Sectes, sociétés secrètes et théorie du complot – avec Jean-Pierre Monteils

Les magiciens du crépuscule : https://www.amazon.fr/magiciens-du-crépuscule-Jean-Pierre-Monteils/dp/2380155968

Qui sont vraiment les Illuminati ? Le grand complot mondial est-il un fantasme ? Qui en serait à l’origine ?

Sociétés secrètes, conspirations de l’ombre ou encore sectes, les organisations plus ou moins complotistes nourrissent régulièrement notre imaginaire collectif. Il suffit d’une crise, d’un krach ou d’un conflit pour aisément imaginer des acteurs secrets et des motivations économiques ou stratégiques plus ou moins avouables. Mais que savons-nous vraiment de ces acteurs de l’ombre ?

Spécialiste reconnu, Jean-Pierre Monteils ouvre une réflexion inédite et passionnante sur la question des sociétés secrètes en tous genres et de leur place dans nos sociétés. Il met en lumière les origines des organisations, lève le voile sur leur fonctionnement et leur pouvoir réel ou fantasmé.

Ancien journaliste, conférencier, Jean-Pierre Monteils est un spécialiste reconnu dans les domaines des sociétés secrètes et des théories conspirationnistes. Il est l’auteur d’une dizaine d’ouvrages et le préfacier de Ludovic Richer (Arcana) pour son dernier livre.

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📚Mes livres :
Arcana Mundi – Les rites initiatiques : https://amzn.eu/d/h8yqKhx
Arcana – Les civilisations oubliées : https://amzn.eu/d/0T9pB7j

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▬▬▬▬▬▬ Bibliographie de Jean-Pierre Monteils ▬▬▬▬▬▬

– 2023 : Les magiciens du crépuscule: Sectes, sociétés secrètes et théoriciens du complot
– Prochainement : les cathares, réalité et mythes d’une spiritualité sans croix
– 2019 : L’arcane du Roc noir (L’île rouge sous le pseudo Géraud de Barail, 2009 )
– 2005 : La rivière aux bois dormant, évocation de la haute vallée de la Sals et de l’ancien comté du Razès
– 1998 : Sectes et sociétés secrètes, le douloureux chemin vers la lumière
– 1981 : Le dossier secret de Rennes-le-Château
– 1975 : Mythes et légendes autour de Montségur
– 1974 : Nouveaux trésors à Rennes-le-Château

▬▬▬▬▬▬ Tags ▬▬▬▬▬▬

#sectes #illuminati #complot #arcana

Bonjour et bienvenue chers auditeurs bienvenue donc pour cette soirée en direct la dernière de l’année 2023 et ce soir exceptionnellement je ne seraiis pas tout seul je reçois un intervenant Jean-Pierre monta alors tout d’abord avant de d’attaquer le vif de notre sujet qui est Jean-Pierre moi j’ai connu Jean-Pierre Monteille quand j’avais à

Peu près 8 ou 9 ans 8 ou 9 ans sur TF1 dans l’émission mystère à la base on traitait de nombreux sujets uphologie reine le château histoire de fantôme histoire de antis diverses saarier ou autre vampire donc tout un tas d’émissions et moi ça m’avait captivé et

De nombreuses années plus tard et bien j’ai redécouvert Jean-Pierre j’ai redécouvert ces livres et ça m’a ouvert tout un pon de réflexion des réflexions intéressantes puisque d’une certaine façon Jean-Pierre a largement nourrit mes propres travaux puisque il est le préfacier de mon dernier livre arkananamundi l’hérite initiatique et

Bah d’ailleurs moi je suis me suis inspiré des travaux de Jean-Pierre dans une certaine mesure pour faire mes recherches sur les rites d’initiation alors du coup vous l’aurez bien compris c’est un grand plaisir pour moi ce soir de recevoir Jean-Pierre Monteille qui va tout de suite pouvoir nous ouvrir des

Portes vers le monde des sectes des sociétés secrètes de la théorie du Grand compl mondial il va tenter de nous présenter tous ces différents sujets ou du plutôt d’éclaircir un petit peu cette nébuleuse cette toile d’araignée complexe dont je ne doute pas que vous aurez de nombreuses interrogations bonsoir Jean-Pierre comment vas-tu

Bonsoir Ludo je vais très bien je te remercie ça ça va bien euh je je réagis un peu à à l’avalanche de compliments que tu viens de faire là donc je suis prêt à je suis prêt à essayer de m’expliquer mais il faut prévenir nos nos nos amis que que ça va

Être probablement un petit peu compliqué qu’on va descendre dans certain dans certaines profondeur euh autour des sectes autour des siété secrète autour du complot et cetera euh voilà et donc souhaites-tu que je me présente ou tu me fais écoute pour tout d’abord en quelques mots peux-tu dire un petit peu

Qui qui es-tu quel est ton parcours sur quel quels angles as-tu travaillé principalement et surtout d’une certaine façon comment en arri-t-on à écrire sur le sujet des sectes des sociétés secrètes et du Grand couplot mondial comment on a on es-tu arrivé là alors comment j’y suis arrivé j’y suis arrivé

Parce que il y a fort longtemps euh je m’intéressais je m’intéressais à l’ordre du Temple euh mais je m’y intéressais d’une manière un peu particulière puisque j’étais journaliste à l’époque donc là on est dans les années 60 donc voyez je ne parle pas d’hier euh et dans les années 70 euh je

M’intéressais à l’ordre du Temple et en fouillant un petit peu dans dans dans l’histoire de l’Ordre du Temple très très vite j’en suis venu au mouvement néotemplier donc qui à l’époque était en pleine en pleine émergence et derrière les mouements n auampi très vite bon j’ai découvert toute la problématique

Des des sociétés initiatiqu puis des sectes le tout mélangé on verra où s’il y a des différences et lesqueles lesqueles entre ces deux ces deux catégories de de structure euh voilà voilà comment ça a démarré ça a démarrit donc dans les années 60 oui 70 début 70

Par là euh dans la même époque je me passionnais pour l’étude des des des religions et des philosophies euh je suis très très passionné par l’histoire du catarisme entre parenthèses euh vivant en plein pays Qatar ici d’ailleurs j suis venu un peu pour ça euh je m’y intéresse depuis 50 ans et

J’ai j’ai j’ai un livre qui sortira d’ici 6 mois sur la question euh et puis je m’ér à beaucoup beaucoup d’autres choses donc je suis formateur dans différents sports d’aventure j’ai j’ai pratiqué assez ha niveau la la spééologie j’ai été président de la de la Fédération Française de spééologie euh j’ai

Pratiqué l’équitation d’ manière professionnelle en tant qu’enseignant j’ai pratiqué l’alpinisme enfin pas mal de sport d’engagement de nature et mais tout ça fait partie d’une d’une cohérence c’est-à-dire que du monde des cavernes par exemple qui c’est ma première vocation ben je suis passé dans le monde sou-terrain je

Suis passé au monde de l’ésotérisme il y a il y a une cohérence on ne la voit que ultérieurement come le le célèbre acronyme visite de visite l’intérieur de la Terre et en rectifiant tu trouveras la pierre cachée donc c’est vrai que la spéléologie et les rites initiation de

Catabas peuvent parfois faire écho donc c’est vrai que c’est c’est un riche parcours qui conduit à tout ça euh je me permets d’arriver un peu sur la fin de ce parcours du moins la fin la période contemporaine si je puis dire puisque tu as sévie donc en écrivant un livre que

Je vais me me hâter de présenter à nos auditeurs qui est la raison pour lequelle je te reçois ce soir donc ce livre ça s’appelle les magiciens du crépuscule donc les sociétés secrètes décrypté conspiration de l’ombre ou encore secte les organisations plus ou moins complotistes nourrissent régulièrement notre imaginaire collectif

Il suffit d’une crise d’un crashou d’un conflit pour aisément imaginer des acteurs secrets et des motivations économiques ou stratégiques plus ou moins avoables mais que savons-nous vraiment de ces acteurs de l’ombre spécialist reconnu Jean-Pierre Monteille ouvre une réflexion inédite et passionnante sur la question des sociétés secrètees en tout genre et de

Leur place dans nos sociétés il met en lumière les origines des organisations lève le voile sur leur fonctionnement et leur pouvoir réel ou fantasmé et ensuite on reparle un petit peu de ton parcours dans la 4e de couverture alors c’est un livre que que j’ai dévoré à titre

Personnel qui m’a permis de prendre la de la hauteur sur le sujet et c’est ce que j’aiim vraiment notre travail c’est qu’on aborde pas seulement la question oui ou non y y a-t-il un complot y y a-t-il un grand complot les sociétés sont-elles méchantes et les sectes sont-elles gentiles ou méchant dans tous

Les cas on essaie au possible dans ce livre de prendre de la hauteur d’observer le problème dans son ensemble de le décomposer ensuite de catégoriser de classer d’organiser et donc de comprendre c’est une véritable méthodologie une enquête policière aussi d’une certaine façon sur la théorie du Grand complle mondial mais où on prend

Le temps d’analyser ces différents éléments alors évid on va passer la soirée à parler de ce texte et de ses travaux mais j’aurais une première question tout d’abord qui m’avait intrigué c’est pourquoi ce titre les magiciens du crépuscule est-ce que cela fait écho avec Le Matin des magiciens de

Louis poell et Jacques Bergier qui était sorti en 1960 absolument c’est c’est totalement voulu réfléchi aprè médité il se trouve que compte tenu de mon grand âge j’ai eu la chance le grand privilège de connaître Louis poell c’est Jacques berger je ne les ai pas connu quand ils sont sortis le Matin des

Magiciens parce j’avais 15 ans à l’époque mais je les ai connus plus tard surtout surtout Louis Poel puisque Jacques bergim enfin je les ai connu tous les deux et plus encore j’ai j’ai fait partie des des des des groupes qu’on a appelé les ateliers planètes c’estàdire je fais

Partie des enfants de Planète de de cette génération de gens qui ont eu la chance de de côtoyer des des gens aussi extraordinaires que tysen des chearou mIRC Eliad euh enfin euh je je ne je les citerai pas tous euh on a on était jeune à l’époque j’étais également membre du mouvement atlantice

À cette époque-là donc c’était une c’était une époque l’époque planète où où tout semblait permis tous les espoirs semblent permis où il se disaent beaucoup de choses et également n’importe quoi bien entendu beaucoup de beaucoup d’erreurs et de sautises mais euh oui pour répondre les magiciens du crépuscule c’est un hommage que j’ai

Voulu rendre à à PEL c’est à Bergier euh qui ont sorti ce livre en 60 précisément et je je voulais leur faire un plein d’œil euh alors pourquoi le titre les magiciens du crépuscule pourquoi le titre lui-même euh en fait les magiciens du crépuscule

Je vais vous je vais dire la fin je vais spoiler le le le livre à toute vitesse c’est parce que les magiciens du crépuscule en fait c’est nous c’est-à-dire c’est les c’est les lecteurs c’est les c’est les gens d’aujourd’hui qui qui qui vont lire ce

Livre et qui le lisent et qui sont qui vont comprendre qu’ils sont les magiciens d’un crépuscule qui est en train de venir ou qui est déjà tombé euh et dans lequel euh nous sommes des magiciens c’est-à-dire que nous pouvons encore agir ou ou ou ne pas agir du tout

Voilà donc évidemment euh on le comprendra ça fait écho à à ça fait écho à tout ce qui se passe au niveau écologique actuellement au niveau euh changement climatique au niveau euh changement de la société au niveau euh bouleversement de tout niveau hein de la spiritualité jusque aux aspects

Les plus matériels les plus technologiques et cetera voilà c’est ça la la magie du crusque d’ailleurs j’enchaîne directement pour rentrer au au cœur de la problématique avec cette première question c’est aujourd’hui comme tu l’as un peu esquissé avec la vitesse de de diffusion des informations Internet les nouvelles technologies l’intelligence

Artificielle et cetera la question des théor du complot elle est largement sur le devant de la scène elle est omniprésente on parle de complot franc-maçon Illuminati jésuite extraterrestre tout ça mélangé parfois et j’en passe mais au fond il y a un élément qui revient toujours à une certaine idée des élites qui uvreraient

Dans l’ombre contre un peuple bienveillant entre parenthèses qui serait victime de cette organisation tentaculaire qu’est-ce que tu peux nous dire un petit peu par rapport à à ce premier postulà un petit peu alors c’est c’est exactement le le c’est exactement le point de départ du livre le point de

Départ du livre qui qui a démarré en 2018 c’est intéressant de connaître la date parce que on était avant le covid on était avant tous les les derniers bouleversements là et j’ai j’ai tenté de répondre à une espèce de de de question je qui é qui était très très étrange d’ailleurs enfin

Je la trouve bizarre en je trouve bizarre d’avoir formulé cette question là c’était la suivante dans l’hypothèse un grand mondial existerait je parle bien d’une hypothèse euh puisque ça se ça se murmure il y a énormément de gens qui ont cette croyance là d’un grand complot mondial

Je parle d’un complot mondial hein pas du complot d’une manière générale d’un complot mondial dans l’hypothèse d’un grand complot mondial existerait est-ce qu’on peut évaluer la part que les sectes et les sociétés secrète aurait dans ce complot en quoi elle serait responsable si on pouvait le

Mesurer il n’y a pas d’outil de mesure pour ça mais en fait c’est l’image et le trème point de la question la 3è question enfin le 3è point du triangle si je peux dire donc si le complot existe les sectes et les sociétés secrète que font-elles de ça et

Troisièmement est-ce que tout ça signe ou non la fin d’un cycle voilà c’est je voulais répondre à ces trois questions j’ai j’ai essayé je sais pas si j’y suis arrivé euh probablement un peu mais c’est assez maladroit et c’est c’est quand même un livre de 400 et quelques

Pages qui qui qui a demandé pas mal de travail et non de documentation euh et j’ai fait des découvertes évidemment tout à fait étonnantes en sachant que j’étais pas à mon coup d’essai puisque euh ça ça il faut absolument que que je le précise euh en 1995 donc c’est pas

Tout à fait hier lorsqu”est sorti le premier euh la première liste noire des sectes c’est-à-dire le fameux premier rapport parlementaire sur les sectes en France euh j’ai euh écrit un premier essai à cette époque-là qui s’appelait sectes et sociétés secrètes le douloureux chemin vers la lumière et euh

Dans lequel je m’insurgis c’est un un espèce de une espèce de réaction un peu pampflétaire que j’ai eu dans laquelle je m’insurgeis contre le fait d’oser faire des listes noires euh de depuis depuis euh une assemblée législative en fait c’est-à-dire depuis un outil de de l’État euh en disant les bonnes sont ici

Les mauvais sont là et d’ailleurs la la la suite m’a donné raison mais pas qu’à moi évidemment à d’éminant spécialistes bien plus qualifiés que moi à l’époque euh qui qui ont écrit là-dessus euh à savoir que les le très vite les gouvernements se sont on demander que ça

Qu’on arrête tout ça euh je crois que c’est le le Premier ministre c’est Jean-Pierre rfarin qui est le premier a dit on va arrêter ces histoires de liste noir ça tient pas de vousout c’est ridicule et après la commission parlementaire qui a émis qui a émis plusieurs rapports

Deux rapports ou trois et si je me souviens bien un 95 199 euh on a fabriqué la l’outil qu’on appelle la Mivilude la mission interministérielle de vigilance sur les dérives septer qui a été supprimé en tant que mission interministérielle il y a 2 ans et qui a été euh rattaché euh à

La au ministère de l’Intérieur et remise entre les mains d’enquêteurs professionnels de police qui sont aujourd’hui des des vrais des des policiers formés à l’enquête formés à la à la alors que jusque- là enfin c’est mon avis personnel comme disait l’autre je le partage c’était un peu un peu

N’importe quoi donc cette mission interministérielle a fait beaucoup de dégâts en en habîant pas mal de de d’associations qui qui qui étaai totalement inoffensive en nomettant bien de critiquer certaines qui étaient euh qui était à craindre parce qu’ étant relativement puissante ou soupçonné comme étant puissante et cetera enfin

Bref il y a énormément de choses qui ont été écrites par des sociologues éminents sur ces questionsl donc je pourrais vous les citer mais ils sont dans le livre il y en a des listes complètes euh mais la question n’est pas de critiquer enfin ou de prendre partie c’est juste pour

