’est comme si McDo disait bon allez maintenant on est environnemental on fait du on fait de la vaisselle réutilisable c’est juste un respect de la loi d’une certaine manière après étape suivante bon quand

    Même quand on est une chef ou un chef d’entreprise c’est qu’on a une certaine vision sur les tendances donc l’étape d’après c’est de se dire ah on sent quand même qu’il y a des petites pressions extérieures qui nous invitent à repenser nos bodels à essayer de faire

    Un pas de côté donc voilà c’est un peu on va essayer de s’en sortir avec toutes ces pressions extérieures qu’on voit venir après l’étape d’après c’est de se dire bon ben on essaie de trouver une situation gagnante gagnante où on va faire maintenir notre business model on

    Va faire des des petits changement mais en essayant de s’améliorer d’un point de vue écologique d’un point de vue social on va viser un peu ce qui s’appelle de la durabilité faible alors si vous êtes curieux de pourquoi je parle de durabilité faible je vous invite à écouter Arthur kelleror qui explique

    Très bien la différence entre durabilité forte et durabilité faible la vérité pourrait vous surprendre donc du coup on va plutôt être sur un enjeu de durabilité faible et après et ben il y en a quelques-uns quand même qui existent et qui vont être à ce 4e niveau

    Si on veut oou là vraiment la raison d’être si on veut de cette organisation va vraiment être de vouloir amener un changement social profond à essayer de faire bouger les lignes et sur les différentes initiatives que j’ai pu rencontrer comme je vous ai dit souvent ce qui partage les personnes qui

    Arrivent à cette étape là c’est l’idée de se dire mais en fait nous notre but c’est pas que notre entreprise assaut organisation dure avitam etnam nous notre but c’est que le problème social auquel on s’attaque ben soit résolu c’estàdire que toutes ces organisations ben pensent déjà leur mort d’une

    Certaine manière et j’aime bien citer Coluche qu par rapport à à ça Coluche par rapport au resto du cœur il disait les restos du cœur j’espère vraiment qu’à un moment ça existera plus puisque si ça n’existe plus ça veut dire qu’on aura résolu les questions d’injustice alimentaire mais tant que cette question

    Sera là ben les restau du cœur vont continuer à exister et cetera mais le but faut bien comprendre ce n’est pas que les resto du cœur se déploie et que tout le monde aille au resto du cœur si tout le monde va au resto du cœur c’est

    Vraiment que les resto du cœur se sont plantés quelque part quoi donc voilà ça change quand même euh notre optique et de se dire bah comment on essaie de réussir en résenlevant un enjeu social plutôt que de réussir ben juste sur la croissance du chiffre forcément alors comment ça se passe pour

    Vous sur la fairefun bah ce que tu dis là sur les raux du cœur faut savoir que les fondatrices fondateurs de fafun c’était un peu le mot qui il et elle avait la bouche au au démarrage de la du projet à savoir si on existe plus dans

    20 ans c’est plutôt bien ça veut dire qu’il y aura plus de problème dans l’industri électronique fairefun c’est ça a pas démarré comme une boîte donc on n’est pas dans un contexte de la French tech où vous avez euh des personnes qui vont défendre un discours du nouveau Software qui va

    Sauver le monde on n’est pas du tout là-dedans on est sur des gens qui sont pas forcément très techniques des activistes à parité entre le Congo et les Pays-Bas j’insiste sur le mot parité c’est qu’il y a des Congolais qui sont aussi partie prenantes de ce mouvement 2010 loi de

    Franc américaine je rentre pas dans les détails mais c’est une loi qui était soi-disant là pour dénoncer les minera d’ de S et faire en sorte qu’ils ne soi plus utilisé dans les chaînes de fabrication électronique qui dans la réalité ne marchaient pas et créer encore plus de marchés noir et des

    Conditions de travail désastreuses pour les gens mineurs au sens de celles qui bossent dans les mines et donc vous avez des gens qui militent sur la dénonciation de ce Tru donc on parle pas du tout de faire fun au démarrage 2010 et au bout de 2 3 ans ces personnes qui

    Sont là à faire ses campagnes activistes et cetera se disent mais il il faut qu’on crée un changement de l’intérieur il faut qu’on crée une demande en fait on veut montrer que c’est possible de faire des appareils électroniques qui ne finance pas les conflit armés à la base

    Fairefun c’est que ça c’est la partie justice sociale on n’est pas encore dans la partie téléphone durable écologique évidemment que ça va avec mais nous on pense vraiment en fait que la vraie problématique de l’industrie electronique qu’ vous a largement décrit en première partie de conférence c’est un c’est une

    Problématique de manque de justice sociale et donc la base vraiment de faire fun c’est de dénoncer ça et de faire en sorte d’améliorer les choses améliorer les choses ça passe par une approche décoloniale de cette industrie là de pas penser à notre produit en tant que tel mais penser à un mouvement de

    Changement profond pour faire en sorte de décoloniser cette industrie là et pour lutter pour plus de justice sociale donc ça passe par une manière de faire les choses différentes on va en parler avec Isabelle juste après inclure les gens qui sont normalement impliqués dans la fabrication des téléphones pour

    Définir le changement avec elle et avec eux euh donc la première on va dire étape de notre théorie de changement profond ça va être de sensibiliser donc ça c’est ce qu’on a fait pendant 3 ans c’est ce qu’on continue aussi à faire vous allez

    Sur le site de fairefun il y a plein de rapports de là où on en est qui explique ce qui marche qui marche pas on cache pas ce qui marche pas aussi on montre un exemple on veut montrer que c’est possible d’être une boîte donc c’est l’équivalent un peu d’une scope mais

    Quand même ça reste une boîte donc on veut montrer à l’industrie que c’est possible d’avoir un modèle on va dire dans le marché classique et rentable tout en ayant un fort impact social et on veut évidemment motiver c’est ce qu’on vient de dire avec is a juste avant on veut motiver l’industrie à

    Changer les fondatrices du départ disaient on s’en fout si on existe pas dans 20 ans si Apple Sony LG à l’époque fait fait la même chose dans dans 10 ou 20 ans alors comment ça se passe concrètement bah concrètement c’est la galère quand même c’est que quand vous démarrez votre

    Projet fairfone 2013 avec des des voilà on va dire pas beaucoup de moyens je parlerai pas de l’incubation de fairefone mais c’est assez spécifique il a un incubateur très intéressant au Pays-Bas qui s’appelle la WAR Foundation que j’aime beaucoup qui a été montée par Marlin sticker une fille qui était

    Vraiment à défendre Internet libre dans les années 80 bref vous avez compris le topo donc pas l’incubateur classique français que vousz trouver dans dans dans dans la frenchtech vous avez compris que j’adore la frenchtech donc pas facile en fait de démarrer là-dessus donc beaucoup de Red pour comprendre comment est constitué

    Une chaîne de valeur une chaîne de fabrication quand vous avez un mineret que vous voulez essayer de rendre conflict Free qui ne finance pas les conflits armés comment vous l’incorporez dans le composant comment vous allez convaincre la boîte qui fabrique le la machine à vibration d’incorporer ce tungsten différent comment vous allez

    Convaincre l’assembleur final d’incorporer ce cette machine à vibration qui a intégré du tanks conflict Free c’est très compliqué et ça prend vachement de temps donc aujourd’hui fairfone on est à peu près à 15 minera sur les 50 qui font normalement un téléphone et j’ai régulièrement des journalistes qui

    Me disent green washing social washing faire fun vous êtes qu’à 15 sur 50 non justement l’objectif c’est de se dire des transparent sur ce qu’on fait et ce qu’on fait pas effectivement il y a 35 qu’on est pas encore capable d’attaquer ne serait-ce que sur le cobalt ça nous a