Expliquer la jeunèse euh pourquoi en en pourquoi en 2018 je me suis reposé la question euh et pourquoi je me suis dit il faut plonger là-dedans et essayer de de de d’éclaircir et d’aller plus loin donc ce que j’ai ce que j’ai essayé de faire voilà d’ailleurs c’est important de

Préciser que ton livre traite bien donc de l’hypothèse du grand complot mondial et non pas deier les les complots qui peuvent exister et qui ont existé au cours de l’histoire on va avoir l’occasion d’en d’en parler et d’ailleurs justement je propose qu’on attaque un première vague de de question

Et surtout qui qui qui le point central de ton livre c’est dire la théorie du grand complot mondial qu’est-ce qu’on peut en dire et j’aurais une première question pour pour aborder un petit peu la problématique c’est tout d’abord d’où est-ce qu’elles viennent ces différentes théories du complot qui fusionnent

Habituellement en une seul et y a-t-il toujours eu des théories du complot ou alors est-ce que est-ce une maladie un petit peu de notre siècle alors il y a il y a plusieurs il y a plusieurs questions en une là effectivement euh d’abord la notion de complot la notion de complot elle est

Consubstantielle à l’être humain c’est-à-dire que depuis que que l’humanité existent il y a des complots à tous les niveaux de la société il y a des complots au niveau de la famille il y a des complots au niveau de la commune il y a des complot au niveau du village de

La tribu euh de toutes les sphères possibles imaginables de groupes humain et de collectivité humaine euh parce que le complot il est il est lui aussi substantielle à la prise de pouvoir à la volonté de gagner des parts de marché ou des parts de pouvoir sur un certain

Nombre de choses donc on complotte c’est-à-dire que on se réunit à plusieurs contre des gens qui sont des minorités à un moment donné pour essayer d’obtenir des choses que l’on n’ pas encore ce sont des gaines de territoire si je puis dire de territoire physique et de territoire

Psychologique ça c’est la la notion de complot il faut pas il faut bien comprendre qu’elle est qu’elle est inhérente à l’être humain deuxièmement pour ce qui concerne la théorie du complot à proprement parler le mot théorie des complot du complot est quelque chose de récent relativement récent on la voit apparaître pour la

Première fois en 1870 dans un texte d’origine allemande je crois et sinon celui qui le premier en a parlé d’une manière un peu théorisée c’est le philosophe Carl poperer euh plus tard en 18 en 1948 je crois euh qui a qui a commencé à écrire là-dessus et puis progressivementid évidemment

Le la la notion de de de de de complotisme a gagné euh au fur à mesure que les moyens de communication se multiplient s’accélér et c’est ce que tu disais tout à l’heure hein lorsqu’on parlait des nouvelles lorsqu’on parlait des nouvelles technologies d’Internet de de l’IA aujourd’hui et cetera

Le le complotisme devient aujourd’hui une espèce de d’être au monde alors euh le complot lui d’origine mondiale alors posons donc posons que les complots il y en a des millions et des millions et des millions dans le monde depuis le début de l’humanité il y a des

Quantités de de il y a toujours eu des complots voilà il suffit de d’ouvrir l’histoire de France ou l’histoire de de de la Chine de des États-Unis ou on verra qu’il y a des complots partout le problème du complot dit mondial c’est quelque chose qui est

Assez récent qui en fait apparaît euh on peut on peut le dater il apparaît au 18e siècle et il apparaît en fait en Europe l’Europe étant le centre du monde à l’époque enfin le centre de de de la vie entre guillemets civilisée euh le le on voit apparaître la notion

De complot mondial euh ou de complot généralisé un petit peu avant la la Révolution française au moment de la Révolution française euh on peut considérer qu’ a trois écrivains qui on été les créateurs de de de cette de cette de ce concept du complot mondial c’est le marquis de Luchet

Euh l’écrivain anglais John Robison et puis le le prêtre français le le le l’abbé baruel le célèbre baruel euh qui lui le premier à formuler euh le complot mondial en l’appelant à l’époque le complot euh judéo jésuito maçonnique donc on était déjà sur une composition assez assez intéressante

Voilà c’était déjà assez large il a il a avait servi copieusement les parties donc il en avait il en avait après les Juifs il en avait après les les maçons et les Jésuites alors ce qui est intéressant à voir c’est c’est c’est c’est le côté amusant de la chose je je

Le relève dans le livre c’est que la plupart des gens qui qui qui présentent baruel et cetera comme étant le le le le un peu le formalisateur de ce complot euh ont juste oublié de dire que baruel était lui-même jésuite et franc-maçon c’est c’est c’est pas une contradiction

Prê mais de toute manière quand on travaille sur les sociétés secrètes dans ces milieuxlà on est dans les contradictions permanentes donc c’est on s’étonne plus de rien au après je me fais l’avocat du diable mais on dira justement parfois que c’est justement parce qu’il connaissaient parce qu’ils étaient dans qu’il savaient que cétait

Un complot on trouve un peu la même idée avec pas mal de même aujourd’hui des des par exemple des auteurs antimaçon ou antiabal et cetera en général ont eu un parcours croisé avec les organisations alors au passage ça me permet de de de faire remarquer enfin ou de de d’attirer

L’attention des des des des spectateurs sur le sur le point suivant soyons toujours extrêmement méfiant essayons de regarder toujours d’où parlent les gens de quel endroit parlent les gens euh lorsque quelqu’un vous écrit un livre contre les Jésuites et que c’est un ancien Jésuite des frqué lorsque quelqu’un vous écrit un livre

Sur la contre la maçonnerie et que c un ancien maçon euh qui est en en en disgrâce ou en ou en désaccord avec son obédience et cetera euh ça ne veut pas dire que ce qu’il écrit est faux au contraire hein mais il faut avoir justement ce que les Jésuites appellent

Le sens du discernement puisqu’on parle des Jésuites donc donc le sens du discernement c’estàdire être extrêmement pondéré dans ce qu’on fait avant de dire le bien est d’un côté le mal et de l’autre il est rare que le bien et le mal soit soit dans un seul cas en général tout le

Monde a un peu destort dans ce genre d’affaire donc voilà du du coup je me permets aussi un point c’est que là quand on est au temps de la BU baruel donc c’estàd fin fin 18e et jusqu’à aller au taxi de fin 19e on a quand même un complot c’est-àd l’idée d’un grand

Comp mondial en projet franc-maçon jésuite Illuminati ou ou d’autres évidemment et et on commence progressivement à glissé vers l’irrationnel c’est-à-dire que au début on a un complot c’est-à-dire une tentative de manipulation pour instaurer un régime politique éventuellement abolir l’église ou imposer quelque chose mais de ces théories rationnell avec de

D’énormes guillemets on va passer progressivement au 20e siècle à l’irrationnel c’est dire à des théories du complot qui deviennent déjà tout à fait contradictoires entre elles aussi bien sur les organisations que les objectifs et comment on en arrive à cette surencherre permanente du complot alors euh comment on en arrive à cette

Surenchère alors c’est extrêmement intéressant à étudier mais ça demanderait évidemment des développement extrêmement long parce que il faut tout recontextualiser donc quand on s’aperçoit que tout ça commence à remuer très fort à partir de du milieu du 19e siècle ça coïncide avec la révolution industrielle ça correspond avec des des

Migrations très importantes de la campagne vers les villes euh l’industrie prend le pas sur l’agriculture les mentalités changent fondamentalement ça correspond dans la même temps avec une progressive déchristianisation de de de la France et de l’Europe tout lentement mais mais sûrement et avec une une une libre pensée qui s’installe qui qui qui

A commencé à s’installer à la révolution mais qui commence à prendre vraiment son envol à partir du milieu de de l’époque romantique on va dire enfin disons le milieu du 19e siècle et on s’aperçoit que tout ça fait un bloc donc on va voir arriver l’occultisme évidemment à la fin

Du 19e siècle qui va lui s’emparer euh d’un certain nombre de ces choses-là et et et pardonnez-moi des raccourcis que je vais faire là ça demande un effort mental pour pour pour pour sauter d’un point à l’autre pour d’un d’un point à l’autre mais euh deux grands éléments

Interviennent là au milieu de tout ça c’est euh le marxisme et les usages qui sont fait du marxisme et euh la psychanalyse les découvertes de frais des de l’école psychanalyes par la suite qui vont être deux piliers qui vont structurer jusqu’à nos jour la société moderne dans ces soubassements mais

D’une manière évidemment très complexe avec des ramifications en tout genre va s’ajouter vont s’ajouter à ça évidemment les perturbations que ça que tout ça entraîne au niveau euh des guerres donc gu la guerre de 70 la guerre de 14 la guerre de 40 et cetera toutes ces

Guerres qui s’empilent les unes sur les autres et euh les techniques de communication qui grossissent en même temps qui grandissent qui s’accélère une accélère une accélération de l’information une perte des valeurs des valeurs au sens complet hein euh en tout gen euh qui continue bien sûr même s’il y a des

Valeurs de remplacement qui se mettent qui se mettent en place y compris aujourd’hui heureusement euh et ce ce cette espèce de de de grand complot mondial euh devient un un un gigantesque fantasme un gigantesque fantasme de qui est une sorte de bulle de refuge c’est un refuge dans lesquels les les les gens

Quand on ne comprend plus qu’onarrive plus plus à lire ce qui se passe devant nous on se réfugie dans les rationnels mais il y a il y a un paradoxe assez extraordinaire c’est que c’est précisément parce qu’il y a des milliers et des milliers de complots que le grand

Complot mondial ne peut pas exister c’est précisément le nombre de complots qui existe qui l’empêche d’exister il y a une sorte de plafond de verre au-dessus de la capacité et ce plafond de verre on le constate à tous les niveaux suffit de constater aujourd’hui le retour des nationalismes y compris des

Nationalismes des provincialismes des régionalismes et cetera et tout ce qui finit parisme pour se rendre compte à quel point il y a un repli sur le local pour bien comprendre qu’il y a une impossibilité totale à faire du Global général euh je je rebond dire ce que tu

Dis à l’instant c’est ce qu’on appelle un peu les impossibilités logiques évidemment on ne peut pas forcément prouver l’existence du grand complot mondial mais de fait on ne peut pas non plus prouver son inexistence beaucoup de gens nous diront oui mais c’est pas parce qu’on a pas la preuve ou si ou ça

Que cela n’existe pas on ne peut pas je prends un exemple que je prends toujours mais les vampires n’existent pas et bien personne n’en a jamais vu et peut-être que personne dans toute l’histoire de l’humanité n’ jamais vu cela ne veut pas dire qu’il n’existe pas on ne peut pas

Prouver l’inexistence alors toi tu travailles avec le concept de l’impossibilité logiqueou et et tu développes notamment toute l’organisation qu’il faudrait en théorie pour rendre viable ce grand complot mondial piloté par des organisations c’est ça c’est c’est c’est-à-dire que euh tout tout tout à fait tu as résumé le l’impossibilité logique elle

S’adresse à à tout le monde enfin expliquer les impossibilités logiques ça s’adresser à tout le monde à condition que les gens soient de bonne fois moyennement intelligents on leur demande pas d’être d’être des génies mais moyennement intelligent de bonne fois et euh est une capacité d’écoute [Musique]

Posons posons un exemple qui qui est un exemple archilassique que compe toujours dans les théories du complot je ne peux pas vous prouver que le Père Noël n’existe pas je ne peux pas le prouver que le pexiste pas mais si j’ai en face de moi quelqu’un de moyennement intelligent de

Bonne foi et qui soit en capacité d’écoute je vais lui exposer quelques impossibilités logiques qui normalement devrait emporter son adhésion au fait que le Père Noël n’existe pas je vai dire imagine qu’un seul homme en une seule nuit soit capable de de de de transporter des millions de tonnes de

Jouets pour les mettre dans des millions de millions de cheminées dans le monde entier étant entendu qu’il y a pas d’aide hein il y a pas de petit lutin il y a pas de il y a pas de d’extraterrestre il y a personne qui l’aide donc très vite on comprend qu’on

Est dans quelque chose qui qui n’est qui n’est qui n’est pas possible pour autant on rien prouvé du tout c’est juste on a démontré par des impossibilités logiques que euh que que précisément c’était impossible le problème du du du complot euh en général enfin du complotisme en

Général c’est que euh il faut bien garder à l’esprit que c’est au à celui qui affirme quelque chose de prouver d’apporter la preuve et non pas à celui euh qui est sceptique le sceptique lui n’a rien à prouver euh tu ne peux pas me retourner en me disant pour au moment

Que ça n’existe pas je va te dire non prouve-moi toi que ça existe la charge de la preuve voilà c’est la charge de la preuve donc voilà alors c’est c’est c’est bon tous les tous les sociologues qui traitent du problèm du complot ont écrit ça il y a des dizaines de bouquins

Sur la question des centaines de livres sur la question je je n’invente rien simplement ce qu’il faut savoir c’est qu’aujourd’hui euh le le le complotisme devient une façon d’être au monde complotisme conspirationnisme appelons-le comme on veut qui devient franchement préoccupant parce que il est extrêmement clivant il devient clvant euh autrefois autrefois

On pouvait avoir il y avait toujours des gens excentriques qui qui ne pensaient pas comme comme la la moyenne des gens comme la plus la norme mais aujourd’hui euh le le complot écvant et coupe vraiment les gens en deux on le voit il y a beaucoup d’intolérance de plus en plus et

On peut se dire que dans certains cas ça peut mal finir quoi donc c’est c’est c’est assez préoccupant cette affaire du complottisme je je je te coupe un instant parce que je vois une question que je trouve étrangement très intéressante sur le chat c’est quelqu’un qui nous dit et bien justement le Père

Noël ça c’est bien l’exemple d’un complot mondial j’augmente un peu la phrase tous les parents se sont mis dans en tant qu’assistant et architecte de ce complot pour faire croire à des individus jeunes et innocents de l’existence d’un être surnaturel qui leur apporte des cadeaux c’est intéressant en fa absolument mais alors

Euh si on veut tirer le fil que nous tend que nous tend le l’auditeur là euh euh on va leur envoyer à la totalité euh à la totalité des bases de croyances sur lesquelles sont établies nos sociétés et les structures de nos société euh nous ne vivons que sur des fables toutes les

Religions sont assises sur des fables qui ne sont pas prouvées qui sont des de l’ordre de la croyance éminemment respectaes mais qui sont de toute manière euh comme dit un proverbe des mensonges sur lequel tout le monde est d’accord quoi h h je je je suis d’accord c’est vrai que

Je passe pas mal de temps à tenter d’expliquer aussi la différence entre la notion de croyance la croyance ne nécessite pas de preuve et inversement voilà les mythes on a le droit sur un plan historique analyse et critique de douter de leur existence tout simplement

Ce qui ne veut pas dire que les croyants ont tort c’est simplement qu’on a pas de preuve de leur existence tout simplement tout à fait à mon avis on est sur deux Champes différents c’est ça don il y a pas de concurrence il y a pas de il y a

Pas en soi de de de de dispute de dispute au sens péjoratif du terme possible quoi et et et ça m’amène à à une question que qui qui je trouve est un petit peu le cœur du problème euh on est dans une société qui s’est déchristianisé parler de la France gross

Modo les gens ont perdu le lien la connexion avec la religion à tort ou à raison hein c’est pas un jugement mais c’est un fait or je pense fondamentalement comme Mirsa Eliad que l’homme a ontologiquement besoin d’une spiritualité sous une forme ou une autre et de ce fait aujourd’hui

Quand l’homme n’a plus de spiritualité il a besoin de trouver la cause des causes une raison ontologique à son existence et le complot est une façon aussi de dire et bien voici ma vie mais tout ce qui se passe il y a une force de l’ombre responsable que je ne peux pas

Identifier que je ne peux pas bien voir mais qui existe est-ce que tu penses pas que qu’on est dans cette religion de substitution avec ce qu’on pourrait appeler le les théoriciens du PL complètement euh moi j’appelle ça la théorie du la théorie du train fou euh si vous prenez un échantillon de

Personnees et que vous leur dites voilà euh nous sommes dans un train qui roule qui roule sur un rail et au bout du rail il à le vide euh préférez-vous qu’il a un pilote dans le le train qui soit fou ou pas de pilote du tout l’immense majorité va

Répondre qu’il préfère avoir un pilote fou que pas de pilote c’est-à-dire que les gens ont besoin d’un cadre de référence même s’il est inquiétant même s’il est inquiétant ils ont besoin d’avoir des repairs euh et et même si ça fait très peur même si au bout du compte ça fait très peur