    Pris 3 à 4 ans pour essayer de comprendre comment ça marche c’est quoi la chaîne d’approvisionnement qu’il faut convaincre et cetera sur ce fameux cobalt on a monté il y a 2 3 ans la faire cobalt alliance dont l’objectif était vraiment de bosser avec les gens sur place donc de squeezer

    Toutes les chaînes intermédiaires de bosser avec les gens dans les mines bien souvent des familles donc il y a une acceptation de la réalité hein toujours ces fameux journalistes qui nous disent mais vous boussez avec les enfants vous acceptez qu’il y a des enfants dans vos mines déjà c’est pas nos mines mais

    Évidemment hein si vous voulez dépasser le côté légal dont parlait Isabelle de checker les box des m industriel et ben faut accepter de bosser avec les gens sur place accepter de bosser avec les familles et oui à un temps donné il y aura des enfants dans les mines mais

    Mieux payer les gens ça va leur permettre de justement on parle d’en capacitation d’ Powerman ça va les payer ça va leur permettre d’être autonome indépendant de choisir leur structure dans lesquelles il et elles veulent bosser et de de d’arriver à pas les exploiter et c’est pour ça que je

    Parlais tout à l’heure d’approche décoloniale ce que vous avez dans la partie minine ce qu’on essaie de faire sur la on va dire le le l’extraction des minerais on essaie aussi de le faire sur les chaînes d’assemblage donc on reste là où ça se passe mal on est en Chine

    Euh j’ai souvent des questions mais pourquoi vous êtes pas en Europe s’il y a des gens qui veulent l’assemblé en Europe qu’ y a il y a pas de problème ça peut être aussi intéressant mais nous on est là où ça se passe mal où on pense qu’il faut justement travailler cette

    Approche décoloniale donc sur la Chine pareil on a des employés chinois qui bossent avec les assembleurs dans les chaînes de production pour définir avec elle quelles sont les bonnes conditions de travail et à l’heure actuellement à l’heure actuelle on est à peu près à 46 critères sur lesquels on travaille donc la

    Cantine le dortoir plein de choses mais la clé c’est souvent le revenu avec notre point de vue occidental on pourrait se dire bah oui mais ils busent trop ils sont sur les chaînes de fabrication c’est horrible ils font 0 mais bien souvent les gens sur place qu’est-ce qu’ils vont vous

    Dire il vont dire c’est pas on on a pas le couteau à la gorge pour faire 80h on les fait parce qu’on est mal payé donc le cœur du truc c’est de mieux payer les gens donc on a codéfini avec elle ces personnes là ce que serait un revenu d’ descent et pas

    Minimum bah le gap il est assez fort quoi le revenu journalier moyen pour une personne qui enchaîne d’assemblage en Chine c’est 13 dollars 50 si jamais vous demandez à ces personnes là quel serait leur revenu décent qui leur permettrait de pas faire d’Ur supplémentaires on est à 28

    Dollars ce Tru là on on a décidé de le payer pour les ouvriers ouvrières de la chaîne de production ça nous a coûté 2 dollars par téléphone et la la beauty le truc assez incroyable qui s’est passé c’est quand on a donné cet argent là il et elle ont

    Pas voulu le garder pour elle mais ont voulu le partager avec l’intégralité des travers de l’usine imaginez ça en France euh voilà donc pareil hein en capacitation même nous en fait on est dans une approche où bah quelque part c’est c’est des process des des des approches qu’on a envie de partager sans

    Quoi elles peuvent être inspirante donc là j’ai parlé de l’extraction de l’assemblage euh quand à l’usage en fait l’usage du téléphone c’est quoi la solution bah la clé c’est de garder votre téléphone en fait la clé c’est de plus acheter tous les ans tous

    Les 2 ans tous les 3 ans un téléphone il y a pas longtemps il y a une conférence technique très connue où il y a plein de développeurs développeuses il y avait des gens sur scène qui étaient à ma place et qui disaient vous savez quoi les gars vous pouvez changer votre

    Téléphone tous les ans on s’en fout ils sont recyclés donc c’est complètement faux on l’a dit ils sont pas recyclables ces téléphones là très peu ils peuvent l’être mais voilà la clé c’est de pas acheter de téléphones tous les 2 ans donc de choisir des modes d’achat il y a

    Pas que faire fun hein il y a d’autres trucs qui existent qui vous permettent de pas acheter un téléphone tous les 2 ans il y a d’autres marque euh de d’être vigilant sur vos critères d’achat et de faire en sorte de le faire durer on s’en fout d’ téléphone pliable on s’en fout

    D’un téléphone d’ercit avec une caméra qui soi-disant un peu mieux euh et donc la clé c’est de le garder les chiffres qu’on a sorti sur notre analyse de cycle de vie c’est si vous le gardez 7 ans votre téléphone au lieu des deux ou 3 ans en moyenne vous vous vous

    Économiser on va dire lesmissions de de gaz à effet de ser de 44 %. et comment on fait durer un téléphone bah chez nous c’est de faire un téléphone modulaire réparable de rendre la réparabilité accessible faut savoir que le changement d’écran que vous cassez en moyenne c’est 42 % du prix

    Original du téléphone donc personne change son écran tout seul parce que c’est beaucoup trop cher donc la répéabilité elle doit être pas chère et facile ma tente Ginette que je cite à chacun de mes T qui m arrête de me citer elle a 85 ans elle sort ENF elle répare son

    Téléphone facilement sans aide externe faudra qu’on mettre une photo de taattend junette à force je la mettrai mais évidemment aussi un support logiciel long donc 8 10 ans c’est ce qu’on promet sur le c’est ce qu’on promet sur le dernier téléphone et beaucoup d’open source on publie toutes

    Les toutes les toutes les sources qu’on peut euh c’est bien l’Open Source à la fois pour la partie longévité mais aussi pour la privacy pour la vie privée parce que grâce à ça vous avez plein de communautés qui peuvent exister de systèmes d’exploitation alternatif comme postmarket OS ou I et qui vous permet

    Non seulement d’avoir un téléphone qui va durer mais en plus un téléphone qui va prendre soin de vos datas personnels l’Open Source s’applique aussi à la partie hardware nous on fait pas hélas encore deopen hardware peut-être qu’un jour on y sera mais au moins on publie

    No schémati qui est la vue logique en fait des composants électroniques et qui permet au réparateur professionnel ou à la personne qui est chez elle et qui veut réparer d’autres choses dans son téléphone que le les modules qu’on m à disposition donc ça facilite la la

    Réparation et donc la clé de tout ce qu’on vient de vous dire là à travers quelques exemples que je vous ai donné de fairefun la clé c’est de faciliter la réparation et la maintenance il y a des collectifs qui existent le self RER manifesto qui vous présente un peu

    L’approche de pourquoi la réparabilité c’est mieux que la recyclabilité il y a pas que fafone qui fait des choses bien framework why en Europe ils font la même chose l’approche réparable modulaire sur les ordinateurs et je cite aussi ce bouquin que j’aime beaucoup qui s’appelle le soin des choses euh et qui

    Met en avant justement les les l’avantage de faire de la maintenance longue durée donc là je fais un petit clin d’œil à toutes les personnes qui bossent dans des ESN moi j’ai bossé longtemps dans les ESN et je me souviens que faire de la TMA de là maintenant

    Céit la punition genre oh mon dieu je vais à Dijon et en plus je vais faire de la TMA pendant 3 mois horrible j’ai rien contre Dijon j’abite Saint-Étienne donc wesh ma sœur mais du coup du coup le truc c’est de faire rêver les jeunes moins jeunes personnes