On si on est on sait qu’on est entre les mains de d’un fou dangereux quelque chose dans notre cerveau s rien nous dit que que que le le le fou dangereux peut à un moment donné avoir un moment de lucidité alors que s’il y a pas de fou

Du tout et que le train est ra lui-même on va droit dans laabî c’est c’est ce qui se passe pour le problème du complot le complot mondial est quelque chose qui en même temps qu’il inquiète rassure ça rassure et ça inquiète à la fois voilà euh ça donne un cadre ça

Donne un cadre euh maintenant il faut pas en rester là maintenant il faut pas en rester là parce que à l’évidence il faut pas il faut pas avoir fait des études très importantes ni de sociologie ni de psychologie pour se rendre compte qu’un complot de type mondial est n’est

Pas prêt n’est pas prêt d’arriver non seulement je dis euh il n’est pas là mais il est pas prêt d’arriver puisqu’on est exactement dans le phénomène inverse on est dans la division la plus absolue aujourd’hui donc plus on va se diviser plus on va se fractionner plus des plus

On va se réduire sur des des microterritoires euh moins moins on aura des chances d’avoir de de de de réunir cette énorme machinerie qu’il faut pour avoir un complot de de de niveau mondial hein en terme de personnel en terme de personnes en terme de télécommunication en terme

De connaissance en terme de garantie sur la vie de ces gens-là sur la vie de leurs descendants et de le de leur famille sur la capacité à garder le secret enfin il suffit de se poser C si questions pour comprendre que c’est impossible quoi c’est totalement impossible d’ailleurs je je répondis sur

Ce que tu dis pour répondre à à certains messages dans le chat je prendrai vos questions dans dans le chat tout à l’heure un petit peu en deuxème partie d’émission et je vois beaucoup de personnes qui me cite des exemples de complot alors pour les énumérer que ça

Soit l’ 11 septembre que ça soit le covid que ce soit l’ extraterrestre les pyramides tout ce on on cite exemples et ce qui est intéressant par rapport à ce que ce que jean- nous expliquait c’est d que chaque chaque fait indépendamment on peut l’étudier indépendamment et en trouver peut-être une logique peut-être

Même un complot mais il y a une différence entre des entre des voilà un événement quel qu’il soit et le pouvoir le mettre dans la machinerie gigantesque est du du du grand complot et c’est vraiment tout le travail de ton livre en fait le le problème il est là

Et je je meurte beaucoup dans la dans la conversation dans l’explication avec les gens là-dessus sur ce point euh c’est-à-dire que non seulement je ne n pas que les complots existent mais je dis que le monde n’est fait que de complots donc donc comme qu’ me parle de du 11 septembre qu’on me

Parle des vaccins qu’on me parle de de ce qu’on veut qu’on a des preuve ou qu’on en ait pas euh je n’ai aucun problème par rapport à ça des complots il y en a des quantités il y en a des milliers voir des millions on parle bien d’un complot mondial

Euh architecturé à l’échelle du monde euh donc qui soit une une seule organisation avec vraiment la la la la pyramide au sens le plus géométrique du terme avec en haut un seul euh j’ai presque envie de dire un seul dirigeant parce que s’il y a plusieurs dirigeants

C’est pas un comple mondial hein c’est une c’est une collectivité donc on est déjà dans la dans le risque de fractionnement donc ça veut dire que ça va se rediviser et d’ailleurs c’est ce que je démontre au niveau des sociétés secrètes et pourquoi j’explique que les que les sectes et les sociétés secrètes

On va y venir je je pense juste après oui ne peuvent pas ne peuvent pas effectivement ne représentent pas du tout le le le sommet de la pyramide un éventuel complot mondial c’est qu’elles n’ont elles n’ont jamais cessé de croître elles naissent ell vivent elle croissent et elle s’effondrent elle renaissent elle

Recroissent elle elle s’effondrent et elle n’arrive pas à franchir un certain seuil les plus anciennes que l’on connaisse euh ont changé en 40 ou 50 ans ont changé de nom ont changé d’objectif ont changé de dirigeant ont changé de lieu et cetera donc elles ne sont plus

Du tout les mêmes de fait voilà euh dire aujourd’hui tout le monde parle des illuminatis par exemple aujourd’hui mais personne personne d’une manière sensée calme pesé et capable de dire Monsieur Untel madame untel et ce sont des illuminatis voilà les preuves voilà d’où je le tiens et cetera alors

D’où je le tiens ça peut être une opinion c’est ma concierge qui me l’a dit ou je l’ai lu dans tel dans tel journal et cetera et cetera ça ce sont pas des preuves la preuve c’est de c’est pas de c’est pas une opinion n’est pas une

Preuve ce n’est pas une preuve une conviction n’est pas une preuve la sincérité n’est pas une preuve je vois vérité tout ça et justement pour pour revenir un petit peu sur la R ité de ce qui existe c’està-dire là on revient dans le monde réel c’està-dire les sècles les sociétés

Secrètes dont on va parler juste après je reviens sur un dernier point d’un message qui était posté dans le chat quelqu’un qui me disait oui mais par exemple mettre le 11 septembre sur le même plan d’égalité que les extraterrestres ou tout ce qu’on veut c’est pas du tout ce que je faisais tout

À l’heure je suis pas en train de donner mes mes mes opinions ou Jean-Pierre non plus ne le fait pas on n’est pas en train de donner nos opinions de valeur sur un élément ou un autre on explique juste l’impossibilité logique du grand complot mondial du moins dans sa forme

Imagée ou justement je te propose que que tu nous parles maintenant des acteurs ceux à qui on prête la paternité de de ce grand complot mondial et notamment en commençant par les par les sectes puisque sectes c’est un mot qu’on entend un petit peu à toutes les

Saources on entend des sectes dans tous les recoins dans tous les coins et surtout qui ont des objectifs tout à fait différents entre eux c’est un sujet qui n’est pas simple tu l’as abordé un petit peu tout à l’heure quand tu parlais de de ces rapports parlementaires de je crois qui ont eu

Lieu dans les années 90 he fin des années 90 après le drame de de l’Ordre du Temple solaire tout le monde a pris un peu en panique le mot secte et on a commencé à ranger tout le monde dans dans la catégorie des sectes mais est-ce

Que tu peux nous nous expliquer un petit peu plus concrètement ce que sont les sectes euh sont-elles dangereux ne sont-elles pas dangereuses et quelle est la différence surtout entre les termes de sectes et de dérive sectaire alors euh et ben c’est très simple euh alors je je je je sais

Ce que ce que je vais dire Vaah décoiffer hein mais je le fais exprès pour provoquer un petit peu j’espère que les gens passeront au-delà de la provocation et comprendront hein euh les sectes ça n’existe pas ça n’existe pas alors qu’est-ce que ça veut dire qu’est-ce que je veux dire quand je dis

Les sectes ça n’existe pas je veux dire que on est une secte seulement après qu’on ait eu un comportement sectaire je vais citer un mot euh qui a été prononcé par plusieurs personnes mais j’ai en tête surtout un ancien l’ancien évêque de Gap qui s’appelait Monseigneur la Gange à

L’époque de du rapport de 95 qui disait euh personne ne vous dit je suis une secte ou je vais créer une secte personne ne s’annonce comme ça parce que de fait personne ne crée de secte les gens créent un mouvement quel qui qu’il soit qui à un moment donné et

Alors je dis bien un mouvement quel qu’il soit qui a un moment donné peut avoir des comportements secteurs ce qu’on appelle les dérives secteurs donc il existe des dérives secteures il n’existe pas de secte ou plus exactement la secte c’est toujours à postériori après des dérives sectaires c’est la

Raison pour laquelle la mévilude a d’ailleurs changé de terme euh avant c’était la mission parlementaire sur les sectes et maintenant ça s’appelle euh ça s’appelle sur les dérives secteurs parce que tout le monde a hurlé à commencé par les églises par les enfin les églises oui les églises et les groupements

Religieux qui ont dit mais attendez mais c’est n’importe quoi euh je veux dire parce qu’à ce moment-là devient une secte toute personne qui n’est pas de votre avis qui n’est pas dans le sens commun qui n’est pas qui ne marche pas en ligne selon donc la seule chose qui qui peut qui

Peut signer une secte c’est la dérive secteur alors là encore vous comprenez à quel point j’étais provocateur quand j’ai dit les sectes ça n’existe pas bien sûr qu’il existe des sectes il il existe des groupements qui à un moment donné ont dérapé se sont mis dans une position

Telle qu’ils ont commis des dérives sectaires et à ce momentl en fonction des lois du pays dans lesquelles ça se passe on peut dire c’est une secte ou pas une secte ils ont des comportements sectaires c’est une secte où ça n’est pas eu mais il y a une différence quand

Vous créez une SARL ou un syndicat ou un ordre de chevalerie vous annoncez la couleur vous dites je crée un ordre de chevalerie je crée une une SRRL je crée mais personne dit je crée une secte en revanche une Sr elle peut devenir une secte un ordre de chevalerie peut devenir une

Secte un syndicat peut devenir une secte un groupement politique peut devenir une secte à partir du moment où il a des dérives où il fait des dérives secteures et du coup j’y viens je fais une petite interlude mais qui me semble important du coup une secte n’est pas forcément

Liée à une connotation religieuse c’est important de le préciser ou sû que non alors si si si si tu me le permets je je je vais je vais donner quelques quelques ah mais bien sûr je te le permets avec grand plaisir moi je suis un tu le sais

On se connais bien je suis un FU furieux de la définition et des étymologies hein donc parce qu’il y a que comme ça qu’on s’en sort dans la mesure où aujourd’hui les glissements sémantiques sont tels que beaucoup beaucoup de mots n’ont plus du tout leur sens d’origine le Leens

Alors le le mot il faut garder un verbe latin à à l’esprit qui est le verbe cénerer qui veut dire ce verbe il est à la racine de deux mots qui est premièrement le mot secret d’un côté et il est à la racine d’une des acceptions de du

Motcte et puis pour le motcte il y a encore deux autres possibilité d’étymologie une qui est admise à peu près par tout le monde qui est le verbe sir donc si je je suis suivre aller suivre et cetera et un deuxième qui est un peu plus contestable même s’il paraît il est

Probablement un faux ami mais enfin il paraît il paraît flatteur comme ça à l’oreille c’est le mot sécar qui veut dire couper d’ vient sectionner et cetera et ce donc avec les trois mots secrets suivre et coupure et couper vous avez à la fois la définition de la secte et d’une certaine

Manière la définition du secret là là là on est dans l’étymologie on est vraiment dans des dans les dans les racines des mots alors à l’origine qu’est-ce que c’est qu’une secte dans les temps anciens parce qu’ on le mot secte existe depuis très très longtemps il est il est très ancien en fait

Autrefois toute structure qui se qui se qui se fabriquait qui autour d’une croyance religieuse d’un mouvement politique et cetera pouvait être appelé secte sans qu’il y ait de connotation péjorative en aucune manière euh progressivement au fur et à mesure là là aussi de la main mise notamment en Occident

Euh du pouvoir de l’église euh quand je dis le pouvoir de l’église je je j’essaie de de là non plus je ne plaide pas à charg je j’essaie de rendre à à chacun ce qui est à chacun et donc je fais pas de de mais disons que l’Occident l’Occident a été a

Été comment dirais-je sé élevé dans le christianisme euh il faut savoir que les chrétiens des premiers siècles quand ils étaient persécutés par les Romains et cetera étaient considérés comme secte on parlait de la secte de la secte chrétienne la secte des chrétiens tout simplement parce qu’ils étaient ils

Étaient scir ils suivaient et ils étaient ses carrés coupés du reste de la population il se cachai évidemment il se cachaient parce qu’il y avait la clandestinité la nécessité de de de se de de de se reconnaître entre soi avec des signes de reconnaissance et cetera

Et vous allez voir donc déjà à travers des signes de reconnaissance qu’adopté les chrétiens hein le le double poisson le cypré blanc pythagoriciien dans certains cas enfin et cetera euh vous allez vous rendre compte que ces signes de reconnaissance préludent aussi euh et sont commun à ce qui va devenir

La société secrète hein là on est déjà dans les mais on on va y venir après donc c’est au au au départ euh le mot secte n’a pas de de connotation péjorative progressivement au fur et à mesure que euh on a appelé sectes ce qui était hors du champ de

L’ordinaire classique euh le mot sectaire le mot sectateur et cetera euh est devenu synonyme du mot hérétique hérésis en grec qui veut dire le choix hein l’hérétique c’est celui qui fait un choix qui est différent de de de la de la normale disons de la norme euh de la dissidence enfin VO voilà

C’est devenu tout ça mais ce n’est toujours pas je je je troup une toute petite seconde d’ailleurs si je suis ton raisonnement ça sousentend que par exemple on a la la secte des premiers chrétiens qui étit persécuté par les autorités temporelles de l’époque et cette secte est devenue religion elle

Perd le qualificatif de secte mais inversement par exemple l’église Qatar pour être vu comme une secte à la période médivale par rapport à la nouvelle puissance dominante donc en fait une religion est une secte à ses début qui a progressivement réussi fait euh les les les effectivement l’exemple

Est excellent les les qatars ont toujours été considérés comme secte ils sont traités comme tels dans les différents écrits euh et c’est le le le plus doux des qualificatifs qu’on leur donne hein bon mais euh bien sûr et et et ce qui est intéressant de dire de de de voir aussi

C’est que les chrétiens par exemple à leur tour enfin chrétien particulièrement l’Église catholique hein euh donc l’Église catholique qui éant une partie de de de la chrétienté hein l’Église catholique comptant elle-même 20 24 églises dont une est majoritaire et s’appelle l’Église latine ou église romaine qui représente 95 % des des des 24

Donc mais les 23 autres reconnaissant l’autorité du pape mais ayant pour le reste leur leur c’est les églises les Églises particulières qu’on appelle euh mais ilant par ailleurs le leur indépendance et bien cette église catholique à un moment donné dès qu’elle a eu le pouvoir et qu’elle s’est cumulé

Au temporel c’estàd qu’elle est devenue église d’État donc avec qu’elle a commencé à cheminer d’une manière conjointe avec les pouvoir temporel à son tour cette église s’est conduit souvent d’une manière particulièrement cruelle avec un certain nombre de dissidents qu’elle s’est misise à considérer comme des sectes c’est c’est

Un éternel recommencement et c’est pas simplement le catholicisme c’est pareil c’est pareil pour pour les bouddhistes dans certains pays euh pour les musulmans dans d’autres et cetera toute toute religion qui a ses débuts a eu des moments difficiles a fonctionné comme une secte dès qu’elle commence à prendre

Le pouvoir à un moment donné de sa croissance va à son tour avoir des mouvements de pression et des mouvements de de de de de va vouloir avoir la prééminence sur les autres et empêcher que les têtes dépassent voilà là du coup tu tu tu tu m’amènes à une question

Suivante alors petit écart avant de revenir à l’impact des l’impact h éthique des sectes avec quelques exemples et cette histoire de grand complot mais du coup cette secte de départ qui devient possiblement religion ou une idéologie dominante comme le marxisme ou autre que certains ont pu voir comme étant le grand complot

Mondial he fut un temps le marxisme le fascisme ou autes et qui en fait était un complot qui s’opposait à d’autres complots si on veut mais du coup on a toujours que ce soit religion ou idéologie à la fin un dogme est-ce que fondamentalement c’est le cœur et la

Plus grosse des dérives sectaires c’est-à-dire que le dogme est une incapacité une intolérance absolue face à l’autre avec une limite le dog qui dit ceci est la vérité tout é cas à la vérité vous rend hérétique alors est-ce que tu m’autorises à te répondre dans dans dans

30 secondes euh je veux juste préciser quelque chose avant de te donner la réponse à ça parce PL c’est juste pour dire que pour autant les sectes dont nous parlions précédemment le terme qui a évoluer n’en était toujours n’en était toujours pas au sens qu’il a aujourd’hui le sens de secte aujourd’hui notamment

Depuis 1995 depuis les derniers rapports parlementaires c’est un sens totalement différent c’est-à-dire que toute personne qui aborderaient aujourd’hui le problème des sectes avec la définition qu’on tente d’en donner aujourd’hui sachant que les pouvoirs publics notamment français sont devenus extrêmement prudents pour donner des définitions et ne s’engagent à aucune

Définition à la matière mais si vous allez dans différents dictionnaires et que vous cherchez des définitions vous allez en trouver qui sont assez différentes les unes des autres mais vous allez vous apercevoir qu’elles sont très différentes de ce qu’elles étaient au Moyen-âge et qu’elles étaient encore bien avant

Autant des premiers chrétiens ça c’est la la fin parenthèse mais ça de l’importance pour la suite par rapport à la question que tu viens de poser du doc il me semble qu’on ne peut pas répondre sur le dogme sans préalablement parler de deux choses qui sont très précises qui sont

La foi et la croyance alors pardon encore je sais qu’il y a des gens qui vont être certainement secoués dans ce que je vais dire mais je pense qu’en lisant le livre où c’est expliqué en en en long en large en travers ils vont trouver il

Vont ils vont mieux comprendre si si je ne me fais pas assez bien comprendre là il y a une différence fondamentalement fondamentale entre la foi et la croyance malheureusement depuis depuis on va dire les religion du livre c’est-à-dire aussi bien dans le judaïsme que dans le christianisme ou que dans

L’Islam les docteurs de de de de ces religions les docteurs euh passent leur temps à faire une confusion volontaire je dis volontaire parce qu’ils sont trop fins et trop intelligents pour ne pas pour ne pas savoir qu’il font la confusion hein donc entre la foi et la

Croyance la foi et la croyance c’est deux choses radicalement différentes je vais essayer d’expliquer et surtout de prouver de prouver pourquoi c’est différent je pense que pour la plupart des gens qui nous écoutent ce moment ils se disent mais de quoi il nous parl la foi et la croyance c’est la même chose

Je crois en Dieu j’ai la foi en Dieu et ben oui si vous en restez à ce qu’on vous a raconté non si vous réfléchissez la foi ça vient deun mot latin qui est fidè qui veut dire très exactement le contrat le contrat euh le contrat c’est-à-dire un

Engagement entre une entre face à quelque chose et euh le mot confiance en français euh c’est confidess c’est-à-dire avec le contrat c’est-à-dire on définit la confiance par la confiance si vous voulez mais ce qu’il faut retenir c’est que la foi c’est une dynamique et ça je sais que c’est difficile à comprendre j’ai

Presque envie de dire parce qu’il faut l’avoir donc c’est pas c’est pas simple non attendez j’ai un j’ai un gros chat j’ai un gros chat qui qui monte sur l’ordinateur moi je l’empêche de rentrer dans le bureau sinon c’est insupportable c’est un le complot des chats n’est pas

Un myth non mais là là il semble que j’ai que je parle avec des gens donc voir donc euh euh la foi c’est une dynamique que l’on a au fond de soi ou que l’on n’ pas ou que l’on n’ pas c’est important de savoir qu’on l’a ou on l’a pas et c’est

Une dynamique qu’il faut se représenter comme une comme une une force qui va qui nous pousse à quelque chose mais qui n’est pas fléché et c’est la deuxième partie qui est le plus important elle n’est pas fléchée la foi c’est-à-dire que la foi n’est pas fléchée vers quelque chose

Elle nous pousse vers quelque chose mais on ne sait pas ce qui c’est quelque chose c’est la raison pour laquelle si par hasard il y a parmi parmi nos auditeurs des gens qui sont par exemple des catholiques de de de de formation et et pratiquant euh ils vont être d’accord avec moi pour

Se rendre compte que savoir que la foi euh est une grâce et considéré dans la religion comme étant une grâce c’est-à-dire que on ne peut peut pas la fabriquer elle est considérée comme venant de l’extérieur on l’a ou on l’a pas alors ça veut pas dire que on peut pas l’avir

À un moment donné de sa vie hein pendant 30 ans on l’a pas puis d’un seul coup on a on a la foi mais et en général une fois qu’on l’a il est rare qu’on la perde mais on l’a mais pour autant si vous demandez à quelqu’un qui

Ressent cette foi profonde si vous lui dites euh tu as la foi en quoi il peut pas répondre il il va dire je sens que c’est une dynamique c’est une un enthousiasme et c’est la raison pour laquelle là je l’illustre volontairement par un dogme dans le catholicisme dans le

Christianisme en général la foi fait partie de ce qu’on appelle les trois vertus théologales qui sont la foi l’espérance et la charité et la foi vient en premier elle est elle est elle est consubstantielle à l’ESP c’estd qu’on ne peut pas avoir la foi si onespère pas

Mais enfin bon et la charité c’est encore autre chose c’est c’est la manifestation de de la fois plus l’espérance vis-à-vis des tiers vis-àvis de l’extérieur vis-àvis du monde extérieur le mot de départ c’est fidè le contrat la croyance l’origine de départ c’est le verbe latin CR cro je crois je crois

Et alors lorsque vous croyez qu’est-ce que vous faites quand vous croyez vous affirmez une conviction vous affirmez donc une croyance vous affirmez une certitude je crois c’est une certitude je crois je crois sinon je dis pas que je crois quand on a la foi on naffirme pas

Une certitude il y a pas de verbe mais c’est un appel qui marche avec le mot foi il y a un verbe qui marche avec le mot croire avec avec avec la croyance il y a pas de verbe en face de fois complètement il y a une notion émetteur

Récepteur un petit peu croix je projette alors que la foi je reçois ou je suis appelé pourrait-on dire tout à fait je je vais je vais le dire dans la dans la conclusion rapide c’est ça euh et à partir du moment où on croit il y a une

Gradation possible on peut croire que c’est une simple assertion je crois que ceci est un morceau de papier on peut croire à je crois à la bonté humaine et on peut croire en je crois en Dieu le paradoxe c’est que on tu observes qu’il y a une

Gradation entre que à etant on monte autrement dit on monte dans l’affirmation de la foi dans l’affirmation de la de la pardon de l’affirmation de la croyance plus on va monter dans l’affirmation de la croyance plus on va être en racine dans la croyance autrement dit si en face de cette

Croyance il y a un dogme plus on va être en racine dans le dogme et plus on sera loin dans le dogme moins on sera en capacité d’être tolérant envers les gens qui ne croient pas la même chose que vous en résumé la foi c’est le travail

Du chercheur c’est celui qui se pose des questions la croyance c’est celui qui a déjà trouvé la réponse c’est le même la même relation qu’il y a quand on transfert dans le monde scientifique entre la recherche et la science la recherche en S la recherche c’est se poser des

Questions pour trouver des réponses qu’ l’on a pas la science c’est étaler les réponses que l’on a et qu’on considère vrai parce que vérifier pour un temps donné pour un temps donné voilà c’est que je je je je vois l’idée faut faire un petit écho avec l’émission que j’ai

Faite avec notre ami commun CIR Christian doumerg il y a il y a de mois de cela on parlait du de l’idée du complot des sorcières avec le diable et si je reprends ton explication et bien on pour dire que les juges ou les inquisiteurs ou plutôt les les juristes

Qui ont condamné les sorcièrees comme Budin remidus et autres croyent très fort qu’ils avait à faire à des sorcières du coup alors du coup on on a fait un petit peu le tour de de ces notions de sect et là va falloir qu’on aborde dans la troisème partie la notion des sociétés

Secrètes ce qui est encore plus complexe et qui n’est d’ailleurs pas incompatible si on suit ton travail dans le livre avec les sectes en l’occurrence et pas non plus incompatible avec les hypothétiques complots mais avant cela faisons une une petite pause je vais regarder un petit peu dans le chat si no

Nos éditeurs ont des questions des interrogations qu’il veulent en savoir plus ou quoi que ce soit d’autres sur tous les sujets qu’on a abordé pour le moment le temps que que vous posiez vos questions je vous repartage quelques instants le document et surtout pour vous faire une petite annonce une petite

Annonce des promotion de Noël alors actuellement donc ce mois-ci sur le tipi vous avez trois packs de promo pour Noël donc le pack avec deux cycles d’émissions l’histoire des religions et de l’Ordre du Temple donc six émissions pour un T de 20 € sur tipi le pack de

Noël occultisme vous avez la série des sciences il de 12 vidéos à 45 € au lieu de 60 donc belle réduction et si vous voulez pour les ceux qui veulent devenir les mesenes de la Web TV vous avez le pack de Noël vous avez toutes les academias de l’année 2022 et de 2023

Donc soit 24 academia academia au tarif de 100 €. et dans tous les cas vous aurez en plus l’Academia qui sortira ce mois-ci donc qui traitera des anals akachiques le concept la théorie l’hypothèse des anals akachiques émission que j’ai intitulé aussi le labyrinthe de la mémoire ou encore le

Secret de la mémoire qui sortira le mercredi 27 décembre et qui est disponible en précommande ça c’était pour les petites promotions alors revenons dans le chat et voyons un petit peu ce que vous nous a avait dit alors je commence par le bas euh Ludo parle de ma question sur le 11

Septembre et les films et bien Michel le cas si tu peux reposer ta question puisque malheureusement si je remonte le chat je vais avoir quelques centaines de messages et je ne risque de ne pas la retrouver Yannick Thomassine nous dit le terme secte n’est-il pas tout simplement une expression pour dénigrer une

Certaine croyance de nosau aujourd’hui oui sans aucun doute aujourd’hui il y a aucun doute c’est tout à fait un terme péjoratif oui ce que tu expliquais de toute façon tout à fait tout à l’heure sur fais d’ailleurs une toute petite digression pour rappeler que le mot secte n’est pas

Du tout péjoratif en en Orient un glissement sémantique c’est un glissement sémantique mais c’est un c’est aujourd’hui c’est tout à fait péjoratif absolument on a oui pardon non non non vas-y vas-y je je je regarde nous avons une illustration moment même à l’instant où nous parlons euh il se trouve que

Euh je vous parle d’un département qui est qui est qui est Laude hein le département de l’ode euh et probablement que certains d’entre vous ont vu l’histoire de ce jeune Anglais qui euh qui qui qui est qui vient de rentrer en Angleterre il y a 4 ou 5 jours qui a

Marché pendant plusieurs jours et qui a été trouvé parce que il avait disparu il y a 6 ans il était avec sa mère et son grand-père soi-disant dans une secte dans la région de l’ode alors on a fait des gorges chaude sur toutes les télés

De cette affaire pendant 7 8 jours on a parlé de ça et puis bah il se trouve que il se trouve qu’ en matière de secte euh il s’agissait de de de de de gens qui étaient dans des dans des dans des groupements de dans des campements alternatif comme nous en avons des

Quantités dans la région ici et qui ont aucune espèce de rapport avec les mécanismes secteur qui sont des gens qui vivent juste différemment de la plupart des autres alors qu’on ne me croit pas naïf je ne suis pas dans l’indulgence totale il y a des sectes qui sont extrêmement dangereuses et extrêmement

Maléfiques dans le monde et il y en a beaucoup mais euh il ne faut pas avoir des sectes partout tout le temps et en tout cas essayer de se renseigner avant de avant de commencer à avoir le pire voilà et j’enchaîne avec une question philosophique si je puis dire qui est

Croyance rassure j’augmente un petit peu par rapport à la phrase aujourd’hui donc les théories notamment du grand complot mondial ne ser-elle pas des croyances pour survivre à notre propre existence survivre psychologiquement notre environnement nous l’avons un peu dit tout à l’heure c’est tout à fait ça

C’est une c’est une on va dire une sphère de rassurance voilà c’est une c’est un lieu de rassurance et c’est une bulle dans laquelle on se met et on essaie de survivre parce que il vaut mieux une réponse inquiétante que pas répondre du tout alors pour la question

Suivante je vais je vais mettre des règles extrêmement strictes je vais t’accorder une minute de réponse une minute de réponse je te cite la question bonsoir à propos des sectes occultes que pensez-vous du prioré de Sion je vais prendre l’accent provençal pour vous dire selon moi c’est une couillonnade

Voilà ça ça me semble une réponse qui ouvre des portes de réflexion en l’occurrence alors autre question que j’avais vu un petit peu plus bas ça c’éit intéressant ça touche la sociologie question de Yannick la popularité de la croyance au complot au sens le grand complot est-il lié au

Retour de la religion chez les jeunes à ton point de vue ça c’est une sacrée question parce que c’est sûr qu’il y a une il y a à la fois un retour vers la religion il y a en même temps des fuites de l’autre côté il y a des

Pertes il y a un très très grand chamboulement actuellement à tous les niveaux les valeurs sont en train de se pas de s’inverser mais de se de se mélanger vous savez tout à l’heure on parlait des qatars les qatars avaient une expression extraordinaire quand il parlait du monde du manifester du monde

D’ici bas il disait nous sommes dans le monde du mélange le monde du mélange c’est une expression du catarisme ça nous nous sommes dans le monde du mélange d’ailleurs en parlant catharisme on touchera un petit mot en fin d’émission on aura une petite annonce à faire je crois

Oui le monde du mélange c’est vraiment ce qui se passe actuellement tout est en train de partir de partir donc il y a une déchristianisation c’est certain les religions ne vont pas très bien aucune hein euh ça dépend les coins du monde euh le christianisme par exemple en

Amérique du Sud est en train de monter de prendre des part de marché mais en Europe il est en train de fondre comme un neige au soleil l’islam connait de de de grands combats l’islam n’est pas qu’une qu’une religion conquérante comme on le dit souvent elle connaît des grands combats

Il y a des endroits où elle est où elle est persécutée enfin je veux dire regardez les Ouigours par exemple en en Chine et cetera il y a des endroits le le le judaïsme n’en parlons même pas et le bouddhisme également enfin il y a énormément de religions qui sont

Persécuté d’un côté qui gagnent des parts de marché de l’autre qui il a le même persécute à d’autres moments hein parce que aucune religion n’est c’est toujours pareil à partir du moment où il y a des croyances à défendre aucune religion n’est innocente voilà hein donc il faut être clair là-dessus les

Religions ne sont que des religions d’homme d’homme et de femme donc d’êtres humains avec la la la fragilité la faiblesse des des des êtres humains donc voilà donc euh oui il y a je crois qu’il y a effectivement euh beaucoup de soucis dans la jeunesse actuelle mais quelle jeunesse parce que

Là aussi quand on généralise on s’aperçoit qu’il y a des il y a des groupements de jeunes qui sont extrêmement sensibilisés à à l’écologie par exemple ils sont pas rares hein qui font un travail absolument phénoménal pour pour pour avoir un monde meilleur de main euh mais de l’autre côté évidemment il y

En a qui vont pas bien euh les les autres structures que les structures religieuses ne vont pas bien non plus on en parlera dans les quand on parlera des grandes des grandes des grandes obédiences initiatiques par exemple il y a il y a des une complexité extrême dans

Les mouvements tels que la maçonnerie tel que la Rose-Croix dans l’anthroposophie dans dans énormément de mouvements ça bouge ça bouge pas toujours dans le bon sens ça part dans tous les sens il y a du souci il y a des éruptions solaires qui sont très importantes en ce moment et qui

Bousculent les qui bousculent les êtres humains quoi nous nous traversons une zone de turbulence où la foi est importante je crois que la foi nous est plus U que les croyances actuellement je je suis assez d’accord avec avec tout ça je vais prendre une dernière question avant d’attaquer la la troisème partie

Alors je m’excuse pour les les autres que je n’aurais pas pris pour le moment mais on refera une facee question en fin d’émission un petit peu plus longue alors je vais poser la question ça sera sûrement la seule de ce type que je vais poser au cours de de l’émission mais je

Pense que déjà pour pour répondre à l’auditeur qui qui la pose mais aussi surtout parce qu’elle va servir d’exemples pour à mon avis tout un tas d’autres exemples qui pourrai être parfaitement commun c’est une question de lescat nous dit comment expliquez-vous les signes avantcoureur de la destruction des tours des Twin

Tower euh et de la date dans les films près 11 septembre si certains producteurs réalisateurs n’étaient pas au courant avant alors très humblement je ne l’explique pas mais en revanche je vous incite à aller sur euh sur les à regarder les travaux du sociologue euh je crois que c’est Géral broner

Qui qui explique il donne même un exemple il parle pas de ça mais il donne un exemple qui est exactement typique de celui-là euh sur un certain nombre de coïncidence euh je vais essayer de vous expliquer en deux mots mais c’est très difficile parce que si vous prenez pour un phénomène

Donné un échantillon qui est très faible euh et que sur cet échantillon qui est très faible vous ayez une occurrence qui fonctionne par rapport à quelque chose qui s’est passé après euh on VO on a un effet de loupe et de coïncidence qui fait qu’on se dit c’est

Pas possible euh les gens étaient au courant euh et on on va créer entre deux points comparatifs de corrélation une relation de causalité si en revanche votre échantillonnage c’est-à-dire si l’annonce Destour en l’occurrence n’est pas fait une fois mais fait 150 fois euh mais je je je suis je suis très

Mauvais dans l’explication là je je m’embrouille parce que parce que je parle de quelque chose sur lequel je n’ai pas travaillé directement je comprends j’aurai le même problème sur le 11 septembre je ne connais pas suffisamment le dossier regardez le le travail de Gérald Bronner euh qui est un

Qui est un chercheur extrêmement intéressant à la matière qui est pas du tout un un dbunker qui a pas d’a priori il est comme moi on n pas de euh parce que moi j’ai un côté rationaliste et en même temps je suis très sensible à un certain nombre de choses côté de

L’intuition côté de la de de de de de des signes des intersignes des choses qui arrivent avant donc pour être honnête je sais que c’est insatisfaisant pour vous je n’ai pas d’explication sur sur la question que vous posez je vous dis juste qu’il y a des chercheurs qui

Travaillent là-dessus et qui ont qui ont quelques explication à fournir qui sont en tout cas des hypothèses qui sont pas des certitudes des hypothèses voilà c’est tout ce que je peux vous dire désolé de pas en dire plus quoi de pas pouvoir être plus précis si si tu me

Permets je vais faire un ajout à cela Jean-Pierre qui va rejoindre en fait ce que tu disais avec d’autres mots euh pareil je je je je je n’affirmerai rien sur ce dossier puisque je ne le connais absolument pas pas suffisamment pour pouvoir émettre une quelconque opinion ni même des hypothèses d’ailleurs en

Revanche je vais prendre un autre exemple que je connais mieux et qui illustre le même concept même s’il est très éloigné de primeabord c’est les prophéties de Nostradamus Nostradamus écrit ces prophéties et jamais jamais jamais on a utilisé une des prophéties de Nostradamus ou soi-disant prophéties de Nostradamus pour prévoir un événement

Futur en revanche une fois qu’un événement a eu lieu on va toujours toujours toujours pouvoir trouver une prophétie de Nostradamus qui qui qui l’affirmait et donc en fait on fonctionne à l’envers dans la méthodologie scientifique on fonctionne à contresens on trouve l’événement et on tente de l’expliquer par une cause

Précédente ça marche pas comme ça la science alors en effet on pourra aller plus loin s’il y avait plusieurs occurrences et tout un tas d’autres éléments mais le problème c’est que on utilise les effets tiroirs on prend l’anomalie qui va dans qui qui affirme la théorie qu’on essaie de défendre et

Inversement les cinq autres qui ne collent pas avec notre modèle explicatif et bien on va les écarte c’est la sélection desépreuves l’effit tiroir et cetera je pense que ça rejoint un petit peu ce que tu voulez dire oui oui parce que là alors on va après déboucher là-dessus c’est un prolongement la

Réponse de de ce monsieur c’est que on va déboucher après sur ce qu’on appelle les bis cognitifs il y en a des quantités de BIS cognitifs il y en a plus de 100 et quelques enfin et cetera et [Musique] euh c’est-à-dire que dans les dans les

Biet cognitifs on a on a là là le BIS don dont parle Ludo c’est le BET de le fameux biais de confirmation qui est le plus connu de tous les Biss cognitifs mais en fait euh il y en a des centaines d’autres qui fait que euh il est pas

Question du tout de mauvaise foi chez les gens là en l’occurrence de de de de sincérité ou d’insincérité il est juste question que nous avons parfois des effets d’optique notre cerveau peut nous jouer des tours dans certaines façons de présenter les les situations euh et on ne voit pas forcément la totalité des

Paramètres là par exemple dans le cas des des tours en question si on se tient au fait que 11 septembre c’est actuel les phénomènes se sont passés les événements se sont passés et on avait effectivement des annonces qui sont factuelles on peut pas les mettre un

Doute on les a on les a vu je je vois à quoi fait fait fait allusion l’auditeur ce n’est quand même pas suffisant il faut arriver à voir l’environnement et selon le prisme qu’on va avoir ou le coup de zoom qu’on va donner il n’est pas impossible c’est pas

Du tout certain il n’est pas impossible qu’on découvre quelque chose qui soit du registre du rationnel du registre du rationnel et qui n et qui du fait nous évite d’aller vers lesirraationnel du complot et cetera après euh bon parce qu’ alors après la problématique des complots par rapport au 11 septembre on

A tellement raconter de choses évidemment avec euh la responsabilité des Américains même du mossade enfin et cetera et cetera bon on en revient après sur ce qu’on disait en première partie d’émission qui fait que d’une d’une explication d’un complot possible on en arrive à des complots en cascade qui

Tendent de plus en plus vers les rationnels alors que les modèles explicatifs de base étaient possiblebles encore une fois j’ai aucune expertise du dossier pour pouvoir m’exprimer mais je dis juste qu’on on en arrive du d’une idée base qui devient démentielle progressivement qui s’éloigne du réel

Moi je crois que ce qui fait notre enfin notre c’est pas notre force enfin le le peu de mérite que nous avons toi moi et beaucoup d’autres c’est que euh nous essayons de de de de nous tenir dans les choses que nous connaissons dans les dossiers que nous connaissons et les

Matières que nous connaissons euh et si on connaît pas on va on va pas extraire des on va pas extraire de ce qu’on connaît quelque chose pour le pour le plaisir de de de répondre positivement non moi j’ai pas de réponse à vous donner à ça précisément voilà

Mais en tout cas c’est ce qui est ce qui est très intéressant je pense que tu l’illustres parfaitement c’est que on est capable de discuter intelligment de tout sujet sous réserve de prendre le temps et sous réserve de ne pas imposer un dogme mais donc des croyances au

Possible alors là je propose qu’on entre dans la dans la trisème partie on va attaquer le le sulfure dossier complexe surtout des société secrète alors je vais commencer Jean-Pierre par une question mais en précisant tout d’abord que tu as une une très bonne connaissance des société

Secrète et dans le livre tu en énumères de nombreuses tu les expliques tu parles de leurs origines de leur fonctionnement et cetera il est évident je le rappelle pour nos auditeurs que dans une émission même de 2h on ne peut faire que survoler un sujet on ne peut faire que

Entreouvrir un petit peu la porte donc il est évident qu’il y a des raccourcis il est évident que voilà des explications pourent être beaucoup plus longues et je vous rappelle évidemment que vous pouvez vous procurer le livre de Jean-Pierre le lien est en description sous la vidéo pour ceux qui voudront poursuivre l’investigation

Alors cette première question que que je voulais te poser donc les sociétés secrètes existent depuis tout de tout temps à toute époque et il en existe de de toutes les formes si je puis dire mais il y a une chose ce qu’on remarque c’est que l’accusation de base qui vise

Et qui inculpe les sociétés secrètes se formule toujours de la même façon si les rites et les activités des initiés sont secrets c’est qu’il y a un loup ou des choses inavoables alors la question c’est le secret est-il la cause du problème alors euh d’abord il faut faire le lien parce

Qu’il y en a un de taille entre entre les sectes et les sociétés secrètes euh vous verrez ce livre est décoiffant par beaucoup de par beaucoup de côtés il y a beaucoup de jeunes d’ailleurs qui qui qui ont qui ont pas compris enfin qui ont pas compris certaines choses

Dedans parce qu’ils l’ont lu en diagonale ou alors il faut savoir que moi je travaille sur les sociétés secrètes depuis les sectes depuis 50 ans pratiquement hein il y a un demi-siècle je travaille dessus j’ai travaillé comme journaliste j’ai travaillé euh comme comme pour mon plaisir personnel j’ai

Travaillé euh pour écrire et cetera et cetera euh j’ai travaillé euh à l’intérieur de certaines d’entre elles à la périphérie euh avec des engagements plus ou moins importants et cetera je je voilà donc parce que on on on ne parle pas de ces sujetsl euh il

Faut pas se moquer de la de la figure des gens et on peut on parle pas de ces sujets là si si on n’est pas un peu aller tripoter à l’intérieur regarder ou à la périphérie immédiate et quelquefois quelquefois j’ai envie de dire à ces

Risques et périls euh parce que il y a y a des a des il y a des risques dans certain cas voilà risques à la fois physique mais surtout psychique et ce je t’interr un très court instant c’est très important je te laisse juste après mais ce que tu dis me semble important

Sur un point c’est pour éviter que certains te fassent le le procès de non il critique il est un zthéticien il critique toute forme de complot tes paroles à l’instant montrent que bah non en effet il y a il y a parfois des vrais problèmes dans le monde voilà je faisais

Juste une petite digression et je te laisse poursuivre oui oui complètement complètement il faut toujours comprendre que les on parle de quoi là on parle de d’affaires humaines on parle de société d’hommees quand je dis d’hommees c’est du genre humain c’est-à-dire d’hommes et de femmes bon bon puisque beaucoup

Maintenant de de ces de ces groupes sont mixtes donc euh c’est des c’est ce sont des collectivités qui vont porter euh tout tous les erreurs toutes les fragilités toutes les faiblesses et toutes les grandeurs des hommes et des femmes donc nous nous attendons pas à y rencontrer que des des personnes

Merveilleuses splendides lumineuses et solaires euh on y trouve aussi de de de de de de des salees con pardonnez-moi euh l’rance ver on y trouve aussi des des des gens désagréables mais ce n’est pas pour autant qu’il faut jeter le bébé avec l’eau du bain il faut bien dissocier les

Structures l’intention qui a présidé à la création de ces structures et puis les gens qui les font vivre qui peuvent être très différents au fur et à mesure de la vie de ces structures voilà alors je dis il faut faire le lien avec les sectes se et sociétés secrèt parce que

J’ai travaillé avec à peu près un peu plus de 200 200 livres 200 livres et un peu plus de 300 études thèses et universitaire mémoire et cetera pour pour pouvoir étayer étayer ce livre donc chaque chaque chose qui est qui est écrite dans ce livre vous verrez il y a

Il y a 300 il y a presque 400 notes infrapaginal avec des références en tout genre donc c’est un bouquin qui est vraiment étayé euh on peut faire encore mieux bien sûr mais bon voilà euh et je me suis donc aperçu avec beaucoup de de de surprise que aucun des auteurs qui

Travaillaient sur ces sujets ne faisait le distingo entre sectes et sociétés secrètes c’est-à-dire que vous pouvez prendre à peu près la plupart des bouquins écrits sur ces questions-là et vous verrez que il s’intitule toujours sectes et sociétés secrètes les sociétés secrètes et les sectes en fait et cetera mais euh

Et à l’intérieur quand on les lit il n’y a jamais de distinction euh de distinction fait c’est c’est ce à quoi moi je me suis attaché je me suis attaché à faire une distinction en me disant mais quand même il doit bien y avoir des choses qui les

Différencient alors j’ai travaillé là je peux pas vous vous résumer le le travail que j’ai mené j’ai fait un travail de discrimination extrêmement précis pour arriver à la conclusion suivante je vous la fais je vous la fais brève et je vais pour la faire brève même me me me

Référer à à à une autre page que j’ai marqué parce que c’est un peu trop j’ai j’ai besoin d’avoir le le texte pas loin de moi si vous voulez en en en deux mots on s’aperçoit que euh les sectes et les sociétés secrètes euh sont euh un degré d’évolution de

L’humanité qui forme palier entre des individus qui sont soit mal à l’aise dans un ordre social soit se sentent exclus de cet ordre social ou soit au contraire sont désireux de le faire évoluer vers un nouvel ordre à naître c’est sur cette caractéristique là qu’on peut réunir la secte et la société secrète

Alors si vous AZ gardé en l’esprit ce que j’ai dit au début les sectes ça n’existe pas les sectes ne commencent à exister qu’à partir du moment où un groupement a opéré des dérives secteures et là on peut dire c’est une secte vous voyez donc qu’on ne peut pas mettre à égalité de

Nature la secte telle que je viens de vous la définir avec la société secrète qui elle quand on la constitue est bien constitué comme étant une société secrète dès le départ donc nous allons créer une société secrète mais c’est parce que nous avons eu des dérives sectaires que notre syndicat

Notre religion notre notre mouvement quelconque notre associationl est appelé secte par le public donc voyez on parle pas du même endroit il n’empêche que le point commun entre la secte qui a opéré des dérives sectaires et la société secrète qui peut qui peut aussi opérer des dérives

Sectaires bien entendu et Dieu sait si beaucoup de sociétés secrètes opèent ou ont opéré des dérives sectaaires d’une manière temporaire ou d’une manière permanente et bien la le le le point de contact il est là il est qu’il s’agit d’un palier euh elles font elles sont un

Palier entre des individus qui sont mal aise dans un système ou qui sont insatisfaits du système ou qui au contraire sont à la pointe de ce système et tiennent à le faire évoluer donc ce qu’on va appeler des élites hein voilà euh après j’ai consacré plus de 30 page

À l’explication pourquoi les auteurs donc si s’il y a des personnes et je pourrais le comprendre qui ne sont pas convaincus par ce que je dis par la parole là présentement dans cette émission euh il y a plus de 30 pages consacrées à expliquer point par point comment on arrive à à cette

Discrimination je vais juste vous montrer deux ou trois euh têtes de chapitres très courtes pour que vous compreniez très vite très rapide euh très très très très simple voilà il y a des j’appelé ça l’insuffisance des arguments avancés le caractère de clandestinité ne suffit pas pour qualifier la secte et la

Société secrète et il y a quatre pages d’explication pourquoi ça suffit pas deuxème constat la présence de signes symboles et codes n’est pas non plus suffisante pour établir le distingo il y a 4 ou 5 pages pour l’expliquer 3è constat une forte dynamique intérieure orientée ne permet pas d’établir de distinction clair entre

Se et sociétés secrète il y a encore qu pages d’explication derrière é avec des noms 4è constat l’attitude subversive ou antiubversive n’est nulement exclusivement qualifiante d’une société secrète ni d’une secte donc on élimine mais vous allez dire mais alors qu’est-ce qui reste alors je mets nous voilà donc en apparence peu

Avancé si l’on examine chacun des points étudiés en apparence seulement car si considérz isolément la clandestinité l’existence de signne de reconnaissance une dynamique orienté la présence de prophète et d’inspiré et l’action subversive ou antisubversive ne sont pas des marque suffisante ni même pour cette dernière euh qualifier une société

Secrète en revanche une fois réunie elle signe bel et bien la définition même de celle-ci donc euh je suis arrivé à comprendre mais il a fallu que je désosse le système pourquoi tous les auteurs qui ont écrit avant moi donc des célébrités absolues hein hecterton Charnet mon vieil ami ser jtin

Avec qui j’ai travaillé qui est décédé depuis longtemps euh Jean-Charles Pichon et cetera pourquoi ils n’ont pas cru bon de discerner de de de de de de faire un distingo entre la secte et la société secrète il faut dire aussi que euh à l’époque où ils écrivaient puisque là il

Y a très peu d’auteurs contemporains contemporains de de des 10 dernières années le mot secte n’avait pas du tout la connotation qu’il a actuellement donc c’est important aussi de le mentionner mais vous verrez ce ce côté qui est très très compliqué à expliquer de vive voix qu’ vaut mieux il

Vaut mieux le lire et c’est extrêmement bien expliqué à l’intérieur de ce point de vue là je crois que j’ai été extrêmement clair alors pour pour te faire un compliment il est clair que que que c’était l’explication que j’ai trouvé à mon sens la plus cohérente pour faire le distingo autant que possible

Mais il y a un autre point fondamental je pense dans sur la dissociation entre les sectes et les sociétés secrètes mais aussi entre les sociétés secrètes elle-même c’est-à-dire que souvent et je me fais un peu le l’avocat du diable toujours pareil donc le théoricien le magicien du crépuscule comme tu dirais

Dans dans ton livre on me dit oui mais par exemple les franc-maçons ils font des rites on sait pas trop ce qui s’y passe ils sont engagés dans la politique donc ils complotent pour manipuler le monde ils servent Satan par leur rit le grand architecte tout un tasautrre chose

Donc on on fait un globibouga un mélange où n’importe quelle société secrète indifférencié devient à la fois sataniste à la fois magique ulte cérémonial tout ce qu’on veut et politique et idéologique on globalise toujours et toi tu nous montres que et ben faut tout découper faut tout découper dans les

Sociétés secrètes il y a une infinité de classements on on va en dire deux mots mais pour te finir par exemple avec l’exemple très spécifique de la franmaçonnerie d’abord d’abord les tous les les gens qui s’intéressent à la franmassonnerie d’un peu près en terme en terme d’historiographie ou en terme

Histoire pure et cetera savent que aujourd’hui il faudrait pratiquement parler de Franc Maçonnerie avec un s à maçonnerie parce que euh et je je je je n’irai pas jusqu’à dire qu’il y a autant de franc-maçonnerie qu’il y a de franc-maçons n’exagéront pas non plus ça serait discourtoi pour pour pour

L’institution mais quand on parle de la FR maçonnerie comme d’un bloc uniforme au niveau mondial c’est il y a rien de plus faux c’est d’une d’une stupidité totale c’est totalement stupide c’est pas du tout comme ça que ça marche et il il est arrivé que que que la

Fr-mçonnerie comme la le le grand mouvement Rose-Croix qui lui-même est divisé en de se conduisent d’une manière totalement sectaire vis-à-vis euh vis-à-vis de de de de d’une manière interne ou ou vis-à-vis d’organismes extérieurs c’est c’est d’une d’une banalité c’est tous les jours c’est tous les jours c’est tous les jours de même

Qu’aujourd’hui l’Église catholique a des comportements extrêmement sectaires dans certains pays du monde vis-à-vis de certaines minorités et cetera tout en ayant par ailleurs une pratique de la charité extraordinaire dans d’autres pays du monde parce que ce ne sont que des affaires d’hommees là on n’est pas

On n’est pas sur des affaires de on n’est pas sur l’affaire du message du message ou du message sacré ou ou du secret euh imuable interne on est vraiment sur la la traduction qu’en font les hommes en fonction de leurs besoins de leurs envie du moment et cetera et de leur désir

Voilà alors les sociétés secrètes qu’est-ce que tu veux que je te dise société secrète CIT surtout de dissocier un petit peu cette histoire ces trois grands versants c’estàd la politique celle qui a un côté ésotérique c’està-dire qui qui est plutôt dans une voie spirituelle et surtout la plus

Compliquée c’està dire celles qui sont mixtes celles qui ont un pied un petit peu dans les deux et revenir un peu sur cette notion du secret qui bah qui qui qui attire l’il c’estd le secret par essence ça veut dire que celui qui est hors de ce secret ignore ce qui s passe

Et donc peut suspecter tout et son contraireon alors c’est effectivement c’est le propre de toute personne qui est à l’extérieur d’une maison de de soupçonner tout ce qui tout ce qu’il peut lui passer par la tête qui se passe dans la maison en question hein quand on

Est devant une maison on voit une façade on voit la lumière on voit des gens qui s’agitent derrière les les fenêtres mais on sait pas ce qui s’y passe et donc en fonction du vouloir de chacun de la bonne volonté ou de la bienveillance de chacun on va imaginer des choses

Agréables des choses desagér et et on peut pas empêcher les gens de se faire un film effectivement là-dedans alors il y a plusieurs choses à dissocier euh par rapport à la question que tu m’as posé avant d’arriver au problème du secret euh moi je vais juste survoler

Très rapidement euh la la notion des classements justement des des sociétés secrètes alors il y a énormément d’auteurs qui ont essayé de classer alors des auteurs qui sont tous des spécialistes des très grands spécialistes hein dont des des sociologues des des des des des gens qui qui qui qui étaient membres qui étaient

Ou qui sont membres de ces structures dans certain à des très haut niveau et cetera des des des personnes tout à fait autorisées pour écrire et qui parlent de ce qu’elle connaissent euh donc il y a différentes il y a différents classements alors il y a il y

A la classe il y a le classement barucan par exemple qui est qui qui est dû à un historien qui est qui était pierre barucan il y a la le classement ex qui est très connu aussi il y a le classement serjutin il y a le classement

L’Antoine il y a le classement Charnet euh Charnet qui est un classement très intéressant moi je m’y réfère souvent euh et comme je trouvais qu’il y en avait pas assez j’en ai fabriqué un donc parce que c’est c’est ça Lego il faut qu’à un moment donné on marque

L’histoire de son empreinte donc moi j’en ai fabriqué un alors en fait j’en ai fabriqué un parce que j’ai pris les autres classements et j’ai essayé de de de de de tracer des lignes communes et de de me dire qu’est-ce qu’il y a de commun entre ces différents classements et j’ai effectivement

Euh créer un classement à trois niveaux euh les sociétés alors il faut d’abord dire qu’on parle toujours quand on parle de société secrète je l’explique bien dans le livre euh on parle toujours de société secrète initiatique c’est important parce qu’il existe des sociétés secrètes non initiatiques qui

Ne confèrent pas une initiation donc là alors donc j’en parle aussi dedans bien sûr dans le livre euh mais je parle surtout des sociétés secrètes initiatiqu et ces sociétés secrètes initiatiques je les ai divisé en trois niveaux celles qui sont à dominante idéalistes euh si le mot idéaliste est trop confus

Pour certains d’entre vous disons remplaçons-le par euh euh philosophique et spiritualiste voilà comme ça ça fait un petit un petit ensemble les sociétés de type 2 que je je vais appeler des sociétés de type mixte auquel tu viens de faire allusion euh dans lesqueles euh on se préoccupe autant de philosophie de spiritualité

Que de politique euh et et de choses plus temporelles et puis 3è type de société qui sont des sociétés à dominantes exclusivement politique où où où on ne fait que de la politique dedans politique est entendu par au sens grec du terme chose de la cité hein

C’est-à-dire les affaires de la cité la politique c’est ça euh donc ça ça englobe beaucoup de choses c’est pas que la politique politicienne de partis voilà de choses temporelles on dit alors [Musique] euh on parle de société c’est-à-dire de groupement d’hommes et de femmees et on parle de secret société secrète alors le

Fameux secret en question c’était la question de Ludo le fameux secret en question qu’est-ce que c’est que le secret euh des sociétés secrètes initiatives alors je pourrais vous renvoyer vers vers des quantités de de de de grands auteurs qui sont indiscutables en la matière je pourrais vous renvoyer vers

René guenon je pourrais vous renvoyer vers les les grands professeurs de de l’école des autes études en sciences sociales c’estàdire m le poul Antoine Fèvre Jean-Pierre Laurent enfin des gens comme ça qui on écrit des choses très importantes et un peu définitives sur la question je je pense que celui qui a écrit

Euh les choses les plus intéressantes à la matière c’est peut-être mon mon vieil ami René halo qui est décédé maintenant et peut-être i le poul qui disent euh le le secret euh on peut toujours en parler mais tant qu’on aura pas tant qu on n’ura pas vécu soi-même l’expérience on saura pas de

Quoi il s’agit euh et je cite d’ailleurs dans dans mon livre une phrase du du rituel du premier degré du rit écossé ancien accepté dans la franc-maçonnerie donc dans le rit écossé ancien acé qui dit notre secret ne réside qu’en nous-mêm et si quelqu’un venait à le découvrir il ne le comprendrait

Pas ça veut dire quoi ça veut dire que la plupart des sociétés secrètes initiatiques la plupart l’immense majorité il y a des exceptions mais l’immense majorité est construite autour d’une expérience qui est personnelle par définition intransmissible on peut en parler tant qu’on veut entre de entre la poire et le

Fromage autour d’ d’un verre et c’est c’est ça d’ailleurs qui qui complique la vie des gens c’est que ils disent mais vous les anthroposophes vous les les R vous les franc-maçons vous les les les théosophes ou les Martinistes vous faites des secrets vous faites des mystères et non c’est pas des

Mystères c’est c’est juste qu’il s’agit d’une expérience personnelle euh quand vous quand vous connaissez pour la première fois l’amour c’est une expérience qui est totalement personnelle vous pouvez toujours en parler mais vous pouvez pas la transmettre ce sont des expériences qui sont intransmissibles une fois qu’on a

Compris ça on récupère un de paix intérieure et on se dit ah bon peut-être que ces gens-là sont pas tous des fous peut-être qu’en fait il parlent de quelque chose qui existe vraiment mais qu’on ne peut comprendre que quand on a un certain angle de vue c’est-à-dire

Quand on a pénétré dans la machine ou quand on regarde les choses de tel côté et cetera voilà alors ce secret il fait fantasmer c’est ce secret ou ces secrets ils font fantasmer ils font fantasmer à bon droit parce qu’à ceci s’ajoute évidemment la dimension humaine qui fait

Que lorsque qu’on appartient à l’une de ces structures quelle qu’elle soit au fond de nous-même notre ego entire forcément une vanité une fierté si petite soit-elle et elle est d’autant plus grande qu’onci défend hein on connait les mécaniques de l’éego donc comment ça marche et donc on a de cesse d’entretenir le

Mystère et de faire bien comprendre à nos pauvres amis qui n’en sont pas que peut-être s’ils sont gentils un jour ils en seront s’ils en sont dignes mais que de toute façon nous nous savons des choses que nous pouvons pas partager donc il y a un rajout qui se fait qui

Est puérile qui est parfaitement puérile euh quand on avance dans la voie initiatique euh on se rend compte que la voix initiatique c’est une voix de de fatigue de douleur de souffrance et que c’est une voix de c’est une vie de chien c’est c’est il a pas d’autres termes c’est c’est c’est

Quelque chose qui est très dur qui est très dur d’autant plus dur qu’on peut pas revenir en rien et donc et que la voix devient de plus en plus étroite et qu’on a l’impression de de de de de on part au départ sur une autoroute de 30 m

De large et on arrive au bout du compte sur le fil d’en rasoir et on est toujours en train de se dire à quel moment je vais basculer d’un côté ou de l’autre donc euh c’est pas c’est pas drôle du tout euh c’est pas drôle du tout c’est

C’est pour ceux qui qui ont entendu parler de la voix de l’éveil ben on est très proche de la voie de l’éveil hein c’est c’est c’est voilà c’est la voix de l’éveil quand on commence à s’éveiller on se rendort plus et c’est pas agréable et c’est pas

Toujours agréable en tout cas c’est là qu’il faut avoir une bonneose de foi pour tenir le coup et se dire bon mais de toute manière euh dans le brouillard il y a une main qui va sortir et qui va se tendre vers moi qui va me dire allez

Fait un pas de plus et je vais y arriver bon je parle par image parce que à ce stadeelà il est difficile de pas parler par image simplement pour dire que le secret il y a des gens qui sont fondés à bon droit à s’énerver parce que il y a

Des gens qui les mystifient qui se moquent d’eux qui qui qui leur font croire des choses euh et en fait euh il y a une grande part d’ego qui jouent et qui pourrissent d’ailleurs d’une manière c’est la part humaine et des sociétés secrètes c’est pour ça que souvent en riant on dit

Tiens euh euh la frmaçonnerie ça serait bien s’il y avait pas les frmaon euh tiens euh la Rose-Croix ça serait bien s’il y avait pas les Ros écens et cetera sous-entendu euh le contenu est assez remarquable il y a il y a il y a des choses assez extraordinaires à découvrir puisqueon

Est on est dans les confins des on est on est dans le cœur du dans le cœur des secrets de la vie enfin on essaie de de d’aller loin mais avec tout ce qui s met dessus comme broderie comme forgerie comme comme perte de temps comme vous savez dans les sociétés

Secrèt on on porte souvent des des ce qu’on appelle des des décors c’est-à-dire soit des soit des soit des rubans soit des cordons et cetera et il y a une maladie qui marche avec ça ça s’appelle la cordonite et la rubanite ce sont des maladies très graves qu’on peut

On peut être atteintte de ces maladies là en cumulant les Rub les cordons les médailles et cetera mais on se rend bien compte au final que tout ça ce n’est que vanité et que ce qui importe c’est euh un travail sur soi-même euh qui souvent est bien sûr doublé d’un travail

Collectif mais qui qui qui au fur à mesure que l’on avance va de plus en plus vers le travail personnel et de plus en plus solitaire solidaire au début et solitaire vers la fin de plus en plus voilà euh donc couper un petit instant pour un autre

Point là tu as abordé le la notion de l’initiation donc qui est quasiment le propre d’une société secrète initiatique spirituelle avec une démarche mystique mais il y a quand même un autre point je pense c’est que c’est que il y a aussi dans ces groupes au-delà de leur ego et

De la notion incommunicable de l’expérience mystique il y a l’idée que dans les mêmes structures on va pouvoir trouver Alister crowy et di fortune au même endroit pour prendre les exemples donc c’està dire que de la même société de la même initiation du même cadre culturel et mythique on a un individu

Qui emploie des termes type bapomè et autres avec toute la complexité que ça peut avoir on est loin d’être sur du satanisme de base que comme souvent les gens disent mais on est sur une identité de ce modèle initiatique et une autre personne qui est dans un modèle complètement différent par exemple donc

On a cet aspect là je pense et autre cette fois-ci de l’extérieur l’individu qui est celui qui est le profane c’està direire devant les portes du temple il projette un fantasme sur ce qu’il y a de l’autre côté et ce fantasme projeté sur ce qu’il y a de

L’autre côté il est toujours en accord avec ses modèles explicatifs à lui c’est-à-dire je pense que c’est secret donc c’est louche moi je pense qu’il y a des extraterrestres qui nous manipulent donc du coup ces gens qui gardent un secret ils sont en lien avec ceux qui nous manipulent on va faire une

Construction explicative par rapport à nos modèles de bah de croyance toujours pareil qu’est-ce que tu P de cela je pense que je suis complètement d’accord avec ton constat euh mais évidemment ça nous renverrait très très loin parce que ce dont on parle là c’est effectivement de quelque chose qui est étranger à la

Structure c’est quelque chose qui relève du champ de la conscience de et donc de la conscience personnelle et alors la question de la conscience ben c’est ça nous pose de de très vastes de très vastes questions c’est que est-ce que la conscience alors est-ce que la la

Conscience dans le sens où je l’emploi n’est pas dans le sens de la connotation morale hein il a bonne conscience ou mauvaise conscience je parle de la conscience au sens euh physique du terme aujourd’hui on se demande de plus en plus les physiciens les plus en pointe aujourd’hui hein

Euh je pense à des gens comme comme Philippe guillauman des gens comme Étienne clin comme comme comme il y en a il y en a plein plein comme ça qui qui se demande si la conscience n’est pas délocalisée c’est-à-dire si la sence on sait très bien qu’elle n’est pas fabriquée par

Notre cerveau maintenant on a la certitude il y a quelques il y a encore quelques neurologues matérialistes qui pensent que c’est le cerveau qui fabrique la conscience mais on on est à peu près certain maintenant que la conscience est délocalisée qu’elle est extérieure et euh effectivement il y a

Des gens qui vont tirer euh de la conscience autrement dit de l’information parce que qui dit conscience dit physique de l’information hein mais là ça nous amène vraiment très très loin là là on on par loin mais euh et qui vont tirer de l’information et la transformé d’une certaine manière et ça

Va donner à crer d’autres vont vont la Transformer d’une autre manière et ça va donner d’ fortune ou ou d’autres euh et puis le profane qui est devant le temple ben lui compte tenu qu’il a un angle de vision différent il va tirer son Cotat de conscience et il va lui aussi

L’adapter en fonction de ses propres références et cetera euh mais ça c’est inhérant à l’être humain on peut pas on peut pas l’empêcher euh t ce qu’on peut faire c’est c’est euh inciter les gens à à la bienveillance euh déjà pour commencer euh c’est-à-dire être plutôt bienveillant que malveillant c’est déjà

Pas mal si on fait pas de bien on fait pas de mal et puis euh en nous-même demander que nous soit donné le plus grand discernement possible lorsqu’on entend parler quelqu’un d’un sujet donné est-ce que cette personne est-ce que mon discernement me dit que cette personne

Euh dit le vrai ou en tout cas dit le moins faux possible ou est-ce qu’au contraire est en train de m’enfumer et de me raconter n’importe quoi voilà question je je je vois complètement le sujet et j’aurais une une toute dernière question à à te poser histoire vraiment

De de n’écarter aucun angle à cette histoire parce que tu tu le traites dans ton livre tout d’abord alors c’est ce que tu appelles dans le livre notamment la contreinitiation les gens qui ont une vision négative une vision inversée peut-on dire de l’initiation au sens la voix de l’éveil mystique la voix de

Recherche sur soi-même qui je pratique quelque chose dans le but de mon ego de mon de mon usage personnel et de et de ma temporalité et du coup ne peut-on pas imaginer qu’il existe des sociétés secrètes qui ont largement dérivé en tant que dérive sectaire et qui pratiquent possiblement des sacrifices

Humains et qui ont des projets nuisibles pour la société des sociétés comme ça il en a réellement existé oui bien sûr qu’il en a réellement exist qu’il en existe encore euh dans dans dans un instant sur ce registre nous nous risquons de frôer de froller l’indisible c’est-à-dire ce ce

Qu’on ne peut pas dire mais euh très très schématiquement c’est c’est les abîmes que tu ouvres là les questions que tu ouvres sont des abîmes des habîmes mais dans le bon sens du terme mais qui vont nous nous renvoyer à des choses d’une très grande lourdeur qui vont nous

Renvoyer par exemple à la si on considère que certaines sociétés secrètes pratiquent euh enfin glissent dans des dérivvees secteur euh nous introduisons bien sûr obligatoirement la notion de bien et de mal alors il faut pour cela passer dans une autre sphère et se rappeler que le

Bien et le mal ne sont des données qui n’existent que dans le monde des [Musique] hommes c’est-à-dire un monde dans lequel l’homme n’est pas là pour être témoin d’abord on ne on ne peut pas savoir si le bien et le mal existent ou pas mais

Le bien et le mal on le remarquera est toujours par rapport à l’homme par rapport à l’être humain et à ce moment-là nous allons introduire nous allons travailler au contact des de grandes déhités euh nous allons par exemple comer Satan et les concepts de Satan et de Lucifer alors on va

Chématiser à toute vitesse on va dire que que je je vais éviter donc en disant que je vais l’éviter je vais prononcer le mot magique mais je vais l’éviter de le prononcer trop souvent je vais le prononcer qu’une fois je vais éviter de prononcer le mot tarte à la crème qui

Est le mot mécanique quantique je vais éviter de voilà je prononcerai plus après ça mais nous allons raccorder nous allons accorder des théories qui existent en physique aujourd’hui avec des théories qui sont des théories métaphysiques euh dans certaines dans certaines traditions Satan et Lucifer ne sont pas des anges

Déchus gentils ou méchants qui se sont rebellés ver contre Dieu ou quiconque ils sont des principes euh Satan est le principe de la matière c’est-à-dire que c’est un principe de lourdeur d’épaisseur de de d’opacité de non transparence il est la matière Lucifer lui euh alors Satan c’est c’est laâche en hébreu et cetera

Quand tu quand tu Lucifer c’est le porteur de lumièrein il est la lumière alors tout de suite on va se dire mais alors ça veut dire que Lucifer est le bien alors que Satan est le mal non non ni l’un ni l’autre ne sont ni le bien bien ni le

Mal l’un est l’épaisseur et l’autre est la lumière mais les deux sont à considérer dans le cadre de la sphère du monde du manifesté c’est-à-dire dans le monde de l’homme et dans le monde de l’atome d’abord euh dans le monde dans ce monde qui représente 5 % de l’univers

Connu hein 5 % est atomique reste 95 autres pour on sait pas ce que c’est pour certains c’est la matière noire de l’énergie sombre et cetera mais moi je suis pas physicien je vais pas rentrer là-dedans simplement je vous renvoie à àz notions là qui sont extrêmement cohérentes par rapport à

Ça Lucifer est donc la partie lumineuse qui est au-dessus de la matière mais elle est pas meilleure que la matière parce que la matière est indispensable et Lucifer est indispensable lui aussi et ce Lucifer indispensable il est tout ce qui est euh le bien dans la sphère du manifester

Autrement dit en regarde de notre ég donc ça va pas être le bien en absolu ça va pas être le bien en connexion avec la source qu’on suppose mais ça va être le bien par rapport à la vision que nous avons de nous-mêmes en reflet en miroir avec nous-mêmes donc nous faisons le

Bien pour être bien avec nous-mêmes nous faisons le bien par une forme d’intérêt c’est-à-dire que c’est un bien non désintéressé même si nous le pensons désintéressés parce qu’il est dans le sphère du dans la sphère du créer de la matérialité et à partir de là on va avoir don le

Bien et le mal qui qui qui vont se qui vont se qui vont évidemment se mettre sur ces deux entités progressivement puisque en fonction des actes que nous allons faire quand je je prends un caillou et que je te le jette sur le pied ça fait mal c’est la matière c’est

Sataniste si j’enlève le caillou je l’allège c’est luciférien c’est lumineux je fais le bien mais ce bien et ce mal n aucun sens dans un monde où nous n’existons pas donc quand des sectes euh quand des sociétés secrètes se mettent à faire de la dérive sectaire si elle manipulle des principes qui par

Ailleurs sont connus dans le monde de la physique ou de la métaphysique ou de l’infraphysique je dit on disait dans le monde de l’hermétisme opérationnel la fameuse métaphysique expérimentale qui va nous raccrocher à l’alchimie à plein de choses et que ça soit dans une intentionnalité qui est plutôt luciférienne ou plutôt

Satanique il est évident que les dégâts qu’elle peuvent faire sont considérables et que deuxièmement les responsabilités qu’ell porte parce qu’elles savent ce qu’elles font parce que la responsabilité proprié est proportionnelle à ce que l’on sait chacun tire les conclusions et va il peut se rendre compte qu’à un

Moment donné la la main de Dieu ne peut plus rien faire je veux dire et là peut-être qu’on qu’on touche vraiment les arcanes les arcanes arcanorum là vraiment les arcanes total quoi voilà mais voilà j’ai j’ai fait cours c’est c’est pas bien dit parce que ça demanderait d’être en petit nombre

Autour d’un feu tranquille pour pour dire ça mais c’est mais oui mais oui les les il peut y avoir de la dérive sectur dans les sociétés secrètes les plus nobles les plus nobles oui bien sûr non mais c’est vrai que il est important de le dire pour pas l’écarter et pas nous accuser

Surtout de de dissimuler le fait qu’il y a des sociétés secrètes qui ont des pratiques inavoables vous citer un exemple tout à fait vulgaire en Inde par exemple on avvez la secte des tuugs au 19e siècle la sè c’était pas glamour clairement donc voilà on on il a existé

Et il existe existe peut-être encore dans certaines sociétés secrètes des choses qui sont de l’ordre du condamnable au sens de la loi humaine et peut-être aussi condamnable au sens des lois mystiques et divines si tentait quel que soit leur nom si je puis dire je juste mais il est vrai il est vrai

Que que que quand on se situe dans dans dans la sphère enfin quand on a ouvert les portes de de de la voix ésotérique il est évident que on sait bien qu’on peut se trouver confronté à ces choseslà c’est la raison pour laquelle euh il ne faut pas s’engager sans armes

Dans ses dans dans ses recherches euh il n’est rien de il n’est rien de caché qui ne puisse qui ne doivent et puissent être découvert mais il faut le faire avec énormément de prudence en demandant toujours le discernement et en demandant toujours que l’ego et toujours tenir

Tenir l’ego à à à sa place oui et je je reviens sur une chose que tu as dit qui m’a beaucoup intriguer tout à l’heure c’est faire le bien mais avec une arrièrepensée donc c’est pas totalement altruiste et ça me fait penser à la phrase de de Nagar journa dans le

Bouddhisme qui dit je dis avec mes mots bien sûr je recherche l’éveil spirituel mais pour cela je dois me libérer totalement de mon ego et de tout désir mais du coup j’ai le désir d’attendre l’éveil donc comment puis-je faire et d’où on arrive à le concept de vacuité

Qui est tout à fait intéressant en l’occurrenceandon l’ vé c’est ça c’est ça je je te prop propose de de prendre quelques questions des des auditeurs avant de terminer notre soirée si cela te convient ils ont eu la patience de rester c’est formidable et oui alors plus que la patience en l’occurrence

Puisque nous avons du monde ce soir il y a près de 540 personnes qui nous écoutent en direct actuellement donc c’est pas mal du tout c’est un sujet qui captive alors avant de prendre vos questions que je vous laisse composer dans le chat juste je vous rappelle si

Vous avez le désir de poursuivre plus en avant ces ces réflexions d’en savoir plus plus sur le fonctionnement des sectes des dérivfes sectaires des sociétés secrètes des de la théorie du grand complot mondial et surtout des théoriciens du complot ce qui ce qui conçoivent et formulent toutes ces

Différentes hypothèses je vous invite à vous procurer les magiciens du crépuscule de Jean-Pierre Monteille qui est mon invité de ce soir de mon côté je vous rappelle également si vous avez envie de vous faire un cadeau de Noël et de soutenir votre youtubeur préféré vous pouvez me soutenir sur tipi avec les

Packs de Noël le pack histoire le pack occultisme et le pack de Noël qui comprend pas mal de vidéos vous trouverez tout ça sur le site tipi qui est en description de la vidéo de la même façon alors revenons à nos moutons voyons ce que vous m’avez écrit dans le

Chat alors tout d’abord j’ai quelques affirmations dans le chat qui me disent non non c’est totalement faux Satan c’est ça et d’autres non non non ça Lucifer c’est ça et ben ça illustre très très très très très bien ce que Jean-Pierre vous disait il y a une petite demi-heure de cela la différence

Entre la foi et la croyance avec une affirmation toute faite qui est peut-être vraie je ne suis pas là pour la juger mais que l’on peut discuter et le propre de la discussion et ce qui fait que l’on peut grandir d’autant que juste pour pour donner du du Grandin à

Moudre à ces auditeurs je leur j’ai j’ai bien précisé dans une tradition précise Satan et lucifire sont ceci et sont cela hein donc j’ai pas dit d’une manière universelle he c’est c’est voilà hein parce qu’il y a énorme d’acception et de de de de d’approche de la

Chose tout tout à fait c’est des sujets extrêmement vaste surtout toutes les implications toutes les différences entre les sociétés qui qui sont absolument fascinantes alors là j’ai une une question euh ah ah je l’ai perdu il faut que je retrouve question pourquoi ce ce pourquoi ce ne sont que les hommes qui

Créent les sectes et et pas des animaux alors y y a-t-il des des structures animales qui se regroupent hors de la notion primitive d’lan c’est en gros est-ce au-delà de la notion simplement de survie y y a-t-il des des structures animales qui développent quelque chose moi il me

Semble que non je donne ma langue au chat complètement là j’avoue incompétence sur la die sais si je connais bien les animaux mais franchement alors là je ne sais pas peut-être que une chose qui qui ça me fait penser à ça s’il y a des sociétés notamment en Afrique subsaharienne par

Exemple la société des hommes léopards une société secrète bien sûr qui qui en revanche se réfère à des animaux totéiques et ça c’est une porte fascinante ou complètement alors c’est vrai que là il faut enquêter du côté du du chamanisme par exemple pour pour savoir je je pense mais là j’ai pas j’ai

Pas ass de compéten en la matière une autre question de Boris Cochard euh je pierre les théories du complot n’ont-elles pas toujours existé point d’inrogation ne sont-elles pas des émergences de l’esprit humain plein d’ignorance et en quête de certitude oui absolument la réponse est facile c’est c’est oui alors est-ce que ça s’appelait

Théories du complot à l’époque euh c’est-à-dire est-ce que les êtres humains formulai ça je ne sais pas mais mais oui c’est une c’est c’est vraiment quelque chose qui le complot et et et la théorie du complot est quelque chose qui est qui est inhérant à l’humanité depuis

Qu’elle est organisée elle elle ne elle ne se meut que comme ça quoi c’est une façon de se mouvoir il suffit de regarder autour de nous et se rendre compte qu’à l’échelle à la plus petite échelle de la de la cellule à la plus petite cellule de la société il y a des

Complots oui bien bien sûr complètement et là là je je fais écho avec une question que je NIS pas posé pour une question simplement que ce n’est pas posable sur une place publique mais il y a certains crimes à qui on attribut qui aurait lieu dans certaines sociétés

Secrètes je me permettrai simplement de dire que des crimes existent et depuis l’AUE des temps et malheureusement c’est terrible et et horrible mais on peut revenir sur ce concept de dérive c’est une dérive sectaire et ces dérives sont malheureusement présente dans toutes les sociétés humaines et à toute époque avec

Plus ou moins d’intensité évidemment oui oui absolument et juste moi j’aurais tendance à ajouter que que ce quand il y a ce type de rrive ce n’est pas parce que la parce qu’il s’agit d’une société secrète ou d’une secte c’est plutôt parce que le crime se produit d’une manière secrète euh ou

Dans le secret disons euh mais ça peut ça peut affecter n’importe quel quel groupe je veux dire notamment des groupes des groupes politiques au sens ancien du terme euh ceci dit il y a des il y a des sociétés des sociétés secrètes euh qui ont fait que j’en parle

Dans mon bouquin d’ailleurs j’en parle pas mal qui sont des sociétés criminelles don dont le but dont le but est de est de du crime organisé bien sûr il y en a il y en a il y en a eu beaucoup et il y en a encore bien sûr aujourd’hui

Encore une autre question qui qui rvoie la différence entre secte et société secrète un auditeur disait que dans une secte c’était très facile d’y rentrer et très difficile d’en sortir et que inversement une société secrète type en maçonnerie par exemple pour Rous crustianis c’était très difficile d’y

Rentrer et très facile d’en sortir quand pour j’en pense que il faut peut-être enlever le trait parce que il est pas il est pas très difficile d’entrer aujourd’hui en maçonnerie ou d’entrer enou d’entrer dans les mous rosiens sauf sauf dans des dans dans certaines je dis SAU parce queeectivement il y a quelques

Quelques endroits plus où il y a des sélections qui s’opèent un peu plus sévère voilà mais mais sur la sur le fond c’est vrai une société ti dit ce nom euh il y a un effort à faire pour yentrer et pour en sortir on en sort très facilement

Quoi j’aurais un petit bémol avec cette notion parce que souvent je j’en ai discuté avec certaines personnes qui qui avaient répété ce montra quand j’étudiais sur ces questions et et je leur disais quand même oui mais le problème c’est vous imaginez un individu qui s’est fait initier disons à 30 ans

35 ans peu importe qui a passé 25 ans dans la boîte 25 ans d’amitié 25 ans de relation et qui a envie de partir euh c’est pas si simple en réalité je pense sur un plan sociologique donc je pense que c’est un mantra qui est trop souvent

Répété et qui rend un peu Cadu l’idée et ça je pense qu’on le doit c’est la c’est la faute j’aiie de dire c’est la faute aux membres de ces de ces sociétés qui dans des efforts dans des volontés de d’efforts surhumaines de transparence de journées porte ouvertes en tout genre

Qui se font dans l’année et cetera euh essaie de montrer qu’ils sont transparents et que donc c’est très facile de de euh c’est pas très difficile d’entrer et c’est extrêmement facile de sortir ils veulent simplement dire qu’il est possible de sortir mais après après l’effet psychologique est différent et j’ajouterai quelque chose

En plus ça me fait penser à à ça c’est que sortir d’une structure euh d’une structure dans laquelle d’une structure de type initiatique c’est très particulier parce que euh lorsqu’on a reçu une initiation on ne cette initiation vous l’avez reçu définitivement elle elle vous est elle vous est donné définitivement

Et vous ne pouvez ni la reprendre ni la ni la rendre si si je peux dire dans le catholicisme par exemple il existe une procédure très peu de gens la connaissent d’ailleurs une procédure qui est très rarement utilisé qui est la procédure d’apostasie qui vous permet de

Renier votre baptême de rier le baptême c’estàdire vous le faites savoir d’une manière précise à l’église et vous recevez un certificat d’apostasie mais il est il est a priori a priori à moins que jeign c’est pas impossible non plus il n’existe pas ma connaissance de de de possibilité de

Renier une initiation de type maçonnique ou autre mais en plus que ça soit le baptême chrétien enfin un baptême un baptême chrétien ou que ça soit un des baptêmes chrétiens ou que ça soit le le une initiation une fois que c’est elle est passée sur vous ou il est passé sur vous

Il est passé euh vous pouvez toujours dire euh euh il a pas plu mais si il a plus sur vous donc je veux dire on voilà en en il est très difficile de le renier mais euh voilà si la raison pour laquelle il y a des proverbes qui disent voilà on est initié

Définitivement après on sort d’une obédience ou on sort d’un groupement on sort d’une fraternité on sort parce que j’ai j’ai pas parlé de toutes les fraternités qui existent en T genre Dieu c’est si en a fraternité non forcément religieuse parce que l’aspect religieux c’est encore autre chose à côté

Euh mais dans dans les religions on va pas parler forcément d’initiation on parlera plutôt de de temps de novicia qui est qui est une une autre façon de procéder quoi voilà j’y viens justement pour poser la dernière question elle s’est écrite exactement pendant que tu prononçais ces mots question de Yannick

Au final quelle différence entre par le passé les monastères les monastères et les couvant et celui d’une société secrète initiatique ah ben là on peut répondre par contre et bien tu as toute liberté pour y répondre a de quoi dire alors d’abord il faut pas parler par le

Passé parce que figurez-vous que autant autant autant la le recrutement des prêtres séculiers c’est-à-dire les prêtres il y a de il y a deux types de clerger le le clerger séculier le clerger régulier le clerger séculier c’est celui qui vit dans le siècle et le clerger régulier c’est celui qui vit

Selon une règle donc dans le clerger séculier ça va être ce qu’on appelle les prêtres de paroisse les prêtres de l’ordinaire avec bien entendu toute la hiérarchie de leurs évêques qui sont les les patrons des diocèses et puis le clerger régulier se divise en deux types

De de de de ce qu’on appelle les religieux et les moines euh tous les religieux sont pas des moines tous les moines sont des religieux mais tous les religieux sont pas des moines donc c’est c’est important de le savoir parce qu’on confond beaucoup et donc ce que je

Voulais vous dire c’est que pour répondre à cet auditeur c’est que autant le le clerger euh séculier manque aujourd’hui de bras il y a il y a moindre moins de vocation autant dans le clerger régulier euh il semblerait qu’il ait une bonne tenue des vocations avec par moment des des

Vocations euh en croissance euh chez les religieux et chez les religieuses d’ailleurs chez les hommes et chez les femmes euh dans les ordres donc il faut pas en parler au passé mais par contre pour regardz la comparaison que que que dit euh que qui qui est proposé euh il faut

Savoir que quand on entre dans un ordre religieux de type euh régulier on va pas parler des prêtres de paroisse on va parler des des religieux de type régulier vous allez vous allez donc avoir des religieux religieux qui vivent dans des couvents et d’autres religieux qui sont des moines qui vivent dans des

Monastères et la différence entre Couvin et un monastère c’est pas la même chose euh euh donc euh vous prenez par exemple les Dominicains les Dominicains sont des religieux qui vivent dans des couvents les couvents par définition sont en ville euh sont dans des villes ou dans des agglomérations les monastères sont

Très souvent en mieux rural à la campagne et le monastère euh ce sont des moines qui l’hit et la différence entre le mon le religieux et le monastère et le et le moine pardon c’est que il ne prononce pas les mêmes vœux mais là ça nous éloignerait ça nous ferait rentrer

Dans l’histoire des religion c’est compliqué mais c’est passionnant euh intéressez-vous à ça vous verrez c’est passionnant ça permet de mieux comprendre et et et le moine monos c’est celui qui vit avec l’un qui est seul qui est seul mais qui vit avec l’unité qui rejoint avec à l’ qui vit avec Dieu en

Clair le le le moine don le moine par définition il est pas forcément cloîré mais il vit dans un espace qui est beaucoup plus clos beaucoup plus silencieux que le couvent qui lui est un lieu où ça bouge hein euh puis le le le le le

Le religieux du couvent il va prendre sa voiture pour pour faire un travail dans le siècle lui aussi tout en étant soumis à une règle donc c’est un un un régulier vivant dans le siècle t que le moinee lui ne vit pas dans le siècle il vit vraiment dans dans la clôture euh

Évidemment le SOMUM la la SOMUM de l’aristocratie le SOMUM du SOMUM de la pyramide l’aristocratie desmones ce sont les Chartreux évidemment c’est c’est le sommet il y a rien au-dessus c’est l’ordre le plus difficile le plus plus compliqué le plus le plus assétique et cetera et cetera vivent dans le silence

Intégralement toute leur vie et dans des dans des maisons individuelles donc en autonomie totale il se du coup pour faire vraiment ce comparatif avec l’idée de la société secrète société secrète voir celle qui a dérivé en sexe c’estàd celle qui vit par exemple en communauté via r d’initiation

Et cetera alors alors justement dans la société secrète on entre par une et dans les ordres euh conventuels ou enfin ou monastiques donc les ordres réguliers on y entre par ce qu’on appelle le temps du novicia et c’est pas du tout la même chose le temps du

Novicia c’est un temps c’est une période pourvoir euh qui dure en principe une année qui peut qui peut durer jusqu’à 3 ans euh et qui peut même s’interrompre plusieurs fois on peut y revenir revenir dans la vie séculière revenir ensuite dans le novicia ou en sortir définitivement avant la prononciation de

Ses vœux c’est pour être certain qu’on va y rester c’est c’est une vraie vraie période de d’expérimentation le processus d’initiation est un processus qui est subi qui est foudroyant il est fulgurant il il dure quelques heures euh c’est c’est ça se joue en en en quelques heures et

Euh c’est une cérémonie qui est qui est pas très longue enfin selon selon bien sûr les les ordres et selon de quoi on parle parce que là aussi quand on parle des initiation il y en a des quantités mais ça n’est pas comparable euh justement dans la durée le résultat

Rechercher n’est pas le même parce que l’initiation c’est initium en latin ça veut dire le commencement euh donc euh c’est une cérémonie qui en quelques minutes ou en quelques heures vous met sur un chemin c’est-à-dire qu’on vous il y a une une porte qui s’ouvre et ce chemin il est à faire

Ensuite d’une manière personnelle avec bien sûr souvent un travail d’accompagnement collectif hein solidaire et solitaire à la fois mais c’est un travail qui qui laisse penser qui laisse dire d’ailleurs aux spécialistes de ces questions-là que on s’initie soi-même plutôt qu’on est initié c’est la raison pour laquelle d’ailleurs dans certains rituel euh tout

À l’heure tu parlais de franmassonnerie mais dans certains rituels on parle pas d’initiation mais on parle de réception ou ou d’acceptation et le et le mot est presque plus juste euh le mot de réception ou d’acceptation est presque plus juste que le mot d’initiation initiation il est plus il est plus

Précis voilà euh le novicia c’est tout à fait autre chose le novicia c’est une période de décès comme un contrat quand vous rentrez dans une boîte vous y êtes pour 6 mois ou pour un an ça dure un an minimum quelque fois plus vous êtes sous

Le sous la tutelle d’un maître des novic jusquel euh c’est un peu la même chose dans les mécaniques initiatiques après il y a ce qu’on appelle des des des directeurs d’études ou des surveillants enfin selon selon dans dans dans quel type de société initiative on est qui vont vous accompagner mais juste pour

Vous tenir la main hein pas pour vous faire les devoirs à votre place donc pour juste pour vous tenir la main quoi je oui je je je validé juste un petit contreexemple un petit peu je prends l’exemple du du bouddhisme ésotérique japonais donc bouddhisme Shingon donc on

A une sorte de visa qui dure pas une année mais pas loin sans compter les années monacales avant en général mais par contre a bien et bien un rit un rit de type initiation à l’issue quand même de cette cérémonie donc du coup si on fait le le parallèle en Occident est-ce

Que en Occident on a une équivalence c’estàd un moment clé à à l’issue du novissa le moment déterminant où on va pouvoir passer d’un état à un autre alors ben moi la réponse que je ferai c’est que ça dépend les gens C ce passage de l’état à un autre euh [Musique]

On parle bien pour le processus initiatique he tu m’interroges bien làd oui mais du coup dans dans le cadre religieux oui voilà alors alors dans le cadre religieux après le novicia euh qui dure une année ou plus euh le le le postulant est appelé à à gravir un certain nombre d’échelons alors

Autrefois ils étaient très nombreux il y en avait SEP je crois avant d’arriver à la prêtrise pour ceux qui montaient à la prêtrise mais aujourd’hui c’est c’est raccourci à tris je crois et cetera tout le monde a entendu parler notamment du du du rang de diacre ou de sousdiacre

Voilà par exemple ce sont des sont des ordres c’est c’est c’est c’est c’est l’ordre qui précède juste la prêtrice et puis tous les religieux ne sont pas prêtes il faut le savoir donc il y a une gradation et à ce moment-là le postulant quand il passe d’un d’un grade à l’autre

Ben il est plus postulant il est impétrant c’est c’est ce qu’on appelle l’impétrant hein donc dans dans le cadre d’une si on transfère ça dans une initiation euh dans l’initiation à la sortie de l’initiation ben il y a ce qu’on ressent euh d’ailleurs il arrive très souvent que la

Réunion suivante de de l’ordre on va vous demander vos impressions d’initiation euh on vous on demandera euh la personne qui a été initiée on va les frères et sœurs qui sont là vont lui dire raconte-nous qu’est-ce que tu as ressenti euh euh fais-nous un petit travail là-dessus

Euh mais c’est très variable et après dans le temps euh on est dans les procédures qui s’apparentent à l’éveil euh les procédures de l’éveil ça c’est quelque chose qui est extrêmement personnel euh chacun ne va pas à la même vitesse euh dans les dans les théories modne de

Type new age mais new age pour moi ça n’a rien de péjoratif hein je parle du du New de de de de Mariine Ferguson de Paul Lecour et cetera je parle pas de de parce que les gens quand il vous parlent de New Age aujourd’hui euh c’est comme

Quand ils lo le mot ésotérisme c’est un un mot Fouret tout c’est tout sauf un four tout l’ésotérisme c’est pas un four tout du tout mais il faut savoir de quoi on parle donc dans certaines connotations New Age évidemment on fait rentrer le les fameux degrés la 2D la 3D

La 4D la 5D la 5D la phase d’éveil la phase la 6D avec la phase des démons et des fantômes jusqu’à la 9D et cetera et cetera quoi voilà il y a toute une ça dépend ça dépend les les les process qu’on suit voilà j’ai pour habitude de

Dire en général à à mes auditeurs et à peu près tout le monde si un jour par chance vous avez la chance de trouver quelqu’un dééveillé qui a acquis l’accès au grand mystère fuyez pauvre fou en général quelqu’un s’est perdu en chemin si je puis dire il avait

Mo de bouddhiste qui disait à ses élèves je l’ai marqué là dans mon bouquin si tu rencontres le Bouddha tu le oui c’est elle était connue CTA des chibarou je crois qui qui disait ça il me semble il me semble écoute Jean-Pierre on va arriver à la fin de notre émission c’est

Dire qu’on a dépassé un peu près d’une vingtaine de minutes notre horaire prévu nous sommes trop bavards visiblement enfin surtout toi ce soir exceptionnellement aurais-tu un dernier mot pour conclure cette émission de ce soir je voudrais pas faire des je voudrais pas faire les prêcheurs en cher je voudrais juste dire d’abord remercier

Les gens qui nous ont qui nous ont fait la l’amitié de nous écouter euh et leur dire que c’est ces terrains sont des terrains d’études absolument extraordinaires euh qu’il faut être extrêmement prudent pour les aborder faut pas avoir peur de les aborder mais il faut s’armer et aller

Très très lentement et je crois que la patience et la et l’humilité sont des des des qualités qu’il faut absolument laborer chez soif enfin travailler parce que sinon on peut avoir de de de graves pépins mais sinon on fait des découvertes magnifiques h je plus sois complètement complètement tes parole

Parler un petit peu de ton actualité donc bien évidemment les gens vont pouvoir se procurer s’ils le souhaitent les magicien du crépuscule donc secte société secrète et théoricien du complot le lien est en description de la vidéo pour pour aller chercher plus loin plus en avant et gayer votre matière pour la

Réflexion sur ces sujets complexes mais Jean-Pierre tu as aussi une actualité pour dans quelques mois en l’occurrence sur un autre sujet qui qui je crois tu as captivé 50 autres années de ta vie en l’occurrence en se croisant d’un prochain projet littéraire je crois c’est la première fois que que ça va

Être annoncé d’ailleurs parce que j’ai la confirmation de la sortie par l’éditeur tout récemment donc au début juin j’ai un livre qui sort qui s’intitule qui est un livre sur les catars et qui s’intitule Les catars réalité et mythes d’une spiritualité sans croix c’est le dernier mot qui est le

Plus important ouais je je je je vois je pense quelques portes que tu que tu ouvres et bien ce sera avec un grand grand plaisir de te re recevoir en tout cas sur la chaîne pour parler de ce de ce futur ouvrage quand il sortira et que bah titre personnel je dévorerai avec

Grand grand PLA notre éditeur préféré notre éditeur commun en l’occurrence les éditions de l’ porte en l’occurrence je pense que ton livre prochain sortira avant mon prochain moi je suis assez lent à l’écriture en l’occurrence d’ailleurs je ne l’ai pas précisé en tout début d’émission mais Jean-Pierre a

Écrit une dizaine de livres pour les citer un petit peu nous avons nouveau trésors à re le château euh 1974 si je dis pas de bêtises et donc à noter quand même que c’est l’un des plus anciens livres sur l’affaire de le château tu as été précédé de peu par ton ami Gérard

De c’est le c’est le deuxème livre qui est sorti sur laffire de reine le château dans la chronologie et bien sûr personne de le lit parce qu’il est 74 il est difficile à trouver mais 90 % des pistes qui sont évoquées aujourd’hui dans cette affaire éta déjà était déjà

Bien avant bien avant Brown et bien avant le Dav chic tuavais soulevé soulevé le lièvre et d’ailleurs oui je je je t’ai je t’ai brider très fortement sur le prixurion parce que si j’avais laissé Jean-Pierre partir sur le prixurion on en avait pour 4 heures et on aurait jamais pu finir sur notre

Sujet donc je l’ai interrompu mais voilà pas mal de livres notamment aussi l’arcane du RCK noir donc un roman que tu as écrit et puis d’autres projets qui qui s’en suivront réédité lui aussi d’ici quelques mois chez on on l’espère en l’occurrence qu’ traite de l’affaire aussi de le château

Mais avec quelques tangentes et quelques diagonales bien en tout cas un grand grand merci à toi euh d’être venu ce soir pour parler de ces sujets presque 600 personnes qui ont été là en direct avec nous donc un grand merci et un grand merci de leur part parceque beaucoup de messages bienveillant ont

Été posés dans le chat pour te remercier de ton travail et surtout de cette précision et ça ça fait plaisir ça me fait plaisir à moi et ça fait visiblement aussi plaisir aux éditeurs et ben moi aussi et bien un grand grand merci grand merci Jean-Pierre moi je

Vous garde encore quelques très courts instants de mon côté quelques très courts instants de mon côté pour vous partager quel quelques petites quelques petites informations alors tout d’abord là dans quelques semaines quelques semaines environ un mois peut-être deux je vais lancer ma chaîne secondaire pour être exact elle va reprendre de

L’activité mais totalement transformé je vais lancer donc une annexe de Arcana qui s’appellera Vox mysté la voix des mystères par moi-même votre serviteur si ce n’est que cette cette chaîne va traiter de sensiblement des mêmes sujets qu’arcana mais totalement différemment que là on sera je ne Seris pas là pour

Tr les sujets sur un plan historique mais sur un plan beaucoup plus personnel en réalité beaucoup plus sous la forme de témoignage d’expérience vécu alors il s’agit pas il y a pas de vérité perrempptoire il y a pas d’affirmation il y a du questionnement des raisonnements la philosophie on va se

Poser les questions réfléchir partager sur des sujets donc ça sera des formats vlog des formats en direct des formats beaucoup plus légers mais plus intimes plus personnels où j’espère pouvoir échanger euh ces témoignage avec vous en espérant que vous serez fidèle au rendez-vous alors Vox Myster je vous

Partagerez le lien en description de la vidéo également si vous voulez vous y y abonner en avance sachant que la chaîne ne commencera réellement son activité que au mois de genanvier février et l’autre information je vous rappelle les packs de Noël si vous voulez soutenir la

Chaîne via tipi ça vous donnera accès à différentes émissions suivant vos choix mais aussi à l’émission qui sortira la semaine prochaine mercredi prochain donc les anals acachic vaste question elle aussi en l’occurrence où nous traiterons du labyrinthe de demmosine les mystères de la mémoire sous tous leurs aspects

Sur ce il me reste à vous souhaiter une excellente soirée portez-vous bien le meilleur pour vous et pour vos proches et passer de bonnes fêtes de fin d’année sur ce rendez-vous mercredi prochain