    Sur cette maintenance c’est cool de faire de la maintenance ça peut être cool si l’objectif c’est de faire du votre produit avec des misise à jour l’ogiciel sur sûrement mais avec potentiellement des nouvelles features pour faire en sorte que les usagers usagèes gardent le produit quoi et en

    Fait ce qui est intéressant c’est qu’on voit que quand on a cette mentalité d’un point de vue concepteur et fabricant bah il y a un peu ce côté de on tend la main au citoyens en disant bon ben nous on joue le jeu on essaie d’ouvrir on est

    Open source on essaie de rendre la maintenance facile et du coup ben c’est on attend que aussi les citoyens les utilisateurs bah viennent de l’autre côté et et donc c’est ça le constat aussi qui est intéressant c’est de voir que de l’autre côté la réparation ben il

    Y a un gros pouvoir d’empouvoirement que ça crée en fait que ça soit sur des sujets d’insertion il y a énormément d’assaut que ça soit des choses comme emus que ça soit environ que ça soit les ateliers de l’audace sur les vélos qui forment des personnes éloignées du monde

    Du travail pour devenir des réparateur et c’est un levier pour s’insérer pour se dire mais en fait je suis capable de réparer des choses je suis capable de d’utiliser mes mains en fait et que ça va être apprécié par d’autres de la même manière il y a tout le sujet des

    Ateliers en non mixité qui nous parle beaucoup avec agès où on peut voir donc des ateliers en non mixité c’est souvent des ateliers où il y a que des femmes plus et on se rend compte que des profils qui avancent disaient ah bah moi être derrière une machine utiliser un

    Fer à souder utiliser une machine outil c’est trop compliqué pour moi je sais pas le faire dès que vous les mettez dans un contexte d’atelier en nonom mexcité vous les faites fabriquer vous les faites réparer vous voyez que il y a vraiment quelque chose de magique où les

    Personnes alors c’est tout con mais elles se tiennent plus droite elles sont plus elles se dit mais je suis capable de le faire et en fait ça ça va faire des rebonds derrière où vous les voyez ben elles vont commencer par réparer un petit objet un toaser et

    Après elles vont revenir elles vont réparer un vélo elles vont aller sur du plus gros électroménager et ça ouvre vraiment la porte à se dire ben je prends soin de mes affaires je les fait durer dans le temps alors euh pourquoi c’est intéressant en fait d’augmenter le pouvoir d’agir des personnes c’est que

    Le pouvoir d’agir ça peut aussi aider euh nous aider en tant que société à être plus résilient et être plus autonome alors je trouve toujours intéressant de parler de cet exemple des visières donc je suis en région lyonnaise je vous remets dans le contexte début du covid euh on nous

    Disait non mais vous inquiétez pas ne mettez pas de masque il y a pas de souci on parlait paternaliste donc mettez pas de masque et cetera et pourtant à côté ben on avait plein de soignants qui avaient un manque de matériel médical qui était paniqué à l’idée de se dire

    Mais en fait là si faut retourner voir des patients qui ont potentiellement une maladie mortelle qu’on narrive pas bien à identifier et donc énormément de collectifs se sont lancés donc moi je je suivais celui de visière solidaire ronalpe mais ça a commencé à Strasbourg il y en avait à Toulouse aussi enfin un

    Peu partout et l’idée était simple c’était de se dire B en terme de quel matériel médical assez simple on peut fabriquer et un objet est assez vite venu c’est les visières les visières en gros vous avez une petite partie qui est fait en qui est faite en impression 3D

    Et derrière vous mettez juste une couche de protection qui ressemble à un intercalaire et en gros c’est rapide et vous aviez un collectif là de 350 personnes dans la région lyonaise qui allait de 15 ans à 60 ans retraité et qui se sont mis à fabriquer des visières

    Et quand je me suis retrouvé en réunion avec les industriels pour parler de qu’est-ce qu’on fait d’un point de vue matthos de protection je leur disais bah en fait faut s’y mettre parce que là en 3 semaines on a déjà 80000 visières qui sont sortis par les citoyens et les

    Industriels étaient encore en train de se dire oui mais on est en train d’essayer de dégager des jours de dispo pour que des gens travaillent dessus donc voilà il y avait vraiment une différence d’un point de vue réactivité et d’un point de vue résilience si je vous parle d’un autre

    Projet qui nous parle beaucoup avec agè l’atelier paysan alors je vais vous le l’expliquer rapidement pour comprendre l’atelier paysan faut comprendre pourquoi c’est dur d’être paysan libre à l’heure actuelle aujourd’hui si vous vous installez et que vous avez envie de faire de l’agriculture un peu alternative en tout cas plus responsable

    Mieux pensé d’une certaine manière biodynamie PARM culture et cetera les machines du commerce ne sont pas adaptées ça veut dire que son un truc bête par exemple si vous faites de la biodynamie vos pieds de vigne doivent être espacer de d’une certaine distance les machines ne passent pas donc les

    Gros John Deere et cetera ça ne passe pas premier problème deuxième problème ça coûte cher c’est que ça a suivi la même tendance que les autos donc c’est de plus en plus gros de plus en plus lourd de plus en plus cher et de moins en moins réparable donc ce qui fait que

    C’est un énorme pole de dépenses si vous vous installez l’atelier paysans et ce qu’ils font déjà alors ce ne sont pas des personnes qui vendent des machines ce qu’ils font ils vendent des formations pour construire des machines qui se veulent le plus simple avec des modes de fabrication qui sont accessibles au plus

    Grand nombre et qui vont répondre à des besoins qui viennent du terrain qui vont répondre aux machines dont ont besoin les paysans ils s’appuient beaucoup sur ce qu’ils appellent le bon sens paysan l’ingéniosité paysane et donc c’est un projet qui est énormément connu des communautés paysanes et qui montre

    Comment leur donner plus de capacité d’agir donc de manière générale ce qu’on vous présente c’est vraiment la confrontation de deux imaginaires de se dire bah voilà on est un virrage finalement où là à l’heure actuelle la techno c’est un peu des grands gamins moi j’aime bien

    Le dire comme ça c’est des grands gamins qui nous proposent un imaginaire de qu’est-ce que peut être la technologie avec une approche assez paternaliste d’après nous colonial aussi quand même ça niè vous l’a pas mal expliqué et à côté bah vous avez énormément de communauté de citoyens de personnes un

    Peu partout dans le monde qui sont juste moins bruillantes et qui ont juste moins d’argent mais qui sont en train de se mettre en action pour faire bouger les choses et donc nous ce qu’on vous propose c’est de se dire bah comment est-ce que on passe d’une technologie

    Paternal à ce qu’on appelle une technologie conviviale ou en tout cas ce que Ivan Ilic a appelé une technologie conviviale je vous lis rapidement j’appelle conviviale la société où l’outil moderne est au service de la personne intégrée à la collectivité et non au service d’un corps de spécialistes convivial est la société où

    L’homme contrôle l’outil je vous laisse faire le le stretch pour aller jusqu’à ce qu’on on pourrait appeler une technologie convivial et donc s’il y a vraiment un message avec lequel on veut que vous partiez avec agès c’est en tant que Product Manager en tant que personne qui conçoivent qui pensent qui font les

    Innovations de demain demandez-vous à chaque fois si les produits que vous pensez est-ce que ça va contribuer à donner du pouvoir d’agir aux personnes est-ce que ça va les aider à avoir une vie plus digne est-ce que ça va les aider à être plus libre et à pouvoir

    Être en capacité de faire bouger les chose tout simplement estce que ça va nourrir leur empowerment voilà merci à vous pour cette [Applaudissements]

